Aller au contenu
Tous les transcripts
Podcast / conversationfranceinfo (sur YouTube)· 12 octobre 2026 14 minContradictoireActualité / polémiqueÉducation & rechercheSécuritéSolidarités & familleInstitutions & élections

Lycées : "69% des Français désapprouvent l'attitude de Mélenchon, 45% pour Le Pen"(A.Peyrout)

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 50 %Défensif 40 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 5:45Andrea CotoracFait
    « Les casseurs doivent payer. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

Alors Alexandre Pérou évidemment ces images bah sont de nature à discréditer et même à affaiblir ce cette contestation estudiantine. Quand on voit ça, on se dit mais faut faut arrêter tout de suite là. En tout cas, ceux qui trouvaient que la mobilisation estudiantine aller trop loin, quand ils voient ces images, effectivement, ça les conforte dans leur dans le disait le double narratif, hein. C'est le double narratif exactement qui est poussé notamment par les réseaux sociaux, les algorithmes et tout ça. Euh enfin là, les images, non, bien sûr. Non, mais c'est pour je je je n pas les images qu'on est en train de voir. Après quand vous parlez aux étudiants et à ceux qui manifestent entre guillemets, ils vous disent une révolution ça se fait pas ça se fait pas

0:38

du jour au lendemain sans sans rien dégrader, sans rien casser. C'est la fameuse phrase de Bali Bagayoko. l'histoire de France était maillée de violence et quand il a dit oui la violence peut-être légitime même s'il faut l'éviter c'est le c'est c'est lui qui c'est je je je cite l'expression inextin par que c'est important c'est c'est quand même la la la brutalisation de la France insoumise assumée revendiqué là là alors attendez on va peut-être pas faire le lien avec la France insoumise parce qu'on sait pas si c'est eux qui ont qui qui ont qui ont dégradé qui ont dégradé cette université à Nant euh oui effectivement et surtout et ce que je trouve assez intéressant dans le reportage c'est ce que dit cette présidente d'université qui dit que les universités sont sous-financées et que

1:17

il va falloir peut-être encore plus d'argent pour le pour le pour la pour la rénover maintenant. Après, il faut pas non plus que ça auère les les les revendications que portait justement cette présidente d'université et que portent les étudiants de dire que finalement ce sont des endroits dans lesquels on a sous-investi pendant des années et que qui que les étudiants réclament les moyens de de d'étudier dans de bonnes conditions. Adrien Broche, est-ce que ces images elles scandalisent les Français ? J'imagine que oui. D'autant que derrière on se dit on va regarder la une de la tribune dimanche hier qui titrait sur crise lycéenne qui va payer la facture avec cette idée qu'en plus euh les casseurs ne bah on ne va pas leur

2:01

envoyer la facture. Ce seront évidemment le cont c'est derrière le contribuable qui va devoir assumer la la réparation. Oui. Alors si on montre ces images au français effectivement un échantillon de de français, il est certain que que condamneront ces images comme les chiffres qu'on a vu tout à l'heure sur sur la violence. C'est toujours et on avait déjà vu ça à l'occasion des émeutes qui avaient suivi la la l'assassinat du jeune Naël sur le rapport à qui allait payer la facture. Déjà la question de la violence légitime ou pas s'était posée. Donc ce sont des questions en réalité quasi quasi maronies et qu'on a l'habitude de se poser. La spécificité ici, c'est qu'il y a vraiment des enjeux et et on parlait tout à l'heure des enjeux sociaux de l'État, des écoles et cetera, mais je

2:42

crois que c'est plus large que ça. Et ça ça peut aussi être un motif en réalité de dépassement du mouvement social puisque derrière il y a peut-être la la effectivement la crise d'une jeunesse à qui on dit que l'intelligence artificielle va supprimer les deux tiers des jobs qu'elle aspirait à occuper que la dette publique va devoir contraindre à vivre en se serrant la ceinture et en effectivement étant comptable de générations qui l'ont précédé. Donc il y a toute cette tous ces éléments qui dépassent largement en réalité le cas de parcours sup et de l'interdiction. des portables dans les dans dans les écoles quoi, qui peuvent effectivement là appeler un mouvement beaucoup plus large. Et puis ensuite, on sera toujours de toute manière dans cette ce ce double

3:21

narratif entre des revendications qui sont quoi qu'il en soit au départ toujours relativement légitimes et puis si elles émanent de la société démocratique, c'est qu'elles sont légitimes de toute manière parce qu'on peut pas juger qu'elles le soi ou pas. Si elles en émanent, c'est qu'elles le sont. en tout cas qu'il y a une minorité ou une majorité de personnes qui les portent et un rapport au maintien de l'ordre et à l'ordre public qui là effectivement va criver davantage. Est-ce que ces dégradations qui malheureusement maintenant sont inhérentes à tout mouvement social euh ne peuvent pas donner enfin ne peuvent pas donner donner des points à tous ceux qui militent pour le parti de l'ordre ? Je vous dis ça parce que le on a demandé aux Français s'ils approuvaient la

4:01

l'attitude de par exemple de Jean-Luc Mélenchon lors de cette mobilisation lycéenne. Bah non, il y en a 69 % qui disent désapprouver la position de Jean-Luc Mélenchon alors qu'il n'y a que 45 % des Français qui désapprouvent la position de Marine Le Pen. Euh comme si la brutalisation bah très peu pour les Français finalement. Oui, mais c'est toujours le risque dans ce genre de mouvement. Il y a toujours euh un les mouvements sont noyotés toujours par une petite frange excitée, très extrémiste qui effectivement qui sont là juste pour tout casser. Et je pense qu'il faut bien distinguer entre la majorité des lycéens ou des gens mobilisés qui effectivement sont mobilisés derrière des revendication qui sont légitimes et comme le disait mon voisin effectivement à partir du moment

4:45

où elles émanent c'est qu'elles sont légitimes et je pense qu'effectivement ça fait des années que il y a un manque de moyen certains et aujourd'hui au bout d'un moment on arrive à la corde partout et là ça commence à à se ressentir et donc il faut bien distinguer ça qui sont des revendications légitimes auxquelles il faut répondre de une petite frange excitée qui de toute façon dans toutes les manifestations il y a des casseurs, c'est pas nouveau et effectivement sans doute une frange aussi très radicale qui de toute façon se dit qu'elle a ne compte même pas sur les négociations, dit qu'elle a aucun avenir et tant qu'à faire allons-y qu' sont tout et ça pour moi c'est effectivement un moteur pour le rassemblement national et pour Marine Le Pen puisque ça effrait on va dire

5:25

d'autres personnes notamment plus âgées qui se disent "Oh là là vite retournons à l'ordre et cetera donc pour elle je pense que C'est plutôt euh c'est plutôt positif. Donc ce serait peut-être un peu contreproductif de la part de Jean-Ruc Menchon de continuer à exciter trop la jeunesse puisque finalement on se demande si à la fin ça va pas servir sur un plateau non au casseur justement c'est la ligne portée par le Rassemblement national. Je vous propose d'écouter Andrea Cotorac porte-parole du Rassemblement national qui était l'invité ce weekend de France info 8h30. Je suis pour et avec le RN le principe de casseur payeur. Je n'accepte bien pas que nos biens communs comme les lycées brûle à Nant brûlent ailleurs. Je ne l'accepte pas et je pense que les

6:06

personnes qui cassent, les personnes qui brûlent d'abord un nuisent au mouvement des lycéens. Ce sont les idiots utiles du gouvernement. Et de je n'accepte pas que ce soi les Français qui payent par l'augmentation du tarif des assurances ou par nos impôts avec l'État. Je ne l'accepte pas. Les casseurs doivent payer. Audrea Andrea Kotarac pour le Rassemblement national. Adrien Broche. Bon là il joue sur du flour casseur payer. D'ailleurs, c'était la fameuse formule de Gabriel Atal. Tu casses, tu répares, tu salis, tu nettoies. Exactement. tu défies l'autorité, on t'apprend à la respecter. Donc c'est ça que que effectivement le Rassemblement national essaie de de mobiliser. Il y a un peu euh de deux école là-dedans dans la dans la gestion comment dire des

6:45

narratives politiques. Il y a d'un côté Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen. Eux ils ont une ligne assez claire en réalité à tenir. Marine Le Pen globalement effectivement quelques allusions peut-être sur le fond au soutien d'étudiants des revendications qui seraient légitimes mais globalement 85 90 % du discours, il est mis sur la condamnation des violences, le soutien aux forces de l'ordre. Du côté de Jean-Luc Mélenchon, il a assez peu intérêt aussi en réalité à être très modéré parce que lui son but Jean-Luc Mélenchon, c'est toujours pareil, une stratégie de premier tour. Une stratégie de premier tour, c'est euh me euh mobiliser au maximum son noyau dur et puis essayer de l'élargir un petit peu mais à une périphérie qui reste limitée. Donc soutien euh au lycéens, ambiguïté

7:22

quand même sur euh euh euh globalement les les casseurs et puis au milieu des stratégies qui sont un petit peu plus difficiles. Raphaël Gluxman doit évidemment envoyer des signaux du respect de l'ordre républicain parce que c'est quand même lui aussi son identité et ce qu'il met en avant par rapport à dans son rapport à la France insoumise et en même temps soutenir les mobilisations et les raisons de fond puisque c'est quand même un candidat aujourd'hui socialiste. H euh on voyait tout à l'heure la une de de nos confrères de la tribunie dimanche qui était qui va payer la fracture qui et et la réalité en fait c'est que on assiste là à une fracture générationnelle. C'est-à-dire que vous avez des jeunes qui depuis des années, depuis même le Covid ne se sentent pas

8:02

écoutés, se sentent un peu abandonné. Et je pense que là où Jean-Luc Mélenchon euh vous disiez il veut mobiliser son noyau dur, mais c'est au-delà de ça, il veut mobiliser un électorat qui jusqu'à présent euh ne se mobilise que très peu pour la présidentielle et pour les élections, c'est la jeunesse. Et il a compris que c'est en parlant à la jeunesse qu'il va essayer de mobiliser. C'est là où entre guillemets, il y a un énorme réservoir électoral qui pour l'instant ne va nulle part et c'est très c'est très catégoriel. C'est-à-dire que on a vu jusqu'à présent le le bloc central et l'extrême droite beaucoup parler au retraités parce qu'on sait que c'est un public qui vote beaucoup. Ce que disent les jeunes aujourd'hui, c'est "Vous

8:45

parlez beaucoup des retraités, à vous de parler de nous un peu maintenant." Et j'ai l'impression de ce qu'on voit que ceux qui répondent à ça pour l'instant, c'est la France insoumise. Alors Elsa Orange, on n pas parlé de ce sondage qui montre que Jordan Bardella finalement alors il a perdu 5 points dans les sondages, il est à 30 % de bonnes opinions mais enfin Marine Le Pen dans le même sondage est devant à 34 % mais elle a perdu 4 points également. Franchement euh c'est pas cher payé face à des accusations gravissimes. Euh des cris antisémites. En plus les dernières révélation de Mediaapart ont montré qu'il y avait une symétrie entre le compte Messenger que Jordan Bardella ni avoir eu et son actuel compte Twitter que là pour le coup sur X là il il reconnaît que c'est bien le sien. Donc

9:30

il y a il y a des expressions, des mots, des temporalités qui montrent que il y a d'étranges passerelles, de coïncidences des coïncidences troublantes. Je vous cite Éric Zemour qui dit ce matin ne pas croire à la version de Jordan Bardella. Est-ce que je le crois sincère ? Pas vraiment, mais je ne me mêle pas des guerres intestines du Rassemblement national. Comme si les Français considéraient que c'était un alors qu'est-ce qu'ils peuvent considérer que c'était des des imbécilés de jeunesse et que ils sont prêts à passer l'éponge ? Alors honnêtement, d'abord c'est pas une grande surprise parce que il faut voir les choses comme elles sont aussi. Enfin, personne n'est extrêmement surpris que Jordan Bella a pu avoir tenir ce genre de propos. Hormis lui qui

10:12

dit que jamais de la vie, que c'est pas possible, jamais tous les gens qui le connaissent peuvent jurer la main sur le cœur qu'il pourraient pas tenir ce genre de propos. Honnêtement, c'est pas très surprenant et je pense que ça veut dire c'est que tout simplement les gens qui soutiennent effectivement et bien pour eux c'est pas ça qui compte et c'est pas important. et il se alors oui, ça lui fait perdre quelques points mais ils se disent voilà c'est des erreurs de jeunesse. Et d'ailleurs dans sa à mon sens dans sa défense, il aurait euh miser là-dessus dès le début en disant bah oui bah c'est vrai, j'étais jeune euh voilà j'ai changé, j'ai évolué. Peut-être que il aurait eu plus de facilité à s'en tirer. Alors là maintenant, il s'est enferré dans une ligne de défense mais qui à mon avis

10:49

maintenant qu'il l'a choisi ne doit plus bouger. C'estàd que il nit tout en bloc et il dit que c'est faux. et plus on lui apporte de preuv il dit que non que c'est des des voilà et finalement alors on a vu ce que ça a donné pour ça c'est mal terminé mais lui en fait il il s'enferme dans une sorte de réalité parallèle quoi c'estd que non c'est faux c'est faux tout de toute façon médiia parton n'a pas confiance et finalement il finit par instaurer une autre réalité une autre vérité il entraîne avec lui tout son parti et tous les gens et qui finissent par dire oui bah de toute façon médiia part ils sont contre nous ils sont là pour nous chercher, ils nous mettent des bâtons dans les roues et finalement plus enfin enfin plus on apporte de preuves et plus ça prouve un acharnement et lui

11:26

de son côté c'est de dire ben voyez bien c'est faux tout ça il faut et je pense qu' à terme ça va pas forcément lui nuire tant que ça en revanche sur une certaine franche quand même de l'électorat des gens qui hésitent et qui et qui sont quand même qui parce que je pense qu'il y a une majorité des gens qui y compris dans les sondages sont favorables au rassemblement national sont pas sont ni antisémites ni nazi et cetera et donc je pense qu'il y a une certaine partie quand même de l'électorat qui peut être butée par ce genre de résurgence de de l'extrême droite dans son dans son sens le plus le plus à l'ancienne du départ. Mais c'est pour ça que je disais ça surprend personne non plus. Quand on sait d'où ce parti vient, c'est pas très étonnant. Mais cette stratégie, elle a un écueil à

12:08

mon sens qui est que le jour où médi cette stratégie de nier à cette stratégie de de nier le les pai, c'est que si euh médiia part arrive avec de nouvelles preuves, que d'autres médias arrivent avec de nouvelles preuves, visiblement ça glisse sur l'opinion. Oui. Bah, ça glisse peut-être sur l'opinion, mais je pense qu'il y a une personne sur qui ça ne glisse pas, c'est Marine Le Pen et jusqu'à présent risquer par débrancher. Et ben s'il y a à mon sens, est-ce que sa place à Maton lui est toujours assuré ? À mon sens, s'il y a de nouvelles preuves qui arrivent euh, j'allais dire encore plus incontestable que celle de Media Part, il y a un moment où Marine Le Pen parce qu'elle on disait elle a perdu 4 points je crois euh 4 points, elle est à 34 je crois. Euh il me semble

12:51

que 34 % ça ne suffit pas être président de la République. Euh donc je pense qu' à un moment faudra peut-être qu'elle le lâche. Adrien Broche. Ouais. Alors sur sur les indicateurs de de qu'on a vu tout à l'heure, faut faire attention, c'est des indicateurs de popularité et ce sont pas des sondages d'intention de vote. Donc quand on dit elle a perdu 4 c points, évidemment, ils ont pas perdu 4 c points d'intention de vote. He là ce serait un un un un une chute extrêmement importante qu'on a pas encore constaté. On verra dans les prochaines enquêtes d'intention de vote qui qui sortiront. Je rejoins ce qui a été dit. Je pense que c'est sur une frange et c'est plutôt dans une optique de 2è tour que ça peut lui coûter cher en réalité. Je pense que sur le socle dont on parlait tout à

13:26

l'heure, encore ici un point commun dans la la sociologie électorale et la manière de de de composer avec des blocs et des noyaux de la même manière chez Jean-Luc Mélenchon que les dérapages antisémites et les propos antisémites qui ont été tenus n'ont pas affecté son socle. Ici les propos antisémites aussi peut-être d'une autre nature dans une autre matrice mais mais ça en reste quand même n'affecte pas son socle. En revanche, effectivement, peut-être que dans une stratégie de deuxème tour de rassemblement, c'est sur cet électorat là moins convaincu, beaucoup plus peut-être opportuniste, beaucoup plus hésitant que ça peut lui coûter cher. M.