EXTRÊME DROITE : CEUX QUE MACRON VEUT NOUS CACHER | EMPOP DU 17 MAI

[Musique] [Musique] bonsoir à tous et bienvenue sur le plateau de l'émission populaire ce soir nous avons fait le choix de parler de trois sujets je vous les donne tout de suite avant de vous présenter ce plateau de choix en premier extrême droite ce que Macron veut nous cacher on a écrit ce ceu X en deux Macron lose France on va parler des mensonges de Macron sur la réindustrialisation et en troisième partie que l'on a appelé un régime sans débat le rêve macroniste après le 49-3 après le 47 1 on découvre maintenant l'article 40 le gouvernement utilisé encore un article de la constitution de la 5ème République qui permet de zapper le Parlement et la démocratie et pour en parler nous avons deux députés sur le plateau de l'épop Aurélie trouvée député elle est finie ce membre de la commission des affaires économiques à l'Assemblée merci Aurélie doit être libéré ce soir Benjamin Lucas est avec nous aussi député de Nuxe au groupe écologiste membre de la commission des lois bienvenue Benjamin également sur ce plateau nous sommes ravis d'accueillir Serge Faubert journaliste fondateur de l'excellente chaîne Youtube pure politique merci Serge d'être là ce soir enfin une personnalité que vous connaissez bien et que nous sommes toujours heureux de recevoir Alain pop Michel soudais journaliste rédacteur en chef adjoint à politique merci Michel de d'être libéré ce soir l'émission populaire c'est parti on est ensemble pour une petite heure n'hésitez pas à commenter liker partager sur les réseaux sociaux avec le hashtag mpop tout de suite le zappop [Musique] le maire de Saint-Brevin a donc démissionné Jean-Baptiste trogneux agressé en bas de chez lui mardi soir il y a eu une agression relayée donc par ce délégué CGT qui en a été victime après l'incendie criminel contre son domicile alors qu'il était chez lui du coup à la tête au bras et aux jambes vers 21h il était devant son domicile en train de décharger sa voiture avec son enfant interpellaient lundi soir 6 d'entre elles étaient déjà connues des services de police sont arrivés avec une camionnette avec une voiture ils l'ont embarqué à bord de force ils l'ont gazé insulté humilié dit-il avant de le relâcher quelques kilomètres plus loin de l'ultra-droite vous dites que c'est que le fait que la première ministre le reçoivent aujourd'hui c'est un bon signal ça montre que l'État est aux côtés des élus c'est parce que dit le maire mère dit par exemple qu'il a eu Olivier Veyron le porte-parole au téléphone après l'incendie sont des missiles et rien ne s'est passé ensuite Emmanuel Macron lui-même lui a écrit 11 jours après après incendie alors qu'il avait décroché illico son téléphone lorsqu'il régimes a été agressé c'est comme la démonstration que et le président de la République et la première ministre sont au rendez-vous un peu tard l'ont appelé le reçoive l'écoute et si après il y a eu un mois d'éventuelles la question qui est posée et donc beaucoup plus large c'est la question de la protection de nos élus c'est la question aussi de l'habitude qui a été prise cette forme de violence ça montre qui a une montée de l'extrémisme de l'extrémisme il vaut des deux côtés quand on sème le chaos à longueur de journée on récolte la haine dans notre pays et qui le dit écoutez on le vit ici avant même les retraites pardonnez-moi mais il y a beaucoup d'insultes il y a un côté irrationnel en famille écoutez il suffit de regarder regarder ce qui s'est passé il y a duré régional de la France insoumise ce qui s'est passé avec monsieur porte vous l'aviez tout à l'heure sur votre plateau avec le pied sur le ballon il était menacé par des membres de l'ultra-droite [Musique] on a Bastien qui est bien nous livrer son édito de cette semaine Bastien on t'écoute bonsoir Julie bonsoir à tous Julie ce soir je suis venu te parler d'une récente sortie médiatique qui m'a profondément choqué je parle de l'oeuvre de Jean-François Kahn qui sur le plateau de ce soir nous a expliqué qu'en Amérique latine c'est une certaine gauche radicale qui a favorisé l'arrivée au pouvoir de l'extrême droite le journaliste a ensuite précisé qu'il craignait de vivre la même chose en France aujourd'hui bien sûr Julie tu me connais c'est quelques mots mon contrarié c'est bien que j'ai tenu à répondre à Jean-François Kane ce soir d'abord lui rappeler que dans l'histoire est partout dans le monde les prises de pouvoir de l'extrême droite ont toujours reposé sur deux types d'événements soit sur une situation économique et sociale difficile entraînant une explosion de la misère et de la pauvreté une impression de déconnexion entre la classe dirigeante et le peuple et donc un terrain propice au discours ciblant de les ennemis de l'intérieur et supposer très traître à la nation aux responsable de tous les mots ce qui est le discours typique de l'extrême droite soit sur le soutien de puissance étrangères comme ce fut notamment le cas au Chili ça tombe bien on parle d'Amérique du Sud en 1973 où l'extrême droite de Pinochet fut largement soutenu par les qui servent ici leurs intérêts géopolitiques ensuite lui rappeler la vérité sur le Chili par exemple mais la situation est comparable partout l'extrême droite est passée ou des milliers de militants associatifs et politiques de gauche ont été assassinés que des centaines de milliers d'autres ont été emprisonnés et torturés par le régime fasciste dans le coup d'État avait d'ailleurs entraîné la mort du président socialiste et lui démocratiquement Salvador Allende lui rappeler aussi que d'autres par centaines de milliers également ont dû fuir le pays dans des conditions terribles pour sauver leur peau et où leur liberté en prononçant sa terrible phrase Jean-François Kahn salit donc avant toute chose la mémoire des centaines de milliers de victimes de l'extrême droite et de la dictature de Pinochet dont une partie s'était d'ailleurs réfugiée en France ces paroles sont inconscientes face à l'Histoire mais elles sont aussi abjectes car en réalité Jean-François Kahn se livre ici à une inversion de la charge voilà que les premières victimes de l'extrême droite deviennent selon lui responsables de son arrivée au pouvoir imaginez un instant un seul instant que ce discours soit appliqué à l'histoire de France cette analyse de Jean-François Kahn devient absurde puisqu'il faudrait comprendre que c'est la gauche du Front populaire pardon celle des congés payés de la réduction du temps de travail ou encore du droit syndical qui serait responsable de l'accession au pouvoir de l'extrême droite de Pétain rendez-vous compte également des dérives gravissimes vers lesquelles ce genre d'inversion de la charge peut conduire si l'on devait considérer que les victimes du nazisme deviennent les responsables c'est affreux c'est sidérant et ses glacial décidément rien ne va dans cette déclaration ahurissante de Jean-François Kahn et Julie le vieux monde trop tard à tourner sa page à emporter avec lui ses certitudes et ses carcans n'ont plus personne ne veut et se faisant le revoilà jusqu'à réécrire l'histoire s'arrangeant avec la vérité pour se faire pour se servir ces dessins et ses passions tristes la vérité bien sûr c'est qu'en France comme ailleurs l'extrême droite a toujours fini par être la route ce cours des puissants et du système en place qui ont vu en elle le recours idéal pour ne pas laisser la gauche humaniste les privés de leur privilèges et qui ont donc fini par accepter ou financer ou soutenir son accession au pouvoir et donc accepter ainsi toutes ces horreurs d'où le célèbre adage d'ailleurs dans les années 30 plutôt Hitler que le Front populaire agent François Kahn à Jean-Michel Apathie à Elisabeth borne à toutes celles et ceux tenter d'une façon ou d'une autre de diminuer les changer de l'extrême droite de la fin de diminuer de rabaisser les dangers de l'extrême droite de la comparer à la gauche ou de trouver de supposer responsables parmi ceux qui la combattent je leur dis qu'il joue à un jeu dangereux et qu'il est temps d'arrêter cesser ou par thé mais de grâce de grâce surtout ne continuez pas bravo merci beaucoup de Bastien pour l'ouverture de ce sujet pour ta précieuse chronique alors justement pour des soucis de durée du zappe on a choisi d'y mettre les trois récentes agressions mais on pourrait parler d'autres agressions de l'extrême droite qui se multiplient on a l'exemple de ton assistant Aurélie qui s'est fait tabasser par des hooligans d'extrême droite là c'est le média Street presse d'ailleurs qui avait identifié c'est hooligans fascistes parce que dans les médias les journalistes parlaient de ultra-droite et le média Street presse d'ailleurs qu'on salue qui fait un travail de recherche sur l'extrême droite très important et de recensement aussi de toutes les agressions les agressions dans les facs le retour du guide composé néo-nazé de néo-nazis entraîné au combat et réputé pour ses LIR avec le FN et qui a manifesté dans les rues de Paris début mai on a aussi le projet terroriste d'un gendarme néonazi qui avait dit Jean -Luc Mélenchon et je me permets de mon tirer la Une de politics mais là on l'a vu avec le le zapop aussi pour les macronistes c'est la faute de l'extrême gauche est-ce que quelqu'un veut réagir peut-être l'un de nos journalistes j'ai envie de dire que c'est une bonne guerre l'idée c'est d'installer dans l'opinion que la confrontation verbale il joue te démocratiques dans l'hémicycle il y a une solution de continuité dans la rue avec les affrontements et que donc finalement si les députés de la nupet se comportaient de manière plus civile il y aurait pas tout ça voilà donc l'idée c'est de d'incriminer un secteur de l'hémicycle et Elisabeth borne a fait remarquer que à tout prendre les élus du Front enfin du rassemblement national était beaucoup plus corrects étaient avaient une attitude beaucoup plus digne que les vilains histrions de la nups bon mais c'est un argument qui revient qui Martel et là ils m'ont dit sur l'occasion pour pour l'enfoncer Jean-Michel tu voulais peut-être avant et après c'est une attaque perpétuelle depuis l'élection présidentielle ou dans un premier temps dans l'entre-deux tours on a vu Emmanuel Macron flatté des électeurs de gauche et ensuite les enfin c'est supporters tous ceux qui étaient dans son gouvernement refusé de choisir entre l'extrême droite et la nupes dans les duels de second tour et depuis on a enfin une non de cesse de diaboliser la nupaisse de diaboliser en particulier Jean-Luc Mélenchon le grand absent de l'Assemblée nationale mais omniprésent dans toutes les discours et toutes les attaques et le seul but c'est de continuer à installer Marine Le Pen en force dont ils ont besoin d'ailleurs à longueur de temps pour faire passer les à ce que j'ai pu voir toutes les les sujets les projets de loi les dispositions et les mesures qui sont pas particulièrement sociales ils arrivent à les faire passer avec le rassemblement national ouais ben c'est gravissime enfin moi je considère que la macronie aujourd'hui enfin et le terreau de l'extrême droite quoi d'abord première raison parce que concrètement ils font effectivement en sorte que l'extrême droite monte y compris dans les institutions tu l'as très bien dit Michel en fait ça s'est fait notamment au législatif quand ils n'ont pas choisi finalement voir on favoriser l'extrême droite dans les seconds tours ça ça c'est une première chose mais on pourrait parler aussi du fait que ils se sont arrangés pour qu'il y ait des vices présidents de l'Assemblée nationale qui soit rassemblement national enfin voilà c'est et puis parce qu'ils en ont besoin tu le dis très bien c'est le même logiciel socio-économique c'est à dire chaque fois qu'il y a des votes les plus importants du point de vue social économique il vote ensemble pourquoi parce que le rassemblement national a une haine du locataire du jeune de classe populaire de des chômeurs et en fait il faut voilà ils servent considérer sans arrêt la même classe sociale en fait celle des plus riches et les multination deuxième raison parce que il banalise totalement l'extrême droite il y avait le nigauche ni droite maintenant il y avait le nid extrême gauche ni extrême ni extrême droite et donc ils utilisent cette technique et qu'on voit dans 1984 quand on roule le décrit très bien c'est à dire c'est la négation de la réalité quoi c'est-à-dire que ils font croire mais à force de de répondre cette fake news les gens finissent par y croire ils font croire que l'extrême gauche égale l'extrême droite voilà et donc il nie totalement le côté raciste anti-démocratique xénophobes homophobe etc de l'extrême droite voilà troisième raison par l'inaction et la non dénonciation de la pointe avancée de l'extrême droite si je peux dire voilà par exemple enfin voilà c'est le saint c'était typique dans l'Assemblée nationale quand il y a un hommage qui est fait au maire de Saint-Brevin le rassemblement national reste assis mais en même temps d'un an deux reprises donc ils assument ça c'est quand même très grave donc ça on voit l'extrême droite clairement en lien avec les violences les plus terribles voilà mais par ailleurs les questions qui sont posées à Darmanin il n'y répond pas il n'a même pas le voilà et puis dernière chose mais non j'en parlerai après sur nous ne responsabilités mais je passe du coup la parole ça nous laisse une responsabilité énorme nous pour être natif politique et donc la baisse quoi voilà je vais commencer par faire transition dire Aurélie avant d'en venir à ce que je voulais dire mais effectivement ça nous donne une responsabilité énorme qui est celle de l'unité parce qu'en fait on ne combat pas des ennemis aussi puissants et organisés aujourd'hui que l'extrême droite et c'est d'ailleurs pour ça que que les macronistes font ça parce qu'ils savent qu'à la fin ce sera entre eux et nous que eux ont choisi Le Pen donc il faut qu'on intègre ça aussi dans nos réflexions stratégiques et dans un moment on parle des européennes de la suite mettre entre parenthèses notre unité ou la fragiliser c'est donner à Le Pen une longueur d'avance sur nous alors que on voit bien que nous on a tenu on a résisté on a mené la bataille des retraites et que nous on était là quand elle elle était complètement planquée sous la table sur l'attitude des macronistes moi je vois deux choses d'abord une grande dangerosité je vais vous raconter quelque chose qui s'est passé ce matin en commission des lois à laquelle je siège on auditionnait la Défenseur des droits qui produit un rapport que je nous invite à lire qui est quand même affolant pour ce qui aujourd'hui la réalité d'accès aux services publics notamment pour les plus vulnérables qui est affolant pour ce que ce qu'est notre maintien de l'ordre l'arbitraire enfin tout ce qu'on se dit quand même depuis des mois et là c'est une autorité indépendante qui le dit donc je comprends que quand nous on le dit nous disent oui mais vous avez un parti pris bon alors j'assume ma partie prix on fait de la politique mais là bon on a une autorité indépendante qui dit à la même été nommée par Emmanuel Macron la Défenseur des droits donc on peut pas l'accuser de d'avoir été choisi par nous bon et l'extrême droite fait ce qu'elle sait faire de mieux elle la remet en cause elle la cannomnie elle injurie elle dénonce l'indépendance de ce rapport elle nie la réalité des faits etc etc du Trump amplifié de dataques personnelles contre la Défenseur des droits et donc l'idée que eux au pouvoir il supprimerait l'existence de cette autorité indépendante qui nous permet quand même d'avoir accès à un stand de données le président de la commission des lois qui nous passe son temps à nous interrompre donc quand on dit quelque chose qui nous lui plaît pas il reprend derrière et l'autre passe ses fonctions etc là silence radio silence radio vous allez extrême droite qui se livre mise en cause de ce qu'un fondement de notre Constitution notre République le fait que les autorités indépendantes qui aident l'état évaluer ses politiques publiques rien pas un mot elle est qu'à l'omnier elle est injuriée la Défenseur des droits pas un mot donc ça c'est le premier c'est le premier élément ou c'est dangereux parce que renvoyer dosados une gauche qui peuvent trouver trop radicale c'est l'endroit ça me rassure plutôt que qu'on leur plaise pas ça prouve qu'on est qu'on est dans le vrai quand ils aiment souvent quand ils aiment la gauche et quand une gauche qui ne l'est pas donc moi ça me va plutôt qu'il nous trouve trop dur avec eux mais renvoyer ça à l'extrême droite c'est en fait la politique de la terre brûlée pour avoir le peine à la fin et pourquoi je dis que c'est bête et moi c'est ça vous avez passé car le livre par exemple ou d'autres bon ils sont obsédés par nous ça aussi ça me donne plutôt le sentiment qu'en fait on est dans le juste et que finalement c'est plutôt bon signe pour nous qui soit obsédé nous mais là où c'est complètement mais bêtes bêtes c'est qu'en fait ils ont une méconnaissance complète de l'histoire républicaine de notre pays déjà quand ils disent extrême gauche on nous regardant comme ça notre programme pardon mais moi je considère pas que c'est un programme extrémiste c'est un programme extrêmement lucide sur ce qui est urgence écologique un programme extrêmement lucide sur ce qu'est le poids des inégalités la violence des injustices dans notre pays un programme extrêmement lucide sur la nécessité aujourd'hui de faire la planification écologique de répartir les richesses de passer à utiliser une république regardez bien dans quel état on est aujourd'hui donc à l'état et la démocratie et surtout ça méconnais aussi ce qui est l'histoire de l'extrême droite c'est eux c'est les premiers de tomber dans le panneau de la stratégie de des diabolisation de Marine Le Pen comme si tous ces gens qui sont qui ont adhéré au FN de l'eupen pair ils étaient là à l'Assemblée nationale pour enfiler des perles et qu'une fois au pouvoir il se comporterait comme des comme des bons soldats de la République etc on sait historiquement à chaque fois que l'extrême droite a pris le pouvoir comment ça s'est passé et on sait qu'ils sont qui sont ces gens il y a qu'à regarder ce qu'ils ont écrit il y a quelques mois quelques années il y a qu'à regarder où sont où ils sont en manifs qui sont les gens qui sont dans les manifs de nos nazis etc puis sur la gauche pardon mais moi je m'intéresse quand même qu'on combat à la droite je m'intéresse à son histoire il y a différentes familles etc sur la gauche c'est d'une bêtise abyssale ce qu'ils disent enfin nous sommes à l'Assemblée nationale et je le dis y compris à certains à gauche qui peuvent dire le contraire la nupesse elle est elle est revenue à ce qu'elle a tradition historique de la gauche dans l'Assemblée nationale française c'est-à-dire qu'elle porte une contestation de l'ordre établi elle porte une contestation de l'économie néolibérale et que finalement quand on reprend deux siècles de compte-rendus de l'Assemblée nationale on est exactement dans le ton qu'il faut avoir quand on une opposition démocratique un pouvoir en place dont on pense qu'il est injuste et brutal alors on va diffuser une vidéo de usule qui était invité hier assez ce soir et qui parle justement des milices d'extrême droite qui s'organisent et on a appelé cette partie avec extrême droite ce que Macron veut nous cacher et lui il parle justement de ça qu'il faut qu'on voit ce qui se passe dans les villes on regarde les milices d'extrême droite on a parlé de milice j'ai vu le mec de la reine qui disait qu'il fallait dissoudre les ministres en gros en France dans les villes de province ils sont de plus en plus structurés ils échangent énormément entre eux je parle de groupes d'ultra-droits d'extrême droite de groupe de comme le guide de cette culture là de droite radicales la plupart du temps ils ont plutôt voté Zemmour mais ils ont aussi des sympathies pour le père à Lyon ils ont des locaux dans lesquels ils ont pu recevoir y compris des élus des élus Marine Le Pen Marine Le Pen et à Lyon il s'entraîne à la boxe par exemple ils ont une salle de boxe ils font des entraînements militarisés où ils apprennent à tirer ils ont des youtubeurs qui vont faire des des vidéos dans lesquelles ils vont dire aux gens de d'acheter des fusils etc ça c'est organisé alors on a aussi je voulais vous citer Clément victorovic qui a dit aussi que qui a analysé les mots et la sémantique le gouvernement rejette le mot terrorisme quand un maire de famille sont quand un maire et sa famille sont menacés par l'extrême droite mais invente à gauche les côtes terrorisme et le le tourisme intellectuel est-ce que certes toi tu as vu aussi ce glissement sémantique de manière il y a un glissement l'assemblée depuis quelques mois qui est très net dans les éléments de langage des députés de renaissance c'est que il y a systématiquement le mot extrême gauche qui est associé à la nups avant c'était la nu-pès et puis à l'intérieur on disait il y a des éléments d'extrême gauche la fi est encore aujourd'hui c'est vraiment systématique l'extrême gauche fait ceci l'extrême gauche fait cela et la répétition finalement finit par installer le mot et en revanche de plus en plus souvent le rassemblement national on se faisait la réflexion hier avec quelques confrères journalistes en écoutant jacobelli du rassemblement national qui nous dit mais il y a pas d'extrême droite dans l'hémicycle et et on est que quelques-uns encore à se dire il est quand même gonflé parce que ça s'est installé cette idée c'est installé et puis à côté il y a il y a aussi ce vieux principe qui est la nature aujourd'hui c'est vrai que cette banalisation du rassemblement national fait que ceux qui ont envie de faire le coup de poing qui ont envie de d'aventure un peu plus musclée s'organise pour le faire c'est pas dans le cadre du rassemblement national que ils vont ils vont faire le coup de poing c'est clair donc il y a un développement de ces groupes qui le moment venu bien évidemment convergeront vers en vote en faveur de Marine Le Pen mais c'est je dirais l'aboutissement du du déplacement ou du recentrage non pas politiques mais en terme d'image du rassemblement national Michel là-dessus je suis assez d'accord avec cette évolution du vocabulaire qu'on constate en permanence d'ailleurs même quand il y a des événements graves qui se passent en entend dire que le maire de Saint-Brevin a reçu des menaces venant de l'ultra droite ou autre il a corrigé ce matin devant la commission des Lois du Sénat il a dit non non mais arrêtez de parler d'ultra à droite c'est l'extrême droite parce que les gens qu'il avait en face de lui je dis pas ceux qui ont incendié sa maison ça ses voitures ou qu'on commis cette attentat terroriste de chez lui mais ce qui lui envoyer des menaces qui étaient toujours là pour manifester ou autre c'était des gens d'extrême droite venant du des parties connues reconquête le rassemblement national avec leur aide et leur appui donc qualifier d'ultra droit de systématiquement c'est aussi pour dédouaner Marine Le Pen à l'heure qui a une continuité entre on le voit bien d'ailleurs quand l'ultra droite comment on le dit de manière familière défile dans Paris le 6 mai on retrouve des proches de Marine Le Pen elle ne peut pas nier que ce sont des proches Axel Loustau un autre trésorier son mini party qu'est-ce que c'est que son mini Party c'est sa pompe à fric c'est une association qui lui est complètement personnelle donc on ne nomme pas à la tête de ses organisations là des gens qui ne sont pas des proches au contraire c'est les plus proches des plus proches alors Aurélie puis Benjamin ouais je voudrais réagir sur ce que tu dis éducation Benjamin je suis complètement d'accord je suis fatigué la journée je suis complètement d'accord avec toi quand tu dis qu'en fait on est par ailleurs on n'est pas l'extrême gauche mais voilà et d'ailleurs il y a une extra gauche il faut leur accorder ça d'ailleurs ils ont des militants etc on a des liens forts avec mais nous sommes à gauche bon voilà et cette gauche elle est elle n'a évidemment absolument pas les mêmes bases c'est-à-dire que nous on est issu des luttes antiraciste LGBTQ plus des luttes féministes des luttes pour les droits humains des luttes écologistes et que ça évidemment des luttes syndicalistes c'est ça notre ADN d'ailleurs on souvent c'est et du mouvement altermondialiste quoi grosso modo c'est vraiment notre ADN on vient tous de ces milieux là et enfin de ces mouvements là plus ou moins bon le RN a été fondé par des SS voilà c'est ça le et donc effectivement il y a un truc qui est insupportable et absolument gravissime de mettre sur le même plan évidemment la gauche parce qu'en fait c'est ça c'est la gauche et l'extrême droite et en gros ce qu'ils veulent c'est c'est éliminer la gauche en faisant ça quoi parce que en gros en mettant la nupaisse dans le enfin voilà dans dans le sur le même plan que l'extrême droite c'est une façon de nous éliminer un de nous éliminer et d'autres banaliser l'extrême droite mais moi j'en arrive à une dernière élément quand je dis quel est le qu'est-ce qui fait que l'extrême droite parce que Bastien en parler qu'est-ce qu'il fait que l'extrême droite dans l'histoire aussi arrive au pouvoir c'est quand il y a une gauche divisée voilà et on le voit bien dans les années 30 quand voilà le fascisme monte partout en Europe qu'est-ce qui se passe en France bah on a le front populaire qui un des Terreaux du Front populaire c'est l'antifascisme en fait et là se relie à la fois des luttes ouvrières la LDH qui la Ligue des droits de l'homme qui jouent un rôle immense et la gauche qui est capable d'une unité alors du coup moi voilà je dis vraiment cette unité de la nups pour moi on a une responsabilité immense immense au-delà des appareils des calculs et tout ça je dis ça aussi parce que attention attention à ce que ne reviennent pas ces petits calculs d'appareil de le nombre d'élus qu'on peut avoir aux européennes quand même si on est divisé ce sera mieux qu'une nuit etc c'est insupportable je le dis franchement c'est c'est extrêmement lourd de responsabilité on en est plus là de la tribune non ce qu'on a vu je suis d'accord juste deux choses parce que je trouve que on est au cœur du sujet qui va en plus nous préoccuper dans les années qui viennent la force de de ce que réussit l'extrême droite grâce au macronie c'est de faire croire que tout se vaut et nous je pense qu'on va être capable de dire aussi toutes les radicalités ne se valent pas Aurélie l'a rappelé moi je considère que même quand il y a des choses des violences que je de condamner quand il y a toutes les radicalités se valent pas on m'a dit oui mais vous avez aussi des fois dans des manifs de gauche déjà cagoulés je condamne quand ils vont péter une vitrine évidemment mais enfin pardon mais les motivations pour lesquelles on se mobilise compte et qu'effectivement quelqu'un qui se mobilise pour des bassines contre des bassines pardon contre les méga bacines et donc pour l'environnement pour le climat pour l'avenir des générations futures même quand il y a de la violence violence que je condamne c'est pas la même chose car suprémaciste qui va dans la rue pour faire des ratonades et si on est même plus capable et quand le gouvernement refuse de faire cette distinction là en fait il banalise et renforce l'extrême droite et enfin un mot sur Saint-Brévin quand même parce que nous on est je vois le truc ça dès qu'il y a dès qu'il y a une violence dans une manif quelconque de gauche donc tout se passe bien Manu sur la retraite des caramel qui casse une vitrine on est sommet nous tout de suite de condamner de faire une minute de silence pour les familles des vitrines etc etc etc et on nous explique que la contestation que nous avons à l'Assemblée nationale de la politique injuste et brutale de Macron aurait conduit des gens à casser des vitrines par contre je n'ai entendu personne au gouvernement dans la majorité dire que quand Le Pen passe ces journées à l'Assemblée nationale à dire que il y a un lien immigration et délinquance à dire que tous les malheurs de notre société viennent du fait qu'on accueille quelques exilés dans ce pays et par ailleurs beaucoup moins dans beaucoup de dans beaucoup d'autres pays bah en fait elle est une commandité indirecte des tissus qui ont foutent le feu à la maison du maire de Saint-Brévin c'est ça la réalité et là où elle a là où Macron lui offre une victoire politique énorme c'est qu'il y en a pas un pour dire ça et que Darmanin il dit je condamne les violences ces extrêmes etc avec un discours qui veut rien dire la réalité c'est Marine Le Pen est responsable de la violence qui s'est produite à Saint-Brévin et je pense qu'on devrait aussi l'assumer un petit peu en parallèle de ce débat il y a quelque chose qui m'a beaucoup choqué à l'Assemblée je trouve que la réaction était assez molle là-dessus lorsqu'il était question de la manifestation donc il s'est tenu au samedi avec des éléments cagoulés darmanini puisque c'est comme ça dorénavant nous interdirons les manifestations de l'extrême droite ou de l'ultra droite et le tribunal administratif aura charge de dire oui ou non je trouve que c'est extrêmement grave pourquoi c'est extrêmement grave parce que aujourd'hui la loi c'est on déclare une manifestation et puis s'il n'y a un risque de troubles à l'ordre public et que le préfet de police estime qu'il n'est pas en mesure de mettre en terme à ce cet éventuel trouble de l'ordre public alors on interdit la manifestation autrement dit l'interdiction c'est l'exception la règle c'est que toutes les manifestations il suffit de les déclarer et on peut manifester et on renverse complètement à la faveur du manifestation d'extrême droite le système ou l'interdiction devient la règle et l'autorisation devient l'exception et ça se fait comme ça en un tour de magie devant l'hémicycle où tout le monde dit ah bah finalement il a pris une mesure radicale contre l'extrême droite pas du tout pas du tout c'est exactement l'inverse c'est une mesure liberticide parce que on sait très bien que bon les tribunaux administratifs de Bourbon réagir en référé il va y avoir autant de décisions que que de tribunaux saisies et puis deuxièmement c'est en recul des libertés démocratiques extrêmement graves et ça se fait comme ça devant tout le monde devant les caméras et il y a pas je trouve que la réaction de dans l'hémicycle a pas été à la hauteur de de ce qui venait de se produire alors est-ce que peut-être oui tu veux répondre là-dessus et après on passe à autre chose on passe au sujet suivant ou non plus grave encore de la part du gouvernement c'est la non dénonciation de cette manifestation là notamment le silence assourdissant qui est pendant des jours suite à cette manifestation donc je veux dire au-delà de l'interdiction pas interdiction c'est ce silence là qui est vraiment très grave quoi voilà je voulais vous citer je me suis notée c'est pour faire un peu je me suis noté une citation de Albert Camus qui a dit mal nommé les choses c'est ajouter du malheur au monde voilà on attaque la deuxième partie Macron lose France voilà donc pour tenter de faire oublier la réforme des retraites qui volent deux ans de vie aux Français et la crise politique démocratique dans laquelle il a plongé le pays Emmanuel Macron essaie d'ouvrir une nouvelle séquence la réindustrialisation du pays on regarde une vidéo pour introduire cette partie avec Emmanuel Macron et son gouvernement les Français découvrent un nouveau best-seller 50 nuances de mensonges oui car après les mensonges sur les retraites ça ne fait plaisir à personne de travailler plus longtemps c'est très impopulaire oui je fais ce que j'ai dit je connais pas toujours dit ça pardon sinon en août 2019 le covid n'était pas là la guerre n'était pas revenue en Europe voici venu les intox sur la réindustrialisation du pays les résultats sont là pour la quatrième année consécutive la France est le pays le plus attractif d'Europe et en termes de montant de projet la France est sixième en Europe dans le classement que vous venez d'indiquer et 17e dans le monde 13 milliards d'euros investi plus de 8000 emplois sur le terrain entre fin 2019 et fin 2022 ce sont 39 soit temps plein qui ont disparu dans l'industrie le calendrier est là les choses avancent sont réindustrialise et on attire il est faux de réaliser la France ces investissements mettent en danger notre souveraineté dans des secteurs stratégiques la réalité c'est que 10 % des investissements entrants sont de l'optimisation fiscale ce sont des milliards d'euros qui échappent à l'impôt oui comment comptez-vous faire moi que rien merci à vous excellent montage Aurélie Bruno Le Maire le ministre de l'Économie a affirmé très tranquillement l'indique la France serait industrialise pour introduire cette partie j'ai envie de te demander est-ce que c'est vrai alors tu sais on a un excellent outil espace d'élaboration scientifiques de haut niveau qui s'appelle l'Institut La Boétie avec un département d'économie on a des dizaines d'économistes de toutes les institutions les plus prestigieuses de France dedans et donc dès qu'il a sorti ça le mardi on s'est dit évidemment il y a un gros loup donc on a travaillé pendant plusieurs jours et puis voilà on a tendu cette note avant-hier et qui démontre mais totalement allez voir voilà institut La Boétie voilà la dernière note qui est sur la note qui est voilà sur Macron oui mais n'est pas le capitaine d'industrie mais au contraire le fossoyeur de l'industrie d'abord je rappelle que Macron il est au pouvoir depuis en fait il est aux manettes depuis 10 ans hein puisque d'abord comme ministre d'économie puis président de la République et sur 10 ans en fait c'est une catastrophe parce qu'en fait notre industrie emploie moins produit moins et moins productif les chiffres sont ultra clairs voilà c'est pareil là quand on dit déformer la réalité là je donne juste un chiffre la part de l'emploi dans l'industriel dans l'emploi total a fortement chuté sur 10 ans la part de la valeur ajoutée de l'industrie dans la valeur ajoutée totale à force fortement diminuée et elle productivité a diminuer bref il y a ça ne va absolument pas et puis je finirai en disant que sont en cause surtout les politiques industrielles qu'ils mais qu'il met en oeuvre pourquoi parce qu'il joue tout sur effectivement les capitaux étrangers et notamment le capitaux asiatique et ben le cas de valdune est un très bon cas enfin un exemple c'est à dire que il y a une usine qui produit des routes train qui est normalement une usine de la refondation écologique bifurcation écologique bon et ben il se trouve qu'en ce moment elle va certainement fermer parce que justement c'est des capitaux asiatiques qui se retirent et lui mise tout là-dessus ce qui fait qu'en fait et bien c'est l'inverse total de la souverain industrielle il a fait absolument l'inverse de ce qu'il faut faire en matière de souverain industrielle c'est quoi en gros je finis là-dessus pour résumer son mantra c'est on baisse le coût du capital le par des cadeaux fiscaux énormes le coût du travail voilà et ça c'est les salariés évidemment trinc et le et les contraintes environnementales donc ça c'est une spirale vers le bas absolument catastrophique parce que nous quand on entend Macron parlait de réindustrialisation pour nous autres profanes on pense tout de suite à ce que Macron a déjà vendu en réalité enfin on pense ce depuis 2014 alors tu l'as dit il est au pouvoir en réalité plus très longtemps mais en 2014 il était secrétaire général adjoint de l'Elysée et il irait déjà en faveur du brasage d'Alstom energy à l'Américain général électrique on pense aussi à Alcatel en 2016 quand il était ministre de l'Économie Alcatel a été vendu au Finlandais Nokia donc là est-ce que c'est pas finalement un énième en plus quand tu parles d'industrie et de réindustrialisation est-ce que c'est pas un énième enfumage pour se poser en défenseur des classes populaires moi ce qui me frappe c'est quand même que bon Sophia est Aurélie et Manu dans les extraits ont tout dit mais c'est un ringard quand même Macron là parce que franchement il a 30 ou 40 ans de retard c'est c'est du régal mal recraché avec des vieilles recettes éculées avec aucune espèce de prise en compte de l'urgence écologique aucune ce n'est pas dans son logiciel d'ailleurs il veut même faire des pauses parce que c'est vrai qu'on qui est tellement trop qu'on est condamné par la justice pour une action climatique mais c'est quand même d'une ringardise absolue ce qui raconte c'est comme sur le travail c'est comme sur le temps de travail sur les retraites etc et là on a une grande illustration de ça avec avec l'industrie quoi effectivement il a dit c'est l'appel au capitaux extérieur et donc pas d'emploi derrière et puis petit lien je me permets 30 secondes avec le sujet qu'on avait avant en marge de ça il reçoit qui à l'Élysée Elon Musk il reçoit aujourd'hui parce que quand même l'extrême droite c'est sympa quand elle a du fric parce qu'on fait quand même des grands appels au barrage pendant les élections puis là nous on nous dit qu'on est vraiment des gens fréquentables respectables et sympa puis dès qu'on est aux manettes on invite qui à l'Elysée pas les organisations syndicales pour discuter de la réforme des retraites par contre Elon Musk qui est le propagandiste en chef de toutes les théories d'extrême droite qui a aujourd'hui sur la planète et qui s'est acheté Twitter pour faire ça bon bah voilà ça montre aussi la ringardise et la dangerosité de ce pouvoir là je vais vous citer la conclusion de la note de l'excellente tête sur Institut La Boétie la méthode Macron est éprouvée comme pour les retraites le chômage ou le reste de son bilan économique il impose un récit mensonger pour fabriquer le consentement à des réformes antisociales dans cette note est intéressante et d'ailleurs dans politique on l'a popularisé c'est-à-dire qu'on a consacré un article mais je pense qu'il manque quand même quelque chose si on reprend un peu à l'histoire la première chose que fait Bruno Le Maire quand il arrive au ministre de l'Économie fin juin 2017 il va à New York rencontrer des des apporteurs de capitaux des fonds de pension des fonds vautours même et il leur dit mes textos vous pouvez venir en France maintenant le droit du travail c'est plus un problème on va être on va être on va pas changer la fiscalité on a une orientation claire on en changera pas venez en France vous pouvez faire des affaires ça c'est l'introduction d'où la suite à chaque fois chaque année sous France à l'invitation des grands patrons à venir investir ou sur un modèle qui est extrêmement dangereux et qui ne bénéficie pas aux à la population travailleur qui est un modèle de dumping à chaque fois on leur la contrepartie de ces investissements c'est d'apporter de la fiscalité à des cadeaux fiscaux d'apporter à des assouplissements en termes d'environnement en termes de droit du travail c'est exactement du dumping fiscal ce qui permet effectivement d'être dans les règles de l'Union européenne puisque l'Union européenne fonctionne comme ça on l'a largement démontré au moment du traité constitutionnel européen c'était un des plus grands risques d'avaliser ce dumping cette ouverture au dumping on a vu de par la suite les États les uns derrière les autres diminuer les impôts sur les sociétés pour atteindre des niveaux toujours plus bas Serge et toi et quel est ton analyse politique du moment est-ce que tu penses que ça va suffire il y a pas de réindustrialisation à proprement parler pourquoi parce que une reine industrialisation du pays elle s'envisage dans un cadre global qui est celui des besoins du pays autrement dit c'est l'héritage de De Gaulle c'est le plan c'est le plan il n'y a pas de réindustrialisation du pays sans des filières des besoins identifiés et des moyens qui sont mis en face ça n'existe pas sinon si on c'est du saupoudrage et il galère perdu dans dans ces bonnes villes de Pau absent mais absent complètement il y a pas un seul document c'est le plus bel emploi fictif de la République aujourd'hui il y a pas un seul document produit il y a pas une seule vision il y a pas une seule perspective on lui demande pas d'imposer ses choix on le demande simplement d'en formuler il y a rien il même Pénélope Fillon a répondu des notes de lecture je pense qu'elle a été beaucoup plus productive non mais c'est ça qui est quand même profondément agaçant et qui montre que c'est fait au petit bonheur la chance c'est effectivement du social moi je regardais l'usine de batterie qui va à la mégafactory qui va s'implanter à Dunkerque 5 milliards et on découvre dans Les Echos journal bolchevik bien connu que il y a un milliard et demi d'être public en plus donc c'est-à-dire venez chez nous mettez 5 milliards on va on va rallonger la sauce avec un milliard et demi et merci Monsieur puis vous faites ce que vous voulez de toute manière il y a plus de droit du travail on a tout cassé installez-vous mais vous partez quand vous voulez aussi ça c'est pas l'intérêt national c'est pas le bien commun c'est au contraire brader la patrie il y a une parmi il y a une cohérence avec la politique sociale je reviens ce que vous disiez une cohérence énorme avec la politique sociale du gouvernement c'est que aux grandes multinationales qui viennent qui ne prennent aucun espèce d'engagement et sans aucune contrepartie on va faire Weasley là pour le coup des milliards et des milliards et des milliards dans le même temps on veut fliquer les alloc du RSA les objets du travail forcé non mais tout ça est une cohérence en réalité c'est qu'on prend nous souvent parce qu'on est dans le faux d'actualité le gouvernement nous présente les trucs par séquence donc c'est beau c'est à l'Élysée on prend la salle des fêtes Macron a un beau pupitre et puis nous fait un beau discours puis on a l'impression qu'il y a comme ça des espèces de blocs de politique les uns à côté des autres mais tout ça partie d'une cohérence encore une fois je dis d'une politique extrêmement ringarde parce que franchement ça c'est j'étais même pas né que ça existait déjà c'est politique néolibérale là avec les effets qu'on connaît aujourd'hui et avec la crise dans laquelle on est et la force des injustices et des inégalités dans notre pays avant de faire réagir Aurélie on me dit dans l'oreillette qu'on a posé un a posté un sondage sur les réseaux sociaux quelqu'un a des nouvelles de François Berrou voilà n'hésitez pas sur quelque chose qui m'a semblé très grave quand il a parlé de pause environnementales pourquoi parce que en l'occurrence il instaure l'idée qu'il faudrait choisir entre leur industrialisation et la préservation du vivant en l'occurrence on ne doit pas et on ne peut pas choisir entre la réindustrialisation parce que c'est notre moyen de souveraineté économique parce que il y a pas de raison de d'importer la pollution donc il faut pouvoir produire nos besoins en France et la préservation du vivant enfin je veux dire et évidemment que aujourd'hui on peut pas faire une pause sur la lutte contre le réchauffement climatique on peut pas faire une pause sur la pollution des nappes des sols et tout ça par l'industrie c'est pas possible voilà vous avez la première chose deuxième chose sur alors qu'est-ce que nous on propose c'est ça qui est important évidemment effectivement le chapeau qui est le chapeau de notre programme économique c'est gouverné par les besoins par la planification voilà donc évidemment là il faut une planification par les besoins et je vais dire trois mois trois leviers principaux il me semble d'abord un la reconversion des filières s'il y a certaines fier qu'il va falloir fortement reconvertir avec de la formation professionnelle très lourde derrière et assurer à chacune et à chacun un emploi derrière avec au moins les rémunérations équivalentes d'avant mais je le dis il va y avoir par exemple je prends l'aviation l'aéronautique il va falloir sacrément reconvertir bon faut pas croire il faire des activités qui vont décroître et d'autres qui vont croître et tout le monde va pas croître c'est ça que je veux dire il va falloir reconvertir y compris avec cette idée là qui est pas simple parce que nous on avait travaillé dans plus jamais ça avec la CGT les syndicats et les ONG environnementales on a écrit là-dessus c'est pas simple bon mais en tout cas on s'y attelle et avec donc un ciblage des aides en fonction de ça je donne un autre exemple de filière parce que moi c'est mon dada mais par exemple la filière la filière chanvre là de production pour la rénovation énergétique des logements ça crée beaucoup plus de valeur ajoutée pour les céréaliers qui aujourd'hui sont quand même relativement dans la panade depuis un sacré moment voilà ça crée des filières de valeur ajoutée c'est meilleur pour le du point de vue agronomique en plus pour les sols il y a des filières comme ça qui ont des je veux dire des répercussions voilà deuxièmement la reprise autant que de enfin autant de besoins par les salariés et qu'elles soient fortement aider ou par et ou par les pouvoirs publics parce qu'en fait on est quand même nous pour que régresse la logique capitaliste financière et pour que s'instore aussi bien plus une logique qui ne passe pas par la rentabilité à mort des capitaux et troisièmement il faut quand même le dire et bah oui il faudra un protectionnisme industriel parce que tant qu'on pourra en fait tant qu'on mettra en concurrence je veux dire des produits asiatiques avec un coût beaucoup moins du travail de l'environnement etc enfin on dit pas coup de l'environnement mais coût du travail coût du capital et contrainte environnementale bien plus faible tant qu'on mettra ça en concurrence avec ça ne marchera pas et or il faut pouvoir soit interdire les importations soit mettre des droits de douane pour des raisons de normes sociales et environnementales et c'est pas hallucinant puisque même à l'échelle européenne aujourd'hui c'est sur la table européenne c'est sur la table sur l'échelle européenne c'est sur la table parce qu'il a été question de faire un vote sur et il a été fait un vote sur la taxe carbone aux frontières de l'Union européenne et là on aurait pu s'attendre à ce que parle de protéger le travail national etc la vote ben non le rassemblement national a voté contre moi c'était pour remettre une pièce dans la dans 10 balles dans la machine de l'unité pour dire qu'on voit bien sur cette question pendant du libre-échange que nos députés européens respectifs tous se sont opposés au traité de libre-échange je parle notamment parce qu'il y a une discussion avec les écologistes qui pour le moins hésitant sur la question du Lys commune aux européennes on voit bien que face au tafta au Seta etc il y a pas eu l'épaisseur d'une feuille de papier à cigarette entre les positions des écologistes et des insoumis notamment donc on voit bien que là aussi on a besoin d'unités pour porter ses combats là parce que aurélie a raison c'est central peut pas y avoir de transition écologique possible avec un meuble qui coûte moins cher à faire importer alors que le bois vient d'à côté etc c'est complètement absurde juste un truc quand même parce que moi je trouve fascinant ce président de la République qui veut nous imposer des trucs qui veut construire une autre réalité que celle qui existe là il nous dit il faut faire une pause comme si on pouvait faire une pause sur les normes environnementales comme si on pouvait faire une pause dans l'effondrement de la biodiversité du vivant une pause dans le réchauffement climatique il y a pas de pause dans le réchauffement climatique c'est pas Emmanuel Macron je sais bien que c'est la cinquième République qu'il a un très beau palais et qu'il est vraiment très fort très intelligent brillant c'était le Mozart de la finance ou ce qu'on veut il peut pas appuyer sur un bouton à mettre en pause le réchauffement c'est la même chose sur les retraites c'est à qui peut pas dire maintenant passa autre chose les gens ont ça dans la tête et on voit bien là quand même il y a ça interroge quand même sur le et sur la Cinquième République et sur l'exercice qu'on fait Emmanuel Macron c'est quand même deux de trucs un peu qui amplifient les choses dans lequel il est dans un déni complet de la réalité du pays dans lequel il est même du monde dans lequel il vit et tu m'offres la transition parfaite vers la troisième et dernière partie de notre émission qu'on a appelé un régime sans débat le rêve macroniste une nouvelle épopée démocratique nous occupe depuis quelques jours vous l'avez vu aussi le texte du groupe liotte visant à abroger la retraite à 64 ans doit être débattue le 8 juin dans l'hémicycle et la majorité brandit l'article 40 de la Constitution pour éviter un vote d'une vidéo d'Aurore berger et on en parle après il y a une proposition loi qui est arrivée également dans trois semaines déposée par le groupe centriste liotte qui vise à abroger cette réforme des retraites est-ce que la majorité est-ce que les députés de votre camp le camp présidentiel vont jouer le jeu cette proposition de loi est un problème parce qu'elle ne respecte pas notre Constitution et les députés que nous sommes s'il y a bien une règle absolue qu'on devrait tous respecter c'est de dire on doit respecter la conscience quand nous sommes députés nous n'avons pas le droit nous n'avons pas la possibilité par la constitution de créer de d'avoir des propositions de loi qui créent des charges supplémentaires qu'il est régulièrement mis de côté notamment lors des journées est-ce qu'on appelle les niches parlementaires régulièrement il y a des propositions loi qui créent de nouvelles dépenses ou de nouvelles sources d'économie aussi la question n'est pas de faire découvrir à ceux qui nous écoutent chaque matin nouvel article de la constitution même si c'est très utile alors avant de commencer je vais demander à nos députés pour commencer que permet l'article 40 [Musique] journée au groupe d'opposition il peut inscrire des choses à l'ordre du jour là on voit quand même ce qui est grave dans ce qu'elle fait au berger c'est vraiment des pyromanes de la démocratie quand même ces gens certains on a une demande populaire pas une demande de juste des groupes d'opposition là on a une demande populaire massive de gens qui disent on veut abroger cette réforme des retraites 66 % selon le JDD hein vous avez nous sommes qu'aux signataires de cette proposition là vous avez un groupe le groupe liote qui allait un groupe un peu hétéroclite avec Charles de Courson qui l'a aussi n'est pas connu pour être l'extrême gauche ou alors vraiment je j'en perds mes mes réflexes Charles de Courson qui quand même est de droite quoi idéologiquement tout ça bon mais après tout voilà bon la sécurité sociale a été construite parce que il y avait un moyen une alliance gaulliste communiste cette star donc on est capable des fois sur des sujets de se rassembler il y a des mêmes des députés LR qui veulent la voter cette proposition de loi donc on peut pas dire là que c'est nous qui avons totalement influencé idéologiquement le débat il y a du monde qui est contre cette réforme il y a eu plus de 8 Français sur 10 qui la conteste moi ça me ferait plaisir qu'on fasse plus de 8 voies sur 10 au prochain élections je signe tout de suite je veux bien en laisser deux en laisser deux aux autres et donc le groupe liotte inscrit à l'ordre du jour cette proposition de loi et les macronistes ne trouvant sachant qu'ils vont être minoritaires parce que c'est ça que ça dit en fait chez Robert get de faire de l'obstruction franchement après ces gens vont dire il faut de l'apaisement il faut du calme il faut éviter la violence ils sont en train non pas de mettre un peu d'huile sur le feu là c'est du jerrican d'essence entier qu'il déverse sur un pays qui est déjà complètement irruptif franchement c'est lamentable Serge est-ce que on peut dire effectivement comme vient de dire Benjamin que la majorité a peur de perdre je crois qu'on peut dire que qu'elle a peur elle a d'autant plus peur qu'elle a pris ça vraiment la légère dans dans la tête de beaucoup de députés Renaissance et du groupe le groupe lot c'est un petit groupe c'est des tocards quoi voilà donc ils sont nés leurs trucs leurs petits textes leurs petits machins les sons les s'amuser voilà et puis tout à coup il s'est rendu compte que non le truc risqué d'aller jusqu'au bout et que le 8 juin on risquait de se retrouver avec un vote abrogeant la principale disposition de la réforme des retraites et qu'en fait de refermer la séquence sur les retraites on la rouvrait de plus belle et là ça a été panique à bord réunion samedi à l'Élysée réunion du bureau de l'Assemblée nationale avec un forcing des députés Renaissance modem et horizons pour qu'il y ait une nouvelle réunion du bureau de l'Assemblée déclarant irrecevable le projet la proposition de loi du groupe liote au motif de l'article 40 en disant c'est pas financé et bien si ces financé le plus fort c'est que il y a une pratique parlementaire on rentre deux secondes dans le tambouille parlementaire ongage c'est à dire l'expression c'est engage une dépense on dit puisque j'augmentais dépenses de ce côté je vais augmenter les recettes de l'autre et on gage ça en général sur les taxes sur le tabac parce que ça fait qu'on s'en suce donc on dit bah écoutez ça va coûter quelques milliards de plus mais on va les prendre sur le prix du tabac en réalité à l'arrivée si la disposition est votée jamais personne n'augmenter le prix du tabac pour autant mais c'est une astuce parlementaire pourquoi elle est très importante parce que sinon il y a plus de proposition de loi des députés parce que la moindre proposition de loi venant de la représentation nationale entraîne forcément des dépenses si on peut pas créer des dépenses supplémentaires à ce moment là il y a plus de proposition de loi voilà mais il y a aujourd'hui panique à bord incontestablement mardi on a eu une séance apocalyptique ou Aurore Berger a quand même mis le doigt sur quelque chose qui risque de se produire et qui est amusant constitutionnellement c'est que bon on sait très bien que si c'est voté à l'assemblée ce sera euh ce sera pas voté au Sénat donc ça reviendra deuxième lecture rebelote on repart au Sénat et puis on revient à l'Assemblée mais pour que tout ça se termine il faut qu'il y ait une commission mixte paritaire elle est à la discrétion des deux présidents de l'Assemblée c'est-à-dire le président LR du Sénat Gérard Larcher et puis il y a le bon de pivée Renaissance s'il décide de ne pas convoquer une commission mixte paritaire l'échange peut durer infiniment alors c'est la grande menace qui agitait par Aurore berger j'ai envie de dire c'est plutôt le gros danger qui la menace parce que si on s'amuse à faire tous les deux mois le ping-pong sur l'abrogation de l'âge de départ en retraite c'est le sparava du capitaine Haddock pendant 4 ans elle nous a dit vous rendez compte ça peut durer 10 20 100 fois oui mais ça peut être 100 fois boum on revient on revient de manière institutionnelle sur la réforme des retraites c'est un véritable cauchemar qui est en train de s'ouvrir pour la fin pour le camp présidentiel je dis pas la majorité parce que s'il avait la majorité il y aura pas de cauchemar mais c'est un cauchemar c'est une séquence d'enfer qui commence et en plus ça commence à la veille des vacances donc c'est pas alors avant et après pour compléter c'est d'abord c'est gager en fait oui pour l'instant c'est gagé donc ça veut dire et d'ailleurs le alors certes c'est l'opposition mais le président de la commission des finances la commission des finances on valide enfin disent qu'il y a pas de problème le bureau de l'Assemblée nationale l'avait validé donc là il faudrait qu'en fait il y a un bureau extraordinaire d'ici là de l'Assemblée nationale pour l'instant il y a LeBron Pivet a bien dit que elle s'y opposée mais évidemment il va y avoir une pression monstrueuse sur la présidente de l'Assemblée nationale donc voilà il va falloir être extrêmement vigilant là-dessus pour qu'on puisse effectivement voter le 8 juin surtout je rappelle que pour l'instant la force de cette opposition à la réforme des retraites c'est parce qu'on a articulé RU et assemblée donc surtout c'est que la question c'est non seulement évidemment il faut qu'on voit comment ça se déroule côté assemblée mais c'est surtout qu'est-ce qu'on fait dans la rue qu'est-ce qu'on fait en attendant le 6 juin évidemment le point d'orgue et là où il faut être le plus nombreux possible et ça va être décisif c'est le 6 juin le nombre de personnes dans la rue va être décisif ça c'est clair mais avant ça vous avez vu que les syndicats ont lancé une interpellation sur une plateforme hier on a fait une réunion avec des syndicats des associations on a aussi des projets en tête d'ici le 6 juin aussi et d'ici 8 juin pour voilà pour faire monter la sauce et puis surtout pour bien montrer qu'on reste très très déterminé absolument pas résigné voilà Benjamin puis Michel moi je suis si leur angoisse existentielle c'est comment on finance la réforme des retraites nous on avait de mémoire 624 propositions c'est tous les amendements dont ils nous ont dit c'est scandaleux vous avez des idées bon l'hypothétique et Lilliputiens déficit des retraites qui nous ont annoncé pour faire leur réforme je prends 12 ou 13 milliards je suis plus exactement mais c'est à peine 3% du budget global des retraites bon c'est rien du tout du tout du tout à côté des dizaines de milliards je crois 160 milliards d'offrantes fiscales par an qui sont faites aux grandes entreprises et on viendra rappeler dans le sujet précédent ce qui était fait là pour les grandes multinationales donc en vrai si leur angoisse est de savoir comment on finance franchement on peut Aurélie fera ça très bien président de la commission des finances Éric Coquerel enfin ça très bien ils peuvent faire une réunion ce soir je suis sûr que on peut on peut abréger un peu le week-end qui qui s'annonce de 4 jours on sera ravis de leur donner quelques quelques conseils pour ça mais plus sérieusement il y a quelque chose qui est inquiétant c'est que Emmanuel Macron s'est fait élire en 2017 sur une promesse de renouveau démocratique vous savez on vous ayez c'est le nouveau monde enfin quand même il y a une règle de l’ancien monde qui la démocratie ça a été inventé il y a 2000 ans à Athènes quand même donc c'est pas non plus un truc complètement révolutionnaire mais mais à quel moment enfin moi je sais pas mais on a eu des fois des des chefs d'État Chirac à la monnaie sur le CPE il a reculé voilà je pense qu'il est tenait à son projet du CPE maman il a constaté que avec le pays ça passait plus et donc il a il a retiré enfin il a il a promulgué mais pas appliqué un projet qui pourtant avait été lui voté par l'Assemblée nationale là on nous n'avons jamais pu voter la réforme de retraite est-ce que propose le groupe en inscrivant ça c'est juste que les parlementaires puissent faire leur travail enfin si on a été élu le 19 juin dernier c'est quand même pour faire la loi et contrôler le gouvernement et encore une fois si Emmanuel Macron a perdu sa majorité absolue le 19 juin dernier c'est pour une raison très très simple c'est parce que les gens refusaient notamment cette réforme de retraite moi je moi j'ai été lu dans une circonscription qui était jusque là tenue par la droite et qui n'avait jamais basculé à gauche en dehors des périodes d'alternance si j'ai gagné c'est pas parce que les gens me trouvaient forcément sympa etc sur une campagne législative très courte on n'a pas le temps de rencontrer tout le monde c'est parce que j'ai fait campagne sur un engagement clair c'est que je me battrai à l'Assemblée nationale contre la retraite à 64 ou 65 ans donc il faut aussi on peut gagner ou perdre dans une démocratie moi et des fois il y a des votes on les perd bon bah un vote ça ça donne une décision ça change pas une conviction la mienne elle reste intacte ils ont le droit de continuer à dire après bon bah on a pas réussi à convaincre sur la réforme des retraites c'est pas grave on retentera l'année prochaine mais qui respecte la démocratie et le Parlement parce qu'après ils vont nous faire des grandes leçons de respect des institutions des leçons de maintien faut se comporter comme ça l'assemblée il faut dire pardon s'il vous plaît il faut etc etc etc qui maltraitent aujourd'hui les institutions c'est que Charles de Courson aussi a rappelé là il était dans les médias hier en disant que donc on peut pas dire qu'il maltraitent je dépose on dépose cette cette loi pour enfin pour abroger pardon la loi sur la réforme des retraites parce que je veux rappeler que les députés sont les seules représentants du peuple ben oui c'est le rêve de base de la démocratie mais là c'est terrible Macron il a tout réinventé même les règles de base de la démocratie pour en faire un truc qui est pas démocratique là ce qu'on voit une fois de plus c'est bon tout le monde a appris à connaître un certain nombre d'articles dans la série des 40 qui permettent de museler le le Parlement de donner raison à l'exécutif d'avoir des votes bloqué ça c'était dans le aussi dans le règlement du Sénat toute cette disposition sont légales mais il est rare qu'elle soit toute utilisée en même temps et là il rajoute en plus l'article 40 pour empêcher le Parlement de décider mais quand tout est utilisé en même temps on voit bien que ben c'est ce qu'on appelle un abus de droit et l'abus de droit en économie ça donne quoi ça donne une optimisation fiscale pour les entreprises à toutes les dispositions qu'elles utilisent à chaque fois elles disent c'est légal c'est légal oui dans quoi cette optimisation devient une véritable évasion et là c'est la même chose au profit du président de l'exécutif Serge le dernier mot et après juste il y a LeBron Pivet le président de l'Assemblée nationale ne veut pas porter le chapeau dans cette histoire c’est-à-dire elle veut pas rester comme celle qui a empêché l'examen de cette proposition de loi donc elle veut pas se mouiller elle a déjà eu fort à faire souvenez-vous au moment de la motion référendaire où elle avait dit bah on va tirer un pile ou face et pas ça tombe sur sur la motion référendaire du rassemblement national résultat personne de la bonne parce que c'est rassemblement national chat est chaude donc elle elle a dit vous m'avez une fois je recommence pas d'autant qu'en plus elle a quelques ambitions peut-être pour 2027 donc elle a certainement pas vu envie d'abîmer son image ça c'est le premier truc le deuxième élément c'est que un certain nombre de députés y compris de Renaissance sont en train de se dire mais si on commence à les chatouiller l'iode sur l'IRO sevabilité de sa proposition de loi on flingue nous on crée une jurisprudence et on flingue nos propres propositions de loi ça veut dire que tous les groupes lors des niches parlementaires y compris les groupes de la majorité ah bah on va leur dire ben non article 40 ah bah non vous rembalez tout il y a rien circulez il y a rien à voir ce qui recevable parce que tout ce qui est proposition tout ce qui est proposition de loi le président de la commission des finances en l'occurrence peut très bien dire à article 40 il recevable donc le dernier élément qui sur lequel il réfléchissent ça commence à 9h du matin le 8 juin donc ils disent est-ce qu'on est capable de mener une bataille par le menteur de 9h à minuit sur l'IR recevabilité du texte ça fait quand même pas mal d'interventions évidemment et le spectacle qui sort offert à l'opinion c'est-à-dire le parti de la majorité présidentielle faisant tous ces efforts possibles et imaginables pour entraver une discussion démocratique et le fait que pour la première fois pour la première fois la représentation nationale se prononce quand même sur une réforme qui est essentielle dans l'histoire sociale de ce pays je lui dis je suis persuadé que nombreux sont les députés Renaissance horizons modem qui regardent l'émission populaire [Rires] la vie politique et la vie démocratique elle est faite d'alternance il arrivera un jour où ils seront dans l'opposition moi je fais tout pour qu'il soit dans l'opposition à nous à la nupes parce qu'on aura été intelligent qu'on aura préservé notre unité qu'on se sera battu qu'on sera allé chercher les abstentionnistes qu'on aura convaincu etc etc le jour où ils seront dans l'opposition j'espère qu'il se souviendront que nous nous sommes battus actuellement pour que l'opposition allait des droits parce que c'est précieux moi si on était aujourd'hui majoritaire je voudrais pas gagner sur tapis vert contre la volonté populaire contre les organisations syndicales contre un moment donné on est on est dépositaire quand on est parlementaire de plus que simplement le mandat pour 5 ans on est dépositaires aussi du fait qu'on rend la démocratie à minima dans l'état dans lequel on l'a trouvé nous on espère ça rendra dans un meilleur état que celui dans lequel on va trouver mais à minima là ils sont en train de vraiment tout abîmer et c'est dangereux parce que si quand demain ils seront dans l'opposition ils demanderont simplement les droits que nous on demande aujourd'hui et donc je leur lance cet appel en disant voilà tout n'est pas permis et effectivement ce qui était dit il y a la légalité mais là on est on est sur des choses qui ne se sont jamais faites puis il y a la légitimité la question c'est ce qu'ils peuvent retourner voir leurs électeurs en circonscription mais y compris ceux qui ont voté pour eux y compris ceux qui soutiennent la réforme des retraites est-ce qu'ils peuvent les regarder dans les yeux en disant on a joué finalement le jeu démocratique bah là pour l'instant non et tout ça dans une image quand même terrible terrible de ce qu'ils sont en fait ce que je me dis c'est qu'au fond on est forcément pas le même type d'opposition et on ne gouverne pas de la même façon c'est à dire que eux ils ont besoin de gouverner contre le peuple parce qu'ils servent une classe sociale toute petite les plus riches bon mais du coup ils peuvent le faire en écrasant le peuple quoi voilà nous c'est clair que quand on sera au pouvoir au contraire on aura besoin de la force du peuple évidemment besoin d'une opposition dans l'assemblée mais surtout on aura besoin de la force du peuple y compris parce que nous on va se prendre par contre les élites les élites mondiales on va se prendre les multinationales on va se prendre les grandes banques ça va être terrible enfin il faut quand même se le dire on va avoir un rapport de force très brutal quoi et on aura besoin au contraire du peuple et du coup je me dis de toute manière on ne peut pas gouverner de la même façon enfin voilà c'est juste ce sera la conclusion de cette émission merci à tous les quatre d'être venus sur le plateau de l'émission populaire je vous recommande de lire politique c'est une belle transition parce que avec ce que vient de dire Aurélie parce qu'ils ont besoin du peuple mais pour appliquer la réforme des retraites il y a aussi besoin des fonctionnaires des gens qui travaillent à la Caisse nationale d'assurance vieillesse et là ça se passe très très mal l'enquête qu'a fait mon collègue Pierre j'ai quisalk va montre que ça va très très mal pour ces gens-là il y a une pression incroyable les logiciels ne sont pas au point et bah on s'inquiète pour leur santé et il semblerait que d'après nos informations ils envisagent un mouvement social d'importance parfait et je vous recommande aussi la chaîne pure politique si vous voulez justement enfin moi je m'informe beaucoup sur la chaîne pure politique de ce qui se passe des mouvements politiques et puis des institutions que tu connais bien Serge merci à tous les quatre je l'ai déjà dit n'oubliez pas la manifestation de Saint-Brévin à Saint-Brévin le 24 mai mercredi prochain nous on se retrouve mardi prochain à 19h30 avec le hashtag mpop merci à tout le monde et bon pont et bon week-end et à bientôt au revoir ça fait un peu trop excité de partir en weekend c'est clair [Musique]