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interviewPublic Sénat· 19 février 2024 21 min

Raquel Garrido : "Le macronisme, c'est un grand paradis fiscal"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

[Musique] [Musique] gloss et notre invité politique ce matin c'est Raquel garidau bonjour bonjour merci beaucoup d'être avec nous député la France insoumise de scène saint rquel garido on va commencer par cette intervention Bruno Lemer c'était hier soir au vinur de TF1 Bruno Lemire qui revoit donc à la baisse la prévision de croissance pour 2024 elle passe de 1,4 à 1 % et il annonce 10 milliards d'économie sur les dépenses de l'État en précisant que ça ne touchera ni la sécurité sociale ni les collectivités et que les impôts des Français n'augmenteront pas c'est le choix que vous auriez fait bien sûr que non euh d'abord je crois que chacun doit prendre la mesure de ce que ça signifie d'enlever 10 milliards d'euros d'un d'intervention de l'État dont 5 milliards d'euros dans absolument tous les ministères à proportion de leur taille c'est ce qu'il a dit hier soir au 20h de TF ce qui veut dire que le ministère qui contribuera le plus à à la coupe rase c'est le ministère de l'Éducation nationale alors j'ai fait mon petit calcul 5 milliards d'euros divisés par tous les ministères à proportion de leur taille ça devrait donner une réduction du budget d'éducation nationale à hauteur de 750 millions d'euros à peu près alors lui il parle de dépenses de fonctionnement ouiah par exemple les salaire c'est un but c'est une dépense de fonctionnement mais ça de toute façon combien combien il y a d'autres économies à faire que la vérité la vérité c'est que c'est qu'on n sait trop rien hein parce que tout ça est d'une grande opacité comme tout en matière budgétaire avec le macronisme moi ce qui me frappe c'est que vous savez la question de de l'impôt et de la du droit qu'ont les Français à constater le besoin de l'impôt sa répartition son usage et cetera c'est aussi viux que la Révolution française hein c'est l'article 14 de la Révolution française et pourtant ce gouvernementci d'abord ne laisse pas les représentants de la nation que nous nous sommes avoir une vision correcte du du budget ils sont passés systématiquement par 493 quand bien même il se dégage des majorités car je rappelle je rappelle qu'il y a des majorités à l'Assemblée nationale sur les questions budgétaires et notamment concernant les recettes parce qu'en réalité si le gouvernement nous dit il manque on manque d'argent parce que la croissance est pas aussi forte que ce qu'on avait estimé donc on a besoin de 10 milliards allez allons trouver 10 milliards mais c'est facile de trouver 10 milliards c'est facile de trouver 10 milliards les députés à l'Assemblée nationale je parle pas seulement de la France insoumise hein et je parle pas seulement de la nupes les députés majoritairement avaient créé des recettes cette année en commission des finances et l'exercice budgétaire antérieur carrément dans l'hémicycle je rappelle que nous les députés avions proposé par exemple de supprimer la flat taxe qui est ce bouclier fiscal qui permet aux grandes fortunes de ne pas payer autant d'impôts on a avait mis en place une taxe sur les super dividendes souvenez-vous c'était la la fameuse le fameux amendement du président matthi tout ça ça a été enlevé donc vous vous dites c'est pas sur les dépenses qu'il faut récupérer de l'argent c'est sur les recettes mais bien entendu le cice qui ne crée pas d'emploi leur rétablissement de l'ISF enfin les les Français réclamament à corps et à cri et on l'a vu au moment des gilets jaunes le fait que on rétablisse l'ISF si moi je voudrais mettre en comparaison deux chiffres le CAC 40 lui entre 2000 2 et 2023 il a progressé de 16 % c'est 124 milliards de dividendes de bénéfices pardonnez-moi qui sont pour le moment calculés sur 25 des 40 entreprises du CAC 40 voilà voilà la progression de ce côté-là de de ce pays et après on nous dit c'est 1 % pour le reste et à cause de ce 1 % et parce qu'on ne veut pas toucher au grisby des des des 124 milliards et des 16 % de progression là-bas chez les Ultra riches alors du coup bah on aura moins de profs moins de il y a aucune économie de dépense à faire pour vous mais mais pardon c'est à l'éducation nationale dites-moi où dites-moi où dites-moi oou à l'éducation nationale on peut payer moins aujourd'hui on n'arrive pas à avoir suffisamment je prends l'exemple des des assistants d'éducation ce qu'on appelle avant les pions on a dû par par un effort du président cocrel de la commission des finances creuser et creuser et creuser pour s'apercevoir que dans le budget actuel de 2024 il y a une disparition nette de 1112 équivalent temp en en pion et aujourd'hui on vient nous expliquer qu'on va ôter 750 millions d'euros l'augmentation ou la prime plutôt des infirmières scolaires parce que on parle harcèlement on parle voilà question de de de protection des enfants par rapport à tout ça on se dit il faut peut-être des infirmières scolaires bon donc pour que le métier soit attractif faut peut-être un peu les augmenter ou leur donner des primes c'était 22 millions d'euros dites-moi voir comment je fais pour avoir une éducation nationale de qualité avec des professeurs des aesh euh en enlevant 750 millions je veux dire c'est c'est c'est un massacre à la tronçonneuse et c'est injuste et ça n'est pas nécessaire on peut aller chercher l'argent là où il est ce pays n'est pas un pays pauvre c'est pas c'est pas un pays qui est qui est déprimé par rapport à sa capacité de production c'est il peut le devenir parce qu'évidemment si vous enlevez 7 5 milliards 10 milliards en réalité si vous enlevez 10 milliards d'euros dans la commande publique ah oui là il y a des chances que vous plongiez le le pays dans la récession et je rajoute ceci 10 milliards ça n'est que la moitié de ce que préconise l'Union européenne car le pacte de stabilité a été renégocié le pacte de stabilité c'est la façon dont au sein de l'Union européenne les états organisent les règles budgétaires il y a des nouvelles règles et Manon Oubri qui est donc la présidente du groupe de la Gauche nous a expliqué si on app au Parlement européen oui que si effectivement nous appliquons ces nouvelles règles c'est 24 milliards d'euros par année qu'il faudra enlever donc donc là il y a besoin vraiment que nous les français on reprenne le pouvoir souverain sur le budget c'est nous qui payons les impôts c'est nous qui déterminons les recettes c'est-à-dire qui paye et aujourd'hui le macronisme c'est en fait un grand paradis fiscal pour des personnes qui ont en problème de patriotisme parce que le patriotisme c'est d'abord contribuer au bien commun quand on on ne vit que pour soi-même quand on ne vit que pour s'enrichir soi-même et les autres mais tout le monde ça faisait partie des propositions de Jean-Luc Mélenchon que tout le monde contribue un peu à l'impôt est-ce que pour vous tous les Français doivent payer l'impôt à hauteur de leur moyens mais madame bien sûr mais surtout ils le font déjà la TVA le le plus gros c'est pas évident pardon il y a que la moitié des Français qui payent l'impôt sur le revenu d'accord sauf que l'impôt sur le revenu c'est c'est c'est c'est une partie en fait minoritaire des recettes de l'État parce que tous les Français doivent payer l'impôt sur le revenu hauteur de le bien sûr bien sûr et dans une grande progressivité nous aviononss défendu 14 d'imposition et cetera mais surtout il faut arrêter avec l'idée que certains payent et pas d'autres la TVA c'est la T TVA qui est le plus gros poste de de recette fiscale donc à partir du moment où tout le monde paye la TVA ça veut dire que tout le monde paye de l'impôt et en revanche là le TVA n'est pas progressif n'est pas progressif même bon mais vous remettez sur la table cette idée d'impôt sur le revenu pour tous non c'est pas ça ça c'est vous qui l'avit remis sur la table qu' t là oui mais là selon moi je vous ai parlé c'est rétablir l'ISF c'est supprimer le cice c'est ôter la flat taxe c'est créer la taxe sur les super dividendes voilà déjà quatre premières mesures c'est pas ça c'est que si vous voulez quand on sera au gouvernement parce qu'on finira bien par y arriver on fera la grande révolution fiscale qui effectivement prendra en charge la question de la de l'impôt sur le revenu mais aujourd'hui aujourd'hui le souci pardonnez-moi j'ai aucun confiance dans Bruno Le Maire ou les macronistes et même pourquoi je leur fait pas confiance parce qu'ils ne sont pas prêts à soumettre à la délibération publique la question de l'impôt est-ce que vous trouvez ça est-ce que vous trouvez normal quand même que un jour vous avez le le Premier ministre qui dit on va faire telle aide pour les agriculteurs on va ou ou un autre jour le président qui dit on va donner 3 milliards à l'Ukraine ça aussi c'est pour moi c'est quelque chose qui qui qui est très malsin c'est vous avez le jour euh 1 où le président dit on va donner 3 milliards à à l'Ukraine et le lendemain le le ministre de l'économie qui dit on va enlever 10 milliards aux Français donc s'ils avaient envie de générer dans la société française un refus en fait de l'aide à l'Ukraine parce que c'est comme ça qui présente les choses je donne à l'Ukraine 3 milliards j'enlève au français 3 il aurait pas fallu donner 3 Milard franchement mais c'est pas ça ah non au contraire moi je pense qu'il faut être solidaire avec avec l'Ukraine je suis pas certaine qu'en réalité ce soit 3 milliards attendez vous savez très bien comme moi un rapport parlementaire a indiquer que le mode de calcul de l'aide était un petit peu un petit peu sur surestimé mais ce que ce que je dire c'est que là on est en train de faire passer pour l'aide à l'Ukraine quelque chose qui est en réalité tout simplement une logique de de rétractation de l'État et sauf que l'État c'est pas à eux l'État c'est pas à Macron l'État c'est au français en fait l'impôt c'est nous l'État c'est nous et il y a toute une démarche je pense de réappropriation civique de souveraineté hein la souveraineté je le dis souvent qu'est-ce que la souveraineté c'est la caractéristique de celui qui n'a pas de maître donc c'est la question démocratique et alors vous n'y couperez pas à mon Laus sur la démocratie la 6e république l'importance de changer les règles actuelles l'abolition du 493 et fondamament ement le fait que président de la République n plus autant de pouvoir et n'est pas leés puisqu'il donne ce matin une grande interview au journal l'Humanité le quotidien communiste d'abord un mot sur la forme c'est la première fois qu'un président en exercice donne une grande interview à l'humanité c'est un bon signal envoyé à la gauche oui ben il était temps quand même je découvre j'ai découvert que c'était la première fois je suis estomaqué je suis estomaqué le Parti communiste est un parti très important dans l'histoire de notre pays alors c'est vrai que le Parti communiste faisait parti en 1958 des partis qui étaient contre la 5e République il était temps il était temps que que le président donc là bon point pour Emmanuel Macron oui bon point pour l'humanité on va dire est-ce que vous d'abord vous saluez la décision d'Emmanuel Macron de panéoniser missac manouian ce résistant communiste oui oui c'est c'est une c'est c'est magnifique c'est magnifique que Missak manouquan rentre rentre au Panthéon parce qu'avec lui c'est bon l'histoire de la Résistance c'est effec l'histoire de l'antifascisme l'histoire du communisme et l'histoire de la main d'œuvre immigrée hein parce que peut-être que ce que les gens notamment les plus jeunes ne ne ne savent pas bien c'est que précisément le groupe de manouquan qui était donc ces 23 résistants que les nazis ont assassiné tout en faisant une publicité négative sur eux à travers la fameuse affich rouge étaai en fait des étrangers et regroupé autour de de ce groupe ftpmi donc les frantireurs partisans main d'œuvre immigré et pourquoi c'est important qu'un qu'un immigré donc un étranger rentre au Panthéon précisément pour ça c'est-à-dire que nous sommes dans un moment en 2024 où il y a une sorte d'hystérie xénophobe dans la société euh déjà bon l'extrême droite depuis toujours cible toujours les immigrés comme étant les auteurs de tous les mots des Français et maintenant vous avez aussi le macronisme qui qui embrille sur le même type de discours dès qui sentent que le mouvement social est trop fort en fait quand les Français sont trop unis ensemble pour défendre leurs droits là le macronisme n'hésite pas à utiliser la vieille ruse de l'extrême droite qui est de cibler les immigrés on l'a vu avec la loi immigration et par exemple j'ai découvert que missac Manouan avait demandé la nationalité française deux fois les historiens l'ont ont trouvé cette information ça me paraît tout à fait important parce que ça montre que même dans les années 30 là on parle avant avant la Seconde Guerre mondiale on est Missak Manouan et et ses camarades étaient déjà face à ces politiques en fait d'hostilité à l'égard des des des immigrés moi je vous savez moi je suis né je suis pas né en France he je suis devenue française à l'âge de 25 ans et j'ai eu aussi un mal fou à devenir française à chaque fois on m'a refusé la nationalité naturalisation ETI moi je je ce qui me frappe c'est que cet homme-là qui qui a demandé par deux fois la nationalité française à qui qui lui a été refusé montre que nous les Français n'avons pas de raison d'avoir peur qu'il y ait plus de Français et quand je vois actuellement les débats les débats ENF je ça grotesque mais on va dire les les les les les affirmations sur la la réduction du droit du sol he que ce soit à Mayot mais vous vous avez la droite l'extrême droite qui dit fa que ce soit dans tout le pays il faut qu'on réduise le droit du sol le droit du sol à quoi à devenir Français c'estàdire l'idée que faut qu'il y a moins de français et alors là moiou pardon mais c'est un rescapé du génocide arménien donc on peut imaginer c'est ce que dit en tout cas Emmanuel Macron qu'aujourd'hui il aurait obtenu la nationalité française je je ne sais pas lui alors ce que dit Emmanuel Macron c'est qu'à l'époque il y avait pas les règles sur le droit d'asile mais lui il a pas demandé en tant que exilé ou en tant que droit d'asile il a tout simplement demandé en tant que travailleur il était là depuis des années euh et puis voilà c'est la main d'œuvre immigré c'est pas exactement Mose Emmanuel Macron dans cette interview c'est que sa loi immigration justement elle permet la régularisation d'un plus grand nombre de travailleurs qui sont déjà sur notre sol bah non pardonnez-moi c'est vraiment alors là bon je va pas pourquoi alors à ce moment-là que l' RN l'a voté hein le RN a voté la loi immigration elle est même passé grâce au six voix qui manquaient au macronisme des six voix qui venaient du RN donc moi je dis attention toute aujourd'hui philosophie qui conduit à dire qu'il faut qu'il y ait moins de français et donc qu'on naturalise moins qu'on admette moins de français au à voilà la nationalité le moins d'étranger à la nationalité ce sont des philosophies mortifères toxiques qui conduisent qui sont des clinistes moi je suis heureuse qu'il a de plus en plus de Français je trouve ça formidable d'être français et bah plus il y en a mieux c'est alors justement puisque vous parlez du RN Emmanuel Macron parle beaucoup du rassemblement national dans cette interview il y a notamment cette phrase je n'ai jamais considéré que le rassemblement national s'inscrivait dans l'arc républicain vous ne pouvez plus lui reprocher son ambiguïté et d'être le march-pied du RN écoutez Emmanuel Macron dit un jour zig un jour zag à ce proposl c'est c'est c'est ni fait ni AFF faire un jour àal dit un truc un jour madame born dit un autre bon ils se ils se sont mis dans les pieds dans le tapis avec cette notion d'Arc républicain tout seul hein parce que comme il pensent que c'est à l'Élysée qu'on décide qui est dans un prétendu art républicain Ben et comme ils sont tout à fait opportunistes le macronisme c'est un opportunisme c'est c'est ce que la la constitutionnaliste Lauréline fontaine appelle le manque d'éthique de la fonction gouvernante leurs règles changent tout le temps alors est-ce qu'ils sont dans l'AR républicain est-ce qu'à partir du moment où on a 88 députés on est dans l'arc républicain pour vous Madame ça n'existe pas l'arc républicain c'est une notion qui étit conçu par les macronistes pour justifier des alliances avec l'extrême droite et pour essayer de diaboliser la France insoumise voilà donc tout le monde comprend maintenant que c'était fake c'est fake news là il dit le contraire il dit qu' met pas un signe égal entre les deux extrêmes que le RN n'est pas dans l'arc républicain sur la France insommis je vais vous CIT je vais vous citer ce qu'il dit j'estime que par leur position certaines personnalités de la France insoumise combattent les valeurs de la République qu'est-ce que vous dites de ça par que évidemment c'est faux que pour moi par exemple prenons un principe républicain et bien le fait que les Français doivent constater l'impôt la souveraineté populaire c'est le premier des principes républicains la concentration du pouvoir entre les mains d'un seul et par nature contre républicain le c'est je me doute bien que il visait pas ça parce que évidemment ça ça remet en cause l'exercice par lui-même de la fonction présidentielle donc voilà il y a un degré de maturité en France je pense par rapport à ces notions républicaines a la phrase d'Emmanuel Macron mais par exemple quand vous quand vous voyez que la famille de Robert Badinter refuse que la France insoumise soit présente à l'hommage national est-ce que ça vous interroge pas sur ce que votre famille politique représente aujourd'hui d'abord d'abord c'est une humiliation personnelle c'est c'est très triste pour moi c'est c'est horrible c'est horrible vous êtes senti humilié mais bon alors moi je suis pour le débat je suis pour le débat même vif je suis pour le débat même vif et je suis prêt à à écouter et à répondre à à toutes les à toutes les les contradictions hein qui sont faites et les critiques qui sont faites à l'égard de de la France insoumise pour certaines d'ailleurs sur lesquelles je je suis moi-même d'accord pour certaines pour d'autres qui sont d'une extrême mauvaise foi mais dans la mesure où on est dans un moment d'obsèque un moment dommage de toute façon on peut pas répondre vous voyez bien qu'on n pas dans le moment du débat même vif mais est-ce que du coup c'était pas un peu indécent d'aller contre la volonté de la famille et d'être présent à cette Hage nation c'est pas ça c'est pas ça le sujet non alors non le sujet n'est pas ici le sujet moi je veux bien avoir une controverse intellectuelle même avec Elisabeth Badinter qui par ailleurs est une femme qui une militante enfin je dire elle milite au printemps républicain ça fait c'est pas de aujourd'hui qu'elle a des qu'elle a une opposition avec avec la France insoumison mais c'est pas le moment voyez bien qu'il y a un moment pour mais c'est pour ça que je vous demande si ça vous interroge pas sur ce que représente aujourd'hui la France insoumise mais je pense que la France insoumise aujourd'hui c'est quoi c'est d'abord le premier parti de gauche c'est l'outil politique don dont ce sont les français pour passer l'ère de la socialdémocratie l'ère du hollandisme à gauche nous avions avant que cet outil là et ben les Français on dit non en fait c'est plus Hollande voilà cas ne Vals et tout ça ça c'est dehors on veut une nouvelle gauche bon ça donne ça confère des responsabilités ça confère selon moi le le l'obligation absolue morale de vouloir conquérir le pouvoir à gauche sur des idées émancipatrices redistributrices protectrice de l'environnement et à la et plutôt que l'extrême droite voilà le moment dans lequel nous sommes donc je suis pour tout faire pour éviter les diabolisations la diabolisation c'est le pire qui puisse nous arriver parce que ça veut dire que les gens ne regardent plus les programmes les les moments électorux vous-même au sein de la France insoumise vous n'êtes pas victime de cette diabolisation vous êtes encore mise à l'écart ça fait 4 mois ça prendra fin le 7 mars vous me le confirmez le 6 mars normalement oui il y aura il y aura un avant et un après vous reviendrez députer la France insoumise comme vous l'étiez il y a avant 4 mois mais madame là où je suis là et la France insoumise je dire je suis insoumise peut-être même plus que d'autres donc ça c'est pas le sujet euh moi je pense que c'est le sujet sur les méthodes quand même de votre parti est-ce que vous y êtes encore à l'aise aujourd'hui je je je veux aujourd'hui profiter de ce moment démocratique qui est l'élection européenne parce que une élection même quand il y a pas beaucoup de participation comme ça peut arriver parfois pour les élections européennes c'est le moment souverain c'est le moment où les où les citoyens doivent lire les les programmes décider si il donne sil donne mandat aux élus pour tel ou tel programme c'est un moment important et je veux y concourir parce que je pense qu'il se passe des choses importantes à l'échon européen je pense qu'il y a des enjeux importants à l'échon européen aujourd'hui manombri incarne ce programme que je soutiens et moi je veux aider à ce débat là est-ce que est-ce que oui ou non il faut élargir l'Union européenne est-ce que si on devait gouverner aujourd'hui et que l'Union européenne nous impose par exemple un Pact de stabilité qui nous oblige à avoir 24 est est désobé jeisésobéir voil je suis pour incarne l'aspiration démocratique à tous les échelons bien sûr à l'chel de mon parti vous l'avez dit mais bon jeai beaucoup dit mais surtout à l'échelon du pays la 6e République il fautut fautter les sur la PR euréne sur la prè européenne est-ce que vous discutez avec le PS avec les vers avec le PC pour construire une autre n vous sans Jean-Luc Mélenchon non j'ai pas besoin de construire une autre N je suis une députée nupess c'està direire que quand les électeurs sont venus mettre un bulletin Raquel garidau dans l'urne dans la circonscription que j'ai arraché à Jean-Cristophe Lagarde qui était le président de l'UDI bien les gens on ont approuvé un programme qui était le programme qui ressemble beaucoup à l'avenir en commun c'était en gros comme je le disais tout à l'heure tourner la page de la socialdémocratie et du hollandisme et une stratégie de rassemblement c'est les deux pieds en fait de laanupes la stratégie de rassemblement actuellement elle est en souffrance faut se le dire mais pas programme bon donc moi je veux continuer à être utile et je considère que c'est mon mandat c'est l'éthique c'est l'éthique de mon mandat d'être fidèle à cela et j'essaie de le de le faire vivre notamment avec le groupe de travail sur la 6e République que je copilote et nous sommes maintenant par rapport à ce groupe de travail dans une phase dans la société nous avons réalisé un grand meeting au théâtre desjazis la semaine dernière avec les collègues 500 personnes le thre desjazis plein et nous continuerons je j'irai à Grenoble j'irai en Dordogne dans ma propre circonscription je fais des auditions populaires sur la démocratie qui viennent se rajouter aux auditions parlementaires je vais continuer ce travail car il est important merci Raquel garido merci beaucoup vous d'avoir été notre invité ce matin on passe au club des territoires

Raquel Garrido : "Le macronisme, c'est un grand paradis fiscal" — Bruno Le Maire · Pourquijevote