Rave-party dans le Morbihan / Un second tour Mélenchon - Le Pen

17h20, Frédéric Bradel. Bonsoir à tous les vraies voix de l'été, nous entamons une deuxième semaine qui sera forcément historique. Des feux de forêt en Ile-de-France, à la fête nationale sans feu d'artifice, en passant par l'équipe de France en route pour sa troisième Coupe du Monde, et le Tour de France cycliste, bien sûr, sous la canicule. Voici le sommaire, dans un instant nous vous posons la question du soir. Malgré l'interdiction et les dangers immenses, certains jeunes se sont trémoussés dans une rave-party ce week-end, en plein cagnard. Nous vous posons la question, incendie, hashtag incendie.

Le ministre de l'Intérieur Laurent Nunez a-t-il eu raison de laisser se dérouler la rave-party dans le Morbihan ? Réagissez 0800 26 300 300 et sur Youtube et sur les réseaux sociaux. 18h05, le grand débat, les sondages nous le martèlent. Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon ont de fortes chances de s'affronter au deuxième tour de la prochaine élection présidentielle. Pourtant, tous les leaders politiques issus des autres camps nous ont assuré ce week-end que ce cas de figure ne se produira pas. Alors nous en débattrons, présidentielle 2027 en hashtag. Un second tour Mélenchon-Le Pen est-il inévitable ? 0800 26 300 300, vous êtes les bienvenus sur nos réseaux sociaux, sur la chaîne Youtube.

Bref, nous sommes prêts à en débattre avec ces gens-là. C'est le spécial Maxime Sénat. Ça va, cher Maxime, notre réalisateur ? Il fait chaud et pourtant j'ai mis les moufles. Eh bien, chers amis, je vous présente un des habitués, évidemment. Il revient chaque été. Policier et conseiller de Paris désormais. Abdoulaye Canté, bonsoir Abdoulaye.

Merci mon cher Frédéric, merci à vous, à vous toutes. Comment ça va ?

Ça ira avec le générique, là, ça fait bien tout de suite.

Ça me fait penser à la ciné dimanche, tu vois. C'était ça.

Oui, alors conseiller de Paris désormais.

Ça y est, ça y est, donc je sors de ma zone de confort et je vais autre part et on va essayer d'oeuvrer pour les parisiennes et les parisiens.

Voilà, j'aime bien sortir de sa zone de confort quand on est policier, vous n'avez peur de rien, vous, en fait, vous êtes comme ça. Nous accueillons, chers amis, une nouvelle pour sa première dans les vrais voix. Annabelle Caret-Noury, fondatrice de l'association Urvaluz Education. Urvaluz Education, oui, parce qu'il y a une consonance anglaise et une consonance française.

Exactement, merci de me recevoir, je suis ravie d'être ici. Alors, oui, il y a une consonance anglaise plutôt universelle. Je souhaitais que ce soit un petit peu plus universel que ça puisse parler à tout le monde. Voilà, la maison.

Vous nous rappelez en quoi ça consiste ?

Alors, c'est une association qui transmet le guide de vie d'éducation morale que j'ai écrit, qui s'appelle la libération par la loi naturelle et qui est composée de corps, mental, âme en trois parties. J'explique comment on en est arrivé ici dans la société, je propose une solution et ensuite une installation politique chiffrée avec les effets et les limites potentielles.

Vous comprenez pourquoi elle est dans les vrais voix, mes chers amis. Alors, puisqu'on parlait de code moral justement le troisième, c'est Pascal Giral, chef d'entreprise. C'est moi le représentant du code moral. Bonsoir à tous. Bien, on va débattre évidemment tous ensemble, mais l'actualité nous emmène une nouvelle fois sur une situation tragique avec les feux de forêt et notamment en Seine-et-Marne. C'est parti. Les vraies voix Sud Radio. La France est sous le choc. Les incendies de forêt s'invitent donc en Ile-de-France. La légendaire forêt de Fontainebleau brûle depuis hier, autoroute assise fermée, ligne TGV perturbée, voisinage évacué.

Nous en parlons justement avec le maire adjoint de la ville, du petit village de Saint-Martin-en-Bières, Grégoire Drouot. Bonsoir Grégoire Drouot.

Bonsoir à tous.

Merci, merci de nous confier votre vécu parce que depuis hier, toute votre municipalité est sans dessus-dessous. Et je voulais juste ajouter, parce que nous sommes encore rattrapés dans l'actualité par une information, la ligne à grande vitesse TGV est de nouveau paralysée ce lundi à cause d'un incendie, cette fois-ci à Sens, dans Lyon, donc un petit peu plus au sud de Paris et de la Seine-et-Marne, où on retrouve donc Grégoire Drouot. Ça veut dire quoi concrètement dans votre village de Saint-Martin-en-Bières ? Les gens ont été évacués. Comment a-t-il fallu réagir depuis hier et le départ du feu ?

Alors depuis hier, c'est très tendu. Donc ma commune n'est pas directement touchée par l'incendie, mais nous sommes un peu sinistrés. Donc l'alerte a été donnée vers 15h hier. Le feu a très rapidement pris, étant donné les conditions météorologiques, avec une extrême chaleur et une canicule de ces derniers jours. Malheureusement, comme vous le savez, c'est 1000 hectares qui sont partis en fumée depuis hier, à savoir qu'un feu habituel dans la région, c'est 3 hectares. Donc vous imaginez l'écart entre 1000 hectares brûlés et 3 hectares. C'est près de 5% de la forêt de Fontainebleau qui est désormais partie en fumée, donc c'est énorme.

Et nous, concrètement, dans notre commune, on a porté 5 sortes à la commune sinistrée de Darbonne-la-Forêt hier. Donc on était plusieurs élus avec notamment madame le maire pour porter assistance aux habitants, qui étaient réunis à la salle des fêtes pour écouter les consignes des autorités, des pompiers. Et donc on sentait beaucoup de panique et de peur. Donc on était là pour rassurer.

Alors bon, nous avons parmi nos vrais voix ce soir Abdoulaye Kanté en tant que policier. Abdoulaye, quand l'incendie qui a parcouru 800 hectares est qualifié par le ministre de l'Intérieur lui-même, Laurent Nunez, comme possiblement d'origine volontaire, il s'appuie sur une dizaine de points de départ de feu dans un périmètre de 1000 mètres, ce qui laisse supposer donc cette origine volontaire. Il va y avoir forcément une enquête, mais c'est la tendance aussi, Abdoulaye.

Tout d'abord déjà, je voudrais saluer l'action de M. le maire et aussi de tous ces élus, qui oeuvrent justement pour essayer de protéger notamment les populations face à ces incendies. Et aussi, rend hommage à nos camarades de pompiers, qui sur l'ensemble du territoire luttent de manière vraiment efficace et aussi parfois difficile, avec les moyens qui leur sont alloués contre ces incendies, qui, quand on regarde bien, ont pratiquement presque un mois d'avance, donc vu des conditions météorologiques auxquelles nous nous assistons. Et très et trop souvent d'origine criminelle.

Alors très ou trop souvent d'origine criminelle, sans compter aussi des fois des personnes qui allument des barbecues ou qui jettent des mégots comme ça tout par hasard, qui peuvent créer vraiment des choses assez graves. Et l'enquête déterminera sur le fait qu'effectivement, on va essayer de savoir d'où viennent ces points de départ au niveau des incendies, donc essayer d'identifier. Et on sait qu'on a, parmi les enquêteurs notamment, des personnes qui sont ciblées, qui sont aussi coutumées de ce genre de faits. Donc on essaie de savoir si ces personnes ne sont pas... Il y a déjà un fichier qui existe. Exactement.

Donc pour pouvoir essayer de resserrer, de voir un système de l'entonnoir, voire au plus large et affiner, pour voir si ces personnes ne sont pas détectées à proximité de ces lieux-là.

Alors, monsieur le maire adjoint de Saint-Martin-en-Bierre, Grégoire Drouot, est-ce que la population qui évidemment parle beaucoup avec vous déjà fait part de son indignation et voire même de sa colère ? Parce que...

Dites-nous. Tout à fait. C'est vraiment un ressenti qui est de plus en plus grandissant, d'autant plus que je vous informe, à l'instant, nous venons d'apprendre un nouveau départ de feu à côté des gorges de Franchard. Donc c'est un nouveau départ de feu qui n'est pas pris sur les communes d'Achers-la-Foyer, le Vaudouet, mais vers la forêt de Fontainebleau et donc la commune de Fontainebleau directement. Donc le golfe était en train d'être évacué, le Grand Parquet également. Donc ça, c'est bien sûr une nouvelle source d'inquiétude. On a beaucoup d'administrés qui trouvent nécessaire de châtier. C'est des mots que j'ai pu entendre les auteurs s'il est avéré que le feu est criminel.

Vraisemblablement, des informations qu'on a, en effet, ça serait possiblement la voie privilégiée. Donc, à suivre les éléments, mais c'est vrai que l'inquiétude et l'indignation sont présents sur le territoire.

Concrètement, comment vous avez organisé les choses ? Parce que je sais, et Abdoulaye Kanté le rappelait, vous et vos équipes, vous vous êtes organisés. Concrètement, un exemple, comment vous fonctionnez ?

Alors, on fonctionne très bêtement, mais beaucoup par SMS. Donc on s'envoie beaucoup d'informations entre élus, notamment s'il y a des besoins d'appels aux dons alimentaires. On a pu relayer des informations à ce titre. On essaye d'avoir un remonté d'informations, notamment sur les chevaux. C'est peut-être anecdotique, mais un cheval doit être secouru parce qu'il ne veut pas s'enfuir tout seul. Donc il faut faire venir des camions et des vents pour pouvoir évacuer les chevaux des centres équestres menacés par les flammes. Donc c'est toute une organisation, une logistique, qui est bien sûr chapeautée par la gendarmerie et les services de préfecture et de pompiers. Donc on est tous mobilisés.

Et c'est vrai que les habitants essayent de donner le maximum d'eux-mêmes pour nous faciliter la tâche.

Et conditions assez irrespirables, on imagine, parce que le feu veut dire des évaporations et forcément difficultés pour respirer, j'imagine.

Alors sur les communes touchées majoritairement par le feu, oui. On a des communes qui sont sous le brouillard. Nous, la nôtre a la chance de ne pas l'être pour l'instant, mais avec le nouveau départ de feu dont je vous parlais, ça risque d'arriver. Donc là, c'est vraiment des moyens inédits qui vont être déployés, des canadaires, des hélicoptères qu'on entend passer toutes les minuites quasiment. Donc c'est vraiment très impressionnant.

Oui, parce que vous nous le confirmez, Rémi André vient de nous le dire dans son Point Météo, il y a beaucoup de vent.

Oui, qui a augmenté, qui change de sens. Donc ça ne va pas faciliter le travail des pompiers. Malheureusement, les conditions météorologiques ne sont pas du tout favorables. Donc on espère soit de la pluie, soit que le vent puisse cesser et tomber.

D'où la nécessité de rappeler à la vigilance, à la prudence et surtout au civisme. Merci mille fois Grégoire Drouot, maire adjoint de Saint-Martin-en-Bierre. Bon courage, vous disent l'ensemble des vraies voix et bien sûr les auditeurs de Sud Radio. Nous vous rappellerons pour faire des points. Dans un instant, justement, de cette mobilisation, de ce civisme nécessaire, nous emmène à cette question et cette rêve partie qui s'est tenue malgré tout dans le Morbihan ce week-end. Le ministre de l'Intérieur, Laurent Nouniez, a dit « Je n'interviens pas, c'est trop dangereux ». Qu'en pensez-vous ?

Incendie, le ministre de l'Intérieur, Laurent Nouniez, a-t-il eu raison de laisser se dérouler la rêve partie dans le Morbihan ? Nous en parlons dans un instant. 17h20, les vraies voix Sud Radio. Voix Sud Radio, 17h20, Frédéric Bradel. Une rêve partie illégale a rassemblé 2000 personnes ce week-end dans le Morbihan en pleine canicule et malgré de forts risques d'incendie. Ce département était pourtant placé en vigilance rouge canicule. La préfecture a condamné l'irresponsabilité des organisateurs sans pour autant évacuer les participants. Nous vous posons la question. Le ministre de l'Intérieur, Laurent Nouniez, a-t-il eu raison de laisser se dérouler la rêve partie dans le Morbihan ?

Pour en débattre, Abdoulaye Kanté, Pascal Giral, Annabelle Caret-Noury et le ministre lui-même, écoutez comment il a expliqué sa non-intervention. Laurent Nouniez, le ministre de l'Intérieur. Un ministre de l'Intérieur, comme tous les préfets de la République, il est aussi garant de l'ordre public. Ces personnes, s'il y a une intervention, ce sera des tirs de mortier contre les forces de l'ordre. C'est toujours comme ça dans les rêves parties quand nous intervenons. Il y a les tirs de mortier. Dans le Morbihan, d'ailleurs, je vous fais remarquer qu'au mois de mai, au mois de juin, il y a eu des rêves parties qui ont systématiquement été évacués. Aucun espèce.

On créerait un trouble plus grand que celui qu'on veut contenir, puisque les tirs de mortier pourraient déclencher les incendies. Je tiens à dire que dans le cadre d'une manifestation du dessoulèvement de la terre qui s'est tenue hier dans le département du Nord, on a eu un cortège qui a été constitué. Une partie de Black Bloc a pris à partie les forces de sécurité intérieure utilisées des mortiers. Un incendie s'est déclaré. Et ce sont près de 5 hectares qui sont partis en fumée. Donc, il y a un risque qui est trop important. Cela étant, cela étant, il y aura verbalisation systématique, c'est du contraventionnel, et il y aura saisi du matériel.

Et grâce au texte riposte, ce sera délituel, ce sera un délit. Voilà donc l'explication du ministre de l'Intérieur. Alors, cela étant, les accès ont été condamnés et au bout du compte, les amendes ont été distribuées. Annabelle Caret-Noury, quand on écoute Laurent Nunez, on se dit que c'est un bon argument ?

Écoutez, pour moi, en premier lieu, déjà, sachant qu'on est en pleine et en plein été, ce n'est pas nouveau qu'il y ait des canicules, ce n'est pas nouveau qu'on soit dans une telle situation. Donc, pour moi, accepter qu'on puisse accepter qu'il y ait une rave party, comme ça, en plein été, pour moi, déjà, c'est assez irresponsable. Sauf qu'elle était illégale. Oui, elle était illégale.

Donc, ils ne l'ont pas acceptée. Mais ça veut dire qu'elle s'est quand même organisée.

C'est encore une fois un laxisme, à mon avis, des lois qui ne sont pas respectées de manière générale dans le pays, de toute façon. Il y a un point aussi qui m'étonne énormément, puisque dans le cadre des fêtes légales, les boîtes de nuit, etc., dès qu'il y a un petit écart de normes, de lois, de quoi que ce soit, la sanction tombe immédiatement. Et il y a une espèce de liberté au niveau des fêtes illégales qui est, à mes yeux, assez terrible. Là, en plus, on arrive à plus de 2000 tuffeurs, comme on dit, qui se deviennent des groupes difficiles à contrôler. Là, on se retrouve dans une impasse, puisqu'on ne peut même pas effectuer des tirs de mortier.

On ne peut même pas, et à cause de la canicule, à cause des potentiels départs d'incendie. Donc, c'est vrai qu'on se retrouve face à une situation quand même catastrophique. Je pense qu'il y aurait pu être évité avec un peu moins de laxisme et un peu de prévention au lieu de réparation des événements.

Vous dites que c'est le résultat d'une accumulation du laxisme. Alors, justement, réaction 0826-300-300. Arnaud, qui est dans le Morbihan. Bonsoir, Arnaud. Oui, bonsoir, Frédéric. Vous êtes où dans le Morbihan, précisément ? Moi, je suis à 15 kilomètres de la forêt de l'Anoué.

C'est une forêt absolument magnifique. Et ça me désole de voir qu'on autorise de tels faits. Parce qu'en fait, c'est surtout les participants qui risquent d'incendier la forêt. Donc, c'est très préoccupant que M. le ministre de l'Intérieur ne décide pas l'interdiction formelle de faire ce genre de fête en plein cœur d'une forêt quadricentenaire.

Comment vous l'avez vécu avec les autres habitants du Morbihan ? J'imagine que vous en avez parlé. C'est quoi ? Il y a un sentiment de fatalisme ou de haine ? Oui, c'est du fatalisme. Parce qu'on sait très bien

que c'est toujours dans le même sens qu'on envoie les blindés contre les agriculteurs pour interdire telle ou telle manifestation ou du gilet jaune ou ce que je sais. En revanche, là, on autorise ces toughers qui vont se permettre.

les agriculteurs... Alors, vous avez entendu, vous avez parlé... Non, non, excusez-moi, pardon. Attends, Abdoulaye, chacun son tour. Monsieur le policier, je vais vous mettre une contravention. Attention, hein. Mais vous avez entendu, vous avez entendu, Arnaud, comment, au moment où vous avez dit qu'on fait intervenir les forces de l'ordre contre les agriculteurs, il a tiqué. Mais il va parler dans un instant, Abdoulaye Kanté. Mais continuez, Arnaud. Vous, ce que vous dites, finalement, c'est un petit peu ce que disait Annabelle Carrette-Noury. Il y a deux poids, deux mesures. Et dans certains cas, on a l'habitude de ne rien faire. C'est ça ?

Oui, oui, carrément. Alors, si je peux répondre, en fait, très sincèrement, donc, il ne faut pas faire une comparaison avec les agriculteurs où, effectivement, on sait qu'ils sont dans la difficulté et qu'on dit qu'on n'est pas intervenus ou bien on les a empêchés. C'était juste pour aller vers la préfecture. Mais bon, on les a laissés manifester. Par contre, quand on parle des toughers, comme vous dites, c'est que là, dans la situation, on est dans une situation exceptionnelle. Je ne sais pas si vous avez écouté le début de l'émission. On a des incendies qui sont créés de manière criminelle par des individus et surtout dans des endroits où on n'a pas l'habitude de les voir.

C'est ce qu'il dit, Arnaud, pour la forêt dans le Morbière. Mais concernant la forêt, alors, le ministre de l'Intérieur l'a bien expliqué. Il y a eu une manifestation avec les soulèvements de la terre où il y a eu une intervention des forces de l'ordre et directement, ils ont fait usage de mortier et ça a brûlé plus de 5 hectares. Là, par exemple, qu'est-ce qu'on fait ? C'est que, très bien, on sait que si on intervient, vous êtes dans une très belle forêt.

Je pense que pour éviter, pour le moment, que ça devienne justement un brasier, donc, on va laisser, je le dis très sincèrement, donc, il a préféré faire preuve de pédagogie, on laisse, mais par contre, à la sortie, ils sont tous verbalisés et saisis immédiat du matériel. Ça va vraiment être efficace ? Ça va être efficace parce qu'il y a une loi aussi qui est posée, qui est mise au Parlement avec la loi Riposte qui, systématiquement, tout ce qui est rassemblement illégal, notamment tout ce qui est, par exemple, les ref-partis, sera systématiquement conservé comme un délit. Mais il y a quand même 2000 participants, là. Ça fait beaucoup à l'investir.

Mais il faut savoir aussi que ces rassemblements se font de manière vraiment inopilée. Quand ils arrivent, ils arrivent comme ça d'un coup et c'est vrai que des fois, dans des lieux qui sont difficilement accessibles, c'est fait exprès. Je pense, je ne sais pas, monsieur, je n'ai pas souvent le contrôle, c'est que cette belle forêt, j'imagine que pour y accéder, on ne peut pas venir avec des véhicules de police, etc., de manière facile. On est d'accord ? Non, c'est une forêt qui est très bien quadrillée au point de vue réseau routier. D'accord. Il faut qu'il est très facile de bloquer des accès et d'interdire à ces gens-là de venir polluer ce site.

C'est très bien que les toffeurs, quand ils arrivent et tout, ils viennent de manière...

Oui, mais les toffeurs, les toffeurs, justement, comme... Ceux qui font les rêveurs, on peut dire ça. Oui, les rêveurs, on les appelle comme ça. Mais tout le monde comprend comme ça. C'est-à-dire qu'ils communiquent aussi sur les réseaux sociaux. Et le renseignement français est quand même de très très haut niveau. Pascal Girard, je veux vous écouter. Moi, j'essaye de prendre un peu de recul. Et de regarder quelle est la cohérence de la décision. Donc, j'ai bien compris que le ministre avait laissé se dérouler cette rêve partie parce qu'en amont, il n'avait pas pu l'empêcher. J'espère qu'en amont, il avait été décidé de l'interdire.

Et que, bon, évidemment, si on ne peut pas maîtriser l'arrivée de tous ces gens-là, ça paraît difficile. Mais les gens qui écoutent la radio ont du mal à comprendre comment l'État, ne peut pas empêcher une rêve partie. Ben oui, c'est ça. Je veux dire, c'est incompréhensible. C'est comme ça. Il y a une situation exceptionnelle. Annabelle Carrette-Noury.

Non, non, mais moi, je trouve ça complètement... Enfin, on nage en plein délire, clairement. Oui, oui, bien sûr. C'est-à-dire que ces 2 000 personnes, on n'est pas capable.

Ça veut dire de la violence. C'est-à-dire, on se dit... Et la réflexion, elle est là. Et Abdoulaye, vous êtes force de l'ordre. Et réagissez tous. C'est-à-dire que, clairement, on peut effectivement empêcher ces 2 000 jeunes de se réunir. On se met devant et on résiste. Et ça devient un combat. Mais ça, je suis totale. Je puis sois dans ce sens.

Mais le problème, c'est qu'il faut encore faire preuve à la fois de pédagogie où on sait que derrière, si vous intervenez et qu'on est dans un endroit où boiser et on sait qu'on est dans une situation de canicule vraiment exceptionnelle et que derrière, vous intervenez, on sait qu'ils sont armés de mortiers. Qu'est-ce qu'on fait ? C'est qu'on peut intervenir. Ça, ce n'est pas un souci. Mais le problème, c'est que derrière, les conséquences qu'il peut y avoir, c'est que vous allez avoir un incendie qui va embraser une grande partie de la forêt. Donc là, si vous voulez, je pense de rester à la loi. Ça, c'est sûr.

Et derrière, moi, je pense qu'aujourd'hui, il faut vraiment se focaliser sur la cause qui est clairement de mettre en place des systèmes de prévention au lieu de mettre en place à chaque fois d'essayer de réparer les conséquences des actes. C'est vraiment un problème de premier lieu, c'est-à-dire d'empêcher clairement de structurer quelque chose à un moment donné. Il faut se focaliser là-dessus et peut-être que là, à ce moment donné, à ce moment-là, on est dans une impasse, on ne peut plus rien faire et il vaut mieux rester, attendre peut-être la fin de la canicule. Il faut attendre que ça se dissipe. Mais c'est un problème qui est beaucoup plus de fond. Pascal Girard,

est-ce que le ministre de l'Intérieur ne fait pas acte de faiblesse pour vous ? Il a appliqué un principe de précaution. Je comprends qu'il ne veuille pas mettre le feu aux poudres sans jeu de mots. Mais bon, ça ne reste pas très cohérent avec toutes les autres activités qui sont interdites. Les matchs, les activités sportives, les matchs, les activités d'association, le bal des pompiers, les feux d'artifice, tout ça, on devrait être dans une certaine cohérence. Alors moi, j'ai une suggestion à faire. Plutôt que de confisquer le matériel après la Rêve-Party, on confisque le matériel avant la Rêve-Party. Et ça permet à la Rêve-Party de ne pas pouvoir se dérouler.

Et même si ça paraît un peu directif, dans les cas exceptionnels et en cas de canicule, je pense que tout le monde comprendra cet aspect un peu directif. Donc c'est vraiment... Pour le coup, c'est un débat très, très, très intense avec vos différents points de vue. Et justement, Quentin Saunier, vous êtes allé sur les réseaux sociaux de Sud Radio. La question, rappelons-le, le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez, a-t-il eu raison de laisser se dérouler la Rêve-Party dans le Morbihan ? Que disent les auditeurs de Sud Radio ? Écoutez, ça se passe principalement sur notre chaîne YouTube.

Et ce sondage, 79% des gens pensent que le ministre de l'Intérieur n'a pas eu raison de laisser se dérouler cette Rêve-Party. Beaucoup de commentaires également. Beaucoup sont critiques envers le ministre de l'Intérieur. Mais les avis sont variés. On a Christophe qui nous dit que les Rêve-Party sont des attroupements illégaux qui squattent des terrains et violent la propriété privée. Elles doivent être strictement interdites. Et on a Olivier qui nous dit plus généralement que ce gouvernement est totalement débordé sur un grand nombre de plans.

Voilà. Vous êtes tous autour de la table. Vous êtes devant votre poste de radio, au téléphone, sur les réseaux sociaux. Vous vous êtes exprimés. Ainsi va le débat. Dans un instant, nous débattrons justement avec nos vraies voix. Tiens, on parlera de l'équipe de France de football. Là aussi, victime de propos racistes venus de l'étranger. 17h20, les vraies voix Sud Radio.

Sud Radio.

Les vraies voix Sud Radio. 17h20, Frédéric Brindel. Allez les bleus, allez les bleus. Ça s'approche, vous vous rendez compte. 14 juillet, demi-finale de Coupe du Monde, France-Espagne, la totale. D'ailleurs, ce soir, à 20h, sur Sud Radio, en avant-match, les tontons du Mondial, tous autour de Joseph Ruiz. Ça va débattre, ça va se préparer juste avant le coup d'envoi. Ce soir, donc, il n'y a pas de match, mais demain soir, ça sera pareil, mais il y aura un match. Donc, on se prépare avec eux chaque soir, de 20h, jusqu'à 21h. Et puis nous, avec nos trois vraies voix, il est question, justement, dans leur tour de table, de cette équipe de France de foot. Les vraies voix Sud Radio.

Abdoulaye Kanté est avec nous, Annabelle Caret-Noury, Pascal Girald, vous avez chacun choisi un sujet. Pascal Girald, vous voulez justement revenir sur ces propos racistes, tenus à l'encontre des joueurs de l'équipe de France de football, des propos qui viennent de l'étranger ? Oui, alors, moi, je n'ai aucune réaction de foot balistique sur le sujet, puisque je ne connais rien en foot. Vous ne savez pas faire un contrôle ? Non, j'aime bien regarder les matchs de foot pendant la Coupe du Monde, parce que je trouve ça spectaculaire, mais je n'y connais pas grand-chose. Par contre, ce qui me surprend, c'est les propos racistes de certaines personnes post-match de foot.

Alors, on parle de la sénatrice paraguayenne Céleste Amaria, mais il n'y a pas qu'elle. Il y a Mariano Raroy, l'ancien Premier ministre espagnol, et il y en a même un autre, parce qu'en fouillant un peu, il y a même un acteur indien qui a envoyé un tweet rageur, il s'appelle Amita Bakan, et tous ces gens-là se défoulent sur Mbappé et sur l'équipe de France. Alors, je rappelle quand même, d'abord, ça ne les regarde pas. Premièrement, ça ne les regarde pas, on fait les équipes comme on veut.

Ça paraît logique d'avoir des Français dans l'équipe de France, mais je rappelle quand même que sur les 26 joueurs sélectionnés, il y en a 23 qui sont nés sur le territoire français, et ceux qui ne sont pas nés sur le territoire français sont quand même Français. Donc, tout le monde est Français, quelle que soit la couleur, la hauteur, la grosseur, l'envergure, etc., tout le monde est Français, donc tout le monde a sa légitimité pour jouer dans l'équipe de France, et je ne vois pas pourquoi des étrangers, parce qu'on peut aussi avoir le côté cocardier, je ne vois pas pourquoi des étrangers viendraient se la ramener sur le sujet.

Voilà, moi ça m'énerve, et je voulais en parler, parce que, outre le fait d'être estomaqué par la virulence des propos de cette sénatrice, je ne vois pas ce que ça vient faire, ce que des politiques ou des acteurs viennent juger un match de foot ou des gens qui jouent au foot. Alors, messieurs, vous savez qu'on a autour de la table Annabelle Carrette-Noury, qui est une ancienne nageuse de haut niveau, compétition, et en plus, on est complètement en dehors de l'esprit du sport, parce que les gens du sport ne fonctionnent pas comme ça, ce sont des politiques extérieures.

Exactement, alors il y a déjà une chose qui m'insupporte, c'est qu'on est en train de politiser le sport, le sport, c'est comme encore des activités comme la littérature, le cinéma, où on est encore là, ça n'a rien à voir avec le, c'est un lieu d'expression, on partage des émotions fortes, on est là, et de politiser le sport comme ça, ça m'insupporte, alors peut-être qu'il y a une stratégie d'intimidation, pour essayer d'intimider l'équipe de France, peut-être, mais bon, à part ça, je n'ai pas grand chose à dire, à part le fait que, pour moi, ça n'a absolument pas lieu d'être, et en plus, des personnalités politiques, c'est-à-dire que ce ne sont pas des gens qui sont en train d'envoyer des tweets, ce sont vraiment des personnalités politiques, et ça n'a pas lieu d'être.

Et alors, 99 joueurs de cette Coupe du Monde, au départ, les joueurs qui étaient disséminés, donc c'est 23 joueurs par équipe, donc on a bien compris que ce n'est pas qu'en équipe de France, sont nés sur le territoire français, et certains ont donc la double nationalité. Ça ne vous a pas échappé, l'équipe de Norvège qui a brillé contre l'Angleterre, avec des joueurs d'origine éloignée africaine, et je pense, alors Abdoulaye Kanté, je vous prends un témoin, mais je pense que ce qui gêne ces gens-là, c'est plus une question de couleur de peau, finalement c'est du pur racisme.

Cher Fadric, en fait, quand on a préparé à cette émission, donc c'est vrai que c'était un sujet que je voulais évoquer, et moi je pense que ça montre l'état de notre société, certains je parle, parce que la grande majorité notamment, vraiment, est fière de notre équipe de France, parce qu'elle représente cette diversité, elle représente cette France que l'on est, cette France que l'on aime, cette France qui gagne, parce que quand on met le maillot de l'équipe de France, c'est la France, on est fiers de porter ce maillot.

Et quand je vois certains qui à ce moment-là se disent tiens, ben oui mais bon, c'est l'équipe de la France, ça leur remet en fait à ces personnes, en gros, il faut un certificat de francité, il faut un certificat pour prouver qu'on est français, il faut un certificat pour dire qu'on est fiers de porter ce maillot. Je vais prendre les propos de l'ancien Premier ministre espagnol qui disait que, ben écoute, c'est ça, qui expliquait que oui, c'est pas une équipe de France, c'est une équipe d'Africains. Dans sa propre équipe d'Espagne, il faut voir l'ami Yamal, l'ami Yamal, qui est espagnol mais d'origine marocaine. Nico Williams, espagnol mais d'origine ghanéenne.

Et c'est comme ça dans toutes les nations puisque le monde évolue. Et là où c'est important, c'est de montrer l'attachement à la nation et rappelons tous que cette équipe de 23 joueurs est magnifique avec un sélectionneur Didier Deschamps, ils défendent, ils chantent la Marseillaise, ils sont à fond.

Qu'est-ce qu'il y a de plus beau de voir que quand on a cette belle équipe qui fait un très beau mondial, qui rassemble, parce qu'on sait que notre société est de plus en plus fracturée, parce qu'on nous renvoie à nos origines, etc. Mais c'est ce qui fait la beauté de cette équipe de France, c'est qu'elle a cet effet, j'appelle ça rassembleur. Et que certains essaient de diviser, de nous fracturer, mais encore heureux, merci à cette équipe de France qui, moi je le dis, va battre cette équipe d'Espagne et on ira jusqu'au bout. Et c'est ça qui va, et on va avoir la troisième étoile.

Et pour terminer, très rapidement, parce que c'est un sujet qui est très important, plus que jamais, il faut qu'on soit unis. Plus que jamais, il ne faut pas qu'on tombe dans ces diatribes parce que certains vont en profiter. Moi je le vis aussi sur les valeurs sociaux parce qu'on essaie de nous diviser et encore plus que jamais ne pas tomber dedans. Rappelez-nous le titre de votre livre ? Policiers, enfants de la République et nous sommes tous des enfants de la République parce que nous sommes fiers d'appartir à ce pays.

Voilà, c'est dit. Alors maintenant, à vous Annabelle Carrette-Noury, je rappelle, vous êtes fondatrice de l'association Urvalius Education, vous nous avez parlé des principes éducatifs et vous souhaitiez revenir sur la tragédie, la mort du jeune Louis.

Tout à fait, oui. Alors tout d'abord, je souhaite adresser toutes mes condoléances à sa famille. C'est vraiment un drame absolu. Moi j'ai pleuré beaucoup, ça m'a beaucoup touchée et je crois que de voir un jeune, pardon je suis encore émue là, de voir un jeune qui est en train de mourir et donc qui est filmé, que les tueurs ne se cachent même plus, qu'ils en jouissent, qu'ils rient de cela, c'est un problème de fond de la société. Aujourd'hui, il n'y a plus aucune morale, on est vraiment littéralement en enfer. Enfin je veux dire, c'est littéralement...

C'était des jeunes qui étaient placés, c'est ça ?

Oui, donc je rappelle le contexte, Louis a été retrouvé le samedi matin sur un chantier mort, enfin en tout cas inanimé et puis il est décédé suite à ses blessures et donc ce sont des jeunes qui ont fait un guet-apens, l'ont amené dans un guet-apens et l'ont tabassé à mort en se filmant, en riant, il était en train d'agoniser dans son sang, ils l'ont filmé. Par la suite, ces jeunes-là se sont filmés dans le RER, donc avec les mêmes vêtements, avec les mêmes... Donc on a pu les reconnaître, ils ne se sont pas cachés, ils les ont publiés sur Snapchat, il me semble. C'est un drame absolu.

Aujourd'hui, moi, c'est ce sur quoi je travaille avec mon livre La Libération par la loi naturelle, j'étudie la société, je me dis mais comment se fait-il que l'on soit arrivé à un tel point dans la société et ce n'est pas le seul jeune à l'international aussi. Il y a eu d'autres cas en France et donc je propose, il me semble qu'il faut réinstaurer une morale, il faut réinstaurer que ce soit à travers le sport, à travers des cours à l'école. Voilà, moi, c'est ce que j'essaye de faire à travers mon bouquin. Voilà.

Vain, ce projet. Bon, c'était votre premier tour de table puisque c'était votre première des vraies voix. Bon, c'est témoignage fort, c'est noté. Pas de réaction évidemment parce qu'on est tous plus ou moins convaincus de la même chose. Abdoulaye Kanté, vous, vous revenez alors sur cette loi dont on n'a pas eu l'occasion beaucoup de parler parce qu'il y a eu une actualité très chargée, Marine Le Pen, etc. sur la notion de légitime défense pour les policiers. C'est une loi qui a été votée lundi dernier, enfin, qui a été débattue lundi dernier

à l'Assemblée nationale. Le texte exact, le titre du texte exact est la, on va dire, présomption de l'usage des armes pour les forces de l'ordre. Ce texte, en fait, il faut être très précis. Quand je vois certains qui disent que c'est un permis de tuer XXL, effectivement, c'est mensonger. Dans l'idée, je vais vous le dire très simplement. En fait, ce qu'il y a, c'est que nous avons la légitime, on va dire, l'usage de la légitime violence. On va dire, c'est qu'en gros, qu'est-ce qui se passe ? C'est que la présomption d'usage des armes, en fait, ne changera pas.

C'est que, en gros, ce sera possible pour, si un policier fait usage de son arme, de renverser, si c'était de manière illégale, de pouvoir essayer de chercher s'il l'a utilisé de manière illégale. C'est simple, en fait, en gros, un policier, quand il fait face à une action, on va dire, dangereuse, il doit faire usage de son arme de manière proportionnée s'il y avait une ultime nécessité pour le faire. Donc, on partrait du principe que le policier, on va dire, avait possibilité de le faire.

Par contre, le magistrat pourra déclencher une enquête automatique, parce que certains disent que c'est faux, pourra déclencher une enquête automatique pour pouvoir voir si réellement le policier était dans le cadre de l'usage de l'arme.

Concrètement, on a parlé précédemment, dans notre débat, de la Rave Party. Imaginons que la police soit intervenue et que, face à la police, une personne armée d'un mortier, d'ailleurs, tout le monde dit que tout le monde a des mortiers, ça c'est quand même incroyable, mais cette personne avec le mortier menace le policier.

À partir de ce moment-là ? Non, on n'est pas dans ce cas-là parce qu'en fait, il faut qu'il y ait une proportionnalité. On se prend un coup de mortier, c'est mortel. Ça peut blesser gravement, ça peut brosser gravement, mais après... Donc, le policier doit se défendre. C'est pour ça qu'il va... Alors, je vais prendre un exemple.

Au bout d'un moment, il va falloir appeler un chat. Sinon, quand il y a des manifestations, il y a quelqu'un qui brûle une maison et on ne peut pas le bouger. Il faut faire très attention,

entre les manifestations, le maintien de l'ordre et, par exemple, un refus obtempéré. Un refus obtempéré, c'est quoi ? C'est un véhicule. Un véhicule est une arme par destination. Donc, quand vous avez un véhicule qui fonce sur vous, vous n'avez que quelques secondes pour réagir. Si vous lui demandez obtempéré, il ne veut pas, il fonce sur vous. Vous pouvez faire usage de votre arme. On partera du principe que vous avez votre arme, vous avez la présomption, ce qu'on appelle la présomption simple. Celle-ci pourrait être renversée si, par exemple, le véhicule y passe et que derrière, vous tirez dans le dos. Là, on n'est pas du tout dans le cadre de cet éjectif défense.

Et du coup, ce sera à la justice de pouvoir demander des comptes à la police. Mais ça ne changera rien. Au contraire, ça va nous protéger juridiquement. Quelqu'un qui est dangereux,

qui agresse, le fait que le policier lui tire une balle, alors attention, précisément, dans, par exemple, la jambe, ce qui n'est pas mortel et ce qui peut empêcher cette personne dangereuse pour la population, pour je ne sais quoi, on l'a dit, mettre le feu à une forêt entière et tout ça,

je pense que... C'est comme l'attaque au couteau. Quand vous voyez un individu qui vient comme ça tout de suite et qui va pour planter quelqu'un, on est totalement dans le cas. Quand je vois les bien-pensants qui disent peut-être que vous avez pu tirer dans les gens, le but c'est de... Et aujourd'hui,

le policier, il ne peut pas. D'où cette loi.

Non, le policier, il peut, mais par contre, on va vérifier s'il était réellement dans les clous. Si réellement, il y avait une nécessité proportionnelle et immédiate de pouvoir agir et de mettre fin... Mais il n'est pas forcément mis en garde à vue comme c'est le cas à chaque fois. C'est ce que dit cette loi. On partira du principe que la présomption simple, en fait, c'est que là, on dirait que si dans le cas... Et en plus, je peux vous dire qu'il y a beaucoup de moyens pour démonter cette situation. Donc, il faut qu'on arrête cette espèce de malhonnêteté de faire croire que c'est un permis de tuer ici, celle-ci, c'est faux.

C'est juste que simplement, ça va nous protéger juridiquement parce que vous savez, l'arme, c'est notre outil de travail et on ne fait pas forcément usage systématiquement de notre arme. C'est que juste simplement quand on fera usage de notre arme, on partira du principe que le policier n'avait pas le choix, sauf si réellement on met des doutes, mais une enquête va se déclencher automatiquement. Bon,

plusieurs lois, on voit bien avec ce que vous venez de dire, notamment ce qu'a dit Annabelle Caret-Noury précédemment où ces jeunes se sont filmés aussi les réseaux sociaux. Justement, il y a aussi au niveau européen de l'Union Européenne une nouvelle loi. On va d'ailleurs solliciter notre auditeur fil rouge qui va faire son entrée si vous étiez ministre, ministre du numérique parce que justement, là aussi, derrière tout cela, l'utilisation des réseaux sociaux, etc. Les Vraies Voix de l'été, c'est passionnant, ça nous concerne, ça vous concerne. A tout de suite. 17h20, Les Vraies Voix Sud Radio.

Sud Radio.

Frédéric Bradel. Il arrive, il est là, l'auditeur au 0826 300 300, l'auditeur fil rouge du jour du 13 juillet et direction L'Hérault au Tignac. Bonsoir Cédric. Bonsoir à vous tous. Merci beaucoup de m'avoir invité. Avec plaisir. On est là, on est le 13, ça vous porte bonheur ? Le 13 ? On verra, on verra. Le 13, c'est 3. Oui, alors moi, moi, bon. Bon, alors le 13, moi, j'ai gagné ma première course de vélo avec le Dossard 13, vous voyez, donc moi, je suis à fond dedans. D'accord. Voilà, voilà. Bien, alors vous avez un triple test. Un, vous allez être ministre. Deux, vous allez défier les trois vraies voix dans le jeu de l'été.

et trois, vous serez avec nous pour débattre tout à l'heure le grand débat. Un second tour, Mélenchon, Le Pen est-il inévitable ? Commencez à nous donner votre opinion sur la chaîne YouTube de Sud Radio et on en parlera. Mais pour l'instant, vous allez vous retrouver ministre, Cédric. Les vraies voix Sud Radio si j'étais ministre.

Qu'est-ce que je vais devenir ? Je suis ministre, je ne sais rien faire.

Oh là là, cette scène, bien sûr. La folie des grandeurs. Ah oui, elle est super. Les ministres de quoi, en fait ? Alors justement, justement, on a testé Cédric, alors on prépare ça évidemment avant pour que Cédric nous fasse ces trois propositions, il va nous les faire et je reviens sur ce que disait Annabelle, car elle est nourrie tout à l'heure sur l'utilisation par les jeunes des réseaux sociaux. Bon, vous avez vu aussi que ce matin, Jean-Noël Barraud, le ministre des Affaires étrangères, a convoqué l'ambassadeur de Russie parce qu'il y a une cyberattaque. Donc aujourd'hui, le numérique, c'est au centre de la problématique.

Alors, cher Cédric, vous êtes ministre du numérique, quelles sont vos trois propositions ? Nous vous écoutons. Alors, les trois propositions et je détaillerai après. Renforcer l'obligation d'identification, terminer l'anonymat, responsabilité accrue et vraiment accrue des hébergeurs et une création et une vraie création de véritable police qui existe mais qui est sous-dimensionnée. Il y a quasiment je crois qu'ils sont 27 ou 28 sur la France. C'est infime. Donc voilà. C'est top, c'est top, c'est top. Alors, très court, Abdoulaye.

Très intéressant vos propositions juste que simplement concernant la création d'une police, on va dire, cybercrime, etc. Donc il y a la plateforme Pharos qui est composée d'une centaine d'enquêteurs. C'est sous-dimensionné et là, je suis totalement d'accord avec vous. Il faut augmenter l'ombre d'enquêteurs. C'est la police ou c'est la gendarmerie ? La police gendarmerie.

Donc ça, c'est ce troisième point. On l'a évoqué. Les deux autres, vous vouliez revenir un petit peu sur le premier point. Voilà, sur le premier point, c'est la fin de l'anonymat total sur les réseaux sociaux. C'est-à-dire qu'il n'y a plus d'anonymat. C'est-à-dire que tout ce qui sera actuellement et tout ça, il faut y aller c'est de véritables noms avec une carte d'identité vérifiée comme ça se fait notamment sur les sites. J'ai appris ça il y a longtemps que ça se faisait sur les sites de Paris en ligne et tout ça. Donc c'est vérifié et comme on ne peut pas tricher.

Ça se fait en Corée, ça se fait en Allemagne, c'est-à-dire des allemands beaucoup plus élevés et signe de ne retirer pas les contenus illégaux parce qu'effectivement on se retrouve dans une situation aujourd'hui où il y a un surcoût du harcèlement en masse et il n'y a personne qui ne fait rien. Et on va dire tiens, on va enlever ceci, on va enlever cela mais c'est jamais enlevé ou quand c'est enlevé il y a des semaines et puis voilà. Et la dernière chose que je souhaiterais vraiment c'est qu'on arrête le système des algorithmes. Ça, il faut vraiment vraiment l'interdire. C'est horrible. Les agorérides de recommandation c'est un truc qu'il faut supprimer complètement.

Oui, parce que ça entraîne des publicités sauvages, etc. Bon, alors moi je vais vous faire un aveu Cédric, je suis vraisemblablement le prochain Premier ministre et je vous nommerai ministre du numérique parce que vos propositions sont très bonnes. Alors, mais avant il va falloir jouer et là, c'est le jeu de l'été. Cédric, avec nous ce soir donc nos trois vrais voix Abdoulaye Kanté policier et conseiller de Paris si vous jouez avec lui il ne s'engage pas quand même à vous faire sauter les amendes mais après pour le reste il a du talent. ça a été privatisé à Paris Annabelle Carrette-Noury fondatrice de l'association Urvalues Education et Pascal Girald chef d'entreprise.

Moi je vous fais sauter les amendes si vous me donnez les tuyaux pour le prochain jeu. Alors, voilà ce qu'on va faire sur le jeu. Écoutez bien Cédric le jeu référence comme on le fait depuis une semaine à la coupe du monde de football et le tout en musique. Alors, je vais vous faire écouter neuf extraits. L'équipe qui marque les cinq points a gagné. Vous allez choisir avec vous donc un des trois une des trois vrais voix. Vous ferez équipe il faudra trouver quelle nation ayant gagné la coupe du monde ou participé à une finale de coupe du monde dans l'histoire est représentée dans cette chanson. Avec qui décidez-vous de jouer Cédric ? Annabelle, Abdoulaye ou Pascal ?

Je vais prendre l'entrepreneur. Ça me fait plaisir. Pascal ! Vous n'êtes pas gâté parce que je ne suis pas formidable en foot. Oui, oui, mais vous avez... Je vais vous dire la vérité je suis pro-rugby le foot je crois j'ai dû regarder dans la coupe du monde j'ai dû regarder deux matchs. Bon alors sauf que vous imaginez un petit peu les pays On va essayer de rester concentré. Vous imaginez un petit peu les pays qui se cachent derrière ces chansons parce qu'il faut que le pays gagnait soit la coupe du monde ou soit fait la finale. Attention, premier extrait vous répondez tous rapidement celui qui répond fait gagner son équipe et fera marquer un point.

Attention, quel pays se cache derrière cette chanson ? Brésil ! Brésil ! Abdoulaye et Annabelle dites-moi Abdoulaye et Annabelle si on le dit vite c'est pas facile à dire Abdoulaye et Annabelle c'est ça, il ne faut pas se tromper bel exercice de diction il y aura l'avoir évidemment Gilbert Togil Toda Menina Gilbert Togil qui a été ministre de la culture c'est Pelé qui a été ministre c'était le tour de chauffe ça c'était le tour de chauffe attention Cédric écoutez bien hurlez si vous avez la réponse les vrais voix quel pays ? Alors Cédric vous l'aviez ça Mathia Bazar sur le tout quand même bon je sais que ici il y a l'Italie en rugby en plus oui bonne nation oui

belle nation

bon ça fait 2 à 0 attention c'est pas facile troisième extrait

c'est l'Italie ?

non il n'y a qu'un pays l'Espagne non c'est pas l'Espagne l'Argentine non Cédric vous dites qui vous ? moi j'avais dit l'Espagne mais on m'a dit non non la survie ? Bestebe Bestebe écoutez un peu les paroles écoutez les paroles la Pologne ? alors on n'est pas loin mais la Pologne n'a jamais été en finale oui Croissy Annabelle belle réponse collégiale alors attention vous vous approchez ça fait 3 à 0 là c'est très facile dégainer rapidement

l'Allemagne l'Allemagne pourquoi vous dites la France Cédric ? l'Allemagne

l'Allemagne l'Allemagne Abdoulaye effectivement Nena 99 Zichlouf Ballonne bien sûr Pascal vous pouvez jouer bien sûr oui oui oui je reste concentré bien sûr je reste concentré jusqu'à temps le moment où je vais me lâcher vous allez voir ça faire très fort attention Cédric et Pascal vous êtes menés 4 à 0 autant dire ça va soyez pas désagréable que c'est une balle de match vous ne pouvez pas perdre écoutez quand je pense le France c'est pour Cédric Cédric est parti aussi depuis le téléphone le France Michel Sardot pour la France j'avais plusieurs possibilités regardez pas mes réponses il essaye de regarder mes réponses Pascal Girard il reste concentré avec un regard concentré avec un droit de regard attention c'est toujours une balle de match quel pays se cache derrière ça ?

l'Angleterre l'Angleterre et le jeûne victoire magnifique de la paire Abdoulai Annabelle Abdoulai Annabelle Abdoulai Annabelle très très difficile et juste parce que Cédric a été accepté c'était en dessous de tout oui Pascal je voulais vous le dire oui oui ça va je sais pas de chance vous m'auriez dit le rugby peut-être que j'aurais réussi des choses Cédric vous savez parce que vous êtes notre auditeur il reste 3 extraits on vous laisse trouver ces 3 pays finalistes ou vainqueurs de la coupe du monde qui se cache derrière ça ?

l'Italie

bon non on parlait tout à l'heure en plus

pourquoi te vas ? pourquoi te vas ? Espagne on va débattre ah ben finaliste c'est le Portugal non n'est-ce pas

on l'a dit tout à l'heure Cédric vous avez encore une chance ouais j'avais la réponse vous avez encore une chance Cédric écoutez bien surtout le chanteur oui et vous avez même été aidé par Pascal parce que Dave Dave Hollandais les pauvres hollandais finalistes mais jamais vainqueurs et puis et puis ça écoutez

allez Cédric

vous l'avez il joue aussi bien au rugby Argentine à vous ouais don't cry for me Argentine

c'est Pascal

oui il est argentine bien sûr c'est Pascal qui vous a aidé bien ça la comédie musicale n'est pas Péronne elle le dit dans la chanson également donc oui exactement voilà c'est ça on se retrouve pour le grand débat est-ce que un second tour Mélenchon Le Pen est inévitable prononcez-vous 0826 300 300 Cédric sera là nos auditeurs nos vrais voix etc à tout de suite 17h20 à Sud Radio 17h20 Frédéric Brindel Les vrais voix de l'été deuxième partie sur un air de présidentielle de célébration du 14 juillet de feu de forêt et de canicule de coupe du monde et de tour de France vaste programme dans un instant nous débattons sur le duo Le Pen Mélenchon pour cela voici notre trio de vrais voix Abdoulaye Kanté policier et conseiller de Paris vous êtes prêts ?

Toujours Toujours Vous n'êtes pas rapprochés du micro en revanche

Ah ben voilà je suis prêt et j'attends vos instructions

Vous avez vu il y a une petite nouvelle elle a bien débuté Annabelle Carrette-Noury fondatrice de l'association Urvalues Education Tout va bien

Tout va bien toujours jusque là

Cette émission vous va à merveille

Ah ben je vous remercie je suis ravie d'être là

Très bien et d'ailleurs c'est Pascal Girald aussi chef d'entreprise qui lui est un habitué Ravi d'être là oui je fais partie des meubles Oui Et d'ailleurs on dit que vous n'êtes pas commode C'est ça elle est bonne elle est bonne bien sûr Oui j'essaye j'essaye sans jamais égaler évidemment notre Philippe David National comme ça Bonjour Philippe Salut Philippe Bien allez c'est parti le grand débat Les vrais voix sud radio Les sondages sur la présidentielle confirment chaque jour un peu plus la position de favorite de Marine Le Pen Derrière elle Édouard Philippe et Jean-Luc Mélenchon sont au coude à coude dans les sondages par le truchement des projections les politologues évoquent une deuxième un deuxième tour mettant aux prises le duo Le Pen-Mélenchon Ce week-end tous les politiques ont tenté de bailler cette hypothèse pourtant pourtant et bien nous vous posons la question hashtag présidentielle 2027 un second tour Mélenchon Le Pen est-il inévitable ?

Avec nous deux auditeurs ben oui parce qu'on a notre auditeur fil rouge Cédric Dottignac dans l'Héros vous êtes toujours là Cédric ? Toujours là très bien et alors comme on sait parler vrai que c'est sud radio et que vous avez eu l'honnêteté de nous dire que vous étiez RN alors on va également rejoindre un autre auditeur qui a eu l'honnêteté de nous dire qu'il était LFI c'est Xavier en Gironde bonsoir Xavier

bonsoir Frédéric

bonsoir sud radio vous êtes de Floirac vous êtes de Floirac de Floirac à côté de Bordeaux exactement bon messieurs ça me fait plaisir de vous avoir tous les deux déjà parce que vous dites on se calme derrière on se calme pas de manifestation on n'en est qu'au débat donc Xavier et Cédric bon évidemment vous êtes là tous les deux bon vous acceptez débattre tous les deux de toute façon il faudra bien peut-être au deuxième tour si la tendance se confirme on est d'accord tous les deux tout à fait bon très bien

bien sûr c'est la démocratie c'est normal d'échanger des idées

parfait ils sont bien ils sont là alors j'aimerais quand même vous faire écouter ce qu'ont dit les politiciens ce week-end le week-end en général sont les nombreuses émissions politiques sur cette possibilité du face-à-face Marine Le Pen Jean-Luc Mélenchon ou Jean-Luc Mélenchon Marine Le Pen évidemment et c'est Raphaël Luxman qui en parle co-président de place publique député européen

on est en train de voir une petite musique qui est en train de s'imposer en expliquant que de toute façon le deuxième tour ce sera Jean-Luc Mélenchon Marine Le Pen ça ce scénario-là n'existera pas ce scénario-là n'existe que pour faire peur parce qu'en réalité il y a entre Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen un espace immense des millions de françaises et de français qui ne se résolvent pas à ce type d'affrontement et donc il n'y aura pas ce second tour il n'y aura pas Jean-Luc Mélenchon et je crois sincèrement qu'il n'y aura pas Marine Le Pen ni l'un ni l'autre

alors c'est une réponse claire et nette à notre question Annabelle Carrette-Noury Raphaël Glucksmann il a raison de penser ça ?

Non je n'ai pas l'impression non écoutez à mes yeux on a eu on va dire une séparation des français je pense que ce sont les conséquences du macronisme peut-être je pense que en étant centriste il avait peut-être voulu rassembler les populations françaises et je pense que ça a créé un grand écart ça a creusé l'écart entre la droite et la gauche qui a créé l'extrême droite et l'extrême gauche maintenant aussi on n'est pas à l'abri qui est quelqu'un qui sort de nulle part j'ai l'impression parce que ce qui s'est passé en 2017 avec Macron c'était bon il est un petit peu sorti nulle part il n'a pas fait une campagne immense non plus et donc voilà c'est les deux scénarios qui s'offrent qui s'offrent à nous

à mes yeux et qui pour vous offrent finalement une carte postale de la fracture de la société française

c'est très représentatif de la société

alors écoutons Olivier Faure maintenant premier secrétaire et député du parti socialiste

je suis pour ouvrir les portes et les fenêtres je suis pour que dans un moment que vous venez de décrire qui est un moment où nous ne sommes pas les favoris de cette compétition oui c'est moi qu'on puisse dire

mais je le trouve très lucide

mais il faut l'être mais donc un moment

où on sait que ce combat sera extrêmement difficile ce n'est pas le moment du repli sur soi c'est le moment au contraire où on doit ouvrir les portes et les fenêtres et créer un élan populaire créer une dynamique alors Pascal Girald est-ce que ce message d'Olivier Faure est entendable pour contrecarrer cette possibilité du haut du face à face Le Pen-Mélenchon oui moi je pense que si on parle de la base du raisonnement c'est que les électeurs ne veulent plus voir les gens qui sont au pouvoir actuellement donc ils vont voter selon leur tendance ou à droite ou à gauche pour des gens qui n'ont jamais eu le pouvoir pour le moment et pour ceux qui n'ont jamais eu le pouvoir c'est LFI et le RN donc je ne suis ni LFI ni RN mais la logique il y a une logique qui s'impose que monsieur Mélenchon et madame Le Pen seront au second tour puisque de toute façon à la fin du premier tour il va y avoir des alliances quoi qu'on en dise et tous les gens socialistes ou autres ou droite et qui disent ah non non moi je ne ferai jamais ci ou je ne ferai jamais ça bien sûr que non ils vont être obligés de se rallier ou à l'un ou à l'autre donc moi ça me paraît évident que les finalistes seront Mélenchon Le Pen d'accord donc deuxième point de vue et troisième extrait Édouard Philippe président d'Horizon maire du Havre et ancien premier ministre

moi ce que je dis c'est que je veux proposer aux français d'éviter de vivre le cauchemar que constituerait au second tour de l'élection présidentielle un choix entre monsieur Mélenchon et les délires ethnico communautaires qu'il propose la faillite collective dans laquelle il nous entraîne et madame Le Pen qui propose un retour en arrière sur tous les éléments économiques qui à mon avis entraînerait le pays tout aussi vite dans une forme de ruine je pense qu'un très grand nombre de français veulent éviter ce face-à-face cauchemardesque

Abdoulaye Kanté un face-à-face

cauchemardesque ou pas ?

je pense que quand on regarde les sondages et aussi les médias qui mettent ces deux finalistes alors qu'en fait l'élection n'est totalement pas jouée on sait que il peut y avoir quelque chose qui va évidemment mettre un haut là à cette projection mais je pense encore une fois qu'il faut faire très attention parce qu'on sait que les français sont déçus des politiques en général on sait que Marine Le Pen arrive à avoir une dizaine de millions d'électeurs avec elle mais n'oubliez pas encore une fois que quand on prend les extrêmes ce sont à la fois des vendeurs de fatalisme des vendeurs de séparatisme donc il faut être lucide la France évidemment est en colère et c'est une réalité mais la France aussi est lucide elle ne peut pas tomber dans ces travers là même si encore une fois certains vont dire que oui il y a certains qui étaient là pendant 10 ans et qui n'ont rien fait ou bien qui ont emmené la France vers la faillite je veux dire que effectivement en 10 ans il y a des choses peut-être qui n'ont pas été assez faites de manière rapide mais des choses quand même ont été faites donc il ne faut pas non plus tout jeter alors

nos auditeurs Pascal rapidement je prends un peu aussi de recul et je dis que la lente progression du RN et de LFI lors des dernières élections pardon qu'elles soient législatives ou présidentielles si on croise les deux courbes ça continuera à évoluer et ça va aller dans le sens d'une finale Mélenchon-Le Pen bon alors voilà je voulais installer le débat on a clairement mis au point la situation et on a le temps vous êtes sur Sud Radio vous réagissez au 0826 300 300 où se trouve donc Cédric auditeur qui nous a parlé de son attachement au Rassemblement National un face-à-face Marine Le Pen Jean-Luc Mélenchon c'est victoire assurée pour le RN ou pas Cédric ?

rien n'est jamais joué et puis il faut savoir que c'est quand on commence à parler du Rassemblement National comme de l'extrême droite il faut savoir quand même que l'extrême droite c'est un groupement de personnes ou des personnes qui ont des opinions extrêmement nationalistes ou génophobes racistes et fondamentalement religieuses ce qui n'est pas le cas du Rassemblement National donc j'ai posé déjà le débat et j'ai posé le décor à côté de ça je voulais juste simplement me rendre à l'évidence que s'il y a comme on appelle ça un deuxième tour Mélenchon Marine Le Pen il y aura il y aura des fortes des mobilisations on sait anti-Le Pen comme ils l'ont fait en 2017 comme ils l'ont fait en 2022 et puis ça va ça va mettre la France dans un certain chaos mais politiquement parlant il est impossible que les français qui ont une cervelle et qui ont une mémoire ne puissent pas se rendre compte et se rendre à l'évidence que la seule personne qui peut sauver notre pays aujourd'hui c'est Marine Le Pen quand on voit toutes les personnes tout ce qu'ils ont fait alors justement Cédric non non non parce qu'on va on va en reparler tout de suite après on plante le décor je vous sollicite juste chacun et après on va faire comme en MMA on va se rentrer dans l'art dans la deuxième partie mais je garde mes points je garde mes points dans la prochaine Xavier c'est l'adversaire idéal en cas de deuxième tour pour LFI le rassemblement national parce que vous vous dites que vous allez rassembler large

en cas de deuxième tour face au rassemblement national alors attendez

on vous a malentendu reprenez parce que je ne voulais pas que vos propos soient coupés allez-y oui en cas de deuxième tour face au rassemblement national effectivement ce sera un choix de clarification les français auront un choix et je pense que une grande part des français n'auront pas envie de donner la maison aux successeurs de monsieur Jean-Marie Le Pen à ceux qui défendent une vision assez rabougrie de la France une vision qui rétrécit l'image de la France à l'international et une vision importante sur le plan économique parce que quand on défend une politique contre l'immigration alors qu'on est dans un pays qui voit sa natalie expombrée on sait que c'est une grande incohérence puisque pour soutenir l'économie soutenir notre système de protection sociale il nous faut absolument des forces productives et elles ne viendront pas de la natalité elles viendront en partie de l'immigration donc je pense que les français auront le choix entre la cohérence et la tradition publicaine et l'incohérence et le nationalisme alors à vous entendre tous les deux donc Xavier auditeur LFI et puis Cédric auditeur RN finalement ça ferait bien votre jeu parce que vous êtes sûr de gagner l'un contre l'autre bon vous avez entendu nos trois vraies voix on va comme je vous l'ai dit débattre sérieusement sur cette possibilité la question vous est posée en tout cas un second tour Mélenchon Le Pen est-il inévitable ?

on en parle avec vous les auditeurs avec les trois vraies voix c'est dans deux trois petites secondes 17h20 les vraies voix Sud Radio Sud Radio 17h20 Frédéric Bradel vous l'avez entendu tout le week-end dans toutes les émissions politiques et alors un second tour à l'élection présidentielle 2027 entre Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen oui pour certains ça semble inévitable nous vous posons la question est-ce que c'est inévitable ?

donnez-nous votre point de vue sur la chaîne YouTube de Sud Radio on fera le point dans un instant et puis on en parle avec nos deux auditeurs nous avons un auditeur du RN Cédric à Otignac et un auditeur de LFI Xavier à Floirac et puis nos trois vraies voix Abdoulaye Kanté policier et conseiller de Paris Annabelle Caret-Noury fondatrice de l'association Urvaluse Education et Pascal Girald chef d'entreprise je voudrais juste vous donner ce sondage IFOP fiducial qui vient de sortir mais alors là c'est tout frais tout frais personnalités qui ont la meilleure opinion auprès des français alors tenez-vous bien premier Michel-Edouard Leclerc dans les politiques il est estampillé politique comme quoi c'est moins politique bah oui voilà deuxième François Hollande 49% rien à voir on ne réagit pas au standard on me laisse parler c'est dire les autres non parce que c'est vrai l'état de on va dire de popularité dans laquelle il a conclu son mandat est celui-là troisième attention Edouard Philippe 48% Sébastien Lecornu 47% et Jordan Bardella 47% ce qui veut dire que pour le RN quand même il se prive d'un atout terrible et alors nous en venons à notre débat Marine Le Pen est 13ème avec 42% et Jean-Luc Mélenchon 26ème avec 36% Glucksmann est 31ème Retailleau 17ème Attal 11ème et Ségolène Royal 9ème Pascal Girald c'est pas dit que Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon soient au second tour sur leur propre personnalité je peux vous poser une question ces statistiques elles viennent d'où ?

alors je l'ai dit et je le rappelle c'est un sondage IPFOF fiducial avec un panel très précis sur l'indice de popularité des personnalités politiques voilà est-ce que vous avez une bonne opinion ou pas ? parce que Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon pour une bonne partie de la population n'ont pas une exceptionnelle popularité oui mais au-delà de la personnalité de la personnalité propre de M.

Mélenchon et Mme Le Pen il y a ce que représentent leurs partis qui ont des idées franchement totalement anti-républicaines voilà exactement totalement anti-républicaines l'un comme l'autre je ne sais pas quoi vous dire sur ces statistiques-là moi j'ai l'impression quand même qu'on en revient à ce qu'on disait tout à l'heure que les français mettent sur le podium de leurs préoccupations la sécurité et que la sécurité qui représente de LFI ou le RN le plus la sécurité c'est quand même le RN et que voilà j'ai l'impression qu'il y a le pouvoir d'achat aussi il y a le pouvoir d'achat aussi mais bon ce n'est pas dit que je ne sais pas je ne sais pas quoi vous dire sur le sujet Cédric auditeur RN je le rappelle Marine Le Pen c'est la meilleure des candidates parce qu'on voit que Jordan Bardella quand même était nettement supérieur dans l'indice de popularité dans l'indice de popularité c'est parce qu'il a créé cette popularité là parce qu'au début il ne l'avait pas et il faut savoir qu'il y avait un problème électoral qui pouvait arriver et il fallait trouver quelqu'un qui soit quasi à la hauteur de Marine Le Pen mais Marine Le Pen si je me rappelais bien elle a fait trois présidentielles je crois c'est sa quatrième quatrième campagne donc elle a fait un raté et je lui en ai voulu énormément lors de de cette de cette se face à face avec avec monsieur Macron mais bon on va passer l'éponge on passe à autre chose c'est quelqu'un qui a l'étoffe donc vous vous voilà vous en tant que électeur du RN vous dites bon ben voilà oui effectivement mais et même question même question à Xavier Jean-Luc Mélenchon finalement pour LFI c'est pas un danger ?

c'est pas un danger c'est l'homme politique qui a la grande capacité

à mobiliser les foules dans des grandes salles c'est un homme qui a une grande expérience de la vie politique et des élections présentes effectivement la politique ça dans tous les cas quand on défend des idées avec avec beaucoup de conviction ça génère ça suscite aussi de l'antipathie donc il a des adversaires mais je pense que ce qui est important de revenir c'est de pas faire de l'élection présidentielle une bataille de coq mais de faire de l'élection présidentielle une bataille d'idées je pense que la politique doit servir avant tout les idées et non les personnalités c'est pas une élection présidentielle ce n'est pas une émission de télé-réalité c'est l'avenir de notre pays qui est en jeu le chef d'état

incarne le pays quand même donc c'est une élection terriblement axée sur la personnalité il y a une rencontre entre une personne il ne faut pas dévier dériver vers une présentation d'élection présidentielle comme si c'était un combat de personnalité c'est un combat de l'idée c'est un combat de conviction politique c'est un combat de qu'est-ce qu'on propose pour l'avenir du pays et non pas de qu'est-ce que quelqu'un est gentil méchant est-ce qu'il est plus généreux servile docile conquérant dominant en fait ce qui compte c'est quelles idées on va défendre oui mais regardez quand je vous ai donné le résultat du sondage IFOP fiducial quand j'ai parlé de François Hollande vous avez tout de suite tiqué donc il y avait quand même vous voyez ce que je veux dire il y a une donnée quand même sur la personnalité Annabelle Carrette-Noury alors Annabelle Carrette-Noury sur la personnalité on peut dire que la probabilité que les deux soient au second tour Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen doit être contrebalancée avec les adversaires et les adversaires est-ce qu'ils ont le moyen de s'immiscer

ça c'est une bonne question à mon avis moi de toute façon ce duel enfin ce second tour va avoir lieu il me semble qu'il y a on est à ce retour vous parliez une forme de culte de la personnalité maintenant on se bat pour une identité une image et plus pour le fond finalement on est sur la forme il y a ce manque de fond ça a toujours été

pour la présidentielle quand même

oui mais c'est croissant quand même il y a un moment donné on se battait quand même pour des idées au début les premières républiques mais après on est en train de revenir à une espèce de culte de la personnalité une seule personne qui représente une image et il n'y a plus de fond il n'y a plus de fond dans les idées mais dans ce cadre là

c'est pour ça que vous nous dites c'est inévitable Le Pen-Mélenchon oui

non non alors non ça je parlais au niveau

alors quelle incarnation peut s'immiscer ?

ça c'est une bonne question à mon avis quelqu'un est quelqu'un du centre à nouveau peut-être la troisième personne Edouard Philippe

Edouard Philippe 48%

statistiquement on le voit de toute façon c'est soit Marine Le Pen soit Jean-Luc Mélenchon soit Edouard Philippe

et Gabriel Attal lui est 11ème avec 42%

oui et d'ailleurs on voit que si on met dans le classement Edouard Philippe et qu'on met avec Gabriel Attal on voit qu'il descend en pourcentage plus qu'à 14% alors que tout seul Edouard Philippe il monte à 2%

Marine Le Pen gagnante dans toutes les hypothèses au second tour lors d'un sondage IFOP fiducial juillet 2026 et à 55% contre Gabriel Attal à 54% contre Edouard Philippe et surtout à 70% contre Jean-Luc Mélenchon Abdoulaye Kanté

moi en fait je vais rejoindre ce qu'a dit ma collègue c'est qu'on est dans le culte de la personnalité à celui qui gueulera le plus fort mais pour autant est-ce que ça va régler le problème quotidien des français là ce qu'on n'a pas parlé c'est qu'il faut parler du fond un petit peu et là il y a évidemment moi je parle du bloc central c'est qu'il y a des sujets qui sont mis sur la table c'est-à-dire l'école les salaires les frontières et aussi l'IA parce qu'il faut savoir aussi que l'IA l'intelligence artificielle va être aussi un sujet aussi sur lesquels on va devoir parler là quand on voit par exemple on a deux personnalités qui je pense que quand on voit on a des ténors on va dire de la politique quand on voit Marine Le Pen qui elle a l'expérience aussi des élections présidentielles malheureusement ratées et on a Jean-Luc Mélenchon qui a qui a vraiment un goth au niveau oratoire politiquement on va dire ça mais derrière Jean-Luc Mélenchon un anti-républicain avec toujours des problématiques avec des propos qui sont inacceptables mais ça on est d'accord on vous entend de ce côté mais attendez là ce qu'on commande c'est le résultat possible aujourd'hui alors le résultat possible c'est que est-ce que les français vont vouloir choisir entre quelqu'un où il y a un manque de probité parce qu'on n'a pas parlé aussi de la condamnation aussi de Marine Le Pen on n'a pas parlé de ça est-ce que les français accepteront de fermer les yeux sur une personne qui a dit qu'elle ne accepterait pas que quelqu'un de condamné puisse aller à la magistration suprême ou quelqu'un qui est foncièrement anti-républicain qui notamment anti-flic aussi qui a des propos qui sont problématiques au niveau de l'antisémitisme bon moi je pense que les français sont intelligents et là on est évidemment dans la politique fiction et que derrière je pense que les français vont réfléchir on est très tôt on va dire au niveau des élections mais là on a deux français intelligents au standard moi j'invite les français j'invite les français comme a dit ma collègue j'invite les français à regarder de faire le débat dans le fond et non pas dans la forme dans tous les partis politiques de toute façon il y a des condamnations par-ci par-là par contre Jean-Luc Mélenchon j'ai l'impression ne se bat même pas pour les français il se bat pour même il est en faveur avant les français pour l'islam et pour donc c'est c'est grave c'est grave

moi j'ai l'impression alors je ne sais pas si tous les français quand ils votent prennent le programme de chacun dans le détail pour voir vraiment si on va voter un tel un tel un tel à mon avis les français comme tout le monde et moi le premier votent pour des personnalités plutôt charismatiques sans aller foutrement dans le détail et là Le Pen Mélenchon on a deux personnalités charismatiques comme on le disait monsieur Mélenchon est un bon orateur madame Le Pen elle a une grande habitude des élections présidentielles aussi ça va être dur je pense que alors voilà ce que je vous propose on doit marquer une petite respiration parce que c'est le principe et c'est comme ça qu'on vit sinon ce soir je rentre et je ne peux pas faire manger les enfants les enfants c'est important bon très bien et tout de suite après ça conclusion Cédric Xavier et puis ce que vous vous avez dit les auditeurs sur la chaîne YouTube à tout de suite 17h20 les vraies voix vous avez parlé vous avez tranché vous avez écouté nos trois vraies voix ce soir Abdoulaye Kanté Annabelle Caret Nouri et Pascal Girard nos deux auditeurs qui vont conclure Cédric Dottignac pour le RN et Xavier Deflorac pour LFI avant avant Quentin qui Quentin Saunier qui ausculte les consultations Sud Radio donc qu'ont répondu nos auditeurs à un second tour Mélenchon Le Pen est-il inévitable ?

Écoutez c'est un sondage très très très serré puisqu'ils disent non

à 55% seulement donc c'est pas une grosse marge en tout cas beaucoup de commentaires pour accompagner ce sondage on a Alex qui nous dit non ce n'est pas inévitable il ne faut pas sous-estimer Edouard Philippe et on a Delphine qui nous dit Mélenchon ne passera même pas le premier tour et je peux vous dire que beaucoup d'auditeurs la rejoignent sur ce point

Ah bon très bien et bien on va commencer par vous Xavier Deflorac cette présence cette présence au deuxième tour de Jean-Luc Mélenchon pour vous c'est gagnant uniquement si c'est Marine Le Pen en face est-ce que ce face-à-face Le Pen-Mélenchon pour vous parle et représente l'image de la France aujourd'hui ? Bah écoutez ce face-à-face s'il arrivait représenterait un clivage qui existe au sein de la population française et permettrait de clarifier

quelle France on veut pour demain est-ce qu'on veut une France ouverte sur le monde une France généreuse une France

qui partage la richesse une France qui est assise profondément ancrée sur les valeurs de la République et donc l'égalité entre les citoyens quelle que soit leur origine leur religion où est-ce qu'on veut une France rabougrie qui veut revenir en arrière qui veut s'isoler du monde qui veut revenir sur des valeurs qui ont malheureusement fait les heures les plus sombres de notre histoire puisque le père de Marine Le Pen Jean-Marie Le Pen

qui a fondé le Front National était un ancien en fait vichiste c'est la France

il faut bien qu'on entende que ce sont les successeurs de la France de Pétard et pour vous le changement juste d'une lettre de FNARN ne suffit pas et donc malgré tout le poids malgré tout le poids des puissances d'argent qui préféreront

mettre Marine Le Pen au pouvoir que Jean-Luc Mélenchon comme ils ont préféré mettre Hitler au pouvoir que les communistes en 30 dans les années 30 et bien malgré tout ce poids de l'argent on verra quelles décisions

pourront les français c'est quand même une autre époque mais en tout cas on voit bien que l'histoire est très présente pour vous même conclusion pour Cédric donc d'Otignac pour le RN pour vous cette possibilité d'un face à face Mélenchon Le Pen dirait beaucoup du fait que la France a ce clivage ?

on se retrouve dans une situation où on a d'un côté l'argent des français qui est dilapidé pour l'immigration et pour les gens qui sont sans papier et plus rien pour les français c'est à dire qu'en fait on regarde plus la paille qu'on a dans l'oeil du voisin et on voit même plus la poutre qu'on a dans notre oeil donc à un moment donné effectivement on a besoin d'avoir un redressement dans notre pays et ce redressement passe d'abord en en déplaise à Xavier mais aux français qu'ils soient d'origine maghrébine ou pas mais aux français je parle des français je parle des français carte nationale en main et non pas des personnes qui sont sans papier on distribue aujourd'hui de l'argent à tout va à n'importe qui moi je travaille sur ma feuille de paye il est enlevé des choses que si on n'avait pas toutes les aides sociales qu'on donne aux étrangers qui vivent en France et bien on pourrait se permettre comme moi là je ne peux pas me faire remplacer dedans parce que je n'ai pas la possibilité ça me coûte trop cher par contre une personne étrangère peut le faire gratuitement sur mon argent à moi donc c'est impossible on ne peut plus vivre comme ça aujourd'hui et on a eu et là j'en reviens juste une dernière chose j'en reviens à monsieur Edouard Philippe il ne faut pas qu'ils oublient que chaque fois qu'il n'y avait plus d'argent dans la caisse ils ont créé des taxes ce n'est pas comme ça quand on redresse un pays j'en parle à mes amis autour de moi si moi je fais ça avec ma banque je suis mort j'ai tout au cul je me fais saisir tout donc à un moment donné on ne peut plus en arriver là aujourd'hui il faut qu'on redresse notre pays et qu'on regarde d'abord les français avant de regarder les étrangers c'est juste une chose qui est de bon sens maintenant aujourd'hui merci messieurs en tout cas tous les deux moi je conseille une chose à Marine Le Pen et à Jean-Luc Mélenchon c'est de vous utiliser parce que vous avez été aujourd'hui leur porte-parole et on voulait faire ça sur l'antenne de Sud Radio vous avez eu nos trois vrais voix qui ont proposé d'autres solutions et puis il y avait un auditeur RN et un auditeur LFI c'est ça Sud Radio et Sud Radio c'est aussi se détendre tiens ça risque d'être un peu le cirque l'élection présidentielle mais le vrai cirque celui qu'on aime on en parle tout de suite les vrais voix Sud Radio l'info en plus le rendez-vous de Quentin Barbaza l'info en plus consacrée ce soir au cirque une des sorties préférées des français notamment en ce week-end

du 14 juillet Quentin et oui Frédéric mais aussi ce week-end du 14 juillet il va être marqué par des très fortes chaleurs ces derniers jours et la canicule on l'a subi tous mais qu'en est-il des animaux dans les cirques comment sont-ils protégés comment ils font ces gérants de cirque avec ces températures qui grimpent et bien on va en parler avec Jean Falc qui est le directeur du nouveau cirque Zavata bonjour Zavata

bonsoir Achille Zavata c'est ça c'est ça on travaille avec sa fille ah d'accord et Achille Zavata c'était un clown on est d'accord au départ c'était une belle du spectacle il faisait de tout

il était acrobate il était tout mais il était connu pour être le clown

ah génial génial moi gamin j'adorais alors allez-y Quentin donc voilà

j'en fais que vous vous apprêtez à partir pour votre tournée en 6 étapes sur la côte Vendéenne et en Charente-Maritime avec les très fortes chaleurs tout simplement comment vous adaptez vous en tant que directeur de cirque pour protéger vos animaux

et bien comme comme tous les directeurs de cirque aujourd'hui on met tout en oeuvre pour que ce soit de plus en plus de plus en plus facile pour nous comme pour les animaux donc on fait déjà beaucoup moins d'étapes on reste beaucoup plus longtemps dans les villes par rapport aux anciennes tournées et une fois qu'on est installé après les animaux sont dans des grands parcs avec de l'ombrage soit des emplacements naturels en dessous des herbes quand il y a l'emplacement de les fermés ou alors avec des structures que nous remontent dans lesquelles il y a des grands brumisateurs avec des gros ventilateurs qui rafraîchissent l'air pour les animaux et il faut savoir que justement dans les étapes que nous faisons chaque année on est toujours en bord de mer donc c'est la canicule dans le centre de la France nous on est quand même un peu plus privilégié il y a l'air de la mer on est quand même un peu d'obstaneur

là les prochaines dates vous nous les rappelez là c'est où exactement ? alors là on va se produire dans les portes à Saint-Trojan-les-Bains du 17 au 21 Saint-Trojan-les-Bains ouais d'accord voilà

et après on va s'installer sur Chaland les sables d'Olonne et après on va finir dans l'île de Ré pendant trois semaines

d'accord donc vous êtes sur l'océan Atlantique

Quentin il y avait une autre question oui moi j'avais une question c'était est-ce que certains animaux on sait qu'il y a maintenant il y a des restrictions au niveau des cirques notamment les animaux sauvages qui sont interdits on a plus d'animaux domestiques au sein des cirques chez vous notamment des chevaux des poneys des dromadaires ou des lamas quels sont les animaux qui supportent le mieux la chaleur justement ?

et bien les animaux qui supportent la chaleur on pourrait pas la dire justement à cause de leur laine et tout ça c'est les lamas et les chameaux et les dromadaires parce que c'est des animaux qui sont on va pas dire ça exactement comme ça mais ils sont programmés comme l'hiver arrive le poil repousse plus épais la laine repousse plus épais et à l'inverse justement comme l'été arrive les poils et la laine tombent pour qu'ils soient plus frais c'est des animaux qui ont l'habitude justement à ces changements de température on va dire assez énormes

le lama le lama c'est enfin il y a une relation quasiment d'animal domestique c'est ça ?

le lama le lombardaire et le chameau sont des animaux domestiques

d'accord alors après il y en a qui disent lama lequel Bernard d'alaï ou Serge il sort de ce corps qui est David

voilà

non celle-ci elle est de moi si vous me permettez un tout là merci une question autour de la table les vrais voix sur cette évolution du cirque Annabelle

oui alors j'ai peut-être plusieurs questions est-ce que ça fonctionne plus ou moins bien selon avec ou sans les animaux le cirque est-ce que les gens est-ce que ça influe sur le nombre de spectateurs et aussi est-ce qu'il y a des aides ou pas pour les cirques je ne sais pas s'il y a des choses à mettre en place en cas de grande chaleur ou de grand froid

oui parce que c'est vrai ce qu'on vous a demandé c'était un peu d'abandonner les animaux et moi moi gamin si j'allais au cirque j'adore les singes par exemple c'était génial alors on vient plus s'il y a des animaux

alors il faut savoir que le cirque depuis tout temps s'est toujours réinventé mais la base du spectacle traditionnel du cirque ça reste les clowns et les animaux et le public vient pour voir les animaux alors un spectacle il y a plusieurs cirques qui ont décidé de faire des spectacles 100% humaires qui eux sont subventionnés justement par l'état et si ça ne serait pas le cas ils ne pourraient pas tourner parce que ça n'intéresse pas la même quantité de public et nous les cirques traditionnels qui travaillons avec nos animaux justement et bien on n'a aucune subvention de l'état on est complètement indépendant et ça fait cette génération c'est sûr et on n'a jamais rien demandé à personne donc quelque part c'est que c'est ce type de spectacle vivant qui intéresse le public encore

Abdoulaye Canté question

j'aurais justement pas de questions juste simplement vous dire merci de faire on va dire pérenniser cette féerie notamment le cirque parce qu'on sait que dans certaines périodes des fois ça fait du bien de voir des spectacles comme ça notamment sur la période de Noël et juste simplement vous envoyez tous mes encouragements c'est pas forcément facile mais en tout cas merci et bravo à vous

c'est très gentil merci Pascal Girald oui et vous avez donc une tournée on a bien compris une tournée d'été mais vous avez aussi des tournées d'hiver bien sûr bien sûr ben là le cirque

s'est arrêté pendant un mois la période du mois de juin qui est-ce que c'est les premières chaleurs et c'est là que on va dire que la période est la plus mauvaise pour le spectacle c'est les premières chaleurs c'est là que c'est le moins bon mais de maintenant du 14 juillet du 17 juillet jusqu'à la période de Noël le cirque va continuer et va avoir une tournée complète dans toute la France

bon super le cirque Zavata une légende avec les animaux et on l'a dit priorité moi j'ai une peur bleue des serpents et j'amène mes deux enfants et un jour alors la petite avait 3 ans et le grand 10 et je dis à mon grand je dis Antonin Antonin occupe-toi de ta petite soeur ils vont emmener un serpent moi j'ai trop peur et je sors et je lui dis pour pas montrer ma peur à ma fille je sors et sur quoi je tombe le serpent qui allait rentrer et ouais c'est comme ça allez on file autour de France dans un instant merci Quentin Barbaza vive le cirque merci

Sud Radio parlons vrai

mon voiture la chaleur quelle chaleur on a évoqué notamment bien les feux de forêt tout à l'heure on a fait un point complet sur la situation en forêt de Fontainebleau nous continuerons évidemment de suivre tout cela cette chaleur cette canicule a priori Rémi André nous le redira à 19h03 tout à l'heure ça devrait se calmer jeudi et s'il y en a qui ont bien suffoqué ce sont les coureurs du Tour de France alors avec nous nos trois vrais voix Abdoulaye Kanté Annabelle Caret-Noury et Pascal Girald chers amis accueillons celui qui est notre consultant mais également le président de l'UNCP qui est le syndicat des coureurs cyclistes aujourd'hui c'est journée de repos sur le Tour de France tout le monde se repose et c'est l'occasion pour les coureurs cyclistes quand même de mettre sur la table la question de cette canicule bonsoir Pascal Chanteur

bonsoir à toutes et tous

bon Pascal déjà très important il y a une déclaration du plus grand de tous Tadej Pogacar qui a dit il va falloir se poser la question c'est pas que les coureurs commencent à se plaindre mais quand même ils alertent c'est bien ça l'idée exactement je remercie énormément Tadej tout naturellement Tadej s'implique énormément pour sa corporation et le fait qu'il ait pu soutenir le message le communiqué de presse que nous avions fait paraître est quelque chose de très important pour nous représentants parce que ça donne encore plus de poids aux demandes que l'on fait aux demandes répétées que l'on peut faire quelles sont ces demandes alors prenons point par point le premier point Pascal chanteur alors premier point bon on est tous d'accord que la situation climatique ne va pas s'améliorer dans les années qui arrivent ça c'est fondamental et on s'accorde tous à en faire le constat nous ce qu'on demande c'est de pouvoir avancer les horaires des étapes en concertation avec l'ensemble des parties prenantes parce qu'on n'est pas les seuls à organiser et à permettre à ce que le Tour de France ou d'autres épreuves puissent se passer correctement mais en l'occurrence le Tour de France c'est quand même la vitrine de notre sport et c'est l'une des épreuves qui dure le plus longtemps parce qu'elle fait partie des trois grands tours du calendrier et elle se passe au mois de juillet alors rappelons quand même pour nos auditeurs grosso modo en général le départ est donné vers midi et demi et l'arrivée 13h ouais 13h et l'arrivée

midi et demi 13h

voilà et l'arrivée 17h 17h30 ce qui fait 5h d'effort en plein cagnard il y a des questions autour

de la table Abdoulaye Kanté moi je trouve qu'en fait la question ce que dit Tadé Pogacar est intéressante parce qu'il pense aussi à la sécurité à la santé plutôt des coureurs mais derrière aussi pourquoi je pense que certains graissent les dents parce qu'il y a aussi l'effet économique et aussi l'effet visibilité aussi parce qu'il faut savoir que le tour de France c'est aussi une carte postale de la France et qu'il y a certains villages qui comptent sur justement la visibilité du tour de France pour pouvoir faire parler de leur village et il est vrai effectivement que le souci avec la problématique climatique est-ce qu'il ne va pas avoir des polémiques quand je dis polémiques c'est peut-être des frictions sur l'aspect économique et l'aspect on va dire climatique et aussi santé est-ce que les uns et les autres peuvent se rejoindre Pascal Chanteur ?

alors vous l'avez vous l'avez clairement signifié la première des choses c'est la santé pour la santé des coureurs il est primordial de se mettre autour de la table pour trouver des solutions ça c'est la première chose vous avez parlé économique économique vous parlez des médias des droits télé des possibilités aujourd'hui on s'accorde à dire que le tour de France le dit le premier c'est diffusé dans 190 pays dans le monde que je sache tous les pays n'ont pas le même fuseau horaire donc les gens sont en capacité de s'adapter ensuite vous avez dit la carte postale ça veut dire que notre public on y prête une attention particulière et on parle de la santé des coureurs mais il faut aussi bien sûr prendre en compte la santé de notre public sur le bord des routes et d'ailleurs à Doulaye Canté qui vous a posé la question qui est policier pour les forces de l'ordre aussi parce que nos policiers nos gendarmes ils sont toute la journée en train de cagniars le long du tour donc c'est un peu fou donc vous l'option vous dites Pascal Chanteur plutôt avancer le matin donc ça veut dire un peu moins de temps de gros cagniars et arriver on imagine vers 14h plutôt que le contraire c'est à dire arriver à 20h déjà il y a le soleil couchant donc si on a une arrivée là je parle en spécialiste de la télé c'est à dire si on a une arrivée avec soleil couchant vous avez contre jour et il n'y a pas d'image donc plus le matin que le soir Pascal oui pourquoi plus le matin pour la bonne et simple raison que les coureurs ils ont besoin de récupérer ils ont besoin de pouvoir un faire leurs soins c'est à dire les massages le fait de s'alimenter d'avoir un repas correct pour pouvoir derrière digérer correctement et pouvoir se mettre au lit pas trop tard parce que pour vous donner une latitude d'un coureur sur une étape du tour de fond je vais prendre l'exemple des angles vous finissez vous avez 3h de transfert ça vous fait arriver à 21h15 à l'hôtel 22h15 à table des coureurs qui ne sont pas massés pour certains et puis derrière vous êtes au lit il est minuit 1h du matin parce que les angles étaient une arrivée au sommet évidemment accès difficile donc effectivement on comprend bien que c'est plus intéressant plus tôt le matin alors ce sujet évidemment on va y revenir de 19h à 19h30 avec ce soir Pierre Latour ancien maillot blanc du tour de France Cyril Guimard qui fait aujourd'hui les 50 ans de sa première victoire en tant que directeur sportif avec Lucien Van Nimp il en a gagné 7 en tant que directeur sportif et bien sûr Samuel Dumoulin notre autre consultant merci Pascal Chanteur en tant que président de l'UNCP le syndicat des coureurs cyclistes vous avez ouvert le débat on y reviendra bien sûr on est tenu par le temps donc on va retrouver dans un instant Thomas Binet et puis après tenez bien donc votre agenda 19h 19h30 spécial tour de France 19h30 20h vous réagissez à tous les sujets qu'on vient d'évoquer notamment les feux de forêt notamment les questions de cyber aussi sécurité etc etc vous réagissez et puis bien sûr à 20h les tontons du monde dial autour de Joseph Ruiz bravo à Annabelle Caret-Noury pour sa première en tant que vraie voix bravo aux anciens Abdoulaye Kanté et Pascal Girald qui aussi sont incontournables tout de suite justement les incontournables de la bourse Thomas Binet