Budget 2026 : "Il faut faire en sorte de travailler plus pour gagner plus" (Sylvain Maillard)

La grande interview europin, c'est News. Bonjour Sylvain Maya, député de Paris, président du parti Renaissance dans la capitale. Merci d'avoir accepter notre invitation.

Nous sommes à la dernière station avant la falaise. Si l'on ne fait rien, la France risque de connaître le même sort que la Grèce. Ces mots, ce sont ceux de François Baou.

Et ce constat, c'est aussi le bilan d'Emmanuel Macron, votre bilan en tant que macroniste de la première heure. Éprouvez-vous, ne serait-ce qu'un peu, un sentiment de honte ? C'est pas une Nous sommes en responsabilité, on doit trouver des solutions.

Qu'est-ce qui s'est passé depuis 8 ans ? D'abord, une première phase où on a on est revenu sous la barre des 3 %, puis est arrivé les gilets jaunes, le Covid et il n'a fallu accompagner. Moi, j'ai jamais entendu, ne serait-ce que dans la classe politique, mais d'une façon plus générale les Français dire "Arrêtez les dépenses, faites en sorte que tel ou tel budget soit coupé".

Ce n'est pas vrai. Je me rappelle même l'année dernière quand j'ai porté l'idée de l'année blanche en disant il faut que nous ralentissions les dépenses et que ça se voit euh l'année blanche. Euh euh je me prenais des des des remarques en permanence quels que soient les bords politiques en disant que c'était scandaleux même d'avoir l'idée.

Je crois qu' vousend f de ce bilan. J'entends la seule chose c'est que c'est l'argent que nous avons dépensé. L'argent il a été dépensé par les français pour les Français.

Est-ce que nous devons faire plus attention à l'argent public ? Oui, ça fait longtemps que je le dis personnellement, mais est-ce qu'il faut prendre d'abord conscience tous. Tous vous saz c'est pas une classe politique dans un dans un coin que votre famille politique, que les ministres de votre famille politique ont fait attention à l'argent public.

Oui, je me je me souviens des discussions que j'avais encore l'année dernière avec Bruno Lemaire euh qui alertait tout le monde en disant qu'il ne fallait ralentir la machine. Mais tout le monde propose que des dépenses supplémentaires. Tout le monde passe en permanence dans cette hémici qui est extrêmement compliqué.

N'y a pas de majorité depuis un peu plus de 2 ans maintenant demande que des que descoré relative. Vous une fois les 1000 milliards, ils ont pas eu lieu là. les de les deux premières années et demi, je vous rappelle que nous avons vraiment baissé la la dépense publique et puis après, il y a eu des événements compliqués.

Je crois que personne n'a dit au moment du Covid qu'il fallait arrêter de dépenser. Je j'entends pas un parti politique, j'entends pas tellement les Français dire qu'il fallait arrêter de dépenser. Je crois qu'on a fait ce qu'il fallait.

Maintenant, il faut arrêter faire en sorte de revenir et de dépenser en fonction de ce que nous gagnons. Nous dépensons trop depuis trop longtemps. Je le dis, nous ne travaillons pas suffisamment.

Je le dis souvent aussi à ce plateau, n travaillons pas assez globalement. pour résumer, c'est est-ce que vous assumez une part de responsabilité ? Mais bien sûr, quand vous êtes en responsabilité, vous devez faire face et les bonnes décisions et les mauvaises décisions, il y a des choses que nous avons bien pris, il y a des choses que nous n'avons pas suffisamment prises.

Je dis juste que il faut et c'est pour ça que je trouve que c'est très bien cette conférence de presse du premier ministre qui dit les choses parce qu'il faut que nous soyons collectivement tous ensemble les Français, la classe politique responsable. Pas toujours été le cas. Sylvin Mailler, on y vient aux en François Bairou.

Ce plan d'économie proposé par le Premier ministre, vous le soutenez dans sa totalité, vous soutenez l'ensemble des mesures ? Oui, on va on va on va travailler dessus. D'ailleurs, c'est un un plan avec une direction qui nous me semble très forte, un constat qui me semble être le bon.

Il y a sur certains points évidemment à discuter et puis on va on va rajouter nous des idées. Moi je dis une seule chose, c'est que c'est le passage minimum. Ce qui ce qu' a proposé François Berou, il nous faut faire des économies.

Il faut faire en sorte de travailler plus pour gagner plus collectivement et pour pouvoir dépenser pour notre modèle social. Nous avons un modèle social qui coûte trop cher par rapport à ce que nous travaillons. Oui.

En attendant, ce planur comme conséquence une hausse des impôts indirects pour une partie des Français. Vous estimez que les contribuables français ne payaient pas assez d'impôts ? Oui, moi je j'entends euh la la discussion qui est une discussion extrêmement technique.

Moi je proposais l'année blanche dès l'année dernière en disant euh entre autres le barême des impôts parce que c'est ça don vous parlez de l'impôt sur revenus. Euh dire tout simplement si vous gagnez exactement vous savez dans la plupart des entreprises où il gagnent pas plus hein les gens si vous gagnez exactement le même argent que l'année d'avant vous payerez exactement le même impôt. Donc ce côté un peu on va augmenter les impôts.

Oui c'est dans la masse mais en réalité non. Ce quand vous gagnez un peu plus, vous perz un peu plus d'impôts. C'est logique.

Quand vous gagnez exactement la même chose que l'année d'avant, vous vous payerez exactement la même chose. Donc non, ce n'est pas une hausse d'impôt. Pas un peu une forme de contradiction.

La ligne d'Emmanuel Macron depuis le début, c'était pas de hausse d'impôt. Aujourd'hui, soutenait cette mesure. Encore une fois, je dis nous resterons dessus.

Nous ne souhaitons pas dose de cotisation. Nous ne souhaitons pas dose d'impôt déjà champion du monde. Mais encore une fois, je vous le dis, si vous gagnez exactement la même chose, si votre salaire augmente, vous avez raison, vous payerez plus.

Si vous payez exactement la même chose, vous gagnez la même chose. Pardon ? C'est comme ça qu'on pousse les gens à travailler plus en leur disant travailler plus.

En fait, en fait, moi je suis dans la la vraie vie, je suis chef d'entreprise aussi. Tout le monde gagne pas plus d'une année sur l'autre. Vous savez quoi ?

Dans la vraie vie, tout le monde gagne pas plus une année sur l'autre. C'est pas vrai. Et donc il y a une partie des Français fera payera exactement la même chose en impôt que l'année précédente.

Par contre, ceux qui gagnent un peu plus, tant mieux pour eux, payeront un peu plus d'impôts. Mais c'est logique, c'est proportionnel. C'est ce qui s'appelle l'impôt de l'impôt sur le revenu.

Alors les Français se sont mis à contribution. Sylvain Mayard, l'État fait que fait quelques économies mais on est loin de la tronçonneuse du président argentin Ravir Miley pour pour résumer bien sûr mais 9 français sur 10 estiment que l'État doit diminuer son train de vie. Est-ce que vous à Renaissance vous avez des propositions en ce sens pour qu'il y ait de véritables économies au sein de l'appareil étatique ?

Oui, nous pensons qu'il faut des vraies économies. On a fait beaucoup de propositions euh dessus sur euh le renouvellement des postes, faire en sorte d'être plus efficace. Nous voulons que maintenant on utilise beaucoup plus ces nouvelles technologies qui permettent évidemment dans une on a beaucoup de fonctionnaires qui partent à la retraite de ne pas remplacer l'ensemble des emplois mais nous on le dit aussi nous ne travaillons pas suffisamment en France.

Euh il y a beaucoup de gens qui travaillent beaucoup et et et probablement c'est eux par eux que ça tient le euh le pays. Et puis il y a une partie des des Français qui ne travaille pas suffisamment tout au long de la vie. On commence plus tard que les autres à travailler, on finit plus tôt et on a un un nombre d'heures qui est moins travaillé que le reste.

Donc il faut que nous travaillons collectivement plus. C'est très impopulaire, je le dis régulièrement. Mais c'est les Français, mais l'État, est-ce que l'État ne doit pas prendre des mesures drastiques pour supprimer des agences, supprimer des postes ? que nous avons nous avons déjà fait, on a une loi simplification suprime des agences, on doit continuer à le faire.

Mais les grandes masses, les grandes masses, c'est pas d'argent, c'est pas là-dessus. Bien sûr qu'il faut le faire, bien sûr qu'il faut optimiser, mais mais c'est pas là les grandes masses, c'est la protection sociale, c'est l'assurance chômage, c'est l'ensemble de de de ce qui fait notre socle. Mais là-dessus, il faut que nous fassions des économies ou bien et ce que nous proposons c'est que nous travaillons plus.

Nous ne travaillons pas suffisamment. Si on avait le même le même temps de travail effectif tout le taux d'activité ce qu'on appelle le taux d'activité que les Allemands n'aura aucun déficit va bien qu'on est on en est loin. Donc il faut que nous remettions le travail au cœur de notre projet de société.

Alors vous parlez protection sociale. Le ministre de l'intérieur Bruno Rotaillot lui il a une proposition justement ce qui concerne la protection sociale. Il explique qu'il faut réformer l'aide médicale d'État et surtout que les OQTF, les personnes sous obligation de quitter le territoire ne devraient pas y avoir accès.

Vous soutenez cette idée ? Non. Moi, je écoutez là-dessus, ça c'est un un serpent de mer.

Euh d'abord sur les masses financières, c'est un peu plus d'un milliard 1 milliard 2 euh dans ce que dit Brono ce serait quelques centaines de millions queon enlèverait. Mais en fait c'est la fausse économie. Moi je vais vous le dire, je vais très pragmatique et moi il nous semble important.

Il y avait le rapport Stéphanini qui me semblait un très bon rapport qui disait qu'il fallait réformer le panier de soin. On a commencé à le faire déjà. On avait fait une première avec Édouard Philippe une première partie.

Il a il a été réformé une deuxième fois. On doit aller jusqu'au bout de ce qui a proposé le rapport Stéphanini. Deuxième chose, en fait, ça nous fait économiser de l'argent de de l'aide médicale d'État parce que de toute façon, on les soignera c'est les les les OQTF qui sont sur le territoire.

Donc qu'est-ce qu'il faut faire ? Faire en sorte que puisse soigner chez nos voisins. Il y a des médicales d'urgence, il y a des paniers resserrés.

La France est la plus généreuse là-dessus. Vous lui concédez quand même. En fait, c'est pas tout à fait vrai.

Si vous avez chez le médecin, en je prends l'exemple allemand, en fait, vous serez soigné. Est-ce que lui perra le médecin lui-même offrira euh la consultation ou bien ça passera directement à l'hôpital ? Ça c'est différent.

Mais en réalité dans aucun pays européen, vous laissez les gens euh non soignés. Donc donc le le problème il est pas euh de savoir est-ce que euh il faut réduire un un budget parce que de toute façon c'est l'argent mal. Oui, là je su je pense que c'est un sujet qui est plus euh électoraliste qu'autre chose.

Par contre, qu'on revienne sur le panier de soin. Oui, moi je v solidarité gouvernemental. Bah après chacun euh pousse.

C'est vous savez dans la dans le gouvernement on n' pas tous les mêmes avis et chacun pousse ses idées. J'ai pas juger les uns et les autres. Moi je vous dis juste la réalité.

La me on a beaucoup regardé dessus. Il faut être efficace. soigner les gens de façon normale parce que de toute façon on le fera et pas de faire euh du populisme dessus.

Parmi les mesures proposées, il y a aussi la suppression de 2 jours ferrailler. Ça fait beaucoup réagir la classe politique. Euh quelle est la position de votre groupe ?

Ben nous dessus pourquoi pas on est plutôt favorable mais on part du principe que alors vous me dites pourquoi pas je permet de vous. Je termine juste dessus parce que je pense que c'est important parce que tout n'a pas été dit par le on va y revenir. Je voudrais juste vous faire écouter les propos d'Emmanuel Macron.

C'était en 2019. Ouais. Est-ce qu'il faut revenir sur des jours fériers ?

Moi, je ne suis pas favorable à cette méthode. Je suis pas favorable parce qu'on a déjà essayé, parce que ça a pas très bien marché, parce que c'est pas clair, parce que c'est une complexité absolument habissale pour tout le monde et parce que à la fin des complexités. Les entreprises le font pas de la même manière.

Faut que ce soit optionnel. Nous adorons les débats, moi aussi. Mais si on pouvait s'économiser en plus le débat de savoir quel jour férier on choisit, ce serait formidable.

Sylvin Mayard, il a raison. Et je vais vous expliquer pourquoi. Il a raison parce que ouais je non, je vous expliquer très clairement en fait c'est quoi ?

C'est le le jour férier qu'on a enlevé euh vous savez euh euh de Jean-Pierre Rafin. Et puis à l'heure actuelle quand on regarde bah une partie travaille, une partie ne travaille pas. Les fonctionnaires, on a rajouté 1 minute 50 sur leur travail.

Euh en fond, c'est le bazar. Nous ce que nous proposons dit pourquoi pas enlever de jours par contre ces jours-là, ils doivent être payés. Faire en sorte que quand vous travaillez, vous travaillez plus, vous êtes payé.

Et donc nous, nous sommes favorables au fait de travailler plus. Nous on est partie du travail Renaissance. On est nous on souhaite qu'on travaille plus.

Par contre les gens quand ils travaillent ils sont payés. Ah vous êtes pas sur la même ligne Castri Panouvé la ministre de travail. Alors nous nous sommes le Renaissance l'a dit très clairement nous souhaitons qu'il y ait du travail et que ce soit payé.

Quand vous travaillez vous êtes payé. Écoutez ça c'est c'est c'est la base où on veut que les gens travaillent plus. On ne travaille pas plus en étant pas payé.

On travaille plus. Donc c'est donc ce que dit le président de la République est tout à fait vrai sur ce qui s'était fait sur enlever un jour férier qui était non payé. et ça faisait des cotisations supplémentaires.

Nous souhaitons que ça fasse des cotisations supplémentaires mais que ce soit payé. Dans ce contexte, Sylvain Mayard, le premier ministre voilà fait appel au au courage des Français. Une nomination a eu lieu en conseil des ministres et elle interpelle sur proposition de François Bairou.

Najad Valot Belcassem, ancien ministre de l'éducation devient conseillère maître à la cour des comptes. Vous faites confiance à l'ancien ministre socialiste qui, je rappelle ex-présidente de de France terre d'asile, l'association promigrant pour veiller sur l'argent des Français. Écoutez, j'ai j'ai pas je vous avoue, j'ai pas ces compétences savoir si elle elle a les compétences pour être à la cour des comptes.

Si elle les a pas plafond, non, il y a une il y a il y a quand vous êtes à la cour des comptes, quels que soient les grands profils, vous devenez un fonctionnaire de l'État et vous devez être impartial. Et là-dessus, je je suis pas vraiment inquiet. La seule chose, c'est à tel ou pas les compétences pour être à la cour des comptes ?

Nen suis pas je suis pas capable sur ce micro de de juger. En tout cas, il a été décidé qu'elle les avait. Et ce que vous savez, en revanche, vous connaissez, vous savez pas juger les compétences.

Ce que vous savez, c'est que Naj Valcassem est l'épouse de Boris Valallot, président du du groupe socialiste à l'Assemblée. Vous n'osez imaginer une manœuvre de François Baotou pour éviter la censure ? Non, je pense connaissant Boris Vallot, c'est pas de mon politique, mais je suis pas sûr que ce soit de nature à le faire changer d'avis.

Sylvain Mayard Paris, il y aura une législative partielle dans les prochains mois dans la deuxème circonscription. Michel Barnier est candidat. Rachidati réfléchit à se présenter à Renaissance sur un candidat une candidate.

Écoutez, nous nous travaillons évidemment c toujours été une une circonscription depuis 2017 qui est une circonscription renaissance. Donc nous serons présents évidemment dans cette circonscription. C'est un peu tôt.

Je voudrais d'abord avoir un mot pour notre collègue Jean Leuc qui a perdu dans des façons une circonscription dans des une décision qui est quand même très étonnante de Oui, il y a des noms on travaille sur sur différentes possibilités. C'est un petit peu tôt Jean Leuc vient d'être déclaré inéligible il y a quelques jours. Mais en tout cas, nous serons évidemment présents dans cette circonscription.

Sylvain Mayard, j'aimerais revenir avec vous sur ce qui s'est passé à à Nî ces derniers jours. Il y a deux jours, un jeune homme de 19 ans a été ligoté, torturé puis imolé. Le tout a été filmé, diffusé sur les réseaux sociaux.

Il s'agirait d'un d'un nouvel épisode de la guerre des gangs entre narcotraafiquants. Est-ce que vous reprenez le terme de barbare utilisé par par Bruno Rota sur bien des affaires et qui ressemble à celle-ci ? Est-ce que la France c'est le Mexique aujourd'hui ?

En tout cas, ce cas-là est évidemment de la barbarie absolue. Quel est le but, hein, dans cette cette cet acte ? C'est de faire peur aux autres, hein.

Elle est pas au fond pas dessinée à nous, elle est dessinée euh aux autres narcotrafiquants en disant "C'est mon territoire et voilà ce que je fais à ceux qui euh viennent sur le territoire." Donc bah écoutez, c'est ce qu'on on fait depuis déjà des années et et en accélérant dessus, on vient de voter une loi narcotrafice. Il faut être beaucoup plus dur. il y a un vraiment une un basculement de brutalité euh de dangerosité sur la drogue extrêmement forte.

Quand on dit qu'il nous faut absolument pas de drogue, euh c'est pas euh les quand j'entends des discussions du on légalise ou pas, nous sommes totalement opposés à ça. On a des difficultés énormes dans toutes les villes européennes avec des grands ports. C'est le cas très très fort euh en Hollande, en Belgique et et en France maintenant.

Donc il faut être très dur. Je crois que là-dessus, on en a pris largement conscience et que nous sommes, je crois, au rendez-vous. Faut il faut être dur, voilà, il faut de la fermeté mais lorsque l'on regarde certaines décisions de justice, alors ça n'a rien à voir avec cette affaire mais ça démontre quand même ce qu'il se joue aujourd'hui dans nos tribunaux.

Hier, C News a suivi les comparutions immédiates des individus arrêtés en marge des festivités du 14 juillet. Et on ne peut pas dire que la justice a été particulièrement ferme. Je cite quelques cas relevés par C News.

Hassan B 19 ans et René I Y pardon 18 ans. Peine requise 12 mois fermes. Peine prononcée pour l'un du surcil pour l'autre la relaxe.

Je parle d'individus qui entre autres ont visé des policiers avec des tirs de mortiers. C'est complètement lunaire. compliqué euh pour moi pour un député de juger une décision de justice.

Juste une seule chose, il faut il faut il faut que les décisions correspondent à ce que le ministre de la justice Gérard Armin l'a dit. Nous avons besoin de décisions dures faire en sorte que ceux qui s'attaquent à des policiers soient durement sanctionnés. Mais les procureurs sont durs en l'occurrence les réquisitions étaient dures.

Mais ça suit pas. C'est pour ça que les procureurs qui est qui fait des réquisitions en fonction d'une politique déterminée par le garde des saut, ça me semble très bien. Moi, je trouve ça, je vais être très honnête avec vous, je trouve ça bien que vous rentriez dans les tribunaux, vous montriez ça.

Je pense que la magistrature pour le coup, je pense que la magistrature va regarder votre vos reportages et puis peut-être se poser des questions. Oui, je pense qu'il faut être plus dur et et quand on dit qu'on construit plus de de prison, Gérald Armanain va faire des prisons plus simples, plus modulaire, on a pas besoin d'à chaque fois des des choses extrêmement dures avec trois trois barrières pour empêcher de rentrer. Je crois que c'est ça aussi la réponse.

Il faut que quand il y ait une faute, il y ait une sanction, la sanction soit appliquée immédiatement et que la sanction corresponde à la faute qui a été commise. Je crois que parfois c'est pas ce qui se passe en France et c'est fortement. C'est très bien que vous montriez l'envers du décor.

Et bien merci beaucoup Sylvain Maillard de saluer le travail de la rédaction de C News et d'Europin. C'était la grande interview. Bonne journée à vous.