Collectivités : "13 000 élus qui démissionnent..." déplore Françoise Gatel

[Musique] merci Françoise Gattel merci beaucoup de nous accompagner pendant cette première demi-heure vous êtes élu dil les Villen membre du groupe Union centriste ici au Sénat et vous présidez la délégation sénatoriale aux collectivités territoriales et à la décentralisation on va parler de ces sujets mais d'abord dans l'actualité on l'a vu c'est le président chinois qui donc est en visite en France l'Élysée hier et aujourd'hui Emmanuel Macron l'emmène dans les Pyrénées où il passait son enfance chez sa grand-mère est-ce qu'il a raison de le recevoir avec autant d'égard et de jouer ce côté person alors je je pense qu'il faut recevoir la Chine qui est un grand pays une grande puissance il faut parler et qu'en même temps moi je j'avoue être extrêmement gêné par la politique chinoise qui n'est pas un état démocratique on le sait ce qui se passe pour les Ouigours ce qui se passe pour les Tibétains et qui en plus écrase l'Occident d'une politique commerciale extrêmement agressive et qui n'est pas on va dire très équitable donc je pense qu'il faut parler mais dire les choses et ce que j'ai trouvé intéressant c'est que le Président de la République reçoivent le président chinois enfin qu'ils aient un entretien avec la présidente de la Commission européenne parce que je pense qu'il faut aujourd'hui faire un bloc positif en disant qu'il y a des pratiques qui ne sont pas acceptables et on sait qu'en plus au-delà de l'inéquité des pratiques commerci il y a aussi on va dire de la malveillance mes collègues dont Olivier CAD on parlait récemment de de cyberattaque de de parlementaires donc franisam d'ailleurs a annoncé hier qu'il allait porter plainte suite à des cyberattaques dechine ça ça vous inquiète ça et pour les parlementaires pour les collectivités aussi qui pourrait être touché oui oui parce que les collectivités 30 % des collectivités ont été touché par des cyberataques on a fait un rapport sur sur le sujet à la délé et moi je me réjouis que le gouvernement par le biais des préfets soit extrêmement proactif pour sensibiliser les collectivités il faut surtout pas être naïve il faut se protéger ce monde est un monde extrêmement dangereux d'une grande subtilité et parfois les les les écoutes on va dire l'ingérence dans l'économie l'ingérence dans destats de de milieux notamment des milieux on va dire universitaires et cetera sont d'un extrême danger par qu' une grande parfois de la part de de certains l'autre sujet c'est cette lutte contre l'antisémitisme le gouvernement hier matin a lancé des assises de lutte contre l'antisémitisme hier Gabriel Atal a donné des chiffres alarmants sur le nombre d'actes antisémites plus 300 % en 1 an l'objectif du gouvernement c'est de susciter un sursaut collectif vous regrettez qu'il faille des assises pour susciter un sursaut avec ce qui se passe ces derniers mois oui je suis comment dire profondément tristé atterré et tout à l'heure voilà on on annonçait la mort de Bernard Pivot et je fais le lien avec ce qu'il disait il disait que les livres c'est pour ouvrir découvrir mais aussi se souvenir et je pense qu'aujourd'hui il y a dans notre pays à l'égard d'Israël à l'égard des otages une indifférence qui est juste scandaleuse et honteuse une sorte de manipulation et qu'on définit les choses d'une manière très simple entre le bien et le mal mais qu'il y a derrière une absence de de de vérité totale et que dans quand vous dit manipulation juste vous voulez dire quoi regardez cet homme malhonnête qui Mélanchon qui instrumentalise une vérité je je pense moi je suis allée en Israël en janvier avec quelques collègues parlementaires et des écrivains on a écouté on a regardé on a eu accès à des images terribles à des sites terribles et en même temps il y a eu une grande franchise une grande transparence dans l'accueil qui été le nôre y compris à la cesset et je suis vraiment profondément atterrée de l'inhumanité de ces gens qui disent que Israël est l'agresseur et qui n'ont jamais un mot pour des otages il y a des gens des enfants des adultes des personnes âgées qui sont depuis 7 mois enfermés dans des conditions terribles dont on ne sait pas s'ils sont vivants et régulièrement le Hamas promet d'en libérer quelques fa un chantage infini et aujourd'hui laisse croire que c'est Israël qui qui ne veut pas d'un d'un nouveau cesser le feu moi je suis très favorable à ce qu'il y ait un État palestinien mais ça n'est pas le le sujet mais que défendre le amass comme on le fait aujourd'hui dans dans nos universités dans des endroits où on doit penser réfléchir avoir un esprit critique je je je trouve que c'est un peu grave pour pour pour notre pays que on soit effectivement condamné à organiser un sursaut pour faire prendre conscience c'est dire comment on a oublié tout ce qui s'est passé alors que demain c'est le 8 mai et le 8 mai que l'on va commémorer c'est quand même le rappel d'une histoire absolument tragique donc je trouve cette histoire enfin tout cela infiniment triste et je pense beaucoup à ces hotales moi j'ai rencontré comme tant d'autres les familles des hotales je pense à ce bébé euh euh dont on ne sait pas où il est et comment s gens VO il n'y a pas un mot de la part de Monsieur Mélenchon et des étudiants donc faut dire STOP il faut résister se tenir debout d'une manière paisib mais on n pas le droit de laisser ces gens envoyir le champ de la parole on va parler de décentralisation puisque vous présidez au Sénat la délégation sénatoriale collectivité territoriale à la décentralisation RIC vert a remis son rapport c'était vendredi au président de la République mais alors que contient-il si Jourdin va essayer de répondre à cette [Musique] question bonjour St bonjouran bonjour madame la sénatrice et St eric a donc été missionné par Emmanuel Macron pour réfléchir à de nouvelles pistes en matière de décentralisation son travail est terminé oui l'ancien ministre du Budget aujourd'hui député renaissance de looise a levé le stylo vendredi dernier 6 mois qu'il planche sur cette question de la décentralisation c'est-à-dire sur la manière de redonner du pouvoir aux élus locaux de rendre la décision politique moins verticale il y a un peu plus de 2 semaines Emmanuel Macron a envoyé un courrier au chef de parti pour faire un point d'étape le chef de l'État revenait sur la mission qui a été confiée à Eric vert qui doit déboucher sur un renforcement de l'efficacité de l'action publique selon les mots d'Emmanuel Macron les conclusions du rapport Emmanuel Macron les connaît déjà contrairement à nous très précisément puisque le rapport lui a été remis vendredi dernier tout sera plus officiel à la fin du mois l'occasion d'un rendez-vous physique entre les deux hommes c'est à ce momentl que les pistes seront pleinement révélé sans doute par Emmanuel Macron lui-même qui veut garder la main sur le dossier si vous avez enquêté on a quelques indices sur les préconisations d' ben déjà on a suivi les auditions les auditions d'Eric ver à l'Assemblée nationale et au Sénat au Palais Bourbon où il était auditionné fin mars il a martelé l'idée générale écoutez-le l'idée c'est pas c'est pas un grand soir comme l'a dit David mais c'est beaucoup d'ambition le grand soir le chambou tout la table rase c'est bien pour les coloces ou pour les pour les livres mais mais c'est pas c'est pas la vraie vie pas de grand soir donc d'après les informations qui commencent à filtrer il ne devrait pas y avoir de nouvels impôts pas de suppression de strat territorial c'està-dire pas de suppression des départements et pas de redécoupage des région alors er il veut néanmoins donner plus de compéten aux collectivité oui plus de pouvoir réglementaire ce pouvoir de prendre des décisions de manière autonome sans passer par la loi pour cela Erric vert demande déjà une clarification des compétences pour lui aujourd'hui bah c'est un peu le bazar écoutez-le on a besoin d'essayer d'abord de clarifier les choses tout le monde fait tout alors indirectement d'abord les crises font que tout le monde fait tout parce que dans la crise au fond c'est celui qui saisit en premier du sujet qui qui qui réussi on a besoin de de faire en sorte que chacun respecte un peu les lois qu'il a lui-même d'ailleurs parfois voté au S ou à l'Assemblée er vert devrait faire des propositions concernant le conseiller territorial cet élu volu par Nicolas Sarkozi en 2010 mais qui n'a jamais vu le jour car il a tout simplement été supprimé par François Hollande à son arrivée au pouvoir le conseiller territorial c'est un seul élu qui représente deux collectivités la région et le département l'idée pourrait donc revenir dans les débats sur proposition d'Eric vertoyan est-ce que des mesures en matière de fiscalité locale sont aussi attendu oui oui oui oui l'ancien maire de chanti semble avoir ir tiré les leçons de la suppression de la taxe d'habitation et de la CVAE la cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises écoutez Eric ver c'était devant le Sénat encore une fois début février moi j'ai bien compris que on aimerait bien retrouver un lien direct entre le contribuable et et le citoyen local ce lien il a été rompu au fur et à mesure et pour renforcer ce lien entre le contribuable et le citoyen comme le dit Eric vert l'idée pourrait être d'aff une partie de l'impôt national vers les collectivités selon les informations du monde les communes pourraient par exemple se voir transférer le bénéfice des frais de notaire mais peut-être que vous en savez plus Françoise Gattel sur ces propositions mais peut-être de manière de manière plus général on dit qu'Emmanuel Macron suit de très près ce dossier est-ce que vous avez aussi ces informations est-ce que enfin on prend ce sujet de la décentralisation au sérieux à l'Élysée je je pense que le sujet est pris au au sérieux pour avoir missionné RIC vert et d'autres ça veut dire que tout le monde se rend bien compte que ça marche pas vraiment très très bien et qu'il va falloir avancer et nous au Sénat nous disons qu'il est minu moins le quart parce que je dire les choses sont quand même très compliquées 13000 élus qui démissionne ça bloque de partout c'est très compliqué faut un temps infini pour avoir des autorisations enfin on peut faire mieux et on doit on doit ferm on n pas arrêté de le dire au Sénat donc moi je trouve cart d'abord un il affirme quelque chose d'essentiel alors on peut le conjuguer de manière négative moi je le conjugue de manière positive alors pas de grand soir on va pas encore faire un chambou toutou un grand déménagement ça suffit ce qui a été fait a été fait ça n'est pas forcément bien fait je pense au découpage des régions à la mais c'est ainsi on revient pas dessus on revient pas sur le découpage des régions on vient pas sur les région quand vous faites la quand vous faites un grand soir et la révolution un soir le lendemain matin vous avez en général une vraie gueule de bois parce que vous rendez compte que tout ce qui é absolument génial dans le VO ça marche pas bien donc après il faut qu'on permette aux gens de s'adapter je vais prendre un exemple le nombre de nuité hermém c'est décidé à ber enfin quelle est l'intelligence d' un truc comme ça est-ce qu'on a besoin de payer des fonctionnaire pour décider d'un truc qui ne peut pas être le même à saint-malot et dans l'Indre o Loir est cher donc lui dit en gros c'est assez sénatorial on peut sans doute donner du pouvoir réglementaire aux collectivités locales elles sont capables elles sont assez grandes elles sont par faut déjà appliquer les lois c'est ce qu'il dit alors ça c'est un autre sujet qui est très important c'est quand même dingue qu'on soit obligé de dire fa déjà appliqué les lois mais moi j'ai entends des élus des des maires depuis qu'on a voté engagement et proximité 3DS qui me disent ah ce serait bien que vous fassiez ça alors je lui dis vous pouvez me répéter la question parce que je suis saisie d' d'un grand moment je mais ça on l'a fait ah bon vous l'avez fait personne ne sait c'estàdire que la région puisse déléguer au département une partie de sa compétence économie de proximité là où il y a des inondations et ben c'est faisable et c'est possible mais personne n'en parle alors ça veut dire que on a un grand déficit et là c'est pas la faute du L non seulement personne n'en parle mais visiblement c'est pas appliqué si les élus sont pas au courant mais non on a permis par exemple des rescrits c'està-dire un maire qui a une grande question un peu sérieuse et qui Z mon sujet il est grave faut que je fasse très attention juridiquement bon il demande un avis au service préfectau on n' pas compté 10 cas on a euh trois collectivités qui ont fait des demandes de différenciation la première en ocitanie ça fait 2 ans personne n'a de réponse alors que c'est possible donc ça veut dire que il faut vraiment qu'on fasse confiance et qu'on permette puis après il a des choses un peu éclaircies et moi ce qui m'intéresse c'est ce qu'il va nous sortir en matière de fiscalité voilà moi moi c'est ce qui m'intéresse aussi j'aimerais avoir votre opinion là-dessus parce que euh on dit alors parce que c'est les informations du monde peut-être vous a des informations plus précises qu'on pourrait affecter une partie de l'impôt national vers les collectivités qu'est-ce que vous pensez de cette idée est-ce que c'est une idée intéressante moi je je pense qu'il faut redonner aux collectivités un pouvoir de taux euh donc moi je suis je vous expliquer sans souci d'abord un je pense qu'il faut que les impôts correspondent à vos compétences les départements s'occupent du social je pense qu'il faut leur donner une partie de la CG les régions s'occupent d'économie bah c'est pas mal qu's a en recette de une part de TVA ça existe il ont déjà déjà voilà ça existe déjà donc c'est un bon modèle et puis il faut donner aux collectivités un pouvoir de Tau moi je pense que sur un impôt national vous pouvez avoir un impôt additionnel raisonnable mais qui responsabilise les collectivités bah oui moi il a pas dit ça n'est alors si on parle français d'accord vous ne créez pas un nouvel impôt puisque l'impôt il existe déjà mais vous donnez à la collectivité une part de modulation mais ça veut dire que l'État pourrait baisser son taux voilà ça c'est une possibilité je sais pas si c'est ça qu'il va faire non mais par exemple non mais là vous dites la TVA au région la CSG au département qu'est-ce qu'on fait qu'est-ce qu'on fait pour les communes qui ont perdu la taxe d'habitation bah il y a la il y a la ce qu'on appelle les droits de mutation aujourd'hui quand il y a des cessions de propriété enfin les frais de notaire ce qu'on appelle les DMTO il y a une partie aux communes une partie département moi je pense que ça doit être au bloc local parce que c'est le bloc local qui après doit gérer des équipements qui sont lié au développement d'habitation ou à l'évolution de la population donc on crée pas de nouvel impôts on flèche les impôts existants différemment moi je pense qu'il faut mettre de la cohérence entre qu'est-ce que je fais et mes recettes doivent être liées un peu à ce que je fais donc c'est un peu ce qui a été fait avec la TVA avec les régions donc faut aller un peu dans ce sens et moi je suis mais je vous dis ça c'est mon avis personne je trouve qu'il faut donner un pouvoir de taux au aux collectivités c'est une idée qui est chère au Sénat alors ce qui est très intéressant dans ce qu'il dit et c'est là où il est sénatorial je lui ai dit d'ailleurs je je il dit qu'il faut plus de lisibilité c'est-à-dire je pense qu'on doit aller alors vers une sorte de contractualisation alors quand je dis ça ça fait peur à tout le monde parce qu'on a en mémoire des des des contrats qui étaient en fait les contrats de chaos ben voilà bon là c'est de dire l'état contractualise avec des collectivités sur une durée de 3 ans parce que comment voulez-vous avoir un projet d'école de de de ligne ferroviaire voilà aujourd'hui quand vous ne savez pas les finances que vous aurez dans 3 ans c'est pas possible donc il faut donner de la visibilitéous voilà nous pendant 3 ans voilà les dotations au collectivité voilà les finances que vous aurez mais ça veut dire que c'est donant donnant ça veut dire aussi les collectivités s'engagent à ne pas dépasser un certain non j'ai pas dit ça ah bon c'est dans un sens non non attendez non non ça cétait avant moi je je dis aujourd'hui les collectivités elles sont responsables donc je veux bien qu'on me dise qu'ell dépense trop mais est-ce qu'il faut que je vous rappelle cher Oran ce fantasme d'énorme qui n'est pas un fantasme qui est une obsession quand on sait que 3 milliards et demi d'euros de coût supplémentaire de norme c'est avant d'avoir ouvert votre mairie euh enfin les mairies de France ça il y a déjà 3 milliards et demi de dépenses supplémentaires est-ce que ça produit de la valeur ajoutée je n'en sais rien bon alors donc ça veut dire qu'avant de dire au collectivité dépenser moins il faut déjà baisser leur charge obligatoire et puis elles sont responsables toute façon elles sont rattrapées par la patrouille du contribuable c'estd si elles augmentent trop les impôts si leurs services sont pas bons la démocratie va va va régler les choses donc je trouve qu'il a des idées intéressantes et l'histoire du conseiller territorial c'est important de vous entendre aussi là-dessus le conseilorial est-ce qu'il faut qu'il fasse son retour enfin il a jamais vraiment vu le jour mais est-ce qu'il doit voir le jour pleinement sous Emmanuel Macron ce conseiller territorial alors moi j'ai j'ai trouvé quand il a été inventé j'ai trouvé très intéressant par Nicolas SAR voilà parce que je trouve que ça faisait du lien entre les départements et les régions bon alors François Holland a dit que sera une mauvaise idée je sais pas pourquoi mais c'est comme ça puis après sont venus les grandes régions et alors là l'exercice est d'une autre l'exercice et d'une autre autre nature parce qu'il faut pas qu'on ait une assemblée plétorique et il faut que les régions soient à la fois très stratèges ce sont des enfin moi j'appelle ça des des avions de grande puissance quoi les régions elles doivent permettre à enfin les conseils régionaux doivent permettre à une région de décoller et et d'avancer et en même temps il faut de la proximité et donc comment on conjugue ça moi je vais voir ce qu'il va proposer aujourd'hui c'est un peu mais vous avez pas l'air très emballé par l'idée ah bon question bah non parce que peut-être que moi je saute pas de de de joie sur des idées comme ça à régl mais moi je pense qu'il faut réfléchir je condamne pas le conseiller territorial à un moment je trouvé intéressant je me dis aujourd'hui le contexte se changer on va regarder onzv de ce que vous savez du rapport d'Eric ver parce qu'on a du mal à croire que vous ne savez pas trop ce qu'il y a dedans est-ce que ça vous convient est-ce que ça va convenir au Sénat je pense qu'il y a des choses qui vont nous convenir parce que ça reprend de nos idées bon alors après il y a le rapport d'Eric ver et ce qu'on va en faire d'accord donc nous au Sénat on a déjà déposé des proposition de loi sur la différenciation l'assouplissement et cetera donc tout le monde sait ce qu'on pense parce que non seulement on le pense mais on on le fait à travers des propositions loi donc c'est pas mal après il y a ce il y a l'oven là aujourd'hui du conseiller territorial parce que tout le monde sait ce qui est un conseiller territoal cétit dit maintenant c'est comment on l'articule en gardant euh la nature juridique de collectivité pour les départements et rég donc moi j'ai hâte que on nous explique ça et qu'en même temps je pense que l'idée elle va être un peu un peu creusée parce que le travail d'Eric vert il a été commandé par quelqu'un qui a des idées qui a des idées et qui qui avait dans l'idée de simplifier d'avoir des mesures un peu fardau moi je je pense que le Conseil Territorial il peut en tout cas être présenté euh discuter débattu et ça moi ça me gêne pas parce que je vais pas dire non non c'est une saute idée je sais pas comment ça va marcher bon après on verra ce que les assembléesont ici c'est pas trop tendance ça ça ça a coûté cher à certains au sénatorial à l'époque où ça a été présent c'est cela Steve merci à tout à l'heure on parlera du programme de Valérie et ce sera à suivre dans le club on va en Bretagne on va chez vous à dit non exemple de commune qui n'arrivve plus à trouver d'assureurs et ça aussi c'est un vrai problème pour les élus locaux le maire a dû se tourner vers l'étranger on regarde ce reportage C entre terre et mer perché au-dessus du port la cité médiévale de Dinan abrite pas moins de 75 monuments classés au patrimoine historique une richesse culturelle et touristique mais de plus en plus handicapante pour la ville qui doit les assurer ou si un sinistre survient intervient évidemment la ville aura à payer la facture c'est ce qu' est arrivé en 2019 ça c'est l'incendie de la mer porcen des images qui sont vraiment choquante et et triste la mer Pourcelle un restaurant emblématique prend feu le bâtiment classé et propriété de la ville par en fumé ne reste désormais que ces h noir en attendant une reconstruction de la maison à colombage à l'identique l'assurance prend le sinistre en charge pour un montant de 5 millions d'euros mais ce n'est pas sans conséquence ça aggrave le tau de sinestralité de la ville et évidemment les assureurs sont de plus en plus réticents à l'assurer au point que fin 2023 le maire reçoit un courrier la Maïf rond son contrat commence pour lui un parcours du combattant après plusieurs mois de recherche il finit par trouver deux compagnies étrangères pour prendre en charge l'assurance de la ville si sa cotisation reste sensiblement équivalente à 300000 € les franchises elles ont explosé plus qu'un augmentation de la prurence c'est l'augmentation des franchises par exemple si je pour les parkings souterrains nous avons des franchises à 100 million d'euros autant vous dire que pour qu'il y ait des dégâts qui atteignent la somme de 1 million d'euros ça sera tout à fait exceptionnel donc c'est à la charge de la ville de Dinan pour le maire de Dinan cette augmentation des tarifs a des conséquences bien plus grave pour sa ville si si nous devons provisionner des sommes si il faut mobiliser de l'argent pour faire face à à certains dommages en effet c'est autant d'argent comme je disais en moins pour assurer le fonctionnement des services publics donc une dégradation du service finalement que nous rendons à notre population et selon Didier le chien cela pourrait être une goutte d'eau pour décourager les maires déjà lassés par les difficultés à ne pas se représenter au prochaines municipales voilà pour ce reportage et on entend la réaction de ce mère que vous connaissez évidemment Fran g d'idé le chien vous comprenez ça fait partie du du découragement des mères ces problèmes ces difficultés à assurer leur commune Didier le chien le maire de dit non vous avez vu cette beauté de ville il résume les choses c'est-à-dire vous êtes quand vous êtes m vous êtes responsable de tout si un incendie on a vu l'incendie de cette merveille de la Maison de la Mer Pourcelle c'est c'est un joyeux en soi un un monument d'histoire et de la ville et en même temps il y a pas eu de de de gens qui ont été blessés il y a pas eu degâ mais vous imaginer ce qui peut se passer donc la responsabilité de la commune est mise en cause et que je pense que cela fait réfléchir les mains on sait qu'il y a à peu près 60 % des collectivités qui aujourd'hui sont concerné par des retraits unilatéraux de de compagnie d'assurance qui se désengage ça ne cesse d'augmenter avec les inondations les incendies et cetera c'est-à-dire les crises climatiques et que comment on les aide quelles initiatives vous pouvez prendre vous parlementairire alors au Sénat il y a une il y a une mission qui a rendu des propositions le gouvernement a chargé un maire de faire des propositions donc aujourd'hui je pense qu'il faut travailler avec les compagnies d'assurance et sans doute notamment vous voyez quand il y a des grandes crises comme les émeutes je pense qu'il faut qu'on ait en quelque sorte une solidarité nationale comme on a sur les catastrophes climatiques parce que c'est de même nature parce qu'en plus ce sont les villes de plus de 10000 habitants qui sont les plus touchés certaines enfin la plupart ont un gros patrimoine donc je pense que ça fait partie des urgences parce qu'ffec effectivement c'est un élément c'est c'est un un élément qui va aussi sans doute peser sur l'engagement qui aujourd'hui est plutôt en désengagement et on a un vrai sujet là-dessus un dernier mot avant de de se quitter Françoise Gatel puisqu'on a appris hier la la disparition de Bernard Pivot quel souvenir vous en gardez qu'est-ce qu'il a représenté pour vous euh alors c'est c'est je veux dire c'était l'époque où le vendredi soir je crois que tout le monde se réunissait devant pivot qui était capable de recevoir François Sagan Marguerite Duras solien nitsine euh dormesson quelqu'un qui était à la fois extrêmement brillant qui vous ouvrait l'esprit qui était incisif drôle curieux de tout qui avait lu ces livres et qui vous emmenait dans des univers merveilleux mais d'une manière qui n'était pas euh comment dire qui était pas épuisante quoi c'était comme si vous étiez à côté de chez enfin chez vous avec un ami qui vous parlait simplement des livres par qu'en même temps c'était quelqu'un qui aimait beaucoup la vie qui était passionné de fout enfin moi je suis comment dire c'est un peu de mélancolie non pas de nostalgie mais je trouve que cétait des moments formidables quelqu'un qui était merveilleux à la fois bienveillant drôle incisif et qui aimaent les mots ils écrivent enfin et je pense que il nous aidit à penser euh à à nous forger comment dire un avis une opinion c'est un peu différent aujourd'hui et ça la pensée courte me me plaît moins bien même si je n'aime pas forcément la pensée complle mais c'était pas mal merci Françoise Gatel merci beaucoup merci d'avoir été notre invité pendant cette première demi-heure dans 20 minutes dans le club des territoires on va revenir sur la montée des actes antisémit et ses chiffres alarmants donnés hier soir par Gabriel hatal mais d'abord c'est l'heure de notre rendez-vous avec les principales têtes de liste aux élections européennes on accueille Marie tousin