«LE LIBÉRALISME EST INCOMPATIBLE AVEC L'URGENCE CLIMATIQUE» - Mathilde Panot

[Musique] deuxième partie de muse et compagne et à 21h30 avec nos invités pour revenir sur l'avenir du prélèvement à la source le sera-t-il mise en place au 1er janvier 2009 il ya beaucoup de doutes et de plus en plus au fil des heures on en parle avec nos invités guillaume durand bonsoir bienvenue les journalistes politiques à radio classique bonsoir bonsoir et bienvenue guillaume bon sens va t'il pas nos députés la france est soumise du val de marne viendra vous et on accueille boris apprend bonsoir maurice bienvenue vous êtes éditorialistes ces challenges bruno jeudy nogent dans un instant d'abord ravi de l'impôt à la source et toutes les questions qui vont avec ce thème à croquer affiché aujourd'hui ses doutes encore une fois sur ce prélèvement à la source le chef de l'état s'est confié à des élus de la mayenne en marge de sa visite à laval avec ça on peut brûler une capitale politique imaginer qu'il y ait 100 mille bug aurait-il déclaré ce qui me pousse à faire cette réforme ne seront pas là demain pour me défendre emmanuel macron reconnaît que la mensualisation serait une porte de sortie auparavant le chef de l'état avait fait sa rentrée dans un collège de laval où il a fait le tour des classes bien sûr échanger aussi avec les enseignants et les élèves il a même déjeuné à la cantine quant à nicolas hulot il souhaite beaucoup de bonheur à son successeur dont on ne connaît toujours pas le nom l'ex ministre de la transition écologique est rentré à paris après quelques jours passés en bretagne il dit avoir le coeur triste mais l'esprit léger et la conscience tranquille et espère que sa démission n'aura pas été vaine des larmes et des souris heures ce matin pour les dans les soixante mille établissements scolaires de france 12 millions et mid et demi d'élèves ont repris le chemin de l'école du collège et du lycée et ne rentrait en musique en tout cas pour certains ce matin il ne rentrait balle aux pieds cette fois pour les champions du monde les héros du mondial en russie se sont retrouvés pour la première fois depuis leur victoire à clairefontaine aux retrouvailles en vue de la préparation du match allemagne france jeudi en ligue des nations avec deux petits nouveaux benjamin lecomte pour remplacer hugo lloris qui blessé et benoît costil pour remplacer cette fois steve mandanda lui aussi blessé ainsi va l'actualité place à news & company deuxième partie [Musique] deuxième partie de news et compagnie avec maurice szafran matile panneaux guillaume durand et bruno jeudy pour revenir sur cette semaine haute en couleurs pour emmanuel macron avec cette question autour du prélèvement à la source et ce remaniement normalement annoncé pour demain le prélèvement à la source avec des offres comme on dit on a eu nous cet après midi la visite du président macron à la préfecture de mayenne et il s'est confié à quelques élus avec ça on peut brûler un capital politique imaginer qu'il y ait 100 mille bugs il y avait déjà des doutes elle ce multi sur le plan technique de la part d' emmanuel macron ça c'était la semaine dernière ce lundi on repart de plus belle guillaume durand ça veut dire que c'est plus du plomb dans l aile pour le prélèvement à la source est ce qu'on peut avoir connaissant la psychologie président de la république c'est qu'au fond les critiques de la presse rien ne va plus dans le jdd il s'en fiche les critiques de l'opposition la france insoumise les républicains où le front national il s'en fiche en revanche les français et les sondages et on en revient à cette histoire de drogue ça c'est assez compliqué à gérer d'autant plus qu' il est appuyé 15 mois c'est 25% du quinquennat on n'est pas au début on est dans le dur dur dur avec des situations et des chiffres économiques qui sont très très mauvais donc à l'égard de ces français qui sont les contribuables il ya une véritable interrogation dont il est seul à savoir s'il va appuyer ou pas sur le bouton et dans quel sens concernant aura dit mme remaniement je pense que la différence qui peut exister qui fait ce soir ou qui pose un petit problème c'est que je crois savoir très bonne estimant qu'il ya une petite différence entre le premier ministre et président de la république pour emmanuel macron que j'allais dire il s'agit pas d'un remaniement l'eau est parti d'un départ on remplace s'est quasiment pas un remaniement et sur la psychologie de macron il a vécu quinze remaniement avec hollande vient du cadre et ksar kovy pas question de romagné à tour de bras en revanche les arguments d'edouard philippe et après j'en ai terminé c'est de dire au fond on a annoncé à tout le monde qu'on évalue et les ministres donc si on les évalue et qu'on ne fait rien au bout c'est à dire qu'on sait très bien qu'on vient bordier deschamps quand on a des bons et des mauvais et c'est une occasion ratée de pouvoir renforcer l'équipe voilà la situation telle que valve est présent elle est complexe la situation n'est pas brillante maurice szafran impôt à la source remaniement il peut pas tout faire en même temps il va pas pouvoir annoncer le gel de la revoilà sur son temps que leur agence et tout est possible je pense qu'on peut faire les sous titres des sous titres il ya plus pour monter peut-être que je comprends rien n'y a plus aucun doute sur le prélèvement à la source après ces guerriers que c'est plié pour moi c'était plié dès l'instant où publiquement le prêt dans la république émettait des doutes à partir d'un moment même où il a émis le quart du début d'un doute c'était fini mais là après ce qu'il a dit cet après midi c'est le gros doutes et c'est pas des fuites c'est ça a été dit aux élus de la mayenne pour qu'il le répète et que ce soit chez vous ce soir évidemment donc ça c'est terminé de quelle façon il va s qui va suspendre est ce qu'il va dire il n'y aura pas de prélèvement à la source et c'est la mensualisation star mais sur ce point là c'est fini sur le deuxième point je suis entièrement d'accord avec guillaume n'y aura pas de remaniement demain ça sera un succès aura sa place à un remplacement poste pour poste et peut-être deux secrétaires d'état 1 parce qu agnès buzyn et d'hébergement des bordés ça c'est vrai parce que pour l'audiovisuel des gens lui disent d'un premier risque il faut aimer paul et françoise est saine mais c'est méconnaître totalement la psychologie de à partir du moment où nous disons nous depuis une semaine remaniement aucune chance et aucune à maintenir la dose peux me tromper évidemment on a entendu tout le jeu luc mélenchon hier au micro de bruce où ça lui il n'en veut pas de cet impôt sur le revenu donc vous allez peut-être est exaucé s'il hésite je leur propose de ne plus le faire c'est à dire qu'ils renoncent l'impôt à la source est une très mauvaise idée il faudrait pas qu'on enferme le débat sur la technique c'est à dire est ce que ça va marcher ou pas bon oui c'est un problème bien sûr mais c'est l'idée même qui ne vaut rien au nom de quoi mon employeur aurait-il accès à la connaissance de mes revenus de ceux de mon épouse si je suis marié du point où j'en suis pour quoi on a droit une intimité et pourquoi avoir inventé cette diableries ou alors l'argument de la vie privée on va y revenir dans un instant mais là vous sentez aussi que vous avez été entendu en quelque sorte ça vous en tout cas ça vous dit on y est on y est presque là a priori va renoncer on va voir au delà de la communication que moi je ne suis pas là pour analyser mais en tout cas nous depuis le début nous disons que nous sommes opposés à ce prélèvement à la source déjà parce que c'est une mesure inutile puisque on sait que la haine plusieurs dents quand une année +1 pratiquement ses 99 % de l'impôt qui est recouvert donc nous n'avons pas besoin d'avoir une nouvelle forme de recouvrement sur ce point là et sur le deuxième point c'est que nous ne voulons pas que ce soit plus l'état qui recouvre l'impôt mais qu'on passe par un tiers qui serait l'entreprise ce qu'ils pensent des problèmes bon alors on a pas on a posé le problème de la confidentialité des informations mais aussi des problèmes pour les entreprises elles mêmes qui vont devoir investir pour pouvoir recouvrir c'est un pont et puis on passe par un acteur privé maintenant pour recouvrir l'imposent qui n'est absolument pas acceptable dans l'autre il se souvient secret un nom bah c'est votre question c'est une vraie question qui va se poser je veux dire vous avez plus un état centralisé qui va prélever l'impôt mais vous avez votre employeur voici donc partis politiques le fisc dans ce cas mais les infos c'est une entité en soi des employeurs c'est quand même beaucoup plus fins et s'est plaint d' entité un peu partout donc ça pose un vrai problème philosophique en fait de qui recouvre l'impôt c'est pour ça que nous sommes opposés à celle à 7 à ce prélèvement à la source et c'est pour ça que si ça ne se fait pas nous nous en réduirons ce que ne ce qui ne veut pas dire que nous ne voulons pas changer l'impôt aujourd'hui notamment sur les tranches sur le prélèvement nous avons des propositions et c'est alors je vous entends tous mais quand même selon un sondage ifop pour le jdd 60% des français souhaitent que l'impôt sur le revenu soit prélevé à la source dès janvier prochain on peut parfaitement retourné ce que la vie peut nous le dire parce que c'est d'une injustice absolument terrible pour des gens qui partent à la retraite ou qui sont au chômage 2 de payer leurs impôts sur l'année d'avant l'année d'après et c'est donc c'est parfaitement réversible ça se fait mélenchon a absolument raison c'est pas parce que les autres le font qu'il faut forcément copier mais ça c'est assez juste autant familiariser et on vient on a créé un système individualisé sans réforme est réellement le les lapins sur le revenu mais vous avez raison a contrario ça peut libérer aussi les angoisses d'avoir à payer des impôts 60% des fléaux salée pour mais l'explication politiques de macro et implacable ce soir c'est une vrai c'est une excellente s'est auto logique aux politiques il dit cent mille blog bug pardon je suis mort c'est fini il ya plus deux quinquennats derrière oui donc il est évident maintenant ce risque ne prendra pas le risque c'est fini pour vous c'est fini pour moi ou il est fini ce soit vos de jeudi vous êtes à peu près sur un ami il a émis dévoiler tous les temps tout l'été à des filles défiler dans son bureau des gens qui lui ont dit faut pas le faire et d'ailleurs c'est assez intéressant de voir que c'est à front renversé les socialistes étaient plutôt pour qu'ils étaient d'accord je pense à christophe castaner aux affaires on sait qu'ils sont plutôt opposés aujourd'hui alors que le flanc droit c'est-à-dire darmanin edouard philippe madrelle 30 secondes le premier qui a mis le ver dans le fruit c'est edouard philippe mangin du dimanche à 15 jours voilà c'est le premier cas est mis sur mon des deux autres sauf maurice que cette réponse souffre la république dont celle mesurant oui ils repoussent s'il en terre c'est ridicule c'est pas ridicule parce que ça sonne comme une inflexion compliqué j'ai le sentiment qu'en matière de pouvoir d'achat ce qui est un vrai problème pour la france c'est pas tellement la face avant on prélève l'impôt mais le niveau de la position qui est la suivante que nominal par rapport aux autres pays alors je sais bien que ça va faire hurler les gens de la france est soumise mais regardez main un pays comme le portugal qui a un gouvernement qui est un gouvernement proche de la france est soumise ils ont en matière fiscale et pour les étrangers et pour les porter à une politique beaucoup plus libéral et beaucoup moins confisqua triste que nous et nous on a à la fois le record du monde enfin le record du monde en tout cas le record d'europe des prélèvements fiscaux et en même temps la loi on a on a le record d'europe des prélèvements sociaux donc ça devient extrêmement compliqué donc c'est moins ça c'est plus ça qui pose un problème que la manière de prélever l'impôt mais le timing c'est l'aspect psychologique des choses si vous vous si on compare les français à ce qui s'est passé au moment où il ya eu les la l'informatisation de la paye dans l'armée et vous ça a été un bug terrils qui ça arrive à tous les français sont arrivés aux militaires français c'est la fin du monde à strasbourg précédent je tomberai d'accord avec vous c'est que l'impôt aujourd'hui l impôt français est injuste c'est à dire que ce qu'on appelle les classes moyennes généralement et rocco plus on a aussi le record de millionnaires en europe par enfin voilà donc il faut ce qui est ce qu'ils sont les classes moyennes aujourd'hui payent beaucoup plus cher en en proportion donc nous ce que nous proposons c'est au lieu d'avoir cinq tranches comme il en existe en a aujourd'hui de m'avoir 14 et d'avoir un impôt qui est beaucoup plus progressif et ses essais synonymes à tcc je suis entend bien sûr je dirais qu'on leur a parlé d'un point au départ sarkozy avait étudié cette affaire puis hollande l'avait mis sur pied au départ il faut quand même se souvenir que si on s'est posé la question du prélèvement c'est parce que fondamentalement on voulait avoir la fusionner avec laquelle j'ai ce que vient de dire yom si demain il termine cette affaire ce que viennent dé rio où sera la clé de son explication je n'arrête pas mes réformes c'est pas la mienne c'est pas une c'est pas une réforme macron oui j'ai une réforme car oui fabrice était pas obligé de la récupérer un an ça non mais il a récupéré non je ne dis pas que ça ne marche jeudi que sa strate sa tactique à partir de demain wima des derniers mois jaurès le réformiste implacable de la campagne je ferais je vais continuer toutes mes réformes et tout ce qui se passe à la à la rentrée ça va suffisamment faire gueuler nos amis de la france soumise tout ce qui se passe à l'entrée nous argumentons argumentant ap / vous argumentez et voilà mais il va nous dire ah partiel renoncent de demain comme une lettre à la poste à miliana indications n'y a pas que ça sont faits les totaux il ya quand même 200 millions d'euros que l'état engagé sans compter les entreprises privées qui ont mis au point des logiciels pour les vendre en panne il ya eu jean françois rial a quand même l'air on y est tous ceux qui ont acheté les loger ce soit ont su y aller je suis encore été acheté fin ça peut devenir une espèce de la nature y ajouter aussi que la décrédibilisation du ministre alors d'ailleurs jamais venir ça veut dire un désaveu si ça veut dire que vous avez ça veut dire que darmanin pour tourner en chef c'est là où on arrive si vous laissez là qu'on passe d'un problème à l'autre fait dire qu'on est dans une situation où effectivement comme on l'a dit ailleurs le président a rappelé que j'aurais fait un remaniement a minima mais s'il ya trop de gens qui se trouvent dans une situation totalement porte à faux il peut se retrouver je ne porte pas que ce sera le cas de gérald darmanin de tout mais mais mais si un certain nombre de gens sont totalement désavouée méar par berne et darmanin par la situation n'a pas ratifié ça va devenir extrêmement compliqué à gérer on n'en ont peut pas tout mélanger oui mais c'est juste ya cia il ya un problème très paradoxal c'est que de l'avis général des observateurs gérald darmanin est un des quelques uns qui vient de la droite de l'avis général de china et de la vie d'emmanuel macron gérald darmanin et d'un très bon mini est un des très bons ministres ou en dehors et là celui qui désavouent objectivement darmanin si ça se passe comme ça c'est présent d'un à binic donc il y va falloir fait plus oui il a fait il faut qu'ils aient un délire quelque chose tous les deux parce que c'est emmanuel macron qui a fait bizarre dernière annonce est tout à fait particulier comme situation est donc assez souple dans la main je crois qu'il va montrer sa vie politique ce qui devait effectivement à ce remaniement qui devrait avoir lieu demain et on se dit effectivement si darmana face ici macron se met à dos darmanin si on a mézard si on n'a ni scène en difficulté si on a le remplacement nicolas hulot qui campe cas quand même claqué la porte à nicolas hulot comment vous voyez les choses vous et qu'est ce qu'il faut faire demain pour récupérer la main la première chose sur vous sur nicolas hulot je crois qu'on a tort de de concentrer tout le débat sur quelle va être la personne qui va remplacer nicolas hulot parce que le problème principal qu'a posée nicolas hulot en démissionnant c'était de dire le libéralisme le fait d'aller à tout-va vers les lobbys vers la finance est incompatible avec l'urgence climatique dans lequel on est et cette urgence on parle souvent de long terme et de court terme et cette urgence on la ressent aujourd'hui quand on voit la canicule qui a vu cet été quand on voit la sphère du glyphosate quand on voit la sncf avec de plus en plus de camions qui sont mises sur les routes c'est quelque chose qu'on ressent aujourd'hui concrètement et donc si on se lance en seulement sur la personne au lieu de regarder ce constat d'urgence qui est fait de dire comment voulez vous qu'un gouvernement qui a fait le traité de libre-échange avec le canada hydro peine avec le japon et qui entraîne en faire encore une quinzaine d'autres dans une absurdité écologique absolument immense qui entraîne creuser les inégalités alors qu'ils font à leur âge et les solidaires pour faire condamner le listing dernier alors on n'arrivera pas à faire face sauf qu'il faut de toute manière incarner ce poste d'une manière où nous avons la relation avant l'incarnation ce qu'on a ce qu'on a vécu depuis la semaine dernière et ça c'est très important avant le problème d'incarnation il ya un vrai problème de ligne et de compréhension de ce qu'est le combat qui est colossal une allergie emmanuel macron et cohn-bendit d'un côté peut-être pascal canfin on va voir un jour qui viennent aujourd'hui nicolas hulot est totalement désespérée et dr réellement révolutionnaire il est pour la révolution le président de la république et cohn-bendit ne sont pas pour la révolution orange m de ligne il ya un problème est un problème de ligne un problème d'incarnation et un problème de deux d'authenticité par rapport à cette question écologique j'ai l'impression cohn bendit il est aussi authentique que nicolas comment si ça promet prenez profile il ya dix ans nicolas hulot était très proche de jacques chirac donc on peut pas dire que dire de la définition politique de son itinéraire politique soit une droite absolue de ce point de vue là je pense pas qu'ils aient vraiment de leçon à donner maintenant c'est vrai qu'ils ne font pas le même constat mais oui tu as que ci revient à des idées qui sont celles de la décroissance qui était défendu par alain lipietz ya des années et des années il est évidemment contradiction totale avec le gouvernement d'aujourd'hui qui veut faire une icône une écologie qui soit une écologie compatible avec la compétition mondiale parce qu'autrement ça n'a aucun sens et pascal canfin quand il était au gouvernement françois hollande il a essayé de travailler comme beaucoup de gens qui ont travaillé à l'écologie à cette époque là sauf la bataille avec delphine batho dans un registre on se souvient de la coop 21 qui était quand même un registre n'ont pas de rupture mais on y va tous réformiste ira sunnite mais est-ce que emmanuel macron encore les moyens de faire croire qu'il peut mener une politique écologique forte compte tenu de ce qui s'est passé il ya une semaine avec nicolas hulot parents télévision on vit on vient de parler de tas de sujets différents qui nécessite que sous la vème république le président s'expliquer en errance parler aux français la réponse est non la réponse est non la résine veut pas et la réponse est un président qui continue la politique de la finance à tout va la politique du libre échange à tout va la politique des lobbys à tout va avec le glyphosate la réponse et il ne pourrait égaler la politique écologique d'avoir débuté qualifié jean luc mélenchon n'était pas le roi des écolos est allé à la foi et à la nouvelle disposition est l'année des convois l'a vu porter l'écologie la sauvegarde de l'environnement intéresse vraiment le coeur de l'électorat macro nist parce que c'était pas fondamentalement la question sélection des textos les seniors privé sans aucun doute c'est une question fondamentale et les dans la majorité des 24 % du premier tour cet électeur qui viennent plutôt de la gauche pourrait effectivement c'est une question absolument entièrement raison ça se place sur la grille le des entre les flux en ce monde et le président alors préviendra les français ignorent alors pour la laitance à la télévision c'est très drôle dans une poule mais merci des panneaux merci guillaume durand merci morice apprend bruno jeudy demain ici même 21h pour poursuivre évidemment aurait peut-être ce remaniement et puis la suite c'est bruce toussaint on vient