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InterviewC à vous - France Télévisions· 3 juin 2025 8 minContradictoireActualité / polémiqueEnvironnement & énergieSantéÉconomie & entreprises

Suppression des ZFE : la « honte » d’Agnès Pannier-Runacher

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:00OuverteRéponse directe

    La suppression des ZFE est-elle une mauvaise nouvelle pour l'écologie ?

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Les députés ont voté la suppression des ZFE. Pourquoi selon vous ?

  • 3:00RelanceRéponse directe

    Pour des raisons électorales ?

  • 4:00OuverteRéponse directe

    Les députés défendent des automobilistes en impasse. Qu'en pensez-vous ?

  • 5:00OuverteRéponse directe

    La suppression des ZFE peut-elle être considérée comme une punition ?

  • 6:00RelanceRéponse directe

    Les chiffres avancés par les députés sur les véhicules concernés sont-ils exacts ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:00A.Pannier-RunacherFait
    « Ce que j'ai trouvé profondément choquant dans ce qui s'est passé la semaine dernière, c'est qu'à aucun moment on n'a parlé de qualité de l'air et de santé publique. »
  • 3:00A.Pannier-RunacherFait
    « On sait que les municipales arrivent dans un an. Comme par hasard, les députés de Seine-Saint-Denis qui sont, pour beaucoup, LFistes votent en ligne sur ce projet de loi. »
  • 5:00A.Pannier-RunacherFait
    « Il y a eu une instrumentalisation du débat à des fins électorales. »
  • 6:00A.Pannier-RunacherChiffre
    « Une voiture Crit'Air 3, ça pollue 15 fois plus, en termes d'émission qu'une voiture Crit'Air 1 aux NOx. »
  • 7:00A.Pannier-RunacherChiffre
    « L'année dernière, ils étaient à 22 000 euros, y compris des soutiens des régions, qui ont disparu, sur la métropole du Grand Paris. »
  • 8:00A.Pannier-RunacherChiffre
    « Aujourd'hui, les océans sont à l'origine de 50 % de notre oxygène. »
  • 9:00A.Pannier-RunacherFait
    « Je suis à la disposition de la justice. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

La grande internationale réactionnaire, ensuite, qui dit que l'écologie est contre les classes populaires. C'est faux. La durabilité, ça coûte moins cher dans le portefeuille.

Il y avait un adage des grands-parents qui disaient: "Je n'ai pas les moyens d'acheter bon marché." C'est ce qui est en jeu. Aujourd'hui, un t-shirt que vous pouvez remettre dans 4 mois, il est probablement beaucoup moins cher que ce que vous mettez à la poubelle au bout de 2 mois. - A.-E.Lemoine: Autre mauvaise nouvelle pour l'écologie: la décision des députés la semaine dernière de voter la suppression des zones à faibles émissions.

Une décision approuvée par certains automobilistes, mais pas tous. - Ils ont bien fait. Une fois de plus, c'était une liberté de déplacement pour moi. - Vous n'avez pas le bon Crit'Air.

Du coup, vous n'avez pas le droit de venir à Paris. C'est injuste. - Ce n'est pas une décision intelligente.

On ne peut plus continuer à polluer. - A.-E.Lemoine: Une suppression adoptée grâce aux voix du RN, de la droite LR, mais aussi les députés de LFI.

Ce sont des intérêts électoraux qui ont été préférés à la lutte contre le réchauffement climatique? - A.Pannier-Runacher: C'est un enjeu de qualité de l'air et de pathologies liées à la qualité de l'air.

Ce que j'ai trouvé profondément choquant dans ce qui s'est passé la semaine dernière, c'est qu'à aucun moment on n'a parlé de qualité de l'air et de santé publique. Ce dont on parle, c'est plusieurs dizaines de milliers de décès précoces liés à la qualité de l'air. Certes, la circulation routière, ce n'est pas toute la pollution, mais c'est quand même un gros morceau.

Ce dont on parle aussi...

On le voit très bien sur des territoires très pollués...

C'est que vous avez des gamins qui se retrouvent en soins critiques dans les épisodes de pics climatiques et de pics de pollution et que, à aucun moment, on n'a eu la moindre parole ou la moindre empathie pour ces gamins et pour ces familles qui sont les plus modestes sur notre territoire. Ce qui me choque profondément, ce pour quoi j'ai eu honte, c'est d'avoir balayé d'un revers de main un sujet de santé publique majeur qui concerne des centaines de milliers de personnes. - A.-E.Lemoine: Pour des raisons électorales? - A.Pannier-Runacher: Très probablement.

On sait que les municipales arrivent dans un an. Comme par hasard, les députés de Seine-Saint-Denis qui sont, pour beaucoup, LFistes votent en ligne sur ce projet de loi. Je ne suis pas la ministre qui a mis en place les ZFE.

Je n'étais pas députée au moment du vote. Je reconnais humblement que c'est un dispositif qui peut être amélioré. Ce que je trouve insupportable, cynique ou lâche, c'est de ne pas s'intéresser à l'éléphant dans la pièce qui est la question de la santé publique. - P.Cohen: Ils défendent aussi, les députés qui ont voté ça, des automobilistes qui peuvent être dans l'impasse dans leur usage quotidien.

Il n'y a pas encore de contrôles et de sanctions à Paris et Lyon, qui sont les 2 agglomérations où c'est appliqué. Mais ça concerne plus de 700 000 véhicules dans ces 2 agglomérations. - A.-E.Lemoine: Ca peut être considéré comme une punition pour certains. - A.Pannier-Runacher: Vous avez raison.

Le sujet sur lequel on aurait dû passer du temps au Parlement, c'est comment on fait pour apporter des solutions à ces 600 000 personnes. Déjà, comment on nomme et on chiffre le problème? J'ai entendu des députés du RN nous expliquer que c'était 13 millions de véhicules.

C'est faux. Ils nous ont expliqué que plus personne n'avait le droit d'accéder aux grandes agglomérations. C'est totalement faux.

Il y a eu une instrumentalisation du débat à des fins électorales. Ensuite, Que l'on dise que le gouvernement soit chahuté sur le thème "donnez-nous plus de moyens"...

Je suis la première à dire qu'il faut rétablir la prime à la conversion, qui permet d'acheter une voiture, qui n'est pas une voiture électrique, mais une voiture thermique qui pollue beaucoup moins bien. Une voiture Crit'Air 3, ça pollue 15 fois plus, en termes d'émission qu'une voiture Crit'Air 1 aux NOx. - P.Cohen: C'est un diesel de plus de 15 ans et une essence de plus de 19 ans. - A.Pannier-Runacher: C'est un diesel... - P.Cohen: De plus de 15 ans... - A.Pannier-Runacher: C'est ça. - A.-E.Lemoine: Mais sans budget pour aider... - A.Pannier-Runacher: Mais il y a des budgets! - P.Cohen: Ils ont diminué. - A.Pannier-Runacher: Oui, mais ils sont de 10 000 euros pour le changement vers une voiture neuve, de 5000 euros pour une voiture d'occasion.

L'année dernière, ils étaient à 22 000 euros, y compris des soutiens des régions, qui ont disparu, sur la métropole du Grand Paris, qui est la grosse zone. 22 000 euros pour l'achat d'une voiture neuve, 10 000 euros pour l'achat d'une voiture d'occasion. Avec un prêt pour le reste à charge.

Personne n'en a parlé. J'ai de la colère. Etre responsable politique, c'est protéger les gens.

C'est ce qu'attendent les Françaises et les Français, de se dire "si on vous a mis là, vous avez les moyens, avec les scientifiques, avec vos services de l'administration, de prendre des décisions. Vous savez des choses et vous pouvez nous protéger." Ce qu'ont fait les députés LR, RN et LFI, c'est de mettre la santé des Françaises et des Français en risque. - E.Tran Nguyen: Lundi prochain, la France va organiser la 3e conférence des Nations unies sur l'océan.

Les Etats-Unis sont le premier domaine maritime au monde, mais ils devraient ne pas envoyer de délégation là-bas. On peut vraiment avancer sur cette question sans les Etats-Unis? - A.Pannier-Runacher: Oui, parce que tous les autres pays du monde seront réunis à Nice.

C'est une occasion de mobilisation générale sur la protection des océans avec tous les pays qui forment la planète. C'est ce qui est en jeu. Pourquoi c'est absolument nécessaire de se mobiliser?

Aujourd'hui, les océans sont à l'origine de 50 % de notre oxygène. C'est essentiel pour vivre. Ils absorbent une très grosse partie des émissions de gaz à effet de serre.

C'est un régulateur du climat formidable qui est en train de se dérégler. Il faut vivre avec la biodiversité marine, avec les poissons, avec les coquillages...

Protéger les océans, c'est nous protéger. Ce qu'on veut faire, c'est nous donner les moyens de mettre en place le pendant de la COP climat. Ca peut paraître complexe, mais c'est très simple.

C'est une instance internationale qui décide de comment on agit sur les océans et qui fait qu'on arrête d'avoir des océans où c'est le Far West. - P.Cohen: Un mot sur l'affaire Nestlé et Perrier.

L'UFC-Que Choisir annonce lancer plusieurs actions en justice face à ce qu'elle qualifie de scandale des eaux minérales, pour dénoncer l'immobilisme des pouvoirs publics. Il y a une plainte contre Nestlé Waters et une contre la Cour de justice de la République, qui vise des membres du gouvernement, dont vous. - A.Pannier-Runacher: Je suis à la disposition de la justice.

Comme vous, je l'ai appris par la presse. Je suis très sereine. Je suis la ministre qui a enclenché les enquêtes de la direction générale de la consommation, de la concurrence, de la Répression des fraudes et de l'Inspection générale des affaires sociales, avec B.Le Maire et O.Véran, qui étaient ministre de l'Economie