Charlie Hebdo / Bruno Retailleau / Emmanuel Macron

Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert le 10h midi mettons-nous d'accord aujourd'hui autour de Lucas Verand ma adjoint au maire de nei c'est pareil maire adjoint adjoint au maire de ne bonjour àen Amou bonjour fondateur du collectif marseillais trop jeune pour mourir et vous êtes porte-parole des écologistes bonjour à vous Jean-Claude bjour avocat président du Forum transatlantique bonjour JeanClaude et bonne année à tous Éric Revel journaliste éditorialiste Sud Radio c'est du lundi au jeudi 7h25 dans le grand matin Sud Radio bonjour cher avec Jean-Jacques Bourdain avec Jean-Jacques Bourdain faut bonjour Valérie formidable interview de Jean-Jacques Bourdin on va pouvoir en reparler ce matin de Florence Bergeot blackcl à propos de de l'islamisme de l'islam politique on va évidemment parler aujourd'hui de de l'hommage à Charlie Hebdo hommage aux victimes qui va se tenir dans quelques instants 10 ans après l'esprit Charli diminue chez les jeunes génération ce que nous disait Marie Cabret il y a quelques instants c'est que bah ils avaient 10 ans 8 ans à l'époque donc ça ça ne leur parle pas forcément on va parler de Bruno rotillot qui souhaite interdire le port du voile et l'université et pour les accompagnatrices scolaires et puis on va parler du discours aux ambassadeurs hier de d'Emmanuel Macron qui a beaucoup fait réagir en particulier sur certains propos et ce précisément sur l'Algérie qui se déshonore en détenant boilem ssal j'avais juste envie de commencer par une question vous étiez où le 7 janvier 2010 vous vous en souvenez les uns et les autres ou tout à fait chare char Charli moi j'étais c'était c'était en fin de matinée j'étais en terminal au lycée et et on a on a découvert ça sur les téléphone portable pendant qu'on mangeait un sandwich sur le banc de l'école au début on était un peu stupéfait on comprenait pas trop ce qui était en train de se passer on a compris quelques 2010 c'était 2015 évidment 201 ou le 7 janvier c'était c'était vraiment à la rentrée après souvenez précisément ah oui oui très bien oui absolumenteté à mon cabinet il y a il y a une des collaboratrices qui est venue et qui m'a demandé si c'était odieux ce qui se passait au Bataclan et là ça a commencé à c'est toujours l' histoire de terrorisme qui angoisse Charlie Hebdo oui et puis et puis c'est surtout le rapport à à l'intolérance c'est quand ça arrive on est on est frappé j'ai envie de dire on est presque sonné parce qu'on se dit comment tuer au nom de de de quelques motif que que ce soit on n pas d'accord avec quelqu'un et on va et on le tue de manière sauvage oui et comment est-ce qu'on peut expliquer qu'un terme de français ben sont sont radicalisés en arrive à retourner les armes contre leur propres concitoyens donc vous vous étiez dans votre cabinet à vous vous en souvenez moi j'étais à Marseille j'ai découvert ça sur les réseaux sociaux finalement et comme tout le monde c'est-à-dire que au départ on est tous pris par par surprise et puis on on cherche les informations on regarde et on on ne lâche plus ce fil info pour essayer de comprendre et et et mais ça fait partie des en tout cas des événements comme le 11 septembre qui sont des événements qui qui qui sont marqués dans nos dans nos esprits Éric vous étiez alci euh alors je 2010 oui bien sûr j'étais directeur général 2015 2015 2015 2015 j'ai je je c'était en janvier donc j'ai quitté LCI en juin et vous vous en souvz ah bien sûr ouis ouis je veux dire même le le premier sentiment qu'on a c'est un de pas y croire ce qui est en train de se passer et deux une fois que vous comprenez que c'est la réalité de vous dire en fait le pays est en train de basculer dans une sorte de de de guerre civile enfin voyez j'ai j'ai eu ce sentiment où ça pouvait éclater partout préonitoire oui oui non mais à ce moment-l c'estàd que quand vous savez ens aiis et je sa que étiez très de parler d'ailleurs de l'hommage de Mélanchon à char qui reprencit pas aujourd'hui mais je pense aussi à ce à ce policier qui protégeit Charb qui était un type des des forces spéciales je vais retrouver le nomz tous ces gens qui sont qui sont morts quand quand vous revoyez la vidéo vous dites mais en fait on a l'imession qu'on est dans un pays en guerre voilà et puis l'effroid été total parce qu' évidemment moi j'avais beaucoup de d'intérêt pour ce qu'écrivait Bernard Maris l'économiste de char bon moi j'ai ce tropisme là donc j'adorais sa façon de traiter les sujets et j'ai eu du mal à croire qu'on ne lirait plus voyez il il y a ça vous êtes tellement habitué à des rendez-vous à des gens je me souviens char quand il il m'it fait un dessin vous sa au moment on se battait pour le passage gr souv il m' fait un dessin char que j'ai gardé évidemment il a mis même si LCI n'est pas autorisé je continuerit à le regarder regarder voilà bon voilà et et tous ces gens-là qui faisaient partie de not notre quotidien qu'on apprécie ou pas l'humour Charlie bah ces gens-l ils ont été assassinés dans un pays comme le nôtre assassinés par la barbarieam le paradoxe c'est que beaucoup de gens apprécient notre pays parce que précisément il y a la France est connue pour être un espace de liberté où voilà il y a une tolérance alors il y a toujours à dire mais mais regardons ce qui se passe à l'étranger oui même si Jean-Claude quand même il faut le dire parce que ça nous paraît tellement évident ce que vous venez de dire que il faut quand même le rappeler que à l'extérieur de nos frontières il y a plein de pays notamment anglosaxons qui ne comprennent pas le concept de laïcité non mais c'est important c'est important parce qu'on défend quelque chose qui nous est un bien commun mais il y a des gens à l'extérieur des des des gouvernements des populations qui ne comp comprennent pas qu'on ait cette rigidité dans l'espace public on parla de la déclaration de retaillo tout à l'heure mais c'est important parce qu'il y a plein de gens qui disent mais c'est la laïcité c'est quoi c'est une forme d'islamophobie c'est vrai qu'on ne comprend pas forcément mais malgré tout vous voyez bien qu'on vient en France en se disant s'il fait bon vivre ici c'était c'était ça aussi que je je je disais c'est que dans ce pays où il fait bon vivre et quand on va un peu partout et qu'on voit ce qui se passe on se dit ben finalement c'est pas si mal en France euh Franck brinsauaro c'était le nom de ce policier et il y avait eu Frédéric Boissau qui était également qui fait partie des victimes qui était responsable de des opérations de de ce dexto et de la maintenance du bâtiment on rappelle leur nom Charb honoré tinus volinskski els Kayat seule femme tuée Bernard Maris Mustapha Ourad et Michel Renaud qui était venu assister à la conférence de rédaction et sans oublier Simon fieski qui est décédé il y a quelques quelques semaines seulement qui avait cap qui avait été gravement blessé et évidemment on pense on pense à eux on y reviendra dans un instant c'est l'heure du journal à tout de suite c'est Stéphane Simon je vous souhaite une très bonne année 2025 des petites des grandes surprises mais surtout des bonnes surprises avec Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert beaucoup de sujets aujourd'hui j'espère qu'on aura le le temps de tout traiter avec Lucas verrant adjoint au maire de Neu Hassen Amou fondateur du collectif marseillais trop jeune pour mourir et porte-parole des écologistes Jean-Claude Beaujour avocat président du Forum transatlantique Erric Revel journaliste éditorialiste on vous retrouve du lundi au jeudi dans le grand matin deess Sud Radio grand matin animé présenté par Jean-Jacques Bourdin beaucoup de sujets évidemment autour de de la commémoration de l'assassinat des dessinateurs de de Charlie Hebdo et des et de ceux qui qui ont perdu la vie je pense aussi à Clarissa Jean-Philippe et autres et Ahmed le le policier qui a été lui ég assassiné au moment de l'UT des frères quashi on va parler de Bruno rotaillot et d'Emmanuel Macron au menu d'aujourd'hui on qu' avance avec beau coup de cœur beau coup de gueule peut-être qu'on peut commencer avec vous Éric c'est l'actualité démission de Justin trudau bah oui la démission de de Justin Trudeau alors il était au pouvoir depuis près de 10 ans il incarnait volontairement et une manière dynamique une sorte de progressisme wiste je mets entre guillemets hein voyez porte même pas de jugement sauf si vous le demandez mais en tout cas je fais ce constat là et surtout il part parce que il est mis en difficulté dans son propre parti euh son parti qui représente plus grand-chose à Otawa et au Canada et il part aussi parce que le Parlement son parlement est paralysé alors évidemment je fais juste un petit parallèle avec la situation que nous connaissons aujourd'hui en France avec à peu près les mêmes stigmates politiques une crise politique et aigu depuis la la dissolution de l'Assemblée nationale souhaité par Emmanuel Macron alors je dis pas évidemment je vais pas faire une comparaison entre les deux situations mais après tout les les les lien d'amitié de proximité politique entre les deux hommes sont tels que je pense que Emmanuel Macron a eu le même réflexe mental que celui que je vient d'exprimer c'est-à-dire la situation de Trudeau va-t-elle déclencher quelque chose dans l'analyse politique d'Emmanuel Macron et ce n'est pas la seule les seuls gouvernements qui sont en difficulté en Europe il y a Olaf Scholz aussi qui va être confronté à des élections législatives anticipées très risqué pour son parti en février mars vous avez une situation bloquée également en Autriche et puis vous avez l'arrivée de Trump à mon avis qui va d'une certaine manière donner un coup de pied dans la fourmilière là aussi c'est un constat que je fais c'est pas une approbation ni une réprobation mais qui va donner un un un coup de pied dans la fourmilière de l'incarnation des leaders politiques à la fois du vieux monde et d'ailleurs je pourrais associer à l'arrivée de Trump au pouvoir celle de ravier méy en Argentine qui montre que on est peut-être devant quelque chose de nouveau dans la façon de faire la politique de l'exprimer voire de prendre des décisions voilà possible Jean-Claude réaction oui inévitablement la l'accession de de Donald Trump pour responsabilité pour une deuxième fois et dans les conditions que l'on connaît montre bien qu'il y a un mouvement qui qui va au-delà de d'un simple mouvement d'humeur aux États-Unis que l'on retrouve en Europe probablement aussi parce que les socialdémocrates ont installé la démocratie au sens technique au sens juridique et institutionnel du terme pour autant le social n'a pas suivi et ce qu'on ne comprend pas c'est que nos concitoyens qu'on soit en Europe qu'on soit aux États-Unis ne supportent plus les les conditions dans lesquelles ils vivent ils ont un sentiment de déclassement ils ont le sentiment que l'ascenseur social expression française ne fonctionne pas le rêve américain ne fonctionne pas le chômage est massif bref et et la classe moyenne s'est affessé considérablement voilà c'est c'est tout cela qui qui nous retombe à la à la figure aujourd'hui oui c'est vrai en France mais c'est c'est vrai aux États-Unis c'est vrai en France c'est vrai ailleurs oui ouais c'est la situation est tout à fait comparable eu Jean-Claude vous s un coup de gueule oui absolument pour une décision de justice enfin une décision de justice une décision oui de justice qui a été rendu par la la la Cour des comptes qui a condamné le maire d'une petite ville de 3 habitants richevillaire en Alsace Vincent agenbach à 1000 € d'amende il lui a été reproché d'avoir versé en 2022 et 2023 une prime de fin d'année aux agents de la ville c'est une toute petite commune cette prime était versé depuis plus de 40 ans et ce qui est embêtant dans cette affaire c'est que le comptable le juge public le juge de la comptabilité publique reproche au maire un soupçon de prise illégale d'intérêt qui entraîne par nature un préjudice financier par pour la commune euh c'est vrai que cette décision est est d'une certaine manière révoltante alors il y avait effectivement des failles visiblement dans sur le fondement juridique mais qui remonte à plusieurs dizaines d'années sur le fondement juridique de du versement de cette prime mais on constate bien et le juge public le dit bien on constate bien qu'il y a de la bonne foi et cetera qu'il a pas eu d'enrichissement sans cause et mon coup de gueule c'est de dire attention euh à force surtout pour des sujets comme ceuxla de faire peser sur des élus locaux une sorte de de de surresponsabilité euh ça va décourager plus d'un je veux dire c'est c'est une décision qui est qui est qui est de ce point de vue incompréhensible ouais vous c'est vrai que ça illustre je suis complètement d'accord avec vous euh la judiciarisation de la vie publique au niveau local c'est-à-dire que là il y a absolument aucun enrichissement personnel il y a vraiment c'est très compliqué de caractériser la prise illégale d'intérêt et ça part de pris S même pas une matérialité et ça montte une deuxième difficulté qui est dans les différentes collectivités territoriales l'immense obstacle finalement de de trouver des schémas de rémunération incitatif pour promouvoir le mérite des nombreux agents de la fonction publique territoriale et véritablement je pense que c'est l'un des sujets clé que devra résoudre Laurent Marc Angelli le nouveau ministre de la Fonction publique et qui avait commencé à essayer malgré son son bref passage Guillaume gazbarian euh à à la fonction publique parce qu'il faut il faut bien évidemment l'idée de dire il y a trop de fonctionnaires et cetera c'est un sujet complètement à part l'idée c'est de dire euh avec cette masse d'agents qui sont de bonne fois qui sont pour beaucoup talentueux comment on essaie de tirer le meilleur de même via des systèmes qui peuvent aussi encourager la récompense et quand on voit qu'une prime euh aussi marginale fait l'objet décision de justice comme absolument scandaleux en vous c'est un coup de gueule c'est un coup de gueule effectivement après les déclaration du Président de la République à l'égard des pays africains où il a expliqué que ces pays-là étaient pas suffisamment reconnaissant à l'égard de la France il n'est pas son premier coup d'essai puisque il l'avait à l'époque déjà par son arrogance était extrêmement désobligé à l'égard du président du Burkina Faso en l'invitant à aller réparer la clime euh ces erreurs à répétition nous font malheureusement mettent à mal les relations nos vie ces vieilles relations qui existent entre l'Afrique et la France vous pensez que c'est uniquement Dua je je pense aussi je pense aussi je pense que cette cette manière de faire et cette diplomatie qui selon moi ne fonctionne plus en Afrique ce cette ce ce vieux fond de relation France-Afrique et ses méthodes qui qui euh ont ont beaucoup abîmé les relations entre euh donc la France et ses anciennes colonies aujourd'hui on continue à creuser le le fussé entre ses dirigeants entre ses populations et je trouve que c'est dommage parce que c'est faire la Parbelle à la Chine et à d'autres moi j'ai j'ai un vrai sujet c'est ces dirigeants dont vous parlez qui sont des dirigeants corrompus qui se sont enrichis sur le dos de leur peuple donc il y a un moment il faut arrêter aussi de de de de dire les choses de ne pas dire les choses quand on voit les bien mal du du de la Guinée quand on voit un certain nombre de choses on peut pas sortir de ce raisonnement là toutes les entreprises françaises qui œuvre là-bas on peut pas sortir de ce résonnement là l'action militaire qui a été menée par la France sur ces territoires on ne peut pas non plus expliquer à de jeunes présidents qui viennent d'arriver comme c'est le cas au Sénégal qui ont été portés là par la population et qui essaient au premier abord de ce que l'on voit de rénover les usages et les pratiques dans son pays le tenir pour responsable d'années de collaboration et et de manœuvre dans ces pays dont vous et moi on ne mesure pas la portée alors on va peut-être écouter le son auquel vous faites référence l'extrait du discours d'Emmanuel Macron ah alors c'était benah c'était Emmanuel Macron sur les dirigeants africains mais peut-être une réaction avant Jean-Claude Suri moi je pense que le le sujet en effet est extrêmement complexe et je crois qu'il faut faire alors je partage votre point de vue sur sur la forme il faut éviter de de vexer de blesser parce que malheureusement la dimension émotionnelle compte pour autant pour autant euh ben les les les sujets que nous avons sont les sujets que vous avez évoqué sont des sujets réel moi je pense notamment à la la la la corruption la faiblesse des des états euh oui bah qu'est-ce que voulez à un moment donné il faut aussi dire les choses il y a de l'argent je ne comprends pas que certains pays soient richissimes il y a de l'argent et je ne comprends pas qu'il y ait des gens qui ne puissent pas vivre dans leur pays je pense surtout sur le plan humain ils ne peuvent pas se soigner ils ne peuvent manger il ne peut oui le l'instabilité d'État et il n'y a pas qu'en Afrique c'est vrai aussi une bonne partie de l'Amérique latine ce qui explique par exemple les problèmes migratoires pour parti il faut arrêter qu' on l' on a eu l'occasion de le dire ici on parle de l'immigration je disais attendez les gens quitent jamais leur pays par plaisir ils quittent le leur pays parce qu'ils ne peuvent pas y vivre et pourquoi est-ce qu'ils ne peuvent pas y vivre c'est tout tout le sujet pour nous oui et puis il y a la Chine donc vous n'évoquez pas c'est ce que j'ai dit tout à l'heure c'est que on se comp France la France la France est c une part de responsabilité mais mais il y a la Chine il y a la Russie il y a aussi ça sera pas mie avec les aut non je pense pas i moi je voulais faire de deux petits niveaux d'analyse le premier donc cette phrase a été proncée comme d'autres au moment du discours dans les ambassadeurs d'accord l'écouter on a choisi de bouger en Afrique on a choisi de bouger parce qu'il fallait bouger un on a regardé notre relation passée mémorielle culturelle on la factualise on l'assume on se dit la vérité mais on cède rien à la désinformation et aux ingérantes de nous avions une relation sécuritaire elle était de deux natures en vérité il y a une partie c'était notre engagement contre le terrorisme depuis 2013 on avait raison je crois qu'on a oublié de nous dire merci c'est pas grave ça viendra avec le temps l'ingratitude je suis bien placé pour le savoir c'est une maladie non transmissible à l'homme mais je le dis pour tous les gouvernants africains qui n'ont pas eu le courage vis-à-vis de leurs opinions publiques de le porter aucun d'entre eux ne serait aujourd'hui avec un pays souverain si l'armée française ne s'était pas déployé dans cette région bon donc de niveau d'analyse le premier donc c'est le discours de du président de la République annuel devant les ambassadeurs qui sont réunis à l'Élysée pour moi sur le la forme le président de la République qui est en train évidemment d'être effacé de la scène politique multiplie des déclarations il parle de l'Afrique il parle de boalem sans sal on y reviendra il parle d'Éon musk en fait ce qu'il essaie c'est de saturer l'espace médiatique pour que on fasse qu'on fait ce matin c'estàd qu'on commente des propos qui nous paraissent scandalés ou pas parce que c'est une façon pour lui de se remettre dans le débat et notamment que les médias en en parle maintenant je vais vous dire une chose l'arrogance d'Emmanuel Macron n'est plus à démontrer souvent souligné mais je vais quand même je vais quand même donner mon approbation à ce que vient de dire le chef de l'État c'est que j'aurais pas été jusqueà dire il faut que ces pays nous remercient mais je dirais quand même que qu'est-ce qui serait passé pour des population civile locale par millions de personnes si les militaires français qui l'ont payé au prix de leur sang qui sont morts sur place n'avait pas contenu un temps le djihadisme et l'islamisme alors évidemment on se protégeit aussi nous d'une certain ère mais on on protégeit aussi ces populations qui parfois sont les premières victimes d'actes absolument monstrueux de la part d'islamisme locaux notamment en Afrique donc l'arrogance d'Emmanuel Macron oui mais ce qui est vrai c'est que l'armée française et encore une fois a payé de son sang il y a eu des dizaines de victimes sur place du militaire français qui sont tombés pour des valeurs qu'il qu'ils estimaient devoir être défendu et bien les populations locales et les gouvernements locau africains en ont bénéficié maintenant je vois ce que ça renvoie évidemment que c'est maladroit et que c'est arrogant parce que ça renvoie au passé colonial et on a l'impression qu'avec cette phrase on n'est pas sorti de ce passé colonial mais vous savez sur boulam sans sal dont on parlera peut-être tout à l'heure il a fait aussi une déclaration bon on peut parler des influenceurs algériens qui sont écroués en ce moment on peut parler du discours extrêmement violent de Monsieur tboun président algérien il y a quelques jours adresse à la nation algérienne où il est d'une d'une d'une haine mais mais mais fracassante vis-à-vis de de de la France et vis-à-vis du du chef de l'État mais ce que je veux dire c'est que évidemment qu'on ne s'exonérera jamais de notre passé colonial même si la colonisation a apporté aussi des choses sur le terrain il faut jamais l'oublier Macron arrogant oui Macron qui réanime le sentiment néocolonial oui oui tout ça est vrai mais ce qui est vrai aussi ce qui est vrai aussi on verra comment ça se passera avec la ministre Wagner russe sur place ou avec les Chinois qui de P notamment les terres rares dans une partie des pays africains on verra comment les Africains arriveront à se dépatouiller de des contraintes imposées et qui à mon avis sont moins dans l'État de droit de Wagner ou des Chinois allez il faut marquer une pause de pub et on se retrouve tout de suite après sur Sud Radio avec toute l'équipe des vraies voix de Sud Radio on vous souhaite une excellente année 2025 je souhaite une bonne année philiip David je vous souhaite une bonne année Cécile Debus merci c'est trop gentil c'est le plus beau jour de ma vie oh moi aussi allez on se retrouve en 2025 avec les vrais voix sur Sud Radio midi mettez-vous d'accord Valéri expert allez on continue avec vous Lucas c'est un un coup de gueule et ça concerne le projet de loi de finan exactement toujours dans l'imbroglio budgétaire les socialistes se sont présentés devant Amédine Montchalin Éric lombarrière et puis ils ont admis que il pourraiit ne pas censurer le gouvernement à condition que des concession honorable leors soit faite au premier rang desquels bien sûr la modification de la réforme des retraites et je je trouve que c'est très significatif non seulement que Marine Le Pen et censuré le gouvernement de Michel Marnier sur la question de l'indexation du régime de retraite et que là qui reviennent à l'assaut alors que s'en faire le débat mais il y a des réalités démographiques dans ce pays il y avait quatre cotisants quatre actifs en en 2000 pour un retraité t tous les scénarios du Conseil d'orientation des des retraites et des démographe montre que que cette réalité là sera située autour de 1,5 actifs un retraité dans les dans les prochaines années donc en effet dans un pays où il faut toujours le rappeler le régime de retraite représente 25 % 25 % des dépenses de l'État 14 % du PIB donc il serait temps de considérer que on ne peut pas faire n'importe quoi avec ce régime là qui est une bombe à fragmentation pour les générations futures avec pour l'instant ce tabou ultime qui est l'introduction d'une dose de retraite par capitalisation qui permettrait de nous sortir de cette difficulté dans laquelle on se mais pour l'instant tout le monde fait semblant de se considérer qu'il n'y a pas de sujet qui qu'on peut s'amuser avec ce régime là regardez bien le 24 décembre juste à la veille de Noël chiffres très intéressants les données de la natalité 660000 enfants sont né c'est le pire résultat depuis la première année de l'après-gerre et c'est avec ça qu'on va réussir on va faire tenir notre régime par répartition donc cons un peu l'imboglio socialiste rassemblement national et tout responsable politique compris comment il peut-tre que Baou tient la Martin gale pour assurer la longévité de sa personne à Matignon et de son gouvernement je dis ça parce que il faut quand même saluer le geste du PS qui est sorti de la doxa du NFP et de LFI qui je vous le rappelle dans leur programme c'était l'abrogation pure et simple de la réforme des retraites je rappelle quand même qu'on a un déficit budgétaire d'environ 200 milliards d'euros de prévu pour 2025 et que si on abreait la réforme des retraites là celle par répartition dont vous venez de parler ça coûterait 4 milliards de plus cette année et 15 milliards de plus de déficit en 2030 donc le système par répartition même si laag Carco un trésor de guerre important mais le système par répartition à mon avis me semble condamné en tant que tel et je vais vous dire ce qu'il faut c'est réfléchir collectivement à la chose suivante ça existe pour les fonctionnaires ça s'appelle la Préfond ça existe à l'instigation de Lyonel juspin Premier ministre qui avait créé ce qu'on appelle le fond de réserve des retraites qui a servi à financer tout SAF retraite d'ailleurs mais qui est géré comme un fond de capitalisation pourquoi je dis ça parce que quand vous voyez l'explosion des gens qui souscrivent à des PER à des plans d'épingle retraite en ce moment notamment les plus jeunes générations elles se dit je n'auraai pas de retraite donc posons-nous la question collectivement il s'agit pas de supprimer le système par répartition qui est qui est la la clé de notre modèle social mais en tout cas de réfléchir à une dose de capitalisation notamment pour ceux qui peuvent se le permettre qu'ils prennent leur risque qu'ils soulagent d'autant le système répartition parce que comme vous l'avez dit très justement un gamin de 6e même si le niveau en mat a beaucoup baissé un gamin de 6e comprend que moins vous avez d'actif quand on sera un pour un ben c'est plus finançable c'est pas compliqué c'est plus finançable et ça représente 350 milliards d'euros par an et je rajoute petit détail que le Erric Lombard a sans doute en tête mais qu'il n'a pas exprimé publiquement le nouveau ministre des Finances c'est que quand Barnier prévoyait une augmentation graduelle des retraites 08 et 08 il économisait 4 milliards avezil dit vous souvenez il économisait 4 milliards on sait que la hausse de 2,2 % qui a été mise en place le 1er janvier coûte 6 milliards donc en réalité au-delà de ce qu'on doit faire comme économie on doit trouver les 4 milliards qui n'ont pas été respectés plus les 6 milliards que ça coûte c'est-àdire 10 milliards d'euros en plus chers amis en plus c'est ça le problème des retraites et si on le pose pas je veux dire de manière mais allez frontale on a plus les moyens de continuer à penser que la répartition seule peut assurer le niveau retraite mais je pense qu'il faut faire aussi un peu de pédagogie je vois une auditrice qui me dit mais non on cotise individuellement mais non Marie vous ne cotisez pas individuellement vous vous cotiser avec vos cotisations d'aujourd'hui payent les retraités d'aujourd'hui et vous serez en tant que retraité payé par ceux qui travaillent aujourd'hui à les les écologistes sont pour l'abogation de cette réforme des retraites exactement parce que d'abord ce régime là n'était pas aux dernières nouvelles déficitair et ensuite il existe des moyens d'aller alimenter et si on doit revoir notre modèle de de de de de système par répartition c'était ce qu'avait proposé Monsieur Emmanuel Macron il y a quelques années r par point par point ce qui qui à nos yeux était profondément injuste et pour les carrières les plus compliquées les plus difficiles et les métiers les moins favorisés ces personnes-là se retrouvaient avec des retraites encore plus moins valorisante que ce qu'elles sont aujourd'hui al c'est que met sur la table beirou hein il dit on va sa ministre du du travail il a fait cette déclaration évidemment c'est des éléments de langage bien combinés mais on va revoir la la la question des carrières des femmes des carrières pénibles voir des seniors dans l'entreprise ces trois points essentiels me semble-t-il de la réforme des retraites mais je peux me permettre de vous poser une question je comprends bien votre point de vue très bien il est il est respectable mais alors comment vous sauvez le système par répartition non mais là aujourd'hui mais comment vous le sauvez c'est-à-dire que comment vous payez les les retraités si vous avez un autre système moi je suis preneur hein non mais comment on paye ouais bon d'abord il faut régler le problème du du du du chômage et des cotisants ça c'est c'est c'est c'est une réalité deuxièmement aujourd'hui ce ce cette cette part qui est réservé ce régime qui n'est pas déficitaire on voit pas pourquoi est-ce qu'il faudrait l'arrêter tout de suite brutalement et changer de modèle en laissant sur le carreau des milliers de personne enfin bref en tout cas il faut se donner le temps d'aller vers un modèle différent mais ce temps-là on l'a pour pouvoir le penser allez-y oui non mais je trouve ça intéressant parce que typiquement dans le programme du nouveau front populaire lorsque il y avait cette idée de revenir à 60 ans il n'y avait aucune discrimination entre les plus aisés ceux qui avaient des carrières dans les bureaux et ceux qui avaient des carrières longues ce qui est important c'est de discriminer les carrières en fonction de ceux qui ont été le plus exposés à des métiers difficiles mais avoir des mesures comme ça qui font exploser le système franchement il n'y a pas un jeune dans mon entourage qui pense qu'il va toucher les cotisations que nous donnent les simulation c'est complètement impensable et je je termine juste pour réévoquer ce que vous avez dit effectivement l'augmentation de 2.2 % des retraites mais allez aujourd'hui vous balader avec les actifs qui ont mon âge je vous assure que une augmentation de 2.2 serait la bienvenue pour bien d'entre eux on on ne se rend pas compte et ça pour moi c'est aussi une bombe à fragmentation démocratique de du sentiment que peuvent avoir les jeunes d'avoir un niveau bien inférieur à celui qu'on les retraités aujourd'hui donc ou juste très très rapidement moi moi j'entends ce que vous dites mais vous avez dit un mot qui m'a fait bonir nous avons les moyens d'alimenter ça je suis je suis gêné par ce mot parce qu'en fait j'ai l'impression qu'on va encore mettre sous perfusion là où depuis moi ça fait 30 ans les auditeurs disent attaquez-vous à la fraude fiscale attaquez-vous on vient de dire pour ceux qui nous ont entendu qu'il faut lutter contre la corruption et au passage la corruption n'est pas qu'à l'étranger elle est aussi chez nous on vient de dire vous savez bien qu'on a on en a débattu à multiples reprises mais ça ne va pas nous empêcher il y a une réalité mathématique et laissons place au fait lorsque vous avez un nombre de cotisants qui est quasiment égal au nombre de de retraité moi je vais vous dire il y a une chose qui me ravie à Ti perso mon père a 97 ans bah il aura passé quasiment 40 ans à la retraite ça veut dire que l'espérance de vie augmente et le coût là le sujet de retraite mais l'espérance de vie augmenté c'est une bonne chose pour nos nos vieux entre guillemets pour nous-même pour notre société sauf qu'il y a un cout et il faut se demander non pas d'alimenter ou mettre sous perfusion c'est véritablement repenser le modèle dernier point je suis d'accord sur le fait que dans certaines fonctions on peut pas dire aux gens vous partez à retraite à 60 ans moi je comprends que celui qui est sur les chantiers à longueur de journée sincèrement humainement ça n'est pas tolérable d'imaginer vous défendz aujourd'hui C alors attendez alors vousz c'est peut-être la première c'est peut-être la première fois que vous m'entendez mais c'est je n'ai jamais varié là-dessus c'est un message que j'ai toujours tenu il est normal que les plus fragiles soient mieux protégés dans une société égalitaire allez petite pause et on se retrouve dans un instant avec vous pour évoquer pour évoquer la mémoire de de Charlie Hebdo qu'est-ce que être Charlie aujourd'hui à tout de suite c'est André berkof et je vous souhaite une merveilleuse année 2025 sur Sud Radio 10h midi mettez-vous d'accord Valérie Expert qu'est-ce qu'être char aujourd'hui 10 ans après l'attentat les Français se disent plus que jamais attachés à la liberté d'expression Charlie Hebdo qui publie aujourd'hui un numéro spécial d'une quarantaine de pages publie un sondage dans lequel il disent que enfin il est dit que les Français soutiennent plus que jamais la liberté d'expression euh oui c'est ce qu'ils disent est-ce que dans les fêtes c'est la réalité 62 % soutiennent la liberté de la presse c'est pas beaucoup finalement 62 % je trouve que c'est c'est c'est pas énorme 76 % des Français parce qu'ils ont l'impression que la la question est biaisée ils ont peut-être l'impression que la presse n'est pas toujours libre oui 76 % des Français estiment que la liberté d'expression est un droit fondamental et que la liberté de caricature en fait partie contre 58 % lors de la précédente enquête menée par la par la soffress qu'est-ce qui reste de Charlie Hebdo aujourd'hui bah vous vous étiez jeune très jeune à l'époui moi il avait 8 ans non non non non merci Eric non mais j'avais je connaissais pas Charlie Hebdo quand c'était arrivé j'ai découvert Charlie j'avais 17 ans objectivement c'est ça faisait pas partie des des médias dont don dont dont je connaissais l'exist on lisait pas Charli c'était pas du tout c'était pas en plus j'étais à Saint-Dominique donc compris bien que les blagues répétées sur l'écurée ne faisaent pas office de de de de de de favoris pour pour les pour les foyers non ceci étant dit qu'est-ce qui reste de charliebdo je pense que toute notre génération a été marqué par euh cette ce firmament du droit du blasphème et du droit de rire de Dieu en fait qui fondamentalement et comme le disait Jean-Claude tout à l'heure est une singularité française dans dans son expression et aujourd'hui euh bah finalement on on on on remarque que le combat est toujours d'actualité je vais donner un exemple qui pour moi est très significatif quand Emeric Caron s'adresse à sopia Haram dans les termes avec lesquels il s'est adressé à sopia Haram vient remettre Enan Cuse sa qualité de poil à gratteré de tout simplement d'humoriste euh euh en en lui faisant porter toute la culpabilité d'un présumé génocide qui aurait lieu en Israël en fait on se rend compte que finalement l'art de rire euh est toujours remis en question et donc finalement le le combat demeure plus présent que jamais on remarque que comme vous le disiez l'esprit Charlie hein souvenons-nous de ces millions de Français qui se sont rassemblés place de la République aujourd'hui est-ce qu'il y aurait ce même élan j'en suis certain mais cette majorité silencieuse en fait qui existe dans le pays et qui continue d'exister finalement se s'efface un peu plus au profit des des minorités qui toujours ont un discours très vraiment et de complaisance vis-à-vis d'un certain nombre de comportements 32 % des jeunes de moins de 35 ans soutiennent qu'on ne peut pas dire et caricaturer n'importe quoi voilà souscouvert de liberté d'expression contre 21% des 35 64 ans donc il a une vraie fracture Jean-Claude mais mais Valérie moi je pense que là où il y a une incompréhension on peut dire on peut avoir l'opinion suivant laquelle on on défendrait le fait qu'on peut pas rire de Dieu ou rire de ok mais à ce moment-là nous avons des institutions vous vous avez des tribunaux c'est cela aussi qu' on ne peut pas prendre des armes pour aller tuer quelqu'un avec qui on n'est pas d'accord je pense que c'est ça parce que oui la liberté d'expression limite elle se joue devant les tribunaux elle se joue devant la procès contre char de la part de l'église colique pas seulement il y a il y a des procès en diffamation il y a des procès en injure publ et cetera dans une société notre société dit que lorsque vous sentez que x ou y est allé trop loin et bien il y a aussi des recours et il faut que l'on accepte que le recours ne peut pas être je fais ma loi tout seul dans mon coin où je décide de la sanction non c'est c'est cela que je je je je conteste fermement et c'est là-dessus que nous devons être forts nous ne devons rien céder là-dessus on ne peut pas comprendre moi je vais vous dire je ne peux pas comprendre non mais ça veut dire ça veut dire quoi ça veut dire que le 8ou mai je ne l'accepte pas le oui machin mais il faut bien un peu comprendre ça justifie un peu ses comportements c'est c'est là où moi je dis NON NON au 8 mai h vous en pensez quoi vous disz les 18 35 an j'atteins les 35 ans ouais donc bon la la question pour moi elle est simple rien ne justifie euh ce qui a pu se passer euh à l'endroit de nos amis de du de Charlie Hebdo et ne rajoutez pas de ma et de toutes les victimes euh du terrorisme en France et je n'ai jamais compris d'ailleurs les débats qui pouvaient y avoir sur la ligne éditoriale du journal parce que je trouve que voilà Charlie Hebdo euh c'était une offre c'est une offre journalytique qui existe qui a le qui a le le mérite et qui a aujourd'hui j'ai envie de dire encore plus le devoir d'exister et euh je je pour moi voilà c'est c'est c'est je suis catégorique là-dessus et il y a pas de wi à à à à ce type de chose pour moi c'est c'est voilà la liberté d'expression la liberté de la presse et pour moi un principe fondamental auquel on doit s'acoch mais comment vous comprenez ce mai de cette nouvelle génération 32 % estime qu'on ne peut pas caricaturer qu'on ne peut pas dire n'importe quoi s la liberté de vous avez raison c'est vous disez tout à l'heure quelque chose d'important c'est que reste-t-il de l'esprit Charlie je pense que nos institutions nos politiques euh notre démocratie n'est pas une démocratie figée elle est elle est vivante et quand nos politiques se donnent des libertés ou ne réaffirment plus un certain nombre de valeurs et de règles effectivement d'autres personnes et des générations moins anciennes se donnent peut-être le droit de les remettre en question parce qu'à un moment donné on a été faible à à certains endroits en revanche il faut pas non plus se raconter d'histoirees les médias se sont pour certains radicalisés la parole politique aujourd'hui ne s'exprime pas toujours en responsabilité et ont tendance à aussi s'exprimer dans une certaine violence à l'égard de minorités ou à l'égard de gens sans se souciir réellement de de l'impact que ça peut avoir et de la portée des choses et aujourd'hui savoir qu'une partie de notre société peut encore sur une 3e et quasi 4e génération euh euh se sentir un peu moins français ou avoir et cetera ça n'a rien à voir avec le débat de Charlie Hebdo je le dis tout de suite mais c'est peut-être aussi le climat de la société en lui-même qui a changé en fait c'est il a il y a clima mais Valérie vient de poser une question à laquelle je veux bien répondre elle a dit qu'est-ce qu'on fait la première des choses à ces 32 % de jeunes qui disent qu'il ne qu'il ne comprennent pas qu'on puisse caricaturer je leur réponds ceci vous avez le droit de penser comme cela vous avez ce droit-là mais il faut savoir que chez nous dans ce pays quand on estime qu'on a été insulté quand on estime qu'on est violenté il y a des institutions il y a des recours il y a des voix de droit je ne pourrais pas vous dire autre chose c'est l'état de droit à toutes alors après que les politiqu les journalistes évidemment on peut étendre mais sur cette question et je pourrais décliner sur d'autres c'est exactement la réponse qu'il faut apporter oui vous avez le droit et si vous estimez que vous êtes bafoué dans votre honneur dans votre dignité et bien vous pours suiv en justice Eric Revel moi je reboucle avec ma première intervention tout à l'heure sur la laïité euh défendre l'esprit Charlie rendre hommage aux victimes de cet assassinat chez Charlie Hebdo c'est euh c'est solidifier la laïcité vous voyez c'est-à-dire que en réalité si on cède sur cet esprit qui est un droit le droit au blasphème est un droit reconnu ben en fait on enfonce un peu plus la laïité dans un pays qui est multifracturé multifracturé socialement économiquement de manière communautaire par certains membres de du NFP voilà quand on n'est pas capable de qualifier le Hamas de de terroriste ça pose quand même un problème si vous voulez parce que dans ces cas-là les assassins de Charlie Hebdo on les qualifie comment de Vengeurs masqué et de vertu religieuse bon mais je vais être honnête avec vous moi il y avait des Unes de charlibdo qui m'ont choqué moi je suis chrétien il y a des Unes de charlibdo qui m'ont choqué quand on voyait le pape à genou TR Deon tout le scandale autour de l'église de la pédophilie j'étais enfin je me disais mais comment est-ce qu'on peut faire ça mais d'abord deux choses c'est que jamais j'ai remis en cause la possibilité de le faire et puis deuxièmement la plus importante jamais je suis pas un intégriste évidemment il y a des musulmans tranquilles mais non mais non seulement l'interdire mais d'aller tuer les gens qui ont fait ça j'aurais bien voulu en débattre avec charbe ou avec voyez ça ça m'aurait intéressé voyz dire mais attends d'accord la liberté d'expression d' ord mais mais jusque là mais est-ce que est-ce que vous savez que vous blessez des gens et il m'aurait répondu de manière intelligente en me disant mais on le fait pour toutes les religions et c'est un droit reconnu en ce que je disais avec ce qu'on disait avec Marie cabr c'est dire que la religion représentait une infime partie des une de de Ch souvenez-vous d'AK puisquon parle de titre comme ça avec le professeur chon alors céta encorere chose même si et je dis bien moi je suis sur votre même ligne puisque je suis catholique pratiquant je dis dit même si un certain nombre de HES m'ont choqué m'ont violenté pour autant je il ne me serait jamais venu à l'idée de prendre un pistolet pour aller ne serce que de penser qu'on devrait les tuer c'est même en pensé ça ne me viendrait pas l'ID il y a un manque de tolérance il y a un manque de de de second degré aujourd'hui c'est-à-dire de comprendre d'ailleurs cette une de Charlie Hebdo que je vois défiler avec Mahomet qui dit c'est dur d'être aimé par des cons par Cabu il y a cette phrase avant qui est mahomé débordé par les intégristes c'està qu'il dit pas les ça a été interprété comme tous les musulmans sont des cons c'est pas ce qu'il dit il dit il est débordé par les intégristes par ceux qui parlent en son nom et qui manipulent et il fait cette différ intégrist C vous avez des intégristes Juifs vous bien sûr bien sûr mais encore une fois encore tué personne hein pour l'instant mais enfin aujourd'hui au 20e siècle que je veux dire c'est que là on a basculé dans une barbarie qu'on pensait pas imaginable au pays mais mais ça nous ramène oui non et je pense qu'il a il y a deux niveaux aussi d'analyse qui peuvent être ajoutés le premier c'est on a souvent été dans un discours euh de conciliation non pas de compassion mais d'explication des comportements terroristes or euh comme le démontrait très bien Hugo Micheron dans son bouquin les djadistes djadisme français où il faisait un peu l'autopsie finalement de la manière dont s'organisaient euh les cellules dihadistes qui ont conduit aux attentes aux attentats le le le le fait social le fait économique n'explique pas tout et déjà sortir de ce discours de c'est parce qu'il y a eu telle condition économicosociale qu' a pu se créer ce comportement- là déjà c'est réaffirmé que rien ne sera expliqué jamais un tel niveau de violence à l'endroit de journaliste ou de quiconque mais est-ce qu'on a oui est-ce qu'on a manqué de de de fermeté est-ce qu'on a manqué aussi est-ce qu'on a laissé cette cet islamisme je dis bien islamisme infiltré et ce que dit ce que disait FL finalement le 7 janvier 2015 et le 13 novembre 2015 ce qui s'est passé c'est la concrétisation d'un travail au long cours qui a duré des décennies et typiquement de personnalités qui étaient dans des groupuscules algériens qui sont venus s'implanter dans des zones très situées sur le territoire et et et je vous invite vraiment chers auditeurs à à pouvoir faire lecture du djadisme français parce que il analyse très bien finalement comment ces réseaux ont pu prospérer au long cours sans une action publi très ferme et finalement parce que à l'époque il n'envisageait aucune forme de violence mais était dans la conviction des esprits seulement bah a laissé a pu permettre le départ ensuite au CHAM de un nombre de djihadistes très importants qui aujourd'hui maintenant et ça va être le défi qu'on va devoir affronter collectivement on va marquer une aussi ou oui quand on abandonne alors ça va être très ringard ce que je vais dire mais je l'assume quand on abandonne l'explication et le récit du du roman national dans un pays quand on dit l'histoire de ce pays est pas belle la colonisation les machins les trucs pétins et qu'on met tout ça de côté de manière volontaire ou involontaire ben vous ne faites plus rêver les jeunes générations alors peut-être qu'on les faisait rêver sur des légendes mais peu importe il y avait un corpus historique et bien les jeunes qui sont et on a tous été jeunes et vous serez un jour vieux mais on a tous étaaient jeunes mais ces jeunes là ils cherchent de l'aventure ils cherchent des repères ils cherchent à s'accrocher sur des choses B ce qui est déplorable et qui est peut-être présent dans ce Liv que j'ai pas lu c'est que pour un certain nombre d'esprits léger voir dérangés l'aventure c'était le djihadisme on va on va red dire un mot dans un instant petite pause Sud Radio c'est votre opinion qui compte merci à Sud Radio pour l'attention que vous portez au sport c'est super continuez Sud Radio parlons vrai midi mettez-vous d'accord Valée expert on continue de débattre et c'est vrai qu'on on évoquait les les frères Kachi qui étaient des des garçons éduqué qui avaient été à l'école qui ont fait du théâtre qui ont travaillé qui étaient pas des gens qui venaient de quartiers défavorisés ça ça nous amène à parler de de bah de l'entrisme politique des Frères musulmans je ve de leur projet politique est-ce que vous qui êtes qui travaillez beaucoup avec ces jeunes dans les quartiers vous sentez cette influence d'un islam politique je parle bien d'un islam poli il y a une conscientisation politique dans nos quartiers qui est d pas du fait uniquement des religieux mais aussi du politique qui souvent arrive et vient sur le terrain religieux pour essayer aussi d'interpréter la religion de l'autre il y a ce phénomène là et donc un certain nombre d'imams aujourd'hui se sentent le devoir de faire de la politique dans leur prêche du vendredi je considère que ça devrait pas être un lieu où pour lequel on on parle forcément politique mais je pense que nos religieux en France ben oui se mêle aussi de politique et et souvent la politique se mêle d'ux en revanche je crois que si on revient aux histoires de quel religieux Melle de politique parce que il y a une polémique autour du du recteur de la Mosquée de Paris qui pour le coup c'est ce que dit Florence Bergeot bller je sais pas si on a le temps de la de l'écouter SEM Melle de politique ce que ne font pas forcément les autres religieux écoutez ce qu'elle disait ce matin chez jean-jacqu Bourdin dans le même temps les frères se sont aussi attaqués au structure religieuse par exemple la Mosquée de Paris a été très violemment attaquée dans les années 90 80 90 avant qu'elle se soumettent au Frères musulmans aujourd'hui elle est placée sous sous leur influence elle est la Mosquée de Paris grand de Paris sous l'influence des Frères musulmans mais ça ce sont des affirmations scandaleuses la Mosquée de Paris vous voulez que je vous lise le communiqué hier du Grand de de moi je n'ai pas suivi toute la polémique en revanche je connais les travaux de la Grande Mosquée de Paris je sais aussi que ce sont des gens qui ont accueilli un certain nombre d'initiatives euh dont des des puisqu'on est à l'heure de parler de de de l'œuvre aussi de ce qu'a pu euh librement produire Charlie Hebdo et et que euh aujourd'hui ils ont reçu reçu comment est-ce qu'elle s'appelle la jeune polémiste euh qui elle aussi s'est fait s'est faite menacer Mila je pense qu'ils ont été dans des initiatives ouvertes euh euh souvent où ils ont accueilli que ce soit des autorités des cololloques des réunions donc résumer l'activité de la Grande Mosquée de Paris qui a souvent montré leur ouverture leurs travaux éclairés et cetera à ce genre de polique et d'affirmation je trouve que là aussi ce n'est pas participer d'un débat apaisant dans une société normale qui aimerait comprendre l'autre et faire l'effort de discu alors comment vous jugez les propos donc de du du recteur de la mosquée qui dit ce weekend sur C news un obscur blogueur a lancé de graves accusations en affirmant que notre institution chercha à distabiliser la France l'ancien ambassadeur de France connu pour son hostilité aveugle contre le pays où il fut en fonction éit invité pour à tenir un discours similaire il rentre dans un discours politique le c'est le communiqué hein il est dans un discours politique donc je vais pas citer parce que je pense qu'on en a pas le temps mais d'autres d'autres clergé enfin la religion musulmane n' a pas euh euh se sont déjà fendus de communiqués de presse où il faisaient des allusions politiques j'en connais certains venant moi-même d'une ville euh à Marseille ou voilà donc je vais pas citer mais c'est déjà arrivé euh je pense vraiment que sur ce coup-là il y a encore une fois le le les commentaires de plateau qui s'expriment là où je vous le dis encore une fois la majorité des des responsables politiques de droite et de gauche connaissent fréquentent la Grande Mosquée de Paris ils vont et discute avec le recteur de la Mosquée de Paris toutes les autorités françaises et les plus hautes autorités du pays donc laisser dire ce genre de chose c'est de la provocation et à un moment donné il est vrai que nous nous sommes pas structurés par des clergers et que peut-être que le le de la mosquée s'est senti obligé de faire un communiqué de presse qui peut être paraître un peu violent mais je pense qu'il se devait peut-être de répondre aussi puisqu'il a été mis à mal dans attaqué sur des valeurs assez fondamentales éc un mot sur Bruno rotillot qui veut interdire le port du voile à l'université et pour les accompagnatrices de sorties scolaire sont des sujets qui reviennent régulièrement mais on peut le mettre en parallèle je le fait qu'il fasse cette déclaration aujourd'hui n'est pas anodin non plus non c'est pas anodin là il forme un binôme avec Géral daranin qui est à l'épreuve des faits mais c'est vrai que le discours a changé c'est rare quand même c'est rare quand même là c'est du constat encore hein même si je peux vous donner mon avis sur le sujet vous le connaissez sans doute c'est rare qu'on ait un ministre de la Justice et un ministre de l'Intérieur qui dans leur déclarations et dans leur premiers actes marche d'un même pas parce qu'en général c'est toujours comme ça la la la justice est plutôt à gauche et le ministère de l'Intérieur est perçu comme celui de la répression et de la droite et ben en général et Macron l'a fait sans arrêt et vous nommez quelqu'un de gauche à la justice et puis quelqu'un de droite à l'intérieur là on est sur le le un équilibre assez d'ailleurs il s'expose tous les deux vous avez vu les photos sur les réseaux sociaux bon pour vous c'est pas un acte de fracturation de la société que de s'attaquer aux personnes accompagnatrices dans les écoles porteuses de voile qui ne font de mal à personne et qui viennent en aide souvent de manière volontaire alors qui viennent en aide et bénévoles vous avez raison mais moi je vais vous dire dans l'état de fracturation dans laquelle est la société française je pense qu'il ne faut pas faire reculer d'un pouce la laïcité pas d'un pouce surtout à l'école de la République sur àéco de la rép ça à malurs parce mais mais parce que en réalité en réalité écoutez Jean-Luc Mélenchon qui est sans doute quelqu'un que vous adorez il a pas eu toujours la même position sur le voile vous souvenez il faisait des déclarations où il disait le voile est un signe d'assermissement de la femme depuis il a basculé dans autre chose moi je considère eu égard au respect qu'on doit aux femmes qui se battent en Iran ou en Afghanistan et qu'on oblige à porter des voiles des bourcas je pense que la laïcité française ne doit pas se permettre le moindre la moindre incartade le moindre incartade voilà mais c'est ma pardon on aura pas le temps de faire ce débat on aura pas le temps de faire ce débat mais en tout cas aucun tweet de Jean-Luc Mélenchon sur ce qui concerne Charlie hebbdo et c'est bien dommage merci à vous on se retrouve demain très bonne journée Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons VI