Nathalie Loiseau : "Elon Musk est un ultra-réactionnaire"

Sud Radio l'invité politique Jean-Jacques BOURD 8h35 merci d'être avec nous sur Sud Radio notre invité politique ce matin Nathalie Loiseau qui est député européenne et secrétaire nationale pour l'international du parti horizon bonjour Nathalie Loiseau bonjour jean-jacqu Bourdin nous allons parler d'horizon tout à l'heure puisqueédouard philippe était en en congrès premier grand congrès pour lancer sa sa candid à l'élection présidentielle parce que c'est clair il sera candidat en 2027 bien mais je voudrais que nous commencions avec l'actualité internationale qui est extrêmement riche avec Donald Trump et Elon Musk quel duo Elon Musk Elon Musk qui tout à coup a fait une apparition au congrès de l'AFD venu soutenir l'AFD l'extrême droite allemande il faut voter pour lafd a-t-il dit et qu'a-t-il dit précisément regardons l'avenir ne nous focalisons pas sur le passé il a dit cela la veille des 80 Ansou de la libération du camp d'jwiitz on va arrêter de dire qu'on ne sait pas ce que pense Elon Musk on le sait nous le dit on dirait même que il passe son temps à nous le dire c'est pas la première fois qu'il soutient le parti d'extrême droite allemand dont je rappelle qu'il rassemble notamment des néonazis assumés les gens qui disent oui oui moi je trouve qu'Adolf Hitler cétait formidable euh on il y a eu cette polémique un peu absurde a-t-il fait ou non un salut Naas hier hier une affiche de l' FD est publié avec un homme une femme des enfants blonds qui font soi-disant un toit audessus de la tête de leurs enfants de salut naasis alors qu'est-ce qu'il faut qu'est-ce qu'il faut pour qu'on accepte de voir que certains en Europe et Elon Musk veulent allez banaliser dédiabolis c'est est-ce que Elon Musk est un révisionniste un négationniste c'est un ultra réactionnaire dans tout ce qu'il dit dans tout ce qu'il fait on a voulu croire parce que en Europe on est très dans le wishful thinking comme on dit en bon français c'est on pense que tout va bien et que c'est pas la peine de s'inquiéter parce que comme ça c'est pas très fatigant on a voulu croire que c'était un libertarien quelqu'un qui aimait bien se passer des règles que c'était sympa c'était le monde d'Internet vous savez tous ces inventeurs un peu géniaux bon ils étaient pas très pour les règles le droit la loi euh en réalité aujourd'hui nos vies nos vies sont gouvernées par des gens qui ont pas été élus par les patrons de la tech ils gouvernent nos vies ils savent tout ils ont toutes nos données personnelles il y a pas un jour où vous n'ayez pas recours à une grande plateforme d'Internet et aujourd'hui ils se cachent plus ils veulent gouverner ils veulent nous dire quoi lire quoi entendre quoi quoi penser et eux ils n'ont jamais été élus par qui que ce soit et ils ne rendent de compte à personne Elon Musk qui a publié une carte sur laquelle la Manche est appelée George Washington channel le D3 en quelque sorte George Washington quoi c'est c'està dire que on s'achète quoi on prend alors au mépris de tout on prend au mépris de tout c'est-à-dire que il y en a qui doit ne pas cesser de sabler le champagne c'est Vladimir Poutine ça fait bientôt 3 ans hélas 3 ans que nous disons Vladimir Poutine viole le droit international en envahissant un pays indépendant souverain l'Ukraine et tout à coup à Washington vous avez Donald Trump qui non seulement dit bien finalement le Grenland ça me plairait bien tu une proie je le prendrai bien mais qui appelle la première ministre danoise pour lui confirmer que elle est incapable de s'occuper du Grenland et que donc les États-Unis devrai mettre la main dessus on a la même chose sur le canal de Panama et vous avez encore en Europe des indolents euh somnambules qui vous disent non non mais c'est des propos de campagne c'est de la provocation il va pas vraiment le faire mais qu'est-ce qu'ils ont ça mais qui sont ces indolents ben écoutez on va commencer parce que je suis très en colère par la présidente de la Commission européenne Madame Van derlen elle a été malade je lui souhaite é pr rétablissement mais depuis qu'elle est rétablie je ne l'entends pas vraiment dire ce qu'on attend d'elle c'est-à-dire dire écoutez le grenlande est un territoire qui appartient au Danemark don pas touche pas touche tout simplement dire quand Elon Musk considère que finalement les la loi européenne le droit européen en matière de de grandes plateformes bah ce serait mieux de s'asseoir dessus de lui dire désolé chez nous ce sont nos règles qui l'emportent et nous on peut se pass de de X mais X peut pas se passer de l'Europe oui mais Nathalie l'oiseau très bien très bien mais que faireit faire l'Europe à propos du Groenland pas engager une guerre commerciale avec les États-Unis parce que Donald Trump est clair il a dit au Danemark si je ne récupère pas le Groenland pour protéger le monde occidental de la Chine et de la Russie ce sont ses arguments si je ne récupère pas le Groenland j'imposerai des sanctions commercial au Danemarc alors on fait quoi s'il envahit militairement le grenlande on fait quoi vous pensez qu'il faut dire oui il y a pas de problème il est membre d'une alliance qui s'appelle l'OTAN dans laquelle il doit être solidaire des autres membres et le Danemark est pas le dernier des membres de l'OTAN nous nous sommes membres de l'Union européenne et hier j'ai relevé pour le coup pour l'en féliciter que le général qui préside le Comité militaire de l'Union européenne qui éat général pourtant autrichien donc d'un pays neutre plutôt pas fiste a dit ah ben moi c'est très simple faut envoyer des troupes européennes au Groenland pour lui dire la sécurité du Groenland ça tombe bien on s'en occupe vous êtes favorable à ça àce qu'on envoie des troupes européennes au grenlande sû bien sûr pour dire ça tombe bien on s'en occupe mind your own business occupez-vous de vos affaires occupez-vous de vos affaires le Groenland est un territoire même si les Groenlandais ont une autonomie très large oui mais ils veulent rentrer beaucoup plus profondément dans l'Union européenne et cette semaine il y a une mission de députés européens au Groenland pour leur dire écoutez si vous voulez vous rapprocher encore plus de l'Union européenne bienvenue Bienvenue bien sûr bienvenue Trump musque finalement l'Europe est une croix l'urope pour Donald Trump selon vous alors c'est assez spectaculaire de voir que depuis son entrée en fonction à chaque fois que Donald Trump s'exprime vis-à-vis des Européens il menace et à chaque fois qu'il s'exprime vis-à-vis de la Chine il recule c'est Joe Biden qui avait obtenu la suspension de TikTok aux États-Unis quelle est la première décision que prend Donald Trump dans les 24 heures de son investiture c'est pas d'imposer la guerre en Ukraine la paix en Ukraine comme il l'avait promis c'est de repousser la suspension de TikTok en dis non non on va s'arranger la semaine dernière au moment où il menace les Européens de tarifs douaniers et cetera et cetera il dit H a jeison va passer un deal alors c'est quoi ça veut dire que il respecte les gens qui se font respter les gens qui font usage de leur puissance et que tout ceux qui arrivent tête baissé en essayant d'être le plus gentil possible le plus poli possible pour ne pas avoir d'ennui c'est eux qui prennent des claques alors moi je le dis très clairement Édouard Philippe l'a dit très clairement hier au congrès à Bordeaux il faut dresser la tête non pas pour être agressif les États-Unis sont pas un ennemi mais FA apprend à se faire respecter oui à condition que l'Europe parle d'une voix unie si je pu dire oui on a jamais eu autant besoin d'Europe on a jamais eu autant besoin d'ou oui vous êtes gouverné par quelqu'un de faible elle est faible urcellaa van derlen elle est pas convaincu de l'utilité taper du point sur la table parce qu'elle est atlantiste mais je vais vous dire un trucac Brodin moi aussi je suis atlantiste je suis capable de comprendre que quand vous êtes polonais quand vous êtes lituanien et que vous avez les Russes à votre frontière ou la Biélorussie vous avez besoin des États-Unis mais ça veut pas dire que on doit se coucher que on est autre chose que des alliés des partenaires qui doivent être respectés on n'est pas des vassaux on n'est pas des clients des États-Unis et ça on peut le dire sans agressivité mais il faut le dire fermement alors la semaine prochaine tous les chefs d'État et de gouvernement se réunissent dans ce qu'on a appelé une retraite on peut appeler ça comme ça pour par les défens européenne il faut évidemment beaucoup parler de la réaction que l'Europe doit avoir face à Donald Trump la question est pas de de mettre de l'huile sur le feu doit dire l'Europe pour bouler que doit dire l'Europe là il y a la Réunion aujourd'hui des ministres des affaires étrangersres c'est très simple dire aux États-Unis vous avez énormément besoin de nous donc n'insultez pas vos alliés ne menacez pas vos alliés ne vous trompez pas on est dans un monde dangereux où il y a des pays révisionnistes autoritaire impérialiste s'en prendre à ses alliés c'est une erreur funeste vous rendez service à Vladimir Poutine et vous allez être du côté des losers bien 80 ans de la libération d'Auschwitz élection allemande dans 3 semaines lafd est aux porte du pouvoir selon vous selon les dernières informations que vous avez en provenance d'Allemagne non la FD n'est pas aux portes du pouvoir mais voir une extrême droite aussi nauséabonde aussi ambigu pour dire le moins sur la période du nazisme faire des scores pareils en Allemagne ça doit être un réveil pour nous tous en Europe pendant longtemps l'Allemagne était euh immune de ce genre de choses ça veut dire que la mémoire de la Choa au moment où les grands témoins de la Choa sont en train de disparaître les uns après les autres c'est ma génération qui doit la reprendre moi quand je suis allée à achwitz et à birkena c'est ce que j'ai ressenti d'abord je suis tombée dans les pommes je suis évanouie à birkenao tellement c'était j'allais dire les murs hurl cette expérience je voudrais que le plus de gens possible la fassent pour comprendre voir ce que Anna Arena appelé la banalité du mal l'industrialisation de la barbarie c'est arrivé et c'est pas arrivé à des milliers de kilomètres c'est arrivé en Europe on a des générations de jeunes aujourd'hui dont un pourcentage absolument effroyable dit qu' ne sait pas ce que c'est que la Choa alors on dit c'est au prof de oui c'est au prof d'enseigner mais c'est à nous tous c'est à nous tous de d'ouvrir les yeux des générations qui montent sur le fait que la barbarie existe elle couve et qu'il faut lutter contre en permanence l'antisémitisme non seulement n'a pas disparu mais flambe en Europe flambe en France et tous ceux qui d'une manière ou d'une autre vont dans ce sens de nourrir les haines d'exacerber les tension ont une responsabilité historique désastreuse et je les combattrai sans relâche bien euh euh sans faire de parallèle évidemment parce que certains se sont servis de la cause palestinienne pour exprimer une forme d'antisémitisme mais euh Nathalie looiseau Trump veut déplacer les Palestiniens de Gaza et les envoyer en Égypte et euh en Jordanie idée c'estable mais c'est effcroyable c'est moi ce qui me frappe beaucoup dans ce qu'on entend dans la bouche de Trump mais malheureusement il est pas le seul c'est c'est le produit d'une époque il a été élu hein il a oui c'est l'absence totale de considération pour la personne humaine c'est-à-dire il dit il dit face caméra face micro oh bah après tout c'est jamais qu'un million et demi de personnes mais c'est un million et demi d'êtres humains donc tu fait aussi peu de cas que de se dire il y a qu'à les mettre ailleurs et comme ça on sera tranquille c'est épouvantable c'est abominable les Palestiniens du fait du Hamas du fait de l'horreur du 7 octobre le Hamas a semé le chaos en savant en sachant ce qu'il faisait c'est-à-dire que non seulement il a pris en otage il a tué il a torturé il a violé mais il savait qu'il y aurait une réponse israélienne totalement disproportionnée extraordinairement brutale donc le Hamas a exposé la population palestinienne qui a souffert d'une manière atroce vous avez un président américain qui répond au ben il y a qu' les mettre ailleurs mais président américain est en toute liberté parce que l'Europe est en toute in existence pardon notal l'oiseau comment c'est pas vrai renez de Syrie je reviens de Syrie bon qu'est-ce que vous êtes allé dire et faire en Syrie je suis allé comprendre vous savez moi les gens qui vous expliquent qu'ils ont tout compris du monde aujourd'hui en lisant trois article de presse et et et et en regardant un reportage c'est pas moi moi je comprends pas si je suis pas quelque part donc je suis allé simplement m'imerger une semaine dans ce pays qui vient de vivre 54 ans d'une dictature atroce euh 14 ans d'une guerre abominable ce pays qui est très largement détruit quand vous roulez entre Holmes et Halep pendant 2h ça n'est que ruine des bombardements russes je suis Allis écouter les Syriens ils ont du mal à prendre la parole parce que pendant 54 ans prendre la parole c'était prendre un risque et puis quand il commence à vous parler il ne s'arrête plus c'est un robinet sans fin d'histoire atroce mais aussi de gens qui veulent croire que la liberté est arrivée qui n'ont pas forcément envie de de se faire dictter leur façon de vivre par trois barbu et ça c'est des femmes musulmanes qui me l'ont dit qui mont dit ça fait 14 ans qu'avec la guerre on porte tout on porte nos familles nos enfants nos parents nos hommes sont morts ou ont été blessés ou se sont exilés on a appris à se déplacer plusieurs fois à gagner notre vie c'est pas trois barbus qui vont nous dire comment il faut vivre c'est des femmes musulmanes traditionnelles qui m'ont dit ça donc c'est un pays qui compte c'est un pays dont les réfugiés sont largement en Europe c'est un pays aussi où d' est toujours présent c'est un pays sur lequel il faut être très attentif s'engager je pas vous dire qu'armè alchara c'est l'homme pour qui je voterai oui bien sûr que non mais il faut le soutenir mais est-ce que je est-ce qu'on veut attendre que ce soit pire il faut le soutenir il faut être présent il faut lui dire ce qu'on est capable de faire pour aider le peuple syrien et ce qu'on attend de lui en retour si on n'est pas là c'est d'autres qui le seront bien balem sans sal vote jeudi dernier ça a fait beaucoup de bruit au Parlement européen alors certains Alfi ont voté se sont abstenu et d'autres ont voté contre les votes de la honte c'est les votes de la honte vous vous rendez compte mais Rima Hassan je je je je j'avance leses arguments je dirais hein parce que je les ai lu sans sal n'a pas été arrêté parce qu'il est écrivain mais pour atteinte à l'intégrité territorial du pays suite à ses propos sur la colonisation de l'Algérie par la France il défend des thèmes et des thèses identitaire il est d'extrême droite le texte a été mis à l'agenda à l'agenda par une coalition de droite et d'extrême droite et il inclut notamment la remise en cause des accords entre l'Union européenne et l'Algérie voilà ce qu'elle dit alors tout est fau c'est la raison pour laquelle je n'ai pas voté tout est faux et tout est à vomir tout est faux et tout est à vomir dans ce que dit Madame Assad je vous rappelle que le même jour elle explique que BEM sensal finalement ne l'a pas volé d'être arrêté d'être en prison un homme âgé fragile dont la le le le le seul tort c'est de ne pas avoir la même opinion que l'agente au pouvoir à Alger et elle explique aussi qu'une otage israélienne qui vient d'être libérée ne l'avait pas volé non plus parce qu'elle avait été dans la police israélienne en faisant son service militaire obligatoire c'est le syndrome de elle a été violée mais sa jupe était trop courte elle l'a fait exprès c'est dégueulasse et pour dire que ce qui a été voté il a été par l'extrême droite je crois qu' à peu près 500 députés européens sur 600 de toutes les nationalités de tous les bords politiques des gens de mon de de mon groupe des centristes des gens de la droite modérée des écologistes des les socialistes français ont voté ce texte madame Hassan qui évidemment il y a quelques mois nous disait que l'Algérie c'était la MEC des libertés souvenez-vous n'a qu'une cause les Palestiniens et encore pas les civils palestiniens les terroristes palestiniens elle a une chose qu' l'anime c'est la haine d'Israël et des Israéliens qu'un écrivain aujourd'hui soit en prison pour ce qui l'écrit ne l pas et ben c'est dégueulasse bien je voudrais terminer avec Édouard Philippe en meeting à Bordeaux hier il apporte un soutien sans illusion au gouvernement je l'ai entendu ça veut dire quoi un soutien sans illusion Nathalie l'oiseau un soutien d'abord parce que les Français en ont assez de du bazar de l'instabilité et qu'il faut essayer de faire en sorte que le pays connaisse une forme de stabilité sans illusion parce que avec l'Assemblée telle qu'elle est aujourd'hui morcelé incapable de s'entendre certains n'ayant que le mot censure à la bouche et aucune réforme il y a aucune action de fond qui pourra être menée avant l'élection présidentielle c'est une évidence c'est l'action du gouvernement aujourd'hui consiste à limiter les dégâts regardez la préparation du budget je vais pas vous dire que je suis heureuse de voir un budget où on continue à trop dépenser et où trop souvent la réponse c'est de vouloir augmenter les impôts h mais Nathalie l'oiseau est-ce que la politique par exemple conduite par Bruno rotillot vous convient certaines choses oui d'autres non qu'estce choses oui qu'est-ce qui ne vous convient pas écoutez il s'est fait un peu piéger en expliquant que des jeunes femmes de la droite identitaire c'est-à-dire de la droite la plus extrême il partageaient leur combat alors moi franchement pas franchement pas c'est pas du tout mon genre mais pas du tout et quand il fait une circulaire sur la lutte contre l'immigration irrégulière alors les bonnes âes ont dit mais quelle horreur bien sûr qu'il faut lutter contre l'immigration irrégulière de ce point de vue il a raison mais il manque quelque chose dans ce qu'il dit il dit il faut faire attention quand on régularise il a raison il faut faire attention bien sûr qu'il faut faire attention mais il faut aussi reconnaître qu'on a des métiers qu'on a des secteurs qui ont besoin de maindœuvre étrangère moi je souhaite pas que cette main d'œuvre vienne de manière irrégulière soit soumise à des trafics d'êtres humains et et et à toute l'économie grise mais dans ces cas-là il faut accepter assumer de mettre en place une immigration légale encadrée choisie quand il y a des besoins de maindœuvre et ça je l'entends pas dans la bouche de Bruno retaillot je trouve que ça manque alors edor Philippe est candidat àélection présidentielle de 2027 comment incarner la rupture avec Emmanuel Macron comment incarner la puissance et l'autorité un peu à la Trump c'est la question qui va être poser Édouard Philippe alors al Trump je ne sais pas parce que la France n'est pas ce n'est pas les États-Unis Trump Trump est arrivé après Biden parce que Biden était un président qui a fait beaucoup de choses bien mais qui était quand même très âgé et qui donnait l'impression d'un homme fatigué les Américains avaient besoin d'énergie Emmanuel Macron est un homme impopulaire très impopulaire aujourd'hui et dard pH il ne peut plus agir et Édouard Philippe est l'homme le plus populaire de France mais comme il le dit lui-même le moins impopulaire vous savez la popularité ça va ça vient c'est volatile euh la réalité c'est que l'assemblée telle qu'elle est aujourd'hui avec des partis qui sont dans la cuisine politicienne pour beaucoup trop d'entre eux est incapable de répondre aux attentes des Français c'est tragique mais c'est comme ça moi je vis le contraire au Parlement européen on arrive à s'entendre avec des partis qui sont pas les nôtres parce qu'on pense à l'intérêt général aujourd'hui vous avez beaucoup trop de gens au Palais Bourbon qui pensent à la cuisine qui pensent à la cuisine donc il y aura un moment de vérité c'est l'élection présidentielle c'est à ça qu'eddouard Philippe se prépare ouic la rupture avec Emmanuel Macron moment donné ou oui et non il se il se présentera par contre Emmanuel Macron Emmanuel Mar pe plus se présenter il faut qu'il incarne ce qu'il fait très bien la fermeté la clarté dans les convictions l'envie de faire bouger les choses tout ce qu'il dit aujourd'hui il le disait déjà hier il change pas avec le sens du vent il est crédible il est sincère il a parlé d'autorité il a parlé des basculements du monde il a parlé d'Europe il tient un discours de fermeté un discours de puissance et un discours de respect des Français je crois que c'est ça qu'ils attendent et que dites-vous à Marion maréchal qui est plutôt favorable à un accord de discuter avec Édouard Philippe écoutez Marion maréchal elle est toute seule dans son groupe politique au Parlement européen donc je comprends qu'elle fait tout pour exister en disant beaucoup de choses hier elle se précipitait au kremelin maintenant elle se précipite à Washington pour essayer d'entreapercevoir Donald Trump Marion maréchal essayie d'exister je peux le comprendre de de là dire que union des droites mais union de qui avec qui qui est Marion maréchal où sont ces troupes et qu'est-ce qu'elle prône personne ne sait pour le moment c'est une patriote avec la patrie des autres merci Nathalie l'oiseau d'être venu nous voir ce matin surantenne de Sud Radio il est 8h57