Jean-Luc Mélenchon, une radicalité assumée ? - C à Vous l’intégrale - 27/02/2026

... - M.Bouhafsi: Bonsoir.

Bienvenue. On est ensemble en direct jusqu'à 21h pour toute l'actualité de ce vendredi 27 février avec toute l'équipe. A la une, coup de théâtre dans l'enquête sur la mort du petit Emile.

L'ADN d'une centaine de personnes bientôt prélevés au Haut-Vernet. - Nous sommes là dans le coeur des investigations, celles qui apportent des réponses au sens strict du terme, des réponses parfois définitives. C'est la réponse pour laquelle nous appelions de nos voeux. - M.Bouhafsi: On en parle avec R.Folgoas, qui a révélé cette information.

N.Saint-Cricq remplace Y.Goosz ce week-end.

Au menu de votre édito? - N.Saint-Cricq: Pas une semaine sans un tollé, la stratégie risquée de J.-L.Mélenchon. - M.Bouhafsi: On y revient avec le politologue B.Teinturier et le journaliste de "L'Opinion", A.Oberdorff.

Dans le 5/5, une cyberattaque massive dans la santé. ... - A.Bégot: Les données de 15 millions de patients ont été piratées, parfois des données sensibles. - M.Bouhafsi: Paul, vous serez en immersion avec ceux qui font l'actualité.

Ce soir, la lente et difficile reconstruction après les inondations. - C'est monté à 40 cm. Ca a été inondé. - Ma clientèle me manque.

C'est le stress. C'est pas dormir. Savoir quand je vais rouvrir, surtout... - P.Larrouturou: On fera un point complet sur cette lente décrue qui s'annonce. - M.Bouhafsi: Eglantine, après 20h, vos recommandations culturelles. - E.Eméyé: Je n'irai pas jusqu'à vous recommander de voir des films d'horreur, mais on va s'intéresser à ce genre qui évolue et décrypter ce phénomène. - M.Bouhafsi: Diane, vous aurez la lourde responsabilité de conclure l'émission.

D'abord, on se retrouve en cuisine avec la cheffe, Chloé. - D.Segard: Elle va nous préparer le péché mignon d'Amel Bent. - Cloclopinkk: Un couscous avec des boulettes épicées veggie. - D.Segard: J'ai enfin droit à une assiette.

Ca a l'air trop bon. - M.Bouhafsi: On va se régaler après 20h avec D.Segard, notre cheffe Chloé, A.Bent, T.Sotto, J.Legros et C.Rousseau.

Avant ça...

Certains parlent déjà d'une faute morale. J.-L.Mélenchon a réveillé hier le procès de l'antisémitisme latent qui lui est fait.

En meeting à Lyon, il a ironisé sur la prononciation du nom de J.Epstein, provoquant la colère de toute la classe politique. - L.Nunez: Ce sont des propos abjects.

Il se défend de leur caractère antisémite. Je crois qu'il joue sur leur ambiguïté. C'est une ambiguïté qui n'en est pas vraiment une.

Ca ressemble aux pratiques de monsieur Dieudonné, parfois même d'A.Soral. - E.Lombard: C'est les codes de l'antisémitisme.

C'est inadmissible. - P.Kanner: J.-L.Mélenchon est dangereux pour la République.

Je ne parle pas de cordon sanitaire mais de front républicain qui doit éviter absolument que ce personnage politique puisse accéder au second tour de l'élection présidentielle. - M.Bouhafsi: B.Teinturier, politologue et directeur général délégué de l'institut Ipsos BVA, et A.Oberdorff, journaliste au service politique de "L'Opinion", sont nos invités.

Bonsoir. Merci à vous d'avoir accepté notre invitation. Dans quelques secondes, vos mots.

Avant ça, l'Edito de N.Saint-Cricq. J.-L.Mélenchon a provoqué un tollé hier soir à Lyon.

Dérapage ou stratégie? - N.Saint-Cricq: Il n'y a pas une semaine sans un éclat.

Ca ressemble plus à un esprit de système ou un effet calculé qu'une malencontreuse sortie de route. Le 15, il avait déjà commencé à Montpellier. Ca avait marché avec une salle tordue de rire.

Il a recommencé hier soir. Décryptage avant de l'écouter. On dirait tous "Epstine" pour cacher au monde entier que c'est "Epstein", un nom juif.

Lui, J.-L.Mélenchon, dénonce la vraie identité du coupable et déjoue le complot. - J.-L.Mélenchon: Sauf s'il s'agit de l'affaire "Epstain"...

Je voulais dire "Epstine"! Pardon! Ca fait plus russe, "Epstine".

Maintenant, vous direz "Einstine" au lieu de "Einstein". "Frankenstine" au lieu de "Frankenstein". - N.Saint-Cricq: Face au tollé de toute la classe politique, il se défend pas vraiment.

Il déteste se défendre, tant il est orgueilleux. Voilà ce qu'il écrit. On va faire très simple.

En anglais, Epstein se dit "Epstine". J'ai appelé une amie russe, qui dit que ça se prononce "Epstène". C'est pas du tout pour russifier ou faire croire à un complot du Mossad ou d'un conglomérat juif. - M.Bouhafsi: Politiquement, ça risque de l'isoler? - N.Saint-Cricq: Indépendamment du point de vue moral...

Au-delà de ses fidèles qui l'ont défendu, un peu gênés aux entournures...

C'est la stratégie de l'agresseur qui se dit agressé. A gauche, ça commence à bouger sérieusement. A les écouter, on se dit que ça va être très difficile de continuer avec "le peuple de gauche" ou vers une union avec les gens qui ne pensent pas la même chose. - R.Garrido: Quand on est de gauche, on ne fait pas des calembours sur les patronymes étrangers.

C'est bon pour M.Leeb ou J.-M.Le Pen.

S'il veut coûte que coûte se rendre infréquentable, il nous met tous en danger. - P.Ouzoulias: C'est profondément choquant et désespérant.

J.-L.Mélenchon s'isole, se marginalise et met ce que nous portons historiquement depuis toujours en difficulté. - O.Faure: Tous ceux qui se reconnaissent dans les propos de J.-L.Mélenchon ne peuvent pas être avec nous sur la liste. - N.Saint-Cricq: J'ajoute la dernière expression de M.Tondelier par la suite.

C'est encore plus clair. - M.Bouhafsi: La question la plus importante, sans doute, ce soir: quel résultat dans l'opinion? - N.Saint-Cricq: Ca fragilise l'idée qu'il y aurait des différences entre l'extrême droite et l'extrême gauche.

Ca donne l'impression qu'il a un esprit de système. Quand on regarde le sondage Odoxa d'il y a 8 jours, qui a été fait avant ce qui, pour moi, n'est pas un dérapage, 61 % des gens disent qu'il faut faire barrage à La France insoumise. E.Macron avait donné l'impression qu'il y avait une équivalence entre l'extrême gauche et l'extrême droite.

Il a reporté son discours ce matin. - E.Macron: L'antisémitisme d'extrême gauche qui veut substituer à la lutte des classes une supposée lutte des races dans de glaçants amalgames et qui le dispute à celui de l'extrême droite et ses clichés sur la puissance et la richesse...

Toutes ces expressions contemporaines de l'antisémitisme qui se recomposent et se combinent avec ses formes plus anciennes rendent possible l'inacceptable banalité du mal. - N.Saint-Cricq: Une expression d'H.Arendt.

J.Bardella s'engouffre aussi dans cette brèche. Il a défendu le premier l'idée d'un cordon sanitaire en disant ce qu'on disait dans le temps avec J.-M.Le Pen.

L'idée a peut-être remonté. Il a même tweeté ceci, ironie de l'histoire. C'est la réaction des institutionnels.

Reste à savoir comment les Français prennent la chose. Je sais que Brice considère que le noyau dur de J.-L.Mélenchon est d'à peu près 11 ou 12 %.

Est-ce que ça va les solidariser ou les effrayer? Quid du 2e tour? - M.Bouhafsi: A.Oberdorff, vous êtes journaliste politique à "L'Opinion" avec le spécialiste de la gauche.

B.Teinturier, vous êtes politologue et directeur général délégué de Ipsos BVA. Vous avez publié "Au-delà des apparences: Des raisons d'être optimiste en France".

On aura bien besoin de l'optimisme. B.Teinturier, comme on l'entend depuis hier soir, les mots "dérapage", "scandales" sont galvaudés? - B.Teinturier: Il faut faire attention.

La dialectique est répétitive. C'est une dialectique où vous jouez sur les ressorts antisémites. C'est inacceptable.

Là, il ne s'agit pas de Gaza. C'est bien l'utilisation d'un registre antisémite qu'il fait résonner... - M.Bouhafsi: Pour vous, c'est confirmé avec ses propos? - B.Teinturier: C'est à confirmer dès avant ses propos.

C'est une utilisation permanente. La stratégie à court terme est très simple: mobiliser l'électorat populaire des banlieues, où il y a une présence de Français musulmans plus importante. Les Français musulmans sont plus poreux aux stéréotypes antijuifs.

Ca a été confirmé par de nombreuses études. Il utilise ça. Il provoque.

Une fois qu'il a provoqué et occupé le terrain médiatique et généré des indignations, il se pose en victime. C'est ce qu'on a eu hier soir. "C'est le système qui est contre moi.

La violence vient du système." Il gagne, de ce point de vue, sur les 2 tableaux. Gagne-t-il dans l'opinion?

Je ne crois pas. Depuis longtemps, et on rafraîchit en ce moment ces données, on a vu dans nos enquêtes que l'image de LFI s'était effondrée sur bien des dimensions. Aujourd'hui, 64 % des Français pensent que LFI est dangereuse pour la démocratie.

C'était 51 % en 2020. Plus 13 points. 68 % des Français pensent qu'elle attise la violence.

C'était 57 % en 2021. Plus 11 points. Je ne parle pas de la popularité ou de l'impopularité massive de J.-L.Mélenchon.

En revanche, ça lui permet de solidifier son camp, d'être le seul pôle de la radicalité dans ce pays, puisque le RN, justement, se désextrémise. Il y a aussi l'idée "je peux faire venir quelques électeurs qui étaient au RN et qui étaient soit traversés par des pulsions antisémites, soit dans cette idée qu'il faut lutter contre l'establishment et le système médiatique". - M.Bouhafsi: A.Oberdorff, on a plaisir à vous lire dans "L'Opinion".

Les mots de J.-L.Mélenchon, hier soir, devant 2000 personnes à Lyon, n'avaient rien d'improvisé? - A.Oberdorff: Non.

Ce serait une claire erreur d'analyse de croire que J.-L.Mélenchon est un vieux monsieur sénile de 74 ans qui ne sait plus se maîtriser.

J.-L.Mélenchon sait le poids des mots.

Il les pèse au trébuchet. Ce jeu de prononciation, probablement que beaucoup de ceux qui nous écoutent ne voient pas la connotation antisémite derrière ce jeu. Mais ce n'est pas anodin.

Ca vient de J.Corbyn qui avait utilisé ce jeu de prononciation en 2019. Tollé au Royaume-Uni.

Tout le monde voit la connotation antisémite. A travers la prononciation, on renvoie à l'identité juive de ce pédocriminel. Le grand rabbin d'Angleterre s'en prend à J.-L.Mélenchon.

J.-L.Mélenchon reproche à J.Corbyn de rétropédaler, d'avoir cherché à se justifier et s'excuser de ses positions qui ont valu à J.Corbyn la tête du Parti travailliste à terme.

J.-L.Mélenchon sait parfaitement ce qu'il fait.

Le parallélisme qu'il y a avec les propos d'A.Soral, qui, de la même manière, fait ce jeu de mots "Epstine"/"Epstein"...

A.Soral, influenceur négationniste, antisémite s'il en est...

Ca ne trompe pas. Là où j'ai une divergence avec Brice...

Je crois que J.-L.Mélenchon Se fourvoie pleinement s'il pense que l'activation de ces passions antisémites déplacerait une seule fois dans l'électorat musulman.

Nos compatriotes musulmans n'ont que faire de ces tropes antisémites. Ce serait avoir une vision néocoloniale, postcoloniale que de penser que ça serait draguer une clientèle électorale que d'activer ces ressorts antisémites. - M.Bouhafsi: Beaucoup de compatriotes musulmans, ces dernières semaines, dans des micros trottoirs, ont dit qu'ils ont beaucoup entendu parler de Gaza, mais qu'ils ont envie de remplir leur frigo, d'avoir du travail. - A.Oberdorff: Je suis convaincu sur tous les points que vous ciblez.

J.-L.Mélenchon peut s'arroger un monopole sur tous les sujets en montant en radicalité.

Vous voulez un monopole sur la question du contrôle au faciès des personnes issues de l'immigration du pays, vous parlez des violences policières, vous dites que la police tue et alors, potentiellement, vous pouvez disposer d'un monopole. Ou alors, vous parlez de l'islamophobie. De la même manière, il a voulu un monopole sur la question de génocide.

En se tenant sur une barricade, il ne fait que cliver pour faire la partition entre les fascistes et les antifascistes, les purs et les impurs. - B.Teinturier: C'est une question importante.

C'est non seulement ignoble, mais c'est instrumentaliser les Français musulmans que de jouer sur ces ressorts en pensant qu'un Français musulman n'est pas d'abord un Français, qu'il n'est pas d'abord traversé par des préoccupations qui peuvent être et qui sont beaucoup plus du pouvoir d'achat et ce genre de choses, car ce sont des populations plus précaires. Mais c'est son raisonnement. Il joue sur un système d'écho.

Nous aurons dans 3 semaines une très belle vérification, un laboratoire... - M.Bouhafsi: Les élections municipales. - B.Teinturier: Oui.

Nous verrons si la stratégie de mobilisation de J.-L.Mélenchon dans les quartiers populaires, comme à Saint-Denis ou dans d'autres villes où vous avez une population... - A.Bégot: Vous pensez que ça peut se jouer sur un scrutin si local que l'élection municipale?

Là, c'est pas J.-L.Mélenchon qui se présente. - B.Teinturier: Vous m'auriez posé la question de l'impact de la politique nationale sur les enjeux locaux il y a 3 semaines, je vous aurait dit zéro ou presque.

Là, il y a des climats qui vont se jouer. - M.Bouhafsi: Il y a eu la mort de Q.Deranque et la mobilisation qui a suivi. - B.Teinturier: Voilà.

A qui cela profitera-t-il? C'est plus compliqué. Il peut y avoir des barrages de plus en plus marqués vis-à-vis de LFI.

Les Français musulmans dans notre pays votent à gauche depuis très longtemps, pour les raisons que vous avez évoquées: leurs préoccupations sont économiques et sociales avant tout. Ils votaient à plus de 60 % pour F.Hollande lors de la présidentielle de 2012.

C'est pas nouveau. Ca a d'ailleurs augmenté en faveur de J.-L.Mélenchon.

Il a bien l'idée que s'il arrive à les mobiliser davantage, ça lui profitera. C'est ça qui se joue aussi, y compris parmi nos compatriotes français musulmans. - M.Bouhafsi: Le risque est important, comme l'a rappelé N.Saint-Cricq.

Il est important aussi ailleurs, notamment à gauche. A.Oberdorff, Depuis hier soir, les propos contre J.-L.Mélenchon se multiplient, surtout au gouvernement, mais aussi à gauche.

M.Tondelier, F.Roussel, F.Hollande, O.Faure accusent J.-L.Mélenchon d'avoir fini par tomber dans les formules antisémites.

C'est un risque énorme de perdre sa gauche. - A.Oberdorff: La gauche dans ce pays représente un potentiel électoral de 30 % de voix.

C'est historiquement très bas par rapport à l'époque L.Jospin. Si vous vous amusez à creuser des tranchées dans cet électorat, à jouer le jeu des fameuses gauches irréconciliables théorisé par M.Valls, vous êtes à peu près sûr de perdre.

Mais comme J.-L.Mélenchon est persuadé de la nullité des compétiteurs à gauche, il fait tout pour saturer la bande passante, que ces discussions occupent tous les plateaux télé.

En l'espèce, c'est plutôt réussi. Le problème, c'est que sauf à devenir le roi du cimetière sur un champ de ruines que sera devenue la France, je ne vois pas bien ce qu'il vise. Je ne vois pas bien comment il peut ne pas avoir renoncé... - N.Saint-Cricq: Il rêve d'une polarisation RN/Mélenchon. - B.Teinturier: C'est une pure stratégie de 1er tour.

Il vise à être en tête au soir du 1er tour par rapport aux autres candidats de gauche. - M.Bouhafsi: Même à 1 ou 2 points de plus. - B.Teinturier: Il vise à être en tête et à accéder au 2d tour, ce qui est sa grande frustration depuis longtemps.

Il répète: "Au 2d tour, vous, les bourgeois invertébrés, vous voterez pour moi face au RN." Je pense qu'il se trompe lourdement. Dans une stratégie de 1er tour, pour être en tête par rapport aux autres candidats PS, Et aujourd'hui, on n'est pas capables de dire quel sera ce candidat, s'il pourra faire plus de 15 %, ce que J.-L.Mélenchon peut raisonnablement espérer pouvoir faire, et si, en face, dans le bloc central chez LR, vous avez pléthore de candidatures, le seuil de qualification pour le 2d tour peut baisser.

C'est une pure stratégie de 1er tour. Elle est désastreuse pour l'emporter, mais est-ce que c'est l'objectif de J.-L.Mélenchon?

Je n'en suis pas certain. Un objectif d'accès au 2d tour, oui. De ce point de vue, c'est cohérent.

Désastreux pour l'empêcher, mais cohérent dans une logique de 1er tour. - A.Bégot: Hier soir, à Lyon, J.-L.Mélenchon a rappelé son soutien à la Jeune Garde, mis en cause dans la mort de Q.Deranque. "La Jeune Garde, ce sont nos frères", a-t-il martelé.

Ca va jouer dans les prochains mois? - A.Oberdorff: Je pense que J.-L.Mélenchon va continuer à réécrire l'histoire, en particulier celle du drame de Lyon et de la mort de Q.Deranque.

Hier soir, J.-L.Mélenchon disculpait totalement les membres de la Jeune Garde, pourtant mis en examen pour homicide volontaire.

Par contre, il renversait la charge sur "les provocatrices" du collectif identitaire de Némésis, qui sont venues aux abords du meeting de R.Hassan à Sciences Po Lyon. En cela, il réécrit l'histoire.

Il est convaincu qu'il est payant d'accabler, de taper sur ce qu'il appelle l'officialité médiatique, tout ce que nous représentons autour de cette table. Dans les enquêtes d'opinion, les journalistes rivalisent souvent sur l'échelle de la défiance avec les politiques. Ce dégagisme à courte vue, au-delà du 2d tour, ne mène à rien.

Le 2d tour est aujourd'hui une impensée totale à LFI. On vous parle du 4e bloc, d'une armée d'abstentionnistes, d'une réserve électorale qui se lèverait pour amener J.-L.Mélenchon au pouvoir.

Pour le moment, c'est un fantasme. - M.Bouhafsi: Hier, devant ce meeting diffusé d'ailleurs à la télévision, des personnes ont dû se régaler: M.Le Pen et J.Bardella. - B.Teinturier: Totalement.

De ce point de vue, ils ont un intérêt commun, mais ça sert plutôt le RN que J.-L.Mélenchon.

Tous se polarisent autour d'un affrontement. Entre LFI et le RN. 2e avantage pour le RN...

Plus J.-L.Mélenchon devient le diable et plus eux apparaissent comme des gens totalement raisonnables et désextrémisés. - M.Bouhafsi: G.Attal, X.Bertrand, G.Darmanin, S.Lecornu, ils sont où dans les 2 axes que vous avez cités? - A.Oberdorff: Selon la répartition du monde de J.-L.Mélenchon, ils sont des supplétifs du fascisme. - B.Teinturier: Et des inconsistants.

L'objectif, c'est que ces gens ne jouent aucun rôle dans la bataille, que ce soit un affrontement purement entre J.-L.Mélenchon et M.Le Pen.

Dans cette idée, il dit: "De toute façon, vous voterez pour moi." Je pense qu'il y a quand même une stratégie de 2d tour présente dans l'imaginaire...

Si nous avions Un 2d tour Mélenchon/Le Pen, je pense pas trop me tromper en disant que nous aurons une explosion du vote blanc et de l'abstention. Une sorte de délégitimation de cette élection qui permettra de dire qu'on ne peut pas la respecter. Si c'est Bardella et le RN qui l'emporte, ce qui est plus probable en cas d'affrontement avec J.-L.Mélenchon, il y aura 2 camps, un qui dit qu'il faut résister au fascisme et que l'élection n'est pas légitime.

Qu'est-ce qu'il vous reste? La rue. - E.Eméyé: J'aimerais parler du fait que La France insoumise multiplie les attaques contre les médias traditionnels et promet que si elle arrive au pouvoir, il y aura une loi pour démanteler les groupes qui possèdent à la fois les radios, télévisions et journaux.

Est-on dans une critique classique des médias ou LFI va plus loin? - A.Oberdorff: C'est une rhétorique trumpiste.

Ce qu'a voulu faire J.-L.Mélenchon en convoquant exclusivement des nouveaux médias à une conférence de presse qu'il a voulu court-circuiter, c'est passer au-dessus des médias traditionnels.

C'est la quintessence du populisme. la nouvelle France, celle des quartiers et de la jeunesse, sans avoir besoin des médias traditionnels. - B.Teinturier: Je crois qu'il y a un 2e objectif, faire en sorte que sa base n'aille surtout pas s'informer ailleurs, que dans les bulles médiatiques acquises aux causes de La France insoumise.

C'est non seulement surfer sur une critique des médias qui est ancienne. Mais il y a un véritable enjeu. Imaginez que tout à coup, les sympathisants de LFI commencent à s'informer auprès de ces affreux médias mainstream.

Ils entendraient une autre argumentation. Là, il conforte son argumentation: "C'est moi qui ai raison et c'est les médias qui m'attaquent." Il crée toujours cette opposition de "eux et nous".

Vous êtes de plus en plus désignés là-dedans et ça permet de vous délégitimer et de dire aux sympathisants qu'il est inutile d'aller écouter ces gens. - M.Bouhafsi: Je vous assure que notre prochaine invitation sera sur un sujet plus optimiste avec B.Teinturier. "Au-delà des apparences: Des raisons d'être optimiste en France" et il y en a, des raisons d'être optimiste! - B.Teinturier: Nous voulions surtout insister sur "au-delà des apparences".

Le climat est un peu dur. - M.Bouhafsi: Merci beaucoup.

A.Oberdorff, vous êtes journaliste politique à "L'Opinion". Tout de suite, la Story de P.Larrouturou. - L'eau est montée à ce niveau-là.

On voit bien la ligne d'eau. La laine de verre est imbibée. - Ce qui est frappant, c'est qu'un quart des Français habitent en zone inondable et ce chiffre continue à augmenter année après année. - P.Larrouturou: 40 jours, c'est un record absolu pour cette crue exceptionnelle.

Entre le 14 janvier et le 22 février, il a plu tous les jours en France. Plus longue série depuis le début des mesures, en 1959. Après la tempête Goretti et la tempête Ingrid, c'est la tempête Pedro qui balaye l'arc atlantique et défonce notamment les routes de La Réole, près de Bordeaux. - Un gros chantier se prépare.

Je vois un filet de gaz. - La structure de la chaussée, il y a une partie dans le champ. - P.Larrouturou: Dernière en date, la tempête Nils, qui décime cette forêt de l'Hérault. - Il y a des arbres coupés à 6-8 m, comme si une bombe avait explosé.

Le bois est fendu sur plusieurs dizaines de centimètres, voire quelques mètres. Les coups de vent successifs ont fait casser les fibres. Ca a fait un effet domino. - P.Larrouturou: Une bombe.

On est au nord d'Angers. La Sarthe n'a pas envie de rentrer dans son lit. Des mois de travaux avec la Charente du côté de Saintes. - C'est monté à 40 cm.

Ca a été inondé. - Ma clientèle me manque. C'est le stress, pas dormir...

Et savoir quand je vais rouvrir, surtout. - P.Larrouturou: Et comment vider les piscines que deviennent les parkings?

C'est le problème avec la Loire, à Angers. - C'est parti. On a une pompe qui pompe 1200 m3 par heure et va nous permettre de vider le parking en moins de 6 heures. - C'est une pompe de grande capacité. - P.Larrouturou: Puis la Garonne.

Comme le dit cette petite fille, la rentrée est perturbante. - "Rentrée perturbante à cause des inondations de la Garonne." - Comment tu as vécu cette rentrée un peu épique? - J'ai pas trop aimé ça. - P.Larrouturou: Toute la France est concernée.

Ajoutons le phénomène de l'érosion sur toute la façade atlantique. Un exemple: Soulac-sur-Mer. - Le camping est menacé.

Le mobile home était prêt à tomber à l'eau. - Ca m'impressionne. Moi qui suis ancien marin...

C'est horrible. - Un phénomène qui s'accélère. Sur ces images satellite, le recul du trait de côte est saisissant.

Jusqu'à 7 mètres sur 10 ans. - P.Larrouturou: Revenons à Cheffes.

C'est là que le ministre de l'Intérieur a fait le bilan de la catastrophe. - L.Nunez: Un premier arrêté déclarant un nombre de communes en état de catastrophe naturelle a été publié le 25 février.

Ca va permettre à tous les sinistrés de déposer leur dossier. Ils ont 30 jours pour le faire, afin d'être indemnisés le plus rapidement possible. On a déjà reçu près de 270 nouvelles demandes concernant 16 départements.

On va poursuivre l'instruction des dossiers de catastrophe. - P.Larrouturou: Retenez ce chiffre: 270 nouvelles villes de France demande la reconnaissance de catastrophe naturelle.

Maintenant, c'est la reconstruction. - La plus grosse partie des financements cette année iront sur les questions d'adaptation au réchauffement climatique et en particulier à la lutte contre les inondations. - P.Larrouturou: Ils ont pris rendez-vous avec une assurance qui tente de s'adapter. - La difficulté, c'est qu'il faut attendre que l'eau soit complètement retirée pour chiffrer le montant des dégâts.

Ca peut prendre plusieurs semaines et donc retarder l'organisation. On remarque que sur les zones les plus exposées aux événements climatiques, on a de moins en moins de propositions d'assurance. Quand on en a, elles sont beaucoup plus chères. - P.Larrouturou: Prenons encore un peu de hauteur en demandant à un géopolitologue si toutes ces crues sont liées au réchauffement climatique. - On aura sans doute davantage de précipitations, de sécheresses et canicules.

Il est normal qu'on soit inquiet et anxieux. Il va falloir non seulement réduire au maximum nos émissions de gaz à effet de serre, sinon les choses vont devenir complètement hors de contrôle, mais aussi s'adapter. Pour lutter contre les crues, on a tout une série de solutions en termes d'aménagement et d'architecture. - P.Larrouturou: La décrue s'annonce, mais Vigicrues prévient que la décrue sera très lente. - M.Bouhafsi: Merci.

Près de 3 ans après la disparition du petit E.Soleil, le mystère reste total. Seule certitude: le petit garçon a subi un traumatisme facial violent.

La piste intrafamiliale n'est pas refermée. Coup de théâtre: une révélation à la une du "Parisien"...

L'ADN d'une centaine de personnes va être prélevé. - Nous prenons acte de la mise en oeuvre de ces nouvelles investigations qui permettront d'ouvrir de nouveaux champs d'enquête et, en même temps, de refermer certaines portes. Bien plus que des témoignages, que des réflexions, dont chacun peut comprendre les limites, nous sommes là dans le coeur des investigations, celles qui apportent des réponses au sens strict du terme, des réponses définitives. - M.Bouhafsi: Bonsoir, R.Folgoas.

Vous suivez l'affaire Emile depuis la disparition du petit garçon le 8 juillet 2023. Qui va être concerné par ces prélèvements ADN? Toutes les personnes présentes ce jour-là dans le hameau du Haut-Vernet? - R.Folgoas: Avec mon confrère V.Gautronneau, nous avons appris que quelques personnes au compte-gouttes étaient concernées par ces prélèvements ADN, mais qu'il s'agissait d'une base bien plus large, une centaine de personnes qui ont fréquenté le hameau du Haut-Vernet où séjournait Emile avec ses grands-parents au moment de sa disparition, aux alentours de 17h, 18h. - M.Bouhafsi: Les habitants, les vacanciers, les adultes, les enfants...

Tous ceux dont le téléphone a borné près du hameau? - R.Folgoas: Toutes les personnes qui ont pu être localisées par la téléphonie, par les témoignages ou parce qu'elles se sont présentées d'elles-mêmes pour dire qu'elles étaient là. "Je me promenais, je faisais du vélo..." Bref, toutes les personnes qui étaient près du lieu de la disparition. - M.Bouhafsi: Le recensement des personnes présentes a déjà été établi depuis longtemps?

Il y a un risque qu'une personne passe à travers les mailles du filet? - R.Folgoas: C'est tout à fait possible.

On l'a vu avec l'autrice de la découverte des ossements d'Emile, qui était une promeneuse, qui vit sur cette commune. Elle se promenait sans son téléphone, sans laisser de traces numériques. Bien des personnes se promènent encore sans téléphone dans leur poche.

Ca arrive. Il est donc possible que certaines personnes n'aient pas été recensées par les enquêteurs. - M.Bouhafsi: On apprend que 4 personnes, je crois, ont déjà été prélevées.

Il en manque plus de 96. Les personnes concernées vont être convoquées à la gendarmerie pour un test salivaire? - R.Folgoas: Elles reçoivent une convocation.

Il y a un délai de plusieurs jours entre ce courrier et le jour où elles doivent se présenter en gendarmerie. Ca se passe principalement sur la commune du Vernet et à côté. Il y a une gendarmerie à quelques kilomètres de là.

Ca peut aussi concerner des personnes qui vivent un peu partout en France, qui ont une résidence secondaire au Haut-Vernet et qui étaient présentes ce jour-là mais qui n'habitent pas dans la région. - M.Bouhafsi: Quel est l'objectif de cette opération?

Collecter ces ADN et les comparer à ceux retrouvés sur le t-shirt et la chaussure d'Emile, retrouvés à côté de son crâne? - R.Folgoas: Pour comprendre l'utilité de cette campagne de prélèvements ADN, il faut revenir aux conditions dans lesquelles ces vêtements et cette chaussure ont été retrouvés.

Ils étaient disposés à quelques dizaines de mètres du crâne d'Emile, dans ce qui ressemble à une mise en scène macabre et atroce. Les enquêteurs pensent qu'il s'agit d'une mise en scène. Ca a été découvert fin mars 2024.

Cette mise en scène peut aussi être vue comme un message envoyé par une personne qui aurait eu connaissance des faits, connaissance de l'endroit où le corps de l'enfant était disposé pendant tous ces mois, entre juillet 2023 et mars 2024, et qui a souhaité de manière étrange faire avancer l'enquête. Ces éléments sont porteurs d'enseignement. La boîte crânienne, une partie a pu être expertisée.

Il s'agissait d'un coup violent porté sur l'enfant. Et ses vêtements sont porteurs de 2 traces ADN, ce t-shirt et la chaussure. - M.Bouhafsi: Malheureusement, aujourd'hui, on parle d'un feuilleton.

Les gendarmes disposent d'autres traces ADN inconnues relevées sur certains courriers anonymes reçus dès le début de l'enquête, avec une sorte de corbeau? - R.Folgoas: Dans ce genre d'affaires criminelles, qui suscitent bien des passions, bien des fantasmes et des spéculations, il n'est pas rare que des gens parfois très étrangers à l'affaire envoient des courriers, croyant détenir une partie de la vérité.

Dans ce flot de courriers, des lettres retiennent l'attention. Il y a des informations qui s'avèrent exactes et qui ne sont pas connues ni des journalistes ni d'un cercle rapproché autour de la famille d'Emile...

Il y a parfois des informations tout à fait étonnantes qui méritent d'être retenues avec attention. C'est pour cela que les enquêteurs s'intéressent aussi aux traces papillaires, aux empreintes qui ont pu être laissées sur les enveloppes. - M.Bouhafsi: Vous suivez le drame de la disparition du petit Emile avec minutie.

On vous lit tous les jours dans "Le Parisien". La question est basique: pourquoi attendre 3 ans pour ces centaines de prélèvements? - R.Folgoas: Ca pose question, évidemment.

Il ne faut pas partir du principe que les enquêteurs et les magistrats instructeurs ont traîné en longueur, qu'ils hésitaient. Ils ont une stratégie. Cette campagne de prélèvements est une opération lourde.

Ca engage des moyens. Ca a un impact sur la population. On peut imaginer que certains au Haut-Vernet ne dorment pas très bien.

Le village est englobé par une certaine fragilité, par une inquiétude. C'est une opération qu'on ne diligente pas à la légère. - E.Eméyé: C'est pour ça que c'est lent? - R.Folgoas: Ca n'est pas la seule raison.

Cette opération intervient parce que des actes d'enquête ont été diligentés précédemment. Ils ont refermé des portes. L'axe d'enquête, c'était clairement la piste intrafamiliale.

Encore avant Noël, ils ont saisi des vélos et des objets dans le garage de la maison des grands-parents d'Emile. Il s'agissait d'un axe d'enquête qu'ils poursuivaient. Comme ça n'a pas fourni de résultat, ils se tournent vers une opération plus lourde, la campagne de prélèvements. - A.Bégot: Mais d'après vous, ils ont en tête le profil de celui qui a fait ça et ils n'ont pas les preuves pour montrer que c'est cette personne ou ils sont complètement perdus? - R.Folgoas: Quand on lance une telle campagne lourde sur le plan technique, financier et humain, ça peut être vu comme le signe d'une enquête qui s'enlise, qui ne fournit pas de résultats évidents.

Donc là, ils sont obligés d'en passer par là. Partons du principe qu'ils ne pouvaient pas rester les bras croisés avec des traces d'ADN inconnu. Imaginons qu'on renvoie des personnes devant une cour d'assises et qu'on a une trace ADN inconnue sur des éléments importants...

Elles étaient présentes sur les vêtements et la chaussure d'Emile. - N.Saint-Cricq: C'est 6 mois, un an?

Quelques semaines? - R.Folgoas: On est dans une phase d'enquête qui peut durer très longtemps.

Il y a une base de 100 personnes qui sont concernées. Ca peut prendre quelques semaines, quelques mois. Ca va vite.

D'ici 2 ou 3 mois, on saura si cette phase a fourni des résultats. Sinon, peut-être que les enquêteurs devront élargir cet échantillon et aller voir un peu plus loin. - M.Bouhafsi: 2 vélos ont été saisis le 23 décembre dernier chez les grands-parents, utilisés par l'oncle Maximin, présent le jour de la disparition d'Emile. - R.Folgoas: D'après nos informations, c'étaient 3 vélos qui ont été saisis et quelques objets entreposés dans une remise.

Ces expertises n'ont rien donné de très probant. C'est pour cela qu'ils passent à cette phase de campagne de prélèvements. Imaginons que des traces de sang appartenant à Emile auraient été retrouvées sur ces vélos, on n'en serait pas là aujourd'hui.

Evidemment que les enquêteurs se seraient à nouveau focalisés sur les proches d'Emile. - E.Eméyé: C'est pas la 1re fois qu'une campagne massive de prélèvement est effectuée pour une enquête.

On pense aux époux Muller poignardés en décembre 2019. 4 ans plus tard, le juge d'instruction ordonnait le prélèvement ADN de 80 personnes. Ca avait donné quoi? - R.Folgoas: Cette campagne avait eu lieu un peu plus tôt, un an après ce double assassinat.

En réalité, les comparaisons génétiques avaient été faites assez tardivement, pour des raisons essentiellement financières. Le match génétique était intervenu...

La trace ADN retrouvée sous les ongles de la victime avait correspondu avec un prélèvement seulement 3 ans plus tard et c'était le voisin d'en face. Il a été renvoyé ces dernières semaines devant la cour d'assises de Gironde pour être jugé de ce double assassinat. - M.Bouhafsi: C'est bien la preuve que ça peut faire basculer l'affaire du petit Emile. - R.Folgoas: C'est possible.

Imaginons, dans une hypothèse très optimiste...

C'est ce que les parties civiles attendent. Imaginons qu'on retrouve le ou la propriétaire de cette trace ADN qui a été identifiée sur cette chaussure. On retrouverait alors une personne qui sait des choses.

Peut-être pas l'auteur des faits, de cet homicide volontaire ou involontaire, mais une personne qui a été impliquée possiblement dans cette mise en scène macabre. - M.Bouhafsi: Merci, R.Folgoas, journaliste police-justice au "Parisien".

Restez avec nous. Tout de suite, le 5/5 d'A.Bégot.

D'abord, ce coup de théâtre dans le dossier du Mercosur. - A.Bégot: Les agriculteurs français pensaient avoir obtenu un répit.

La présidente de l'UE a décidé d'appliquer cet accord de libre-échange au moins temporairement, malgré la saisine de la Cour de justice de l'UE. - A.Bégot: Une décision saluée par l'Allemagne mais condamnée par la France.

E.Macron parle même d'une mauvaise surprise. - E.Macron: C'est une surprise, et une mauvaise surprise.

Pour le Parlement européen, c'est une mauvaise manière. En tout cas, pour ce qui nous concerne, nous serons vigilants et nous veillerons à ce que ce que nous avons durement négocié ces derniers mois soit respecté. - A.Bégot: Une action symbolique a été menée sur le stand de l'UE. - Madame Von der Leyen a décidé d'acter le Mercosur.

C'est une honte! Nous allons discuter avec madame Von der Leyen. Elle ne peut pas laisser ce Mercosur. - Est-ce que U.von der Leyen agit pour le compte de l'Allemagne ou pour le compte de la Commission européenne?

Est-ce qu'elle a encore sa place en tant que présidente de la Commission européenne? Pour nous, non, non et non! - A.Bégot: On se souvient de ces manifestations des agriculteurs, pas seulement français.

Il y avait eu d'énormes manifestations à Bruxelles. C'est ultra inflammable? - A.Oberdorff: Oui.

En plein Salon de l'agriculture...

On a vraiment l'idée d'un accord du Mercosur qui n'est fait que pour l'industrie automobile allemande. Ce n'est pas la 1re fois qu'U.von der Leyen prend des initiative qui prennent de court, y compris le chef de l'Etat E.Macron.

Lorsqu'elle envoie une émissaire de la Commission européenne au Conseil de la paix de D.Trump en présence de certains dictateurs, sur l'initiative de D.Trump, elle ne prévient personne.

Elle n'a aucun mandat pour faire ça. On est un peu coutumiers du fait avec U.von der Leyen.

Je me désole du fait qu'à chaque fois, la France est spectatrice. - M.Bouhafsi: Du nouveau dans l'enquête sur les laits infantiles. - A.Bégot: Pour la 1re fois depuis décembre et les premiers appels, le ministère de la Santé confirme qu'un bébé a bien été contaminé par une toxine après avoir consommé l'un de ces lots incriminés.

Il a 24 jours. Il est hospitalisé au CHU de Montpellier le 6 février. Il est ressorti quelque jours plus tard.

Pas de confirmation pour les 3 décès signalés en France. Cette toxine disparaît très vite de l'organisme. - On a perdu énormément de temps.

Il faut plusieurs heures, voire quelques jours pour déceler cette toxine dans les selles. Malheureusement, pour certaines familles, ce sera trop tard. - M.Bouhafsi: Les données médicales de 15 millions de Français ont été piratées. - A.Bégot: Le parquet de Paris a ouvert une enquête après cette cyberattaque qui a touché un logiciel privé utilisé par plusieurs milliers de médecins. 1500 d'entre eux ont été touchés.

Dans la plupart des cas, seul le nom, les adresses et les numéros de téléphone ont fuité. Parfois, ce sont des données plus sensibles qui ont été piratées, notamment des annotations faites par certains médecins. - A.Bégot: Parmi les 15 millions de patients touchés, plusieurs personnalités politiques de 1er plan, de potentiels candidats à l'élection présidentielle, des parlementaires comme Stella Dupont.

Elle appelle à un sursaut en matière de cybersécurité. - Ca se présente comme un tableur avec la date de naissance, le nom, le prénom et un encadré avec quelques lignes sur un diagnostic médical. J'ai pensé à la fragilité que ça peut générer, l'angoisse.

Il faut renforcer les règles pour responsabiliser davantage les experts qui stockent ces données. Il faut développer les systèmes d'information, le stockage de données, en France et en Europe, pour éviter les ingérences multiples. - A.Bégot: Ces cyberattaques se multiplient.

Rien que cette semaine, on en a répertorié 3, qui ont touché plusieurs millions de personnes à chaque fois. - Surtout pas se dire que c'est pas grave et qu'on n'a rien à cacher. Les conclusions que certaines personnes pourraient faire, ce serait de faire du phishing ultra identifié...

C'est se faire passer pour la Banque postale, pour votre médecin et vous soutirer des informations, voire de l'argent. C'est potentiellement faire du chantage. Ils peuvent se rapprocher de votre employeur. - A.Bégot: Aucun secteur n'est épargné.

La preuve avec l'OM, qui a dû rééditer les billets des 2 prochains matchs prévus au Vélodrome. Mesure de précaution après le piratage de son site Internet. - M.Bouhafsi: Vu le jeu de l'OM, c'est pas très grave!

Je suis fan de l'OM. C'est dur pour moi. Mise en garde de l'Association nationale des jeux... - A.Bégot: Mise en garde contre les sites de prédiction. - A.Bégot: Un parieur a empoché 430 000 dollars en pariant sur la capture de Maduro.

Certains parient sur le retour de Jésus ou la reconnaissance par le gouvernement américain de l'existence des aliens. En France, en 4 mois, le nombre d'utilisateurs a été multiplié par 4. Ces sites sont totalement interdits.

Les utilisateurs contournent la loi en utilisant des VPN. - Il n'est pas anodin de parier sur ces marchés prédictifs. On a un sentiment d'expertise, de compétence.

On se dit qu'on a analysé les paramètres. En fait, la littérature scientifique nous montre que les risques sont proches des jeux d'argent. C'est un problème global.

Le VPN est un contournement pour tout un tas de législations. - B.Teinturier: Sur les risques cyber, c'est une des menaces qui montent dans la réalité.

Ca contribue à la vulnérabilité des Français. Quand on parle de l'insécurité, il y a les agressions physiques et tout cet environnement. Dans un monde perçu comme aléatoire, vous avez un business qui se développe autour de cette notion d'aléatoire.

Ca accroît le sentiment de vulnérabilité et d'insécurité. - M.Bouhafsi: Aux Etats-Unis, l'audition de B.Clinton très attendue. - A.Bégot: Il est entendu par la commission d'enquête de l'affaire Epstein.

Le président républicain de la commission a affirmé qu'il avait beaucoup de questions à lui poser. Hier, c'était l'audition d'H.Clinton.

Elle répète que cette commission ne cherche finalement pas vraiment à connaître la vérité. - A.Bégot: B.Clinton l'assure sous serment: il n'avait aucune idée des crimes que commettait Epstein. "Je n'ai rien vu, rien fait de mal.

Même avec le recul, je n'ai rien vu qui m'ait alerté." - M.Bouhafsi: S.Adenot a accordé sa 1re interview depuis l'espace. - A.Bégot: Malgré les 400 km qui nous séparent, S.Adenot a accordé cette 1re interview.

Visiblement, elle n'a pas tout à fait fini de défaire ses valises. - A.Bégot: S.Adenot a également tenu à exprimer son soutien aux Français sinistrés après les crues record.

On peut voir ces crues depuis l'espace. - A.Bégot: Regardez ces images satellites.

Pas sûr que ce soit directement visible depuis la Station spatiale internationale. Voici ce qu'a découvert cette habitante du Maine-et-Loire...

Sa maison est inondée. Elle vient pour faire du nettoyage. Un serpent sur la vitre du salon.

Ca n'est pas le seul cas répertorié. Ces serpents ont été surpris eux aussi par les crues. Ils se sont réfugiés où ils pouvaient. - M.Bouhafsi: Ca renforce le sentiment de déclassement, d'être délaissés, avec ces crues? - B.Teinturier: D'être délaissé et pas assez soutenu.

Il y a un immense désarroi. Des micros populations se sentent particulièrement vulnérables sur tel ou tel risque et tel ou tel danger. La difficulté est immense.

Ces crises se multiplient et sont de natures parfois différentes. Elles nécessitent des moyens humains et financiers. C'est le coût de l'inaction en matière de transition écologique. - M.Bouhafsi: Dimanche, c'est la Journée mondiale du compliment. - A.Bégot: Elle a été créée en 2003.

Vous aimez les compliments? - P.Larrouturou: J'adore! - A.Bégot: Le plus beau compliment qu'on vous ait fait, Nathalie? - N.Saint-Cricq: Je fais pas ça parce que j'en ai eu plein... - E.Eméyé: Quand Mohamed me fait un signe pour me dire que ma chronique était bien. - P.Larrouturou: Je préfère les faire que les recevoir. - M.Bouhafsi: Quel romantique! - R.Folgoas: Ca m'arrive rarement. - M.Bouhafsi: Merci à tous.

A.Oberdorff, on peut vous lire dans "L'Opinion". R.Folgoas, dans "Le Parisien".

Dans un instant, T.Sotto, A.Bent, J.Legros et C.Rousseau.

C'est le retour de "Plein les yeux" à la télévision. On vous attend.