SCANDALE PANNIER-RUNACHER : LA JÉRÔME CAHUZAC D'E. MACRON ?

c'est pour ton pays c'est pour la magie si l'on en croit la presse votre ministre de la transition énergétique coche toutes les cases du bingo de l'oligarchie fraude fiscale les potismes dissimulation et conflits d'intérêts avec les industries les plus polluantes j'ai pris connaissance ce matin des allégations fausses et calomnieuses publiées par discloses ta place au sein du gouvernement est menacée ou pas j'ai pas lieu de le penser c'est plutôt le moment de faire des bonnes affaires en bourse aujourd'hui d'abord parce que je connais très bien personnellement en espagnol que je sais que c'est quelqu'un qui est très bien c'est clairement un montage d'optimisation fiscale et quand on est ministre est-ce que c'est ça on a envie de donner comme image est-ce que cet exemple là on avait envie de donner [Musique] Agnès panier rue nachée dans la tourmente selon une enquête du site d'investigation disclose et du consortium investigature les enfants de la ministre de la transition énergétique sont associés dans une société montée par leur propre grand-père Jean-Michel ruunacher un ancien dirigeant de la société pétrolière Pérenco toute l'opération serait montée avec des fonds domiciliés en partie dans des paradis fiscaux et non mentionnés dans la déclaration d'intérêt de la ministre alors est-ce un nouveau scandale de conflit d'intérêt au pays d'Emmanuel Macron on fait le point tout de suite avec une des journalistes qui a sorti l'affaire cette journaliste c'est vous Leila Minano vous êtes une des autrices de l'enquête pour le site disclose et investigatus Europe sur Agnès panier unachier et la société arjunaine somme nous devant une nouvelle affaire Cahuzac je dirais oui et non oui parce qu'elle a menti hier devant le Parlement en disant que ces accusations étaient calomnieuses j'ai pris connaissance ce matin des allégations fausse et calomnieuse publiée par disclose et non parce que dans le cadre de l'affaire Jérôme Cahuzac on était devant en compte qui appartenait donc à Jérôme Cahuzac donc le ministre du Budget de l'époque mais qui lui appartenait directement un content Suisse je n'ai pas monsieur député je n'ai jamais eu de compte à l'étranger ni maintenant ni avant la différence avec arjunem c'est que en espagnol une haché et représentante légale de ses enfants elle a les pleins droits mais de fait ça il y a cet écran qui est différent pour qu'on comprenne bien cette structure d'arginène qui en fait les le composé des trois noms des enfants de la ministre c'est clairement on voit que c'est un truc familial c'est donc quatre petits enfants d'une même famille trois derniers espagnols et leurs cousins qui sont devenus actionnaires pour une somme symbolique de la société de leur propre grand-père qui lui apporte 1,2 millions d'euros de fonds propres mais qui ne sont pas du cash qui sont des actions et il se trouve que ces actions d'après l'ensemble d'après vous l'ensemble de ce patrimoine provient en fait de fonds spéculatifs dissimulés dans les paradis fiscaux et dans lesquels Perenco le grand pétrolier détenait ses propres investissements à l'époque c'est bien ça c'est très bien résumé c'est une structure qui fait des enfants de la famille bannir une hachée les actionnaires d'une société dont l'origine des fonds n'est pas très clair exactement en fait le père d'Agnès panier rudaché donc il s'appelle Jean-Michel runacher qui est un leader historique de la pétrolière Perenco a apporté 1,2 millions d'euros non pas en numéraire en cash mais en investissement en part dans des fonds spéculatifs du coup je vous épargne les noms de ces de ces fonds spéculatifs mais il se trouve que grâce à notre enquête l'enquête disclose investigate Europe on a réussi à remonter le fil de ces fonds spéculatifs donc caché derrière des sociétés écran on a étudié les registres du commerce etc de différents de différents pays pour réussir à prouver que ces fonds étaient un basé à guerneusées donc guère nausées qui est un paradis sur la liste noire des paradis fiscaux en 2019 de l'Union européenne quand même on est sur l'Irlande donc l'IRL l'Irlande le royaume des Gafa donc du coup on va s'enregistrer en Irlande pour échapper à l'impôt et par ailleurs le Delaware donc un État américain fort connu pour pour ces pratiques en termes de société fictive voilà donc c'est ça que qu'on prouve que art Jumet en fait est alimenté par des fonds spéculatifs qui sont enregistrés dans des paradis fiscaux et le lien donc qui est vraiment voilà le fond de symbolique de l'affaire le lien avec le pétrolier pérenko pour lequel travailler le grand-père rhinaché c'est que l'argent en fait le s'effon spéculatif vient des mêmes placements que le que le pétrolier exactement en fait il se trouve que dans ces fonds là donc ces trois fonds spéculatifs Perenco donc la deuxième pétrolière de France la première indépendante européenne également investissez en 2016 au moment de la création peut-être d'ailleurs qu'elle investit toujours ça on le sait pas mais en tout cas en 2016 elle investissait toujours et donc du coup quand on est ministre de la transition énergétique ça peut poser question moi je partage pas ce point de vue et je tiens à l'exprimer d'abord parce que je connais très bien personnellement Agnès que je sais que c'est quelqu'un qui est très bien Jérôme Cahuzac c'est pas génial exactement alors elle se défend la ministre c'est son droit elle explique que la situation patrimoniale de sa famille ne souffre d'aucune ambiguïté et dénonce des allégations calomnieuses c'est à dire votre enquête interrogée par vous elle renvoie vers son père et dit qu'en fait c'est son père qui gère la société que elle l'a fait que ces signer parce que c'est leur entente de ses enfants et que tout ça ne concerne pas en fait il faut savoir qu'un espagnol une haché quand elle signe les documents d'enregistrement elle se présentent comme directrice financière elle s'est parfaitement ce qu'elle signe c'est quelqu'un qui a des jetons dans plusieurs entreprises privées qui est diplômée HEC elle se présente elle-même comme directrice financière irresponsable des portefeuilles dans les documents d'enregistrement on n'est pas vers quelqu'un qui connaît pas du tout ça c'est pas la maman gâteau qui vérifie pas les papiers exactement on est sur une professionnelle des investissements financiers et donc du coup elle signe elle est au courant de ce qu'elle signe et elle travaille elle est restée par exemple de Bourbon d'une pétrolière elle travaille pour l'accompagner des Alpes c'est une financière c'est pas quelqu'un qui est boulanger que ça avait très bien ce qui se passait voilà toute la question quand on lit votre enquête c'est est-ce qu'elle aurait dû déclarer ce montage à la hatvp donc la Haute autorité pour la transparence de la vie publique lorsqu'elle est devenue ministre on rappelle la déclaration et obligatoire pour les conjoints mais pas pour les enfants en 2017 le lendemain de l'affaire Jérôme Cahuzac il y a cette nouvelle loi qui est votée qui est la loi pour la transparence de la vie publique et donc du coup pendant les débats cette loi finalement arrive au résultat de les membres du gouvernement ne doivent déclarer que leurs intérêts directs ou ceux de conjoint d'ailleurs c'est pour ça qu'un espalier rue d'acheter a dû enlever de sa compétence engie par exemple puisque son mari maman qui commence à devenir son ex-mari et un exécutif d'engie en revanche tous les biens qu'elle a en tant que représentante légale de ses enfants ou les intérêts de son père n'ont pas être déclarés c'est le cas aussi par exemple qui peut poser par question sur la question d'Alexis Keller par exemple donc c'est son cousin par exemple qui est responsable chez MSC donc du coup on a des failles comme ça qui sont permises par cette loi mais qui n'empêche pas la Haute Autorité de se saisir c'est-à-dire que hier par exemple la Haute Autorité a décidé d'ouvrir une enquête sur cette question pour vérifier pour vérifier et puisque potentiellement il pourrait avoir un conflit d'intérêt et potentiellement la Haute Autorité pourrait rendre un avis pour demander à la ministre de se déporter sur les questions concernant la pétrolière perrinko juste un tout petit mot sur Perenco c'est bon c'est pas n'importe quel groupe c'est le premier groupe pétrolier égalisé indépendant d'Europe Pérenco sur lesquels on a enquêté aussi ici à blast c'était un papier d'Alexandre brutel sur ses activités qui sont soupçonnées notamment de détruire le sous-sol tunisien malgré des risques de pollution et de sismiques voilà c'est un gros groupe pétrolier c'est pas une petite entreprise hein c'est le deuxième groupe pétrolier de l'Hexagone c'est le premier privé à l'échelle européenne il est très peu connu du grand public mais il est très très puissant on parle d'une entreprise qui est multi milliardaire et qui est impliqué dans plusieurs scandales de violation environnementales de violation des droits humains et de corruption d'ailleurs c'est notre à la base notre enquête c'est une série sur ce groupe là donc aujourd'hui j'ai un nouvel épisode qui est sorti sur les violations environnementales en République démocratique du Congo mais ça va venir il y a d'autres épisodes qui arrivent qui expliquent quels sont les pratiques de cette entreprise on est devant un montage d'optimisation fiscale dont l'objectif c'est de permettre une tonneau de plus d'un million d'euros entre un grand-père et ses petits-enfants sans avoir à payer de droits de succession sauf qu'en fait ça c'est j'ai envie de vous dire quelque chose qui se fait à l'optimisation fiscale le problème c'est la symbole il y a deux choses donc il y a la requête dans le petit corps qui est très clair monter une société civile de portefeuille pour transmettre un virgule le million d'euros c'est une manière d'échapper à l'impôt de pas payer les droits de succession et donc du coup oui c'est tout à fait légal ça se fait etc mais c'est clairement un montage d'optimisation fiscale et quand on est ministre est-ce que c'est ça on a envie de donner comme image est-ce que cet exemple là on avait envie de donner mais bon c'est tout à fait c'est tout à fait légal et j'ai envie de vous dire beaucoup de gens font ça peut-être pas beaucoup de gens ont virgule de millions à transmettre mais en tout cas beaucoup de gens montent des sociétés pour transmettre il se trouve aussi que cet argent et l'argent de Jean-Michel renecher qui a travaillé toute sa vie pour Périco c'est un lien clair qui est fait entre la pétrolière un lien financier et un jeune aime et ensuite la ministre est donc du coup en termes de force symbolique c'est difficilement assumables pour une ministre de la transition énergétique qui a vocation comme elle le dit régulièrement sur les réseaux sociaux à sortir des énergies fossiles est-ce qu'il y a pas un problème de cohérence quand d'un côté on dit je souhaite sortir des énergies fossiles je vais me battre pour les énergies renouvelables et de l'autre côté on a cet intérêt qu'on n'a pas déclaré effectivement ça peut poser question ça peut poser question à l'opinion publique je pense à la lumière de tous ces éléments est-ce que Agnès panier une hachée peut rester ministre de la transition énergétique il y a beaucoup de gens qui disent aujourd'hui que dans certains pays elle aurait dû démissionner le soir même le soir même des révélations de disclose et investigaturope dans certains pays de la Scandinavie par exemple où on démissionne quand on a payé avec la carte bancaire pour une barre de chocolat exactement chez nous on a déjà des ministres qui sont mis en examen il faut dire ce qu'il y a des ministres mis en examen pour présider la justice enfin bon bref voilà il y a déjà des ministres qui sont bien examens c'est pas le cas de manière espagnole mais une enquête est ouverte donc c'est difficile aujourd'hui la situation elle est dans les mains du Président de la République mais également de Daniel panier renacher pour l'instant rien n'en dit qu'elle pourrait poser son tablier en tout cas pour l'instant du côté de la majorité on fait plutôt bloc nous sommes dans un hémicycle pas dans un tribunal madame la Présidente en expliquant ce qu'elle a dit qu'il n'y avait rien d'illégal et qu'il n'y avait pas lieu de d'y voir un conflit d'intérêt du gouvernement est menacé ou pas j'ai pas lieu de le penser pour l'instant elle est soutenue l'abandonne enfin j'ai pas l'impression et mais en revanche il y a toujours pas de décision qui est prise je crois qu'Olivier Véran a dit que il n'y avait rien d'illégal donc à partir du moment où il y avait rien d'illégal et ben ça ça ne posait pas de problème donc encore une fois pour l'instant rien n'est fait et on va voir comment ça se passer la suite tu te rappelles de la faire Jérôme Cahuzac donc qui a du partir mais en tout cas il y a une loi sur la transparence de la vie publique qui est sortie est-ce qu'aujourd'hui l'impact ce serait pas une modification de cette loi sur la transparence de la vie publique pour la rendre un peu plus compatible avec ça pourquoi pas ne rendre obligatoire aussi ses intérêts là de le déclaration d'intérêt familiaux ça peut être aussi ça la manière de réagir à ce genre de révélation il faut aller plus loin dans le contrôle de nos je pense que là oui je pense que il se trouve que quand on a un cousin qui te dirige une entreprise aussi importante qu'on a en post là quand on est mis de la transition écologique exactement elle est psychologue quand on a une ministre qui a des par le truchement de sa responsabilité légale des intérêts qui sont mêlés à ceux d'une pétrolière etc on se dit que ça devrait être au moins déclaré c'est à dire le jour où la route de Pérenco croise celle de la ministre le citoyen la citoyenne c'est que la ministre assez intérêt là public c'est bien ça quand on parle de prise illégale d'intérêt c'est que si un jour agnès panière une hachée et amené à interagir trancher prendre des décisions dans un secteur les énergies fossiles ou Pérenco qui se trouve être le groupe de son père ou les actifs liés à ce pérencho ont permis à ses enfants de toucher nous sommes d'argent sans avoir à débourser de droits de succession est-ce que à ce moment là elle ne sera pas tenté c'est ça le prise légal d'intérêt de favoriser ce groupe là c'est ça dont on a peur et le fait de rendre public ces intérêts-là ça permet d'éviter ça ça permet d'avoir que le citoyen la citoyenne puisse regarder ça puisse dire ok elle a pris cette décision mais il y a ça qui a pu rentrer en cause dans cette décision le nom d'Alexis Color est revenu plusieurs fois au cours de l'entretien avec ses liens familiaux avec les actionnaires de MSC Croisières qui ont des plus grands amateurs du monde mais avant il n'y a pas que lui on a eu Jean Castex qui va devenir le patron de la RATP la hatv on avait Jean-Baptiste Djebari qui voulait aller vendre des voitures de luxe pour pousser par hydrogène Isabelle borne avant elle était chez Eiffage donc elle a organisé la privatisation des autoroutes avec ce même Alexis color on a Dupont-Moretti quand il y a une garde des sceaux il a voulu régler ses comptes avec certains magistrats du PNF bon la liste apparaît interminable Médiapart recense 40 à faire judiciaires depuis 2017 quand on voit tout ça est-ce que cette volonté qu'on a été affichée de recourir à la société civile mais pas n'importe laquelle la société civile de la finance de l'industrie est-ce que mécaniquement c'était pas prendre le risque d'avoir une multiplication de ces problèmes de conflits d'intérêt entre privés et public je pense que toutes ces affaires que que vous venez de de dégrainer ça illustre les choix d'Emmanuel Macron d'avoir recours en fait à une certaine société civile pour garnir son gouvernement on est chez des professionnels de l'industrie des chefs d'entreprise des des représentants conseils d'administration on est sur des financiers on est sur des personnes qui m'aiment par leurs liens familiaux sont déjà baigner dans dans l'industrie et dans la haute industrie dans ces grandes entreprises françaises et donc forcément enfin pas forcément il y a pas d'écran aujourd'hui puisque la loi sur la transparence c'est pas encore adaptée pour éviter que ces personnes-là franchissent la barrière et donc et par ailleurs il y a pas de sanctions qui sont prises quand ces personnes-là sont prises la main dans le pot de confiture c'est à dire que souvent la presse révèle l'affaire l'histoire monte les gens s'endignent mais ensuite les personnes restent en place donc du coup le message c'est celui-là qui a envoyé ça un message d'impunité et donc du coup effectivement on peut se demander que si on ouvre la porte comme ça on autorise quelque part ce genre de choses à se reproduire il y a un sentiment d'impunité un peu vertigineux à la tête de l'état non mais c'est incroyable les réactions que j'ai depuis la publication de notre enquête hier si les gens sont révoltés en fait c'est des gens cet été ont vu les forêts brûlées étaient chez eux sous 40 degrés se disent qu'est-ce qui va se passer demain si j'ai pas de quoi me chauffer et puis du coup on leur présente le ministre de la transition énergétique qui est là pour changer les choses avec un nouveau plan et en fait il se trouve que voilà ce qui se passe la déception des gens est grande et la colère des gens est là et voilà j'avais pas réalisé sans doute à quel point elle était importante à quel point cette énième à faire ça pourrait représenter la goutte d'eau peut-être voilà cet entretien est maintenant terminé j'espère qu'il vous a appris des choses si c'est le cas n'hésitez pas à le dire en commentaire et à vous abonner en activant la cloche et surtout si vous le pouvez soutenez-nous financièrement sur blast-info.fr pour un média 100% garanti sans conflit d'intérêt c'est promis moi je vous dis à très bientôt [Musique] [Musique]