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interviewBFMTV· 9 octobre 2023 21 min

Face-à-Face : Manuel Bompard

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

BFM TV face à face Apolline de Malherbe 832 sur RMC BFMTV mon invité ce matin c'est Manuel Bompard coordinateur de la France insoumise député des Bouches-du-Rhône bonjour manuel Macron bonjour merci d'être avec nous ce matin on commence évidemment avec les annonces du président de la République hier soir sur la question du pouvoir d'achat Emmanuel Macron a donc annoncé renoncer à l'autorisation de la vente à perte vous y étiez opposé vous demandiez un soutien au pouvoir d'achat il a promis une nouvelle indemnité carburant pour les travailleurs modestes maximum 100 euros par an par voiture devriez être satisfait non bah d'abord je veux dire que on est face à un bricolage total et un amateurisme complet sur cette école c'est pas parce que le rassemblement national dit que le ciel est bleu que je vais dire qu'il est rouge vous voyez donc on est face à un amateurisme total le président de la République vient une semaine après la première ministre pour dire que ce qu'a proposé la première ministre il y a une semaine finalement n'aura pas lieu soi-disant ce serait une menace pour les industriels honnêtement je n'ai pas compris en quoi c'est une menace de dire aux gens attention si vous baissez pas vos prix vous allez avoir le droit de vendre à perte bon tout ça et ridicule la réalité c'est que le gouvernement et le président de la République brasse de l'ère sur cette question du du pouvoir d'achat et dans une impuissance totale pour une raison simple c'est qu'il refuse de sortir de son aveuglement et de ce sentiment que c'est finalement le marché qui va tout seul organiser des réponses aux problèmes très concrets auxquels sont confrontés les Français aujourd'hui si on veut apporter enfin une réponse concrète à cette question de pouvoir d'achat il faut des mesures de blocage des prix il faut des mesures de blocage des marges voilà ce qu'il faut faire on va venir dans un instant à vos propositions mais simplement c'est indemnité pour les travailleurs modestes les 100 euros par an par voiture vous pouvez dire ce n'est pas assez mais à minima reconnaissait que c'est un geste pour ceux qui utilise leur voiture et qui ont des difficultés à faire le plein c'est pas rien mais c'est pas rien c'est 100 euros par an bon bah écoutez franchement tout le monde sait toutes les personnes qui utilisent leur voiture pour aller travailler pour amener les enfants à l'école pour aller faire leur course savent que les 100 euros pour certaines personnes par an les cinq premiers défilent c'est à dire la moitié des la moitié des travailleurs ceux qui ont des voitures et ceux qui utilisent la voiture pour aller travailler je veux dire qu'il y a c'était extrêmement choquant d'entendre le président de la République dire que ceux qui n'utilisent pas leur voiture pour aller travailler c'était des placements de confort quand vous êtes obligés d'utiliser votre voiture pour emmener vos enfants à l'école pour aller vous soigner ou pour aller faire les courses c'est pas du confort mais je veux juste vous dites 100 euros par an en gros c'est à la fin du mois c'est fini non mais d'accord mais c'est quatre plans vous quand vous protestiez au début du premier quinquennat d'Emmanuel Macron contre la baisse de 5 euros des aPL la 5 euros c'était énorme baisse de 5 euros 100 euros par an si 5 euros c'est épouvantable mais par contre 100 euros passer ça par perdre des profits c'est génial vous avez raison d'ailleurs je vous pose la question est-ce qu'il y a des gens qui vont défiler dans la rue pour remercier le président de la République de leur accorder l'aumône de 100 euros sur des prix du carburant alors que le prix du carburant a augmenté quasiment d'un tiers depuis maintenant 2 ans écouter moi je suis pas en train de vous dire que la personne qui va avoir 100 € elle va les refuser bien évidemment qu'elle va les prendre la question le président de la République il est pas chef de rayon dans un supermarché et il est pas en charge des opérations commerciales des distributeurs de carburant il est chef de l'État et on est face à une situation qui est une situation d'injustice total c'est-à-dire que il y a des gens qui tirent la langue qui n'arrivent plus à faire le plein qui n'arrive plus à manger qui n'arrive plus à se soigner et de l'autre côté vous avez des grandes entreprises qui s'en mettent plein les poches on a atteint cette année un record en France par rapport au reste de l'Union européenne dans la progression des dividendes elles ont augmenté de 13% sur un an comprenez qu'il y a une injustice totale et que la responsabilité du Président de la République c'est par la loi d'organiser de la justice appelle les distributeurs notamment à vendre à prix coûtant les sens est-ce que vous relayez cet appel en demandant à Total vendre à prix coûtant je ne suis pas l'avocat ou le relais des annonces gouvernementales je dis au président de la République et à la minorité présidentielle il faut arrêter les logiques d'appel les logiques de demande les logiques d'incantation il faut des lois il faut des règles et on a la possibilité de le faire il existe dans de nombreux pays dans le monde ça existe aussi en Nouvelle-Calédonie des mesures de blocage des marges de des prix agroalimentaires justement je vous laisse rapidement les prix sur l'agroalimentaire ont augmenté de 21% en deux ans dans le même temps les marges de l'industrie agroalimentaire augmenter de 70% il y a une injustice et c'est à ça qu'il faut apporter une réponse vous défendez le blocage des prix le président de la République vous a répondu hier soir écoutez Emmanuel Macron oserez les marches pardon modéré les marches ça veut dire quoi blocage des prix ça veut dire quoi on n'est pas dans des prix administrés ça veut dire que tous ceux qui font des excès de l'opposition souhaite un blocage des prix donc soit une baisse de la TVA ça je vais vous dire ça marche pas le blocage des pourquoi ça marche pas et parce que les prix sont plus administrés dans notre pays ça ne marche pas parce que ce n'est pas le cas bon d'accord mais moi j'attendais des arguments là j'ai pas un argument en plus c'est faux puisque je vous le disais dans l'essentiel par exemple des départements et des territoires d'outre-mer il y a des mesures de blocage des prix des situations très spécifiques qui sont liées à l'insularité à la distance avec la métropole je suis pas d'accord avec vous mais imaginons que c'est vrai quand il y a eu la crise sanitaire on a décidé de bloquer le prix du gel hydroalcoolique pendant la guerre du Golfe en France le gouvernement de Michel Rocard à l'époque a décidé de bloquer le prix des carburants de manière exceptionnelle de manière temporaire comme le permet le code du commerce le président de la République ne répond pas à cette proposition il dit juste que ça n'existe pas d'abord c'est faux ça existe et c'est pas un argument bon donc oui il faut des mesures de blocage comprenez vraiment il faut que les gens qui nous écoutent la seule réponse que comme la réponse absolue à tout ça c'est blocage j'ai pris tout le reste c'est soit de la demande soit des des choses c'est pas la seule réponse mais écoutez franchement vous voyez bien que c'est pas la crise pour tout le monde vous voyez bien qu'il y a des gens qui s'enrichissent qui a des gens qui s'en mettent plein les poches et vous comprenez qu'il y a quelque chose de complètement insupportable de voir des gens qui sont obligés de sauter des repas des gens qui ne renoncent soin et après de 40 % des gens qui disent qu'il renoncent soin pour des raisons financières et dans le même temps vous avez des grandes entreprises qui s'en mettent plein les poches comprenez que c'est c'est tout simplement insupportable pour les Français donc il faut des mesures de répartition une mesure de blocage des prix c'est une mesure de répartition c'est-à-dire que l'inflation elle doit être pris en charge par ceux qui en sont responsables à l'échelle mondiale le fond de monétaire international dit que 50% de l'augmentation des prix et due à l'augmentation le propose mais moi je vous dis que si nous bloquons les les prix du carburant par exemple autour d'un euro 50 il y a une part qui va être prendre à être prise par l'État puisque le sur le prix du carburant il y a à peu près 50% qui sont des taxes donc que tout le monde va comprendre il y a à peu près un euro qui correspondent à des taxes si vous êtes à 1,50 il y a plus que 75 centimes qui sont par des taxes donc bien sûr l'État doit faire sa part du chemin mais les industriels les distributeurs les producteurs de carburant doivent faire aussi leurs parts du chemin rapidement manuel Bompard c'est lié à la question du pouvoir d'achat Emmanuel Macron a affirmé que les chaudières à gaz ne seraient pas interdites je cite pour ne pas laisser nos compatriotes en zone rurale sans solution c'est du bon sens où il aurait fallu les interdire pour lutter contre le réchauffement climatique mais le problème c'est que il n'organise rien pour faire en sorte que les gens aient des alternatives donc ensuite quand vous êtes confrontés sur la question spécifique moi si vous voulez je ne peux pas être je ne suis pas comptable du bilan du président de la République de cette depuis 7 ans je vais vous donner un exemple pour être très concret les les les les efforts en faveur de la rénovation thermique des des logements bon si depuis 7 ans les les efforts avaient été financiers avaient été fait pour faire en sorte qu'on rénove effectivement le nombre de logements nécessaires pour tenir nos objectifs climatiques mais j'entends ce que vous dites est-ce qu'il a raison de ne pas interdire les chaudières à gaz pour précisément ceux qui ne peuvent pas se passer de cette façon de se je ne suis pas pour interdire dans l'état actuel demain les choses à gaz pour une raison simple pour une raison simple c'est que il faut d'abord organiser les efforts nécessaires dans la rénovation thermique des logements pour faire en sorte que les gens fassent des économies et qu'ensuite on puisse leur proposer des alternatives mais vous pouvez pas me demander à chaque fois de venir commenter la décision du Président de la République il apparaît qu'il ne fait rien depuis 7 ans sur le sujet enfin écoutez sur la question climatique hier soir c'était à pleurer plus 7 milliards d'euros la planification écologique ça c'est rien mais écoutez franchement vous vous pose la question ben d'accord ben je vous dis le problème c'est pas que c'est rien le problème c'est que depuis 7 ans il n'a rien fait écoutez il vient hier sur un plateau de télévision nous dire la bouche en cœur je vais interdire on va sortir des centrales à charbon vous savez quand même que c'était son engagement pour 2022 ça vous a pas échappé bon donc c'est lui qui reporte ses engagements et bien nous dire c'est génial regardez l'avancée qu'on va faire les salariés de la centrale de coordonnées dans le 44 qui a une centrale à charbon propose depuis des années un projet de transition vers la biomasse depuis des années ils sont en attente des autorisations ils le demandent et le président de la République nous dit waouh 2027 on va faire les choses non franchement c'est pas sérieux deux sujets encore évoqué par le Président de la République l'immigration d'abord Emmanuel Macron a expliqué je cite que la France ne peut pas accueillir toute la misère du monde une phrase de Michel Rocard l'ancien Premier minis socialiste de François Mitterrand vous devriez applaudir mais personne sauf que Michel Rocard disait aussi mais la France doit en prendre sa part ça nous a pas échappé deuxièmement personne je crois ne propose que la France accueille toute la misère du monde d'ailleurs ce n'est pas la France aujourd'hui qui accueille toute la misère du monde l'essentiel des phénomènes migratoires aujourd'hui dans le monde se font à l'intérieur des continents c'est à dire avec les pays voisins donc le président de la République sur ce sujet à multiplier les contre-vérités je vous donne un exemple il nous a dit la France je respecte ces obligations en matière d’être publique au développement c'est totalement faux dans les années 70 les pays se sont engagés à consacrer 0,7% de leur PIB à l'aide publique au développement juste pour que les auditeurs et les spectateurs comprennent vous à l'inverse vous dites il faut des régularisations massives c'est ça le projet de la France insoumise caricaturez pas le projet de la caricature pas c'est Jean-Luc Mélenchon qui me l'a dit il y a une semaine non Jean-Luc Mélenchon il y a une semaine vous a dit qu'il était favorable à la régularisation des travailleurs et des travailleurs sans papiers c'est-à-dire de l'ensemble des personnes qui aussi aussi pour ceux qui n'en ont pas non pas pour tous ceux qui n'en n'ont pas donc c'est ce pour ce coin ceux qui ont un contrat de travail ceux qui ont des enfants à l'école parce que je pense que tout le monde peut comprendre que quand vous avez un gamin qu'est-ce scolarisé quand vous avez les policiers qui viennent chercher les parents à la maison pour les renvoyer chez eux alors que le gamin est à l'école c'est un problème donc il faut des mesures de régularisation mais ne caricaturez pas notre position de régularisation et qui s'il ne doivent pas être sur le territoire si vous voulez bien vous présenter quel est notre vision des choses sur ce sujet le depuis 30 ans on a fait 22 lois sur l'immigration 22 lois 22 lois qui sont toujours dans la même logique c'est-à-dire empêcher les gens d'arriver manifestement ça ne fonctionne pas donc il faut changer de logique changer de logique ça veut dire d'abord poser la question des migrations à l'échelle internationale mais pourquoi elle ne peut pas manuel je peux pas répondre à vos questions par tranche donc moi j'ai un projet d'ensemble c'est juste de comprendre la position la France insoumise est-ce que Quentin un sans-papier est sur le territoire donc de façon illégale à quel moment vous décidez qu'il faut le renvoyer dans son pays est-ce que des critères c'est encore une perspective ou est-ce que vous dites au contraire tous ceux qui sont sur le territoire qu'ils aient des papiers ou pas en vocation à rester il faut des procédures de régularisation ces procédures de régularisation elles doivent s'appliquer sur des critères les critères c'est par exemple le fait que l'on travaille les critères c'est par exemple le fait que on a un enfant à l'école et qu'on est de barres de fer par des manifestants cagoulés on voit les images qui vont qui vont apparaître voilà on voit cette cette voiture de police attaquée et ce policier qui sort son arme de service quand on explique que la police est violente et qu'elle est raciste est-ce qu'au fond vous n'avez pas désinhibé ceux qui veulent s'en prendre au policiers pas du tout ces gens-là ne sont pas des manifestants les personnes qui se sont pris à cette voiture là bah je sais pas ils étaient dossiers à peut-être au ministre de l'Intérieur qu'il faut poser la question qu'est-ce qu'ils font là moi ce que je veux vous dire si vous voulez j'ai bien compris que votre volonté c'est de retenir l'action stupide de 10 personnes qui sont son prix stupide c'est pas mal mais c'est plus que stupide c'est inacceptable et intolérable si vous voulez que je vous le dise j'ai pas de problème sur ce sujet mais moi je préfère retenir la mobilisation large calme déterminée pacifique de 80000 personnes qui partout en France samedi on dit il y a un problème dans le rapport aujourd'hui entre la police et une partie de la population et il faut des réponses politiques sur ce sujet mais il y avait un appel à participer à cette manifestation c'était très clair du point de vue de ces revendications c'est revendications c'est la réforme de l'IGPN pour en faire une autorité de contrôle réellement indépendante c'est revenir sur la loi de 2017 sur l'utilisation je sais bien mais quand on voit cette scène à Paris quand on voit aussi cette pancarte à Besançon ou un manifestant brandit donc une pancarte où il est écrit un flic une balle est-ce que vous ne vous dites pas qu'avec vos mots d'ordre considérant que la police est violente par nature vous libérez si attendez quand vous dites les violences policières et le racisme systémique dans la police ça veut donc dire que c'est quelque chose de structure on va dire par nature ne mettez pas vos mots dans ma bouche s'il vous plaît parce que moi ça veut dire qu'il y a des effets de système si ça vous embête je vais vous dire vous avez un problème parce que l'ONU si vous allez avoir un problème parce que l'ONU dit il y a un problème structurel de racisme dans la police en France au comité de l'ONU c'est le rapporteur de l'oignon en charge des questions des droits de l'homme peut-être donc celui-là il est pas important c'est pas du tout on a l'impression que c'est le numéro Défenseur des droits quand le Défenseur des droits dit que une personne noire ou arabe dans ce pays à 20 fois plus de chance d'être contrôlé qu'une personne blanche ces chiffres là vous ne les contestez pas Benjamin est-ce que vous avez testé non donc c'est un problème systémique ça ne veut pas dire par nature est-ce que vous n'avez pas dire que l'ensemble des policiers sont violents ce n'est pas ce que j'ai dit ne me faites pas dire ce que j'entends une pancarte avec écrit un flic une balle mais que c'est pas que c'est un manifestement est-ce que vous n'avez pas une part de responsabilité dans les mots d'ordre qu'il y a dans ce genre de manifestation la part de responsabilité que j'assume totalement c'est les mots d'ordre de l'appel sur lequel nous avons appelé à manifester et cet appel ne dit pas cette chose-là donc vous allez pas me faire porter si vous voulez l'ensemble des pancartes ou des slogans qui sont portés ici ou là en France moi je manifeste sur des mots d'ordre sur des revendications c'est revendications c'est des réformes concrètes c'est revendications c'est faire en sorte que le meurtre du jeune Naël au mois de juin ne reste pas sont solutions politiques qu'on considère pas qu'il ne s'est rien passé et qui ne font rien faire sur ce sujet le nombre de personnes qui sont mortes suite à des refus d'obtempérer en France c'est plus d'une personne par mois l'année dernière il y en a eu un en disant en Allemagne vous pouvez faire comme si ça n'existait pas vous pouvez considérer que ce n'est pas un problème comme le fait le président de la République parce que quand j'interroge le président de la République sur ce sujet il est face cette question là du compte-rendu pour lui ce sujet est à bout on peut pas en parler et donc il faut une mobilisation populaire et citoyenne et encore une fois moi je rends hommage aux 80000 personnes qui ont qui ont manifesté avec calme avec dignité pour faire en sorte que ces solutions ces situations là ne reste pas sans réponse politique voilà ce que nous demandons la question sur ce sujet est-ce que vous pourriez participer à une manifestation en soutien aux policiers attaqués par exemple victimes de refus d'obtempérer comme ce qu'on a vu à à Sochaux jeudi dernier est-ce que ça c'est imaginable mais moi je je quand tu es une personne quand un policier meurt dans l'exercice de fonction il a bien évidemment toute ma solidarité ou il est blessé excusez-moi je je bien évidemment qu'il a toute ma sauce je cite il y a du Doriot dans Russell pour ceux qui nous écoutent et nos regards Jacques doriaux c'était un maire communiste devenu collaborationniste antisémite qui a fini par combattre sur le front de l'Est dans l'uniforme nazi pendant la Seconde Guerre mondiale sérieusement manuellement pas on en est là de comparer un élu de gauche à sans doute un des pires collabos qui est pas de comparaison ah bon je pense que personne n'a dit d'Orio égale Roussel ce qui est ça est une comparaison personne ne ne l'a dit pour leur histoire se répète et il est Dorian [Musique] à un article une prise de position de Monsieur Schneiderman du site arrêt sur image qui dit que dans les prises de position de Fabien Roussel ces derniers mois il y a un certain nombre de motifs d'inquiétudes maintenant je vais vous dire Benjamin Duhamel vous êtes un hypocrite ah pourquoi parce que quand votre collègue monsieur Enthoven disait il y a 2 ans que le parcours de Jean-Luc Mélenchon et de François Ruffin était le même que le parcours de Monsieur Dorian je ne vous ai pas entendu condamné cette comparaison je ne voulais pas entendu là moi je vous pose la question d'une députée d'une députée qui voilà dans la même famille politique de d'un d'un collabo pendant la Seconde Guerre mondiale qui a combattu dans l'uniforme nazi est-ce que est-ce que vous redire vous la condamnez comme d'ailleurs je vais vous dire même certaines personnes au sein de la France vous êtes un hypocrite parce que quand un député du rassemblement national a dit que Jean-Luc Mélenchon était un nazi vous n'avez jamais posé la question à Madame Le Pen de savoir si elle allait condamner cette prise d'opposition donc maintenant pour le reste je vais est-ce que vous pouvez encore participer à un même ensemble politique la nuit baisse bon vous avez des députés instrumental avec Dorio je vous ai pris deux fois la main dans le sac et parce que je vois et je vous aime bien mais je vais vous répondre vous inquiétez pas mais je voulais juste montrer aux yeux de tout le monde votre hypocrisie sur ce sujet maintenant si si totalement maintenant je vais vous répondre non Fabien Roussel n'est pas d'Orio c'est clair mais je vous conseille non je ne condamne rien puisque personne n'a fait de comparaison puisque ce que nous avons dit est-ce que ce que ce que nous avons dit je n'ai pas fait mais ce qui a été dit par une de mes collègues c'est le fait que dans les prises de position de Fabien Roussel depuis plusieurs mois il y a un certain nombre de motifs qui sont des motifs d'inquiétude juste sur ce sujet je ne recherche sur ce sujet Emmanuel Macron dit vouloir lutter contre toutes les violences elle commence en étant verbal elle finisse dans la rue interrogée sur cette comparaison bien je sais même pas beaucoup de président de la République est-ce que le Président de la République et coutumier de de des phrases qui ne veulent rien dire donc je ne sais même pas ce que ça veut dire vous croyez qu'il y a un lien entre de la polémique politique et des violences dans la rue il faut être un petit peu raisonnable et un peu sérieux donc on va sortir un peu de cette situation parce que quand madame borne dit que nous sommes en dehors de l'arc républicain ça aussi ça peut produire des violences quand le maire de Grabels dans l'Hérault est agressé par un militant de l'extrême droite j'ai entendu personne de la majorité lui exprimer sa solidarité donc je profite de ce plateau pour le faire merci beaucoup manuel Bompard il est 8h53 sur RMC et BFM TV