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DébatMathilde Panot· 2 juin 2018 42 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileEurope & internationalInstitutions & électionsSécurité

«RASSEMBLEMENT NATIONAL ÉTAIT LE NOM D'UN PARTI COLLABORATIONNISTE» - Mathilde Panot

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 86 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 3:00OuverteRéponse partielle

    Ce changement de nom du Front National en Rassemblement National change-t-il quelque chose selon vous ?

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que ce rassemblement est possible avec d'autres partis ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    Gérard Collomb a-t-il une politique humaniste envers les migrants ?

  • 12:00OuverteRéponse partielle

    La décision de Donald Trump sur les droits de douane est-elle justifiée ?

  • 16:00OuverteRéponse directe

    L'UE est-elle suffisamment unie pour faire face à ces sanctions ?

  • 22:00OuverteRéponse directe

    Que pensez-vous du gouvernement italien actuel ?

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

[Musique] 21h 22h tout est politique jean mathieu pernin et oui tout est politique ce soir c'est la même voie et le même physique avec les informer il ya exactement bien trois minutes en fait même si il y à une prochaine réforme de l'audiovisuel pas de panique il ne s'agit pas de compressions de personnel 1 jean françois achilli a juste rejoint une destination insulaire le temps d'un week-end est donc ce soir tout est politique on va parler de changement de nom à la droite de la droite gérard collomb petit problème de vocabulaire on parlera également économie publique c'est à voir l'europe il serait temps de souffler et pour en parler ce soir dans police dans tout est politique nous recevons l'éthicien avis à bonsoir vous êtes député de paris porte parole de la république en marche également constance le grip pour swarm parce que député les républicains des hauts-de-seine damian l'empereur bonsoir bonsoir vous êtes délégué national ee porte-parole de debout la france et mathilde panneaux bonsoir député la france insoumises du val de marne tout est politique à suivre également sur franceinfo.fr sur le canal 27,2 tnt et vos réactions bien sûr avec le hashtag théo p [Musique] le 5 octobre 1972 et créé le front national le 1er juin 2018 il devient le rassemblement national entre ces deux dates des percées électorales des scandales des drames familiaux des dérapages des jeux de mots douteux des condamnations des élus et 11 millions de voix au second tour de la dernière présidentielle réunis aujourd'hui en conseil national le changement de nom est acté mais passer d'un front un rassemblement cela va-t-il changer quelque chose étonnant qu'un parti si attaché à l'identité du mal à trouver la sienne mais c'est un nouveau départ selon la présidente du rassemblement national donc marine le pen ce rassemblement s'impose pas seulement pour des raisons électorales quoi que ce serait là après tout un motif suffisant et parce que dans la tourmente que vit notre pays la demande d'unité nationale correspond à une aspiration profonde et parle au coeur de tous les français près de 53 % de nos adhérents ont participé à ce scrutin est qu à la question voulez vous que le front national prenne le nom de rassemblement national la réponse a été oui à 80,81 % donc marine le pen en fin d'après midi à lyon constance le grip est ce que ça change quelque chose quelque chose pardon ce nom on passe d'un front au rassemblement est ce que vous voulez que je vous confie vraiment le fond soit honnête j'ai une fiche un peu de ces évolutions et menace que pose la question aussi à vous c'est parce que vous êtes aussi habitué des changements de moins ce que ça change quelque chose un changement de nom de la droite et le rpr et l'ump les républiques à ce que vous avez vu un changement ou même alors il s'agissait pour nous à chaque fois de marquer une étape dans l'évolution une étape de conquête une étape de reconquête d'envoyer des messages effectivement donc s'agissant du changement du mot ump vers le mot les républicains ça a participé d'une véritable volonté d'affirmer haut et fort les valeurs de la république mais très franchement les changements d aimer nation d'une formation qui m'est totalement étrangère avec laquelle je n'ai personnellement rien à faire melesse somme toute assez indifférent une chose que m proche de grippe il ya le mot rassemblement que dans ça vous intéresse toujours pas au niveau national de formation politique là à non pas du tout parce qu'au niveau local dans sein de l'équipe dirigeante il n'y a absolument aucune porosité des choses au niveau local tant les 36000 communes de france je serais bien en peine et vous certainement en tout temps quand moi de dire ce qui se passe dans le tréfonds des consciences des uns et des autres mais au sein de la famille politique les républicains chez les parlementaires dans l'équipe dirigeante chez les porte-paroles les choses sont très claires il n'y a absolument aucune velléité de quelques alliances de quelque nature que ce soit avec ce parti d'extrême droite alors justement il ya peut-être une alliance alors parce qu'on vous la proposer avoue damien l'on proposait délégué national porte parle de debout la france hier marine le pen a fait une offre un pour nicolas dupont aignan notamment pour les européennes est ce que ça vous intéresse ce rassemblement c'est intéressant que madame le grip est effectivement refuse tout rassemblement c'est instructif je pense qu'il ya beaucoup d'électeurs d'adhérents de militants et de sympathisants les républicains madame le député qui le veulent ce rassemblement la dcri et il est clair qu'il ya un décalage qui est très bien incarner la entre les représentants des républicains et la base électorale et nous vous avez raison à debout la france on voit cette base électorale qui veut se rassembler la france la france chez les républicains c'est pour ça qu'on a des ralliements des républicains est effectivement nombreux sympathisants y compris élus locaux qui viennent du front national pour autant sur l'alliance proposée par marianne open il est évident que ce grand rassemblement que d'où effectivement on appelle de nos vieux con qu'on ne décline pas c'est pas un tête à tête avec le front national qui ne serait pas du tout à la hauteur de l'enjeu l'enjeu c'est un rassemblement de tous les patriotes pour enfin reprendre le pouvoir et sauver notre pays et justement vous pourriez commencer et ben non mais nous on a commencé précisément nicolas dupont aignan a fait les amoureux de la france cette plateforme qui travaillant notamment avec des gens des républicains le parti chrétien-démocrate aussi le cni des gens qui sont venues du front national nous commençons ce rassemblement monsieur wauquiez ne gagnera pas seul marine le pen ne gagnera pas seul donc il faudra ce rassemblement et dupont aignan a lancé cette initiative qui jeu pense va de plus en plus se trouver prises au sein de la classe politique française regardez monsieur le président armand oui bizarrement non mais des manières et tenait avec des formules à l'emporte-pièce monsieur laurent wauquiez ne gagnera pas tous seuls on regarde les choses étape par étape qu'il y ait peut-être chez nos compatriotes des envies de gloire effectivement un sombre d'idées progresser c'est une chose mais là on était en train de répondre à une question sur les alliances l'appareil est ce que le parti qui s'appelle maintenant semblerait-il officiellement leur assemblée nationale a vocation à devenir l'alliée de la formation politique à laquelle avaient concrètement les cervidés à lyon on a cherché des acteurs servent à rien de s'en prendre à notre passe de thé on va parler de salles et mathilde panneau quand vous entendez ça c'est un parti tout de même le front national maintenant l'assemblée nationale qui a fait 11 millions de voix au second tour la présidentielle donc c'est important que nous combattons extrêmement fortement je tiens à faire un petit rappel historique quand même parce que c'est intéressant de voir qu'ils ont choisi ce nom là qui était le nom d'un ancien parti collabos qui avait notamment été créée par le ministre du travail sous vichy et donc on voilà bien des choses qui se disent et non le front national n'est pas un parti normal et je tiens à dire que la france soumise en allant dans les quartiers populaires et en faisant de l'accès aux droits sociaux et en disant il ya une égalité de droits civiques et sociaux et ben nous sommes ceux qui avons fait reculer le front national dans les quartiers et ce n'est pas en disant boubou ils sont méchants que nous avons fait mais en dix ans nous avons une égalité de droit dans notre pays et c'est comme ça qu'on fait reculer le front national et ce n'est certainement pas en disant je serais content comme aldi nicolas dupont aignan d'être le premier ministre de marée [Musique] france info 21h 22h tout est politique jean mathieu pernin est dans tout et politiques nous parlons de l'accueil t'es juste politique de la soirée c'est ce changement de nom du front national en rassemblement national élargir les alliances l'éthicien avia vous êtes porte-parole la république en marge député de paris qu'est ce que vous en pensez justement de ça lorsque donc emmanuel macron affronter marine le pen donc au second tour elle a fait le plus gros score jamais fait par le front national à la présidentielle 11 millions de voix pour vous est ce que ce rassemblement est quelque chose de possible avec d'autres partis ce changement de nom on voit très bien c'est une tentative des lieux corps et les choses mais on va pas se leurrer sébastien chenu qu'elle porte parole du front national ou nouveau rassemblement national lui même dit que c'était un changement dans la continuité on connaît bien l historique de ce nom également ce retour vers le futur c'est rien de plus que cela et surtout rien de moins puisque on essaye aujourd'hui d'atténuer un peu ce phénomène ensuite des discussions que j'entends depuis tout à l'heure en ce qui concerne aussi bien les républicains que nicolas dupont aignan on est au club dupont aignan il ya déjà pris un certain nombre de décisions lors de la présidentielle on a bien vu qu'il était capable de renier un certain nombre d'idées aussi pour un poste de premier ministre on voit très bien que les choses sont possibles j'ai appris comment faire en ce qui concerne ce qui constituait avec public 1 on a bien conscience du fait que oui il ne s'agit pas de possibilité d'une action d'une d'un ralliement ci concerne les élus mais oui d'aller séduire l'électorat du front national ce qui pour moi est encore pire je voudrais juste rajouter ce que je voudrais tout de même a de fait pas tout son sens à tous les théâtres de france pour convaincre pour convaincre l'europe n'est pas pour le séduire c'est autre chose vous aurez peut-être juste rappeler un bien petit un dernier petit élément tout de même c'est que ce qui a quand même démontré la capacité de marine le pen a exercé les fonctions aux présidentielles s'étaient tout de même le débat de l'entre-deux tours et c'est cela qui a vraiment changé la donne l'année dernière alors devenir l'empereur non juste on a bien sûr nous rien renier au moment du deuxième tour puisque on a au contraire fait amant et le projet de marine le pen sur cinq points pour le rendre un peu plus humaniste et il est vrai madame avia que nous avons soutenu le candidat opposé à emmanuel macron et moi je suis très à l'aise notamment par rapport aux républicains nous avons fait le choix de voter contre le président emmanuel macron et nous sommes aujourd'hui finalement clairement à debout la france avec nicolas dupont-aignan dans l'opposition pour autant sur le nom ce rassemblement que nous effectivement on appelle de nos voeux c'est pas simplement le nom c'est trop facile de mettre un nom et de dire ce qu'il faut c'est la réalité est aujourd'hui aujourd'hui quand vous alliez congédie vous associez j'aurais de l'hymne national aujourd'hui ce serait quoi aujourd'hui les gens qui nous rejoignent debout la france et qui se rassemblent avec nos finalement le font parce qu'il pense que nicolas dupont aignan est en mesure peut-être d'incarner une certaine forme de rassemblement et qu'il est finalement un bon équilibre entre le front national et davantage de leadership que d'idées en fait mais bien le liban politique vous savez est d'ailleurs emmanuel macron le président de la république l'a fait dans son camp il a réussi à avoir ce leadership a rassemblé autour de lui des gens différents nous ce qu'on essaye de faire escale à tout faire c'est rassembler des gens qui aiment la france autour d'un leader pour enfin gagner sinon on aura encore emmanuel macron la prochaine fois pendant cinq ans avec ça c'est pas bon pour le pays à notre avis mais les panneaux première chose je voudrais dire à madame avia que le terme séduire pour parler des électeurs du front national est extrêmement méprisant pour l'intelligence des gens les gens sont intelligents nous essayons de convaincre en politique j'ai demandé cette violence et du tournage est les gens pourquoi c'est de convaincre qu'il est donc ya pas de stratégie de séduction il ya le natif de gand d'eric soccer avec des argumentaires ensuite la deuxième chose c'est que dans votre gouvernement vous avez quand même gérard collomb vous avez dans votre majorité manuel valls qui sont des gens qui ont contribué à faire monter le front national notamment avec des propos qui sont complètement indigne et qui contribue à faire une porosité de allons-y nous pouvons dire des choses qui sont d'extrême droite et qui contribue à huy alors quand vous parlez de attendait ce contexte a annoncé l'avoir tout ce que vous parlez par exemple des derniers propos du genre comme par exemple mais il y en a eu d'autres c'est merveilleux parce que la magie de la radio et de la télévision en fera dire ce que tu as gardé chez les guignols exactement bravo mais justement vous parlez des cris de la foule et justement ce qu'il a le mot qu'il a prononcé lors d'une audition donc au sénat c'était mercredi dernier à propos de la zone la loi pardon asile et immigration et voilà en quels termes il s'est exprimé à propos c'est le nom d'un choix que ferait certains migrants par rapport à une destination d'exil on écoute gérard collomb les migrants aussi font un peu de benchmarking pour regarder les législations à travers l'europe et voyez par exemple que telle nationalité que là encore je ne citerai pas elle se dirige plutôt sur tel pays non pas parce qu'elle est plus francophile mais tout simplement parce qu'elle juge que là c'est plus facile voilà gérard collomb doc mercredi au sénat laetitia via benchmarking comme le fait d'amis d'affaires européenne disait shopping à propos des destinations est ce que même en dehors du fonds le mot quand même à trouver je sais qu'on est dans la start-up nacion mais tout de même ça paraît quand même assez étonnant de dire benchmarking quand on parle de migrants le mot le mot est maladroit je vais pas vous dire le contraire mais je pense qu'il faut aussi se poser la question autrement est-ce que lorsque l'on quitte un théâtre de guerre lorsque l'on quitte une situation aussi difficile est ce que on réfléchit à l'endroit on va pouvoir le mieux s'intégrer ou à l'endroit on va pouvoir être le mieux accueilli est-ce qu'on se dirige vers des pays où un certain populisme est monté sur front de rejet justement des migrations non c'est parce que des gens qui l'ont ils parlent ils parlent de regard sur les législations mon regard sur les gouvernements dans les différents pays est ce que je veux dire c'est que les migrants tout à l'heure manama panneaux disais que je pouvais insulter l'intelligence des français absolument pas puisque je ne fais pas non plus vis-à-vis des migrants qui tue et je l'espère en tout cas les concernant se dirige vers des pays dans lesquels ils seront les mieux à même de pouvoir être accueillis dignement et de s'intégrer alors que son seul regret parce que ce mot vous a choqué prenons gérard collomb oui parce que c'est un mot qui est d'habitude réservé à une sphère économique commercial marketing pour parler et en mauvais frank blake de manière générale quand un ministre de la république française s'exprime avec des termes anglo-saxons je trouve ça déplacé déjà mais effectivement s'agissant de populations en détresse oui ça m'a semblé parfaitement inapproprié maintenant en même temps si l'attention vous pensez que vous êtes associés mais enfin on ne peut pas se laisser totalement à avoir par certaines réactions peut-être un petit peu trop rapide il y a quand même il faut le savoir attente de la part d'un sérum d'organisations mafieuses des réseaux de passeurs des réseaux de gens qui trafiquent et qui exploitent la détresse économise les journalistes on le sait et donc sa victime il ya une réalité non pas de la part des personnes en détresse des familles des hommes et des femmes qui partent voilà parce qu'ils fuient la guerre la persécution qu'elle soit religieuse ou d'une autre nature mais il y à une réalité qui est celle effectivement de ces réseaux mafieux connaissent très bien les législations ça c'est une réalité ça ne sert à rien de l'avenir l'empereur sur ses rares sur ces mots justement employé par le miz intérieur ce mot bruce toussaint montraient maladroits on parle de personnes qui effectivement sont dans la détresse et très souvent même dans une forme de misère humaine je pense que le ministre de l'intérieur ministre d'état était ce jour là un petit peu à la ramasse pour autant il faut pas que ça soit effectivement un arbre qui cache la forêt la forêt des mafias des passeurs qui eux effectivement n'ont aucun scrupule à étudier les différentes hésitations et à orienter ces pauvres gens qui se trouvent instrumentalisé vers les pays où ils pourront faire le mieux leur business qui est un business mafieux et qu'il faut lutter et ce n'est pas je conclus là dessus ce n'est pas en faisant croire qu'on peut accueillir tout le monde et c'est ce que je reproche pour mise de l'intérieur de ne pas être assez ferme sur l'immigration ce n'est pas en faisant croire qu'on est humaniste puisqu'au contraire on encourage le travail des machins et elle instaure d'entités politiques de gérard collomb at-il pas nos wii non mais ses propos sont quand même au sommet de lundi ni témoin je je je m'étrangle présentant 10 que gérard collomb aurait une politique humaniste vis-à-vis des migrants déjà parce que sans propos et d'une ignorance crasse puisque les 80% des migrations se font dans des pays sud sud et notamment le liban peut être ne le savez-vous pas mr un quart de sa population qui est une population immigrée donc le benchmarking c'est complètement faux et la deuxième chose c'est que ça s'appuie sur une thèse d'extrême droite qui l'attestent de l'appel d'air or en fait si on n'agit pas sur les de l'immigration qui sont les guerres le libre échange qui détruisent tout est en fait le fait d'avoir des dispositifs qui sont beaucoup plus répressif la seule chose que ça change c'est de créer plus de morts en méditerranée et nous en sommes déjà à 40 milles donc à un moment il va falloir arrêter ça accueillir dignement les shows les gens et agir sur les causes qui font que les gens ne peuvent pas vivre heureux chez eux les petits avions je trouve mais comme d'habitude un que les propos sont un peu outrancier excessif en face la loisy l'immigration vous étiez comme moi dans cette 90 jours qu'un enfant voilà non non non il y aurait quand j'avais quatre rendez vous avez vous avez vu vous avez vous avez je l'espère en tout cas lui la totalité de ce texte si vous avez vu que nous favorisons la réunification familiale pour les plus fins et légers pour justifier pareille dans les centres de rétention avait tout fait alors le digestat les jeux vous agacé je vais laisser les soldats font aller vu que nous - installez j'ai défendu des demandeurs d'asile je peux vous dire que lorsque l'on fuit des situations comme celle ci et que l'on doit attendre quatorze mois 18 mois 24 mois pour savoir finalement quel est son sort eh bien on n'est toujours pas accueillis dignement dans un pays et lorsque nous permettons qu'au bout de six mois ces personnes puissent avoir une décision concernant la situation lorsque nous permettons qu'au bout de six mois elle puisse travailler et bien oui nous oeuvrons à l'oecuménisme non je ne crois pas bien les ai jamais nous ne renoncerons jamais d'accord je suis le débat l'inauguration du début jusqu'à la baie de vous inquiétez pas on va pas faire ça mais vous savez le temps moi non mais surtout je vais vous poser des questions vous inquiétez pas on voit la maison a juste posé une question justement à damien l'empereur vous vous dites justement cette latitude de gérard collomb envers les migrants s'est passé répressif sa politique nous à deux bouts la france on estime que la politique du gouvernement en matière d'immigration est très largement pas à la hauteur des enjeux j'ai contré les frontières nationales aujourd'hui ne sont pas contrôlés par exemple et je crois parce que c'est très bien de s'exprimer fort et avec beaucoup d'émotion dans la voix mais je pense au contraire que ce discours que vous tenez qui finalement consiste à faire croire que l'on pourrait toujours accueillir plus parce qu'on en aura les moyens et de dire et d'accuser d'ailleurs à tort la république en marche de reprendre des théories d'extrême droite sur la sueur sur l'appel d'air je crois que ce que c'est justement précisément ses différentes formes d'appel d'air qui font que vous avez de plus en plus de migrants qui sont utilisées par des passeurs et vous avez de plus en plus de drames en méditerranée et je pense que notre pays gagnerait à faire passer un message de fermeté qui ferait comprendre notamment en libye les seigneurs de guerre qui ne sert à rien d'essayer de faire venir des migrants dans d'autres pays puisqu'ils seraient systématiquement reconduits à l'affronter souvent c'est pas la fête ainsi son conseil à caen il ya des guerres choses comme ça vous avez d'ailleurs vous accueille pas malheureusement ce qui est vrai en revanche c'est que la france a une vraie responsabilité au niveau notamment de la déstabilisation et la destruction de détails bien il faut bien sûr que la répression en ac et que la politique ferme en matière de migration se double d'un développement de l'afrique et d'une politique internationale enfin la hauteur de notre pays ce qui n'est pas le cas juste un mot de politique aussi concentrée à pau de gérard collomb gérard collomb on en parle souvent d'ailleurs sur france info parce qu'il ya toujours une fois par semaine au moins une petite sortie alors on ne sait pas ce qui se passe sur les 80 km heure là ce soit les migrants ça soit des manifestants des manifestations ou sur la gpa pour tous étaient opposés aussi à marine schiappa le roi de la gaffe comment demander pardon merci exactement pour vous c'est quoi c'est ce que c'est devenu un problème pour cette majorité gérard collomb c'est une question qu'il faut mettre auditions des rôles que par exemple emmanuel macron et gérard collomb centre est très proche et elles sont alliés depuis très très longtemps que gérard collomb a beaucoup peiné et maquereau est très très heureux c'est pas qu'on lui passe tous et qu'il y ait répartition des rôles ya le good cop bad cop c'est quelque chose que l'on connaît dans les séries policières américaines dont kylie a peut-être une façon d'utiliser à bon ou un mauvais escient à certains égards quelquefois c'est un mauvais escient gérard collomb pour camper le personnage qui aurait quelque part un ethos de droite et de temps en temps lâcherait des phrases ce qui permettrait à l'assemblée de voir que emmanuel macron et d'autres membres du gouvernement et sa majorité ont un centre de gravité est plus à gauche voilà je pense qu'il ya un jeu de rôle et une répartie mais si c'est le gâteau gratuit il n'y a pas un souci quand même à gérard collomb sur les sorties en permanence sur même sur d'autres sujets que les siens n'a absolument pas gérard collomb c'est un pilier de la république en marche cela l'a toujours été lorsqu'on évoquait tout à l'heure les propos sur ce mot oui ce mot malheureux benchmark il et c'est au milieu de deux heures maintenant est ce que je veux dire c'est que leur mère fois c'est pas la honte que j'adore c'est que à côté de cela gérard collomb est quelqu'un qui a une parole qui est forte au sein la république en marche alors oui il ya eu quelques petits mots quelques petites paroles comme celle ci que vous retenez mais je peux vous dire que en tant que certains que nous entendons au quotidien c'est quelqu'un qui compte nos valeurs pleinement et qui n'est absolument pas encombrant ou dérangeants comme vous tentez de présents allaient tout est politique on va revenir dans un instant pour parler notamment de l'europe on vient dans quelques 21h 22h tout est politique jean mathieu bernard tout est politique jusqu'à 22 heures sur france info franceinfo.fr également canal 27 de la tnt et vos réactions bien sûr avec le hashtag cep et ce soir pour ce débrief de la semaine nous recevons laetitia avia député de paris porte parole de la république en marche également constance le grip députés des républicains des hauts-de-seine damien l'empereur déléguée nationale et porte-parole de debout la france et mathilde pas nos députés la france insoumises du val de marne vous l'avez entendu dans les titres ça y est c'est sûr il y aura donc un sommet entre donald trump et kim jong-un un sommet historique il y aura lieu le 12 juin prochain et en ce moment c'est vrai que donald trump il en pleine forme un une épargne rien à personne et notamment à nous parce que je sais pas si vous savez mais si la guerre voilà tout simplement c'est comme ça que nous la présenter je vais pas affoler tout le monde avant les barbecues du week-end mais depuis minuit c'est plus la super entente avec les états unis en cause l'augmentation des droits de douanes de l'acier et de l'aluminium européen il s'agit d'une promesse de campagne de donald trump est mis à exécution mais pour quelles conséquences et bien avant de parler commençons par les sanctions justement que souhaiterait voir appliquer union européenne cecilia malmstrom lé commissaire européenne au commerce ciao fc les acteurs de ce monde ne respectent pas les règles alors le système risque de s'effondrer c'est pour cela que nous portons plainte aujourd'hui contre les états unis et la chine devant l'om sait et cela démontre que nous ne choisissons aucun camp nous défendons un système multilatéral pour un commerce mondial fondé sur des règles donc les sanctions donc de l'union européenne portent plainte également devant l'om c'est conçu une grippe comme angela merkel donc la chancelière allemande dit que l'union nous permettra de faire face quand on voit aujourd'hui l'union européenne qui doute de beaucoup de choses il ya des fragilités dans certains pays est ce que l'union aujourd'hui est une réalité pour faire face à ce genre de guerre qui est déclaré aujourd hui par les états unis ah oui il me semble que l'union européenne est la seule réponse possible on le voit bien qu aucun pays européen fut-il la france l'allemagne ne pourrait à lui seul espérer tenir tête c'est peut-être pas exactement l'expression qu'il convient mais être crédible et pouvoir engager une politique de représailles parce que c'est du sac il s'agit être ferme être fort dans les mesures de représailles de rétorsion de sauvegarde qu'il faut mettre en place donc effectivement on doit être à l'échelle d'une économie continent comme l'est la chine comme les états unis et pour l'instant le front européen tient et tient bon et nous devons effectivement être très ferme et très très fort dans la riposte graduée qui commence à se mettre en place d'anja l'empereur la décision de notre homme finalement ce protectionnisme ça irait dans votre sens protectionnisme donald trump il défend les intérêts de son pays il le tient ses promesses électorales et comment lui reprocher le problème c'est que contrairement à ce qu'il vienne contrairement à ce qui vient d'être dit c'est que l'union européenne ne protège absolument rien la preuve on vient d'entendre madame la commissaire nous expliquer qu'elle allait porter plainte auprès de l'om c'est à dire qu'on n'est même pas capable de prendre rapidement des mesures de rétorsion et on voit bien finalement que la fable parce que ce que madame le grill vous expliquez moi ça fait j'ai 34 ans depuis que tout petits un j'entends cette fable de l'union européenne qui va nous protéger qui m'a fait perdre et qui va nous permettre d'être plus forts commencé sa superbe et sortir c'est jusqu'au rivage et servette qui va nous permettre justement d'être plus efficace dans la mondialisation on voit bien que c'est tout l'inversé on est en train de se faire laminer par la chine maintenant par les états unis parce qu'ils ont un président offensif et on voit bien que dans l'union européenne par exemple les pays qui s'en sortent le mieux sont ceux qui ne respectent pas les règles de l'union européenne à dire comme par exemple l'allemagne qui a mis en oeuvre en violation d'ailleurs un des règles communautaires et des règles de l'om c'est un certain nombre de mesures protectionnisme parce que l'allemagne c'est protéger ses industries ses pme notamment en investissant et en faisant des choix qui est en violation des traités si vous avez vous avez l'allemagne qui qui est en cure à sion total très très nombreux traités européens notamment en ce qui concerne les investissements publics et qui se moquent bien de ce que pourra dire telle ou telle commissaire européen dans il faut finalement des sandales exploiter les gens vérifieront sur internet il faut agir sur la mondialisation pour être efficace il faut être indépendant et offensif lui l'ont fait dans la mondialisation c'est une forme d'epo mais celle de la guerre soit il faut être indépendant pour être offensif c'est quand on n 28 quand on est 28 pour prendre des décisions qu'on ne prend jamais on se fait laminer regarder les résultats ils sont catastrophiques économie alors val cotillons paris mme maty gbané oui oui non mais ce qui est ce qui est intéressant dans cet événement c'est de voir que là on s'offusque énormément d'une affaire qui finalement quand ça nous concerne mais finalement pour les états unis ça a été toujours été le libre échange mais pour les autres et ce qui inquiète ce qui est fait en ce moment avec l'union européenne a déjà été fait avec les pays du sud or aujourd'hui qu'est-ce qui s'ajoutent sur le vieux débat entre protectionnisme usées à à trump et libéralisme à tout va comme le fait macron par exemple avec le ceta le gfk etc c'est l'enjeu écologique est l'enjeu écologique dit que nous ne pouvons pas continuer le grand déménagement du monde et transporté autant de marchandises par bateau par avion et qu'il faut le seul qui vaille aujourd'hui c'est le protectionnisme solidaire c'est à dire hé ben taxer les les les marchandises selon qu'elles sont produites dans des conditions écologiquement et socialement responsable et re localiser toute une partie de notre notre économie sans leur indice yonne avec l'europe j'ai jamais dis avec l'europe mais pas avec l'europe qu'on a aujourd'hui parce que c'est l'europe qu'on a aujourd'hui ce n'est pas absolument pas possible et ce qui se passe d'ailleurs en italie en est un exemple frappant mais ce qui se passe aussi en espagne c'est qu'aujourd'hui l'europe qui protège qu'on nous a vendu à fond et bien l'europe qui protège aujourd'hui pour les italiens pour les espagnols ça veut dire l'exil ça veut dire le chômage et ça veut dire l'allemagne qui par sa politique et qui valeur et ben en fait il est en train de détruire toutes les économies du sud france info 21h 22h tout est politique jean mathieu pernin tout est politique nous parlons justement de ces sanctions commerciales des états unis une hausse des tarifs douaniers concernant l'acier également l'aluminium laetitia avia justement est ce que l'europe aujourd'hui elle est suffisamment uni pour faire face à ce genre de choses dont on va parler de l'italie dans un instant mais on voit une déstabilisation italie on voit une fragilité en espagne les britanniques prennent le large l'europe de l'est aussi et plus lisse bon sens que ça va être difficile de l'union dont on sent qu'on est dans une période où en effet il y a de part et d'autre de notre continent un certain rejet de leurs apps et l'europe il faut il faut vraiment porter une europe forte mais il faut pas être eurobéats il ne faut pas se dire que tout fonctionne aujourd'hui tels que cela était censé fonctionner on le voit très bien que ce n'est pas le cas il faut une europe à la fois politique économique et citoyenne c'est à dire que chaque citoyen européen doit croire en ce projet européen sinon on n'arrivera à une multiplication de ces situations qu'on ne peut que déplorer mais quand on voit la situation qu'on a actuellement avec les états unis bien entendu l'europe et les chaînes nécessaire pour pouvoir peser et négocier c est plus pouvoir aussi imposé une force de sanctions c'est l'europe seul on ne peut absolument rien à cette échelle là et je voudrais donc d'ailleurs affluent au juste un dernier mot pour dire que je suis ravi d'entendre que la france en soutien tout de même le projet open moi j'ai commencé mon mandat renvoyant les insoumis devant demandé le rejet vieux drapeau européen dans l'hémicycle ce que je trouve particulièrement choquant alors une chose de même ces clichés que choquant c'est l'anti démocratie alors l'union européenne alors voilà c'est en entendant parler dans un instant mais constance le grip juste un petit point pour nos auditeurs quelle est la position aujourd'hui des républicains sur l'europe a besoin que tout sur le ciruit ont judicieusement de l'union mais c'est un parti résolument pro européens nous faisons d'ailleurs partie d'une alliance européenne des formations politiques de la droite et du centre droit qui s'appelle la famille du ppe européens qui portent une vie lyon d'une europe renouvelée d'une europe un peu différente à coeur en wauquiez aujourd'hui n'ont vu laurent wauquiez si vous lisez ce qu'il écrit si vous lisez ces déclarations il va faire un premier discours sur les grands axes de la campagne alors effectivement la vision que nous portons mec est une vision qui est très porté avait également en allemagne qui a commencé il ya plus d'une décennie de sa est celle d'une europe parce que nous faisons le constat d'une europe sur plusieurs cercles avec un noyau dur différents cercles des géométries variables des vitesses différentes nous faisons le constat fait dans beaucoup de pays et d'ailleurs il suffit de voir les consultations électorales qui viennent les unes après les autres que l'europe telle qu'elle fonctionne à 27 ou 28 - 1 ne fonctionne pas de manière satisfaisante que par exemple alors le mot de protectionnisme européen s'agissant des échanges commerciaux s'agissant de l'exigence de réciprocité dans les algues dans la serre que sa gestion de l'arast absolument tout cela est très constant et d'errer dans leur film politique et nous allons porter donc un message résolument européen mais pour une europe réaliste pour une robe d'accord il a besoin parce que c'est sur le tracé de l'euro béatitude eu à un moment donné en fermant les yeux et en entendant manama viager j'ai cru me retrouver dans une réunion travail des répliques 1 je partage l'idée qu' on ne peut pas être pénalisés nous n'en tirons pas exactement les mêmes conclusions que madame à viard est bien propositions concrètes dont joue maintenant en tout cas pour découvrir sur progrès alors vous avez parlé d'échéances électorales il y en a une dont on parle beaucoup en ce moment c'est forcément en italie puisque ce qui se passe en italie de ne pas forcément envie d'imaginer des choses romantiques sur la plaza navona après trois mois d'impasse politique le nouveau chef du gouvernement russe ip konté a donc prêté serment aujourd'hui on le devant le président de la république sergio matar est là les deux vice-premiers ministres luigi di maio chef de file du mouvement 5 étoiles et matteo salvini chef de la ligue ont également prêté serment après lui suivi des autres membres du gouvernement fruit de l'union entre les deux parties alors maintenant justement l'union comme on dit populiste fait-elle rêver les autres partis populistes aux extrémistes et bien un tout petit peu comme on va l'entendre avec le député du gard gibert que là c'est pas le programme économique qui me pose problème pour être très franc c'est la relation humaine comment ces hommes qui s'entendent mais qui en même temps sans avoir de grosses divergences d'opinion 1 puisqu'il 50 quand même sur un principe central qui est la lutte contre l'immigration sauvage la suppression des lobbies immigrationnistes dans colons semble un peu avoir compris qu'ils existaient ils ont des terrains d'entente bon maintenant quand il va falloir gérer les importance les les ego si c'était très difficile c'est un échec c'est dramatique le système va gagner voilà donc gilbert collard ce matin lors c'est assez marrant parce qu'il m'a il est moins maintenant d'un rassemblement national il parle dgo daniel empereur ce qui se passe en italie vous c'est ce que vous appelez de vos voeux oui vous avez utilisé tout à l'heure le terme de déstabilisation voyage était surpris c'est la démocratie et la déstabilisation elle est venue de l'union européenne qui a tenté de mettre un coup d'arrêt en mettant la pression sur finalement un exercice démocratique alors certes la démocratie italienne c'est pas la nôtre il ya des accords et un parlementarisme qui est plus important pour autant je trouve très positif ce gouvernement c'est la victoire de ce qui s'est passé dans les urnes est bien entendu que ce qui s'est passé en italie démocratiquement c'est un rejet non pas de l'europe et là je vais vous répondre à tous il ya un amalgame permanence au front de gauche c'est vrai qu une dispensation la france a choisi il ya un amalgame permanent qui est fait on a vu qu'ils étaient d'accord les républicains est la réplique en marche entre l'europe et l'union européenne j'attrape artisans rejet de l'union européenne antidémocratiques technocrates corps aux céréales est financier c'est un rejet je répète donc été interrompue allez c'est un roger de l'union européenne anti démocratique technocratique au service d'intérêts financiers mais pas un rocher de l'europe nous à debout la france nous sommes profondément européen si nous sommes engagés comme patriote c'est parce que nous aimons la diversité nous aimons que les italiens soient italiens que les français soient français les britanniques britannique cette union européenne qui veut uniformiser qui tirent tout le monde en plus vers le bas parce que encore sur la langue faut remiser vers le haut sa irai mais qui tirent tout le monde vers le bas les italiens les grecs les espagnols on n'en veut plus on n'en peut plus donc ce qui se passe en italie pour nous pour vous répondre et oui bien sûr éminemment positif maty panneaux vous qu'est ce que vous en pensez ce qui se passe en italie justement je ne parle pas de là je vous parle clairement de ce gouvernement pas de la décision de du goût du président au début de semaine de dire je ne nomme pas ministre pinturault place de ce gouvernement fait les deux mais la première chose / / / l'alliance qui est en train de se passer en italie effectivement il faut respecter le vote démocratique par contre je suis extrêmement triste de voir que l'italie est livrée à des aventuriers et des gens d'extrême droite comme seul rempart au libéralisme et j'aurais aimé que comme en france comme en espagne il y est voilà une force progressiste comme la france insoumise comme podemos qu'ils soient là pour porter un espoir est pas et pas cette alliance telle qu'elle existe avec ses sur les migrants ce qu'on sait sur l'injustice fiscale qui a dans le dans le programme par contre je voudrais quand même revenir sur la décision qui a été fait parce qu'il ya ça pose quand même un énorme problème démocratique parler donc du président qui avait au départ refusé de nommer donc le ministre économique qui était anti euro c'est ce qu'avait qui avait critiqué l'euro était implantée côté critiqué la politique allemande il faut que les gouvernements en dans l'union européenne puisse critiquer l'euro puisse critiquer la politique allemande sans avoir à devoir se démettre puisque c'est le choix qu'a fait qu'on fait les italiens et je rappelle que c'est quelque chose d'assez fréquent il y avait eu 2005 en france il y a eu rien de bon effectivement ou le nom avait gagné mais on nous a quand même imposer la chose il y avait eu jean claude juncker quand même qui en 2015 donc il était président de la commission qui avait dit il n'y a pas de choix démocratique contre les traités européens et ça c'est insupportable et ce n'est plus possible france info 21h 22h tout est politique jean mathieu pernot tout est politique jusqu'à 22h nous parlons de ce gouvernement donc en italie vous savez ce gouvernement associés où l'on trouve donc le mouvement 5 étoiles et la ligue également donc d'extrême droite laetitia est ce que c'est possible de travailler avec ce gouvernement d'après vous savez je pense que c'est trois derniers mois datant d'incertitude balbutiements nous montre une chose c'est que lorsque ces partis populistes anti système deviennent des partis de gouvernement mais il ya cette incapacité aussi à pouvoir exercer cette fonction et à pouvoir organiser aussi voilà le l'exercice du pouvoir c'est ce que c'est ce qui s'est passé c'est ce qui fait qu'on ya eu autant de discussions pour pouvoir composer un grand un gouvernement est maintenant porter un programme parce qu'on n'est même plus dans un programme électoral donc il faut ensemble qui construisent un nouveau programme à appliquer ce qui est quand même aussi assez exotique et je pense que ce qu'on a vécu la semaine dernière ce blocage c'était à de blocage risque peut-être de se répéter et forcément moi j'apporte toute ma sympathie et soutien aux à nous nos voisins italiens et qui qui vont qui ont voté pour qui on vote qui ont voté c'est le respect de la démocratie mais qui vont connaître en effet on le voit des uns des moments qui seront difficiles et pour lesquelles le rap sera présente et les voisins européens aussi c'est génial parce que c'est totalement blé matic de la république en marche on nous explique le gouvernement est formé depuis quelques heures qu'il est en échec qu'il va mal travaillé que les italiens vont avoir des moments difficiles alors que sa femme ça fait 30 ans que les italiens souffre justement des politiques qui sont appliquées par l'union européenne l'a enfin une lueur d'espoir un gouvernement qui vient d'être nommé on nous explique que c'est l'échec on est dans l' inversion totale des valeurs est-ce que vous êtes s'éteignant l'échec c'est le passé à vous parler d'être l'avenant souffrance d'union européenne les csr gouvernement qui apparemment il ne sortira pas l'union européenne la politique menée par l'union européenne depuis maintenant malheureusement presque 30 ans en tout cas plus de 20 ans ont ramené un appauvrissement qui est objectif c'est l'effet des pays du sud de la grèce à l'italie en passant par le portugal et l'espagne et on est dans ce nivellement par le bas dont je vous parlais pas seulement la situation économique de l'italie n'est pas aussi faire face sont désastreuses que vous le dites mais que par contre la question migratoire est effectivement la pression migratoire inédit il signe au gaspi c'est l'alliance de l'arrêter les gouvernements nationaux en ligne européenne les bonnes fondations ériger une politique commune d'immigration et d'asile parce que les états membres et les peuples européens ne lui ont pas dénouer cette compétence là effectivement être seul face à une pression migratoire sans précédent et ne pas pouvoir avoir un million de célérité des autres pays européens notamment des voisins a effectivement eu les conséquences politiques que nous voyons est bien entrée dans l'après match justin krueger dans le bilan que je décris dans l'espoir que je mets sur ce nouveau gouvernement il ya évidemment notamment l'échec migratoires et pas seulement le niveau d'insécurité et tout un certain nombre en fait il ya très peu si on regarde les réussites de l'union de l'europe l'est russie de l'europe telles que airbus par exemple même la fusée ariane et tout ce qui finalement un marché qui fait notre fierté à nous en tant qu'européen c'est des choses qui ont été construites avant la commission avant l'union européenne mais oui citez moi autour de la table un succès d'un niveau quand même parce qu'aujourd'hui l'union européenne donne de l'argent parle pour nos régions pour faire des chantiers et non c'est notre argent monsieur ya partout mais cachez vous 9 milliards de plus par lyon mais que ce qu'on a au soir a profité également mêmes et ça c'est la fable et même par et non par le mensonge est une fable c'est bien un déficit ce qu'on reçoit des gardons c'est l'effet s'est déchiré on reçoit de l'argent non mais non on reçoit moins que ce qu'on donne rien et on reçoit - soit moi non recevoir ce qu'on donne envie maintenant et reçoit moins que ce qu'on fait on appelle ça être contributifs ne faut pas en tirer comme ça sur fond que tout est à jeter par-dessus les moulins donc le programme officiel c'est la sortie de l'union européenne en 2006 où l'association avec ce que vous allez le faire de l'euro c'est la structure la chaîne française dans ce qu'elle a dit est ce que vous venez le cas bien sûr on va écouter tout le monde aux cinématiques panneaux c'est faux mathilda may sur moi je lis je ne parle que s'il vous plaît je ne pense pas que ce gouvernement en italie soit une lueur d'espoir bien au contraire je ne crois pas que l'extrême droite sur la solution elle ne l'a jamais été elle a toujours menti c'est d'ailleurs sur sur les sur les les promesses qu'elle tenait et on a qu'à voir les votes café notamment marine le pen sur les travailleurs détachés et autres mais moi j'ai pas rentrer dans cette question sur les tribunaux par contre non les souffrances par contre c'est clair que l'italie a été un cobaye de l'austérité et quand moi je lis dans le 'spiegel' par exemple qui comparent l'italien les italiens à des pique-assiettes donc un hebdomadaire allemand et qui leur dit que donc qui menacent ainsi ceux qui sont sommés de payer leurs dettes au moins les clochards disent merci quand on leur donne quelque chose qui s'appuie sur des choses absolument faux quand vous regardez les espagnols les français les italiens travaillent plus en moyenne que les allemands donc on ne peut pas continuer dans une union européenne qui est autant anti démocratique qui n'a aucune harmonisation ni fiscal ni social et qui crée absolument partout du désespoir et des gouvernements qui font malheureusement parfois le jeu de l'extrême droite est ici à bien je pense qu'il ya beaucoup de confusion et beaucoup de dalian dans tout ce qui est fait mais j'espère en tout cas dans ce cas là quand j'entends un petit panneau qu'elle nous soutiendra dans tout ces éléments que nous porterons pour justement à la force et la mafia oui je sais ça vous arracherez une dent de dire que quoi que ce soit que je puisse dire puisse être entendent abl donc lundi l'ancien on peut reconnaître mais bon il est clair que le débat européen dans son pays et ça c'est passionnant et passionné merci beaucoup en tout cas à constance le grip vous êtes député républicain des hauts-de-seine merci beaucoup et issia via député de paris va-t-il pas nos députés la france insoumises du val de marne et damien l'empereur délégué national ee porte parole de debout la france merci d'être passé à tout est politique ce soir allez dans quelques minutes et bien et bien nous revenons avec sur france info allez casser du prof