Mairie de Limoges : la piste de l'ultragauche de Millevaches

Bonjour Bartholomir. Bonjour. Merci pour votre invitation. Soyez le le bienvenu. Vous êtes député UDR de la Creuse. Emmanuel Macron a-t-il raison selon vous d'organiser un un hommage national aux victimes de l'attentat de Trap comme l'a annoncé hier la porte-parole du gouvernement Mauxbrégon. Oui, je pense que nous en tout cas on y sera présent. C'est effectivement un acte terrifiant, horrible et euh et donc nous sommes présents à cet hommage. Est-ce que vous avez été surpris lorsque Maud Bron affirme que le président de la République s'est dit inquiet du peu de compassion exprimé suite à cet attentat raciste ? D'abord, à qui pensent-il selon vous et est-ce que vous considérez vous aussi que la classe politique a manqué de compassion ? Moi, je pense que surtout il y a des

manœuvres politiques euh sur ce sujet-là. Euh il a je crois fait une interview avec Hugo Descrypt où il cible euh selon lui ce qu'il appelle l'extrême droite et cetera. Je pense que il est il est c'est pas à la hauteur tout simplement. Hm. Euh alors ce drame qui intervient en tous les cas dans un dans un contexte particulièrement tendu quelques jours après les dégradations du du 17 octobre. Euh est-ce qu'aujourd'hui vous dites comme certains l'affirment que la France est au bord de la guerre civile ? Je sais pas si on est au bord de la guerre civile. Après, moi vous savez, je viens d'un d'un d'une circonscription, la Creuse qui est une circonscription son qui appartient à nos campagnes. Euh et c'est vrai que dans nos campagnes comme

dans la Creuse, nous arrivons à des situations de tension euh qui paraissaient inimaginable il y a encore une dizaine d'années. Euh c'est quand même assez extraordinaire de voir euh qu'à Limoge euh magnifique ville millénaire de nos issues de nos campagnes euh on a brûlé euh l'hôtel de ville. Hm. Ce qui signifie quand même euh qu'on arrive dans une situation extrêmement euh forte en terme de de conflit euh et les images du 17 octobre euh peuvent nous faire peur. Donc moi, je pense que nous n'en sommes pas là. Je pense qu'il faut au plus vite, c'est mon positionnement politique, euh avoir une nouvelle, une alternance à Emmanuel Macron. Et je je pense qu'il faut que ce soit Marine Le Pen qui soit la future

présidente de la République pour justement enrayer cette cette avancée vers le conflit et vers la violence permanente. Alors cette violence permanente en tous les cas le maire de Limoge, lui Guillaume Guérin, il a pour tenter d'expliquer ce qui s'est passé dans son hôtel de ville, il a tout de suite pointé dès le lendemain l'ultra gauche qui dit-il vit toute l'année sur le plateau de Milvage dans la Creuse précisément dont vous êtes le député. Ça fait des années que vous alertez sur la situation dans ce dans ce territoire rural. Qu'est-ce qui se passe exactement sur le plateau ? Alors le plateau de Milvage, c'est dans les trois départements de la région historique qui était le l'mousin qui est une région d'ailleurs beaucoup plus cohérente que la la nouvelle AN. Donc il

y a une partie dans Corè dans sur le plateau et une partie en haut de Vienne et une grosse partie dans la Creuse. Effectivement j'ai été élu donc à l'occasion de la dissolution de 2024 et ma première intervention en question au gouvernement c'était sur ce sujet-là. Euh ensuite, j'ai fait un nombre de questions et je les ai là d'ailleurs aux différents ministres mais dernièrement aux ministres Nunz qui sont restés sans réponse. Donc déjà si vous voulez qu'il y avait une une par en tout cas le gouvernement une non prise de conscience de ce qui s'est passait vraiment. ce qu'on maintenant il est difficile d'avoir des informations précises puisque les gouver le gouvernement et en tout cas la justice ne sait pas ne donne pas enfin on attend le le résultat de la

justice et que le gouvernement donne des informations. On avait Est-ce que vous vous avez une idée un peu plus précieuse ? C'est une Zade aujourd'hui selon vous le pateau de Bach. Moi ce que j'avais dit il y a 2 ans, c'est "Je crains qu'une Zade ne s'installe dans la creuse." Ce qui est certain, c'est qu'il y a des lieux précis identifié qui lors de combat, je sais pas comment le on appelle leur leur leur délire si je puis dire, par exemple à Sainte Soline, les combattants de leur idéologie d'extrême gauche se repliaient sur ce plateau. Donc ça, on sait que c'était une zone de repli, une zone de confort intellectuel pour est-ce que moi j'estime que c'est une zone de radicalisation et après par contre le l'ultra gauche en

tout cas dans nos campagnes n'a pas évidemment pignon sur rue et on peut pas dire voyez on va sonner à Ultra gauche et puis savoir qu'est-ce qui s'y passe exactement par militant d'en faire un nouveau Notream d'yand un nouveau Saint-Soline je pense que là j'espère qu'en tout cas ça va mettre un gros coup d'arrêche je pense parce qu'effectivement ils veulent en faire. Et d'ailleurs, c'est pour ça que beaucoup de Creusois souffrent de la situation et c'est pour ça que j'ai posé la question parce que c'est très dur pour eux. Ils veulent en faire une zone où l'homme n'a plus aucune prise sur la nature. C'est-à-dire que parce que eux c'est vraiment, vous voyez, on voit parfois des t-shirts écoterrorisme. C'est vraiment leur leur volonté qui est très différent de l'ultra gauche,

j'allais dire urbaine type Raphaël Arnaud. Et donc eux, je pense qu'effectivement, ils veulent créer un cadre euh de de d'entre soi de cette idéologie d'ultra gauche. Et c'est d'ailleurs pour ça que vous avez l'ultra gauche qui est très violente que nous avons besoin de savoir quels sont les liens avec cette fois-ci l'extrême gauche puisque des municipalités d'extrême gauche sur le plateau ont été prises, que des associations qui sont subventionnées culturelles et cetera ont été prises et donc c'est c'était effectivement un sujet majeur. On va en parler. Ce qui est certain en tous les cas à ce stade, c'est que deux suspects ont ont été interpellés à proximité du site. L'un d'ailleurs est présenté dans l'enquête comme un activiste d'ultra gauche déjà fiché S.

Pour vous, il y a aucun doute sur le fait qu'il y ait un lien avec ce qui se passe aujourd'hui sur le plateau de 1000 vaches ? Alors, il faut quand même que la justice prononce les choses, mais en réalité, je pense que le lien existe et qu'il est évident. Est-ce qu'on a aujourd'hui des éléments précis euh qui permettent précisément de faire le lien entre le plateau de MV vach et l'incendie de l' Alors, c'est ce sont les déclarations. J'ai posé une question la semaine dernière au ministre Nunise en lui en l' en lui disant "Je vous ai écrit d'ailleurs et vous n'avez jamais jamais répondu parce que ça c'est quand même très à mon sens grave." Euh et si vous voulez, lui a précisé les éléments, mais il n'y a que lui qui peut les avoir et la justice. Lui, il dit

bien euh donc fichier S d'ultra gauche qui appartient à cette zone en tout cas qui a été et ça c'est clair, leur logement de ces personnes interpellées était à proximité du plateau. Donc le lien le lien existe. Une source proche des renseignements territoriaux confirme au Figaro ceci. Ça se développe petit à petit avec le soutien de certains élus politiques précisément. Pourquoi ces individus sont-ils là ? Et qu'est-ce que ça veut dire cette question du soutien de certains élus politiques ? Est-ce qu'il y a une Je vais vous donner une anecdote. Quand je lance donc j'ai lancé une pétition aussi contre Ultra gauche au moment de mon élection et qui a très bien fonctionné 2000 personnes en quelques jours ont signé la pétition. Ce qui voulait bien dire, moi je suis connu localement, pas

nationalement. Donc c'était des vraent des gens locaux qui signaient cette pétition. Ce qui veut bien dire qu'il y avait une réalité. Et tout de suite, tout de suite, il y a eu un manifeste avec une pétition contre ma personne, contre moi de 70 élus. Donc ce qui veut bien dire que département élu du département. Euh donc ce qui veut bien dire si vous voulez qu'il existe des élus qui soit participent à une forme de d'extrême gauchisation des esprits si je puis dire localement soit euh et beaucoup en tout cas préféraient qu'on en parle pas et disait attention il faut pas montrer du doigt et cetera et c'est exactement le même cas dans beaucoup d'autres sujets que traverse notre pays. C'est qu'à force de dire attention et cetera, on ne traite pas les problèmes. Euh et euh et donc ça

veut bien dire que effectivement il existe euh des liens parfois obscurs entre euh certains élus et je peux en citer un. Il y a une commune euh vous voyez qui s'appelle Fu la montagne euh ce qui est et c'est cette commune là où j'avais euh justement parlé à l'époque au ministre Bruno Retaillot du problème de ce qu'on appelait le lac du Chame qui pouvait être une zone euh qui deviendrait une Zade. Dans cette commune là aujourd'hui, il existe des adjoints au maire qui ont été condamnés par le passé pour des comment dire des agressions envers les gendarmes. H donc c'est quand même ça pose des questions. Ce sont des éléments que vous avez fait remonter. Vous évoquiez tout à l'heure la question d'une saisine auprès du ministre de l'intérieur. Vous avez obtenu des réponses.

Alors alors ce qui est très intéressant, j'ai amené un peu ici quelques éléments. Effectivement, j'ai posé les questions orales au gouvernement. J'ai euh j'avais eu à l'époque le ministre Taillot et puis ensuite toujours concerné par ce sujet mais n'obtenant pas suffisamment de d'éléments, j'ai posé différentes questions. Alors c'était soit de la question écrite au gouvernement qui a un format où ils ont quelques mois pour répondre, 2 mois à peu près pour répondre, mais c'est très formel, on peut trouver sur l'Assemblée nationale où je leur parle justement des agissements sur le plateau avec des actes de vandalisme. J'en ai posé une autre en demandant et ça c'est quand même très intéressant plus d'effectifs notamment en zone police à Guuéret parce qu'on sait que s'il y a des débordements

ils seront aguéret. C'est un peu comme ce qui s'est passé à Limoge. J'ai pas eu de réponse. Si à Limoge, il y avait eu plus d'effectifs de police, que se serait-il passé ? et peut-être aurait évité le drame. Et puis comme j'avais toujours pas de réponse, donc ça c'était des questions que j'ai posé en juillet dernier, il y a plus de 4 mois et j'ai pas eu de réponse. Et en revanche, j'ai aussi posé les questions par courrier direct où là je disais au ministre attention, il faut faire très attention. Je je peux vous citer là. Je souhaiterais savoir les mesures que votre ministraire va prendre. J'ai peur d'une contestation radicale de type Z. un point de fixation pour les mouvances d'ultra gauche. Donc ça je le je l'explique comme et il m'a répondu une réponse.

Alors là, il m'a répondu le après le 17 octobre, j'ai eu à mon courrier une réponse mais après le 17 17 octobre data néanmoins du 13 octobre. Donc je fais confiance. C'est Laurent Nun qui vous répond. les Laurent Nunis qui me répond avec cette phrase qui me paraît surprenante. Je peux vous assurer donc monsieur le député que les services de l'État resteront vigilants lors des différentes étapes qui marqueront la suite de ce dossier. Et j'ai euh si vous voulez vigilant quand on sait restaurant vigilant quand on sait ce qui s'est passé à Limoge. Euh voilà. Hm quoi ? Qu'est-ce qui vous permet vous de faire le lien entre l'ultra gauche ? on l'a évoqué et la question des casseurs.

Alors là, ce qui a été dit par le le ministre et dit aussi par le maire de Limoge, Guillaume Guérin, euh c'est d'abord euh les personnes interpellées sont des fichiers s appartenant à la mouvance ultra gauche qui ont c'est cela où le le il y a aussi une un défaut de la réponse pénale qui ont pour l'un déjà été condamné pour des faits justement à guérer dans la creuse de violence envers les forces de l'ordre et cetera et qui avait qui n'avait pas été en prison ou pas sanctionné à mon sens assez lourdement. Donc le lien si vous voulez il est établi. Et ce que vous dites aujourd'hui, c'est qu'il a fallu finalement attendre un drame comme celui qui est arrivé le 17 octobre euh pour enfin mettre les projecteurs sur ce qui se passe sur le plateau de 1000 vaches ?

Malheureusement. Hm. Malheureusement ce coup de projecteur, vous pensez, vous espérez que il perdure. C'est-à-dire que concrètement aujourd'hui, vous vous demandez la dissolution d'un certain nombre d'ultra gauche. Vous avez là aussi interpellé Laurent Nugèz également en question orale au gouvernement dans l'hélicycle qui vous a répondu que ces mouvances étaient suivies de de très près. D'ailleurs, que l'expulsion se ferait lorsque les conditions seraient réunies. Est-ce que vous espérez ou est-ce que plutôt vous craignez que ça ne soit que des mots ? J'ai un peu des deux. Un peu des deux malheureusement. Non, je pense qu'il y a quand même eu une prise de conscience et notamment voyez en ce qui concerne parce qu'il y a il y a quand même des personnages à mon avis très dangereux et

en ce qui concerne la sécurité des élus et cetera, je peux que constater en tout cas moi-même personnellement qu'il y a une grande attention qui est faite et que en tout cas je pense qu'ils sont en train de faire le travail mais je n'ai pas suffisamment d'éléments mais ça ça si ça devait retomber ce serait véritablement une faute grave en fait du du gouvernement. La sécurité des élus justement, est-ce que vous il vous est possible de vous y rendre ? Ah non, alors moi si j'y vais alors j'y vais de façon discrète, je ne préviens personne et j'ai des rendez-vous chez différentes personnes de façon assez isolée. Mais j'ai j'y vais en voiture banalisée, si je peux dire, parce que j'ai un van mobile, j'ai une permanence mobileù, on voit très bien députés. Donc je fais très attention. Si je dois

y aller de toute façon. C'estàd que quand vous allez sur ce territoire qui fait partie de votre circonscription, vous y allez cacher. Ah, je fais très attention. La dernière fois, j'étais sur le marché de Feltin qui un tout petit peu plus au nord. J'y suis allé comme ça avec mon collaborateur pour échanger avec les gens. Ça a pas duré 2 minutes, je me suis fait insulter et c'était tendu. C'était tendu. Oui, j'ai eu j'ai eu menace de mort euh insulte euh permanente. Bien sûr, bien sûr. Euh le candidat à l'élection présidentielle d'ailleurs, David Lisnard, parle d'un camp d'entraînement terroriste sur le plateau de Milvache. Est-ce que vous vous reprendriez cette expression ? Alors moi, j'ai pas les moyens, en tout cas, j'ai pas les Peut-être qu'il dispose d'informations que je n'ai pas.

Je n'ai pas les moyens de savoir si dans des points clés du plateau, il y a eu et il y a de l'entraînement type terrorisme. En revanche, moi je dis toujours qu'à minima, on sait que c'est une zone et un camp de radicalisation. Euh et en revanche, ce qui s'est passé à Limoge euh doit nous euh faire et ça c'est Eric Sioti qui l'avait dit dès le début, qualifier les actes comme des actes de terrorisme pour ces personnes en tout cas et que le parquet antiterroriste soit saisi. Hm. Vous créez de nouveaux débordements euh pour la journée de samedi ? Oui, je pense que alors il y a il y a samedi, il y aura la semaine suivante aussi. Oui, je pense qu'il faut en tout cas être extrêmement méfiant et prendre des dispositions très fortes pour qu'il ne se passe rien. Mais je je n'exclus rien.

Alors, parmi les dispositions de fond, il y a la question des renseignements territoriaux et vous appelez là aussi à rattacher les renseignements territoriaux à la DGSI euh pour faire davantage circuler les informations. Mais est-ce que les renseignements territoriaux n'ont pas montré eux aussi leurs limite le 17 octobre en en sous-estimant l'ampleur du mouvement ? Peut-être qu'il n'avait pas les moyens justement de comparer avec d'autres services comme la DGSI et de d'alerter de façon plus forte. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que les les renseignements qui à mon avis n'ont pas assez de force et de moyens n'ont pas réussi à restituer et en tout cas avec assez de force au gouvernement et au ministres de l'intérieur le problème qu'il y avait à la fois dans ma dans la

zone du plateau mais aussi bien dans les zones urbaines comme à Paris où ils ont complètement sous-estimé. J'étais à la réunion des parties la semaine dernière avec monsieur le premier ministre et le ministre de l'intérieur et différentes autorités et effectivement ce problème a été soulevé. Nous nous apportons une solution qui est une solution si vous voulez de pas uniquement de moyens financiers mais qui est une solution de moyen et de capacité à répondre en en intégrant les renseignements territoriaux à la DGSI. C'est une question que nous posons et une réforme que nous proposons. Puisqu'on parle de de la Cruise, Jean-Luc Mélenchon a d'ors et déjà annoncé qu'il allait s'y rendre pour une réunion publique. Ce sera le 11 novembre prochain. Comment se fait-il que

Jean-Luc Mélenchon puisse se rendre à proximité du plateau de Milvache ? C'est à une centaine de kilomètres je crois. Là où il va au cœur du plateau de cœur du plateau de où a été interpellé une des deux personnes dans la commune de Jean Suplig Mélenchon puisse s'y rendre a priori sans trop de problème. En tous les cas c'est public alors que vous lorsque vous y allez vous devez vous cacher. Ah bah parce que évidemment si vous voulez il y a sur place désormais euh une population très favorable aux idées de Jean-Luc Mélenchon. Mais ça veut pas dire qu'il y a pas une population qui sont qui est très défavorable et que je j'essaie de soutenir de de toutes mes forces. En tout cas, il faut bien comprendre le projet politique de Jean-Luc Mélenchon. Il y a un projet

évidemment mondin, urbain, on le voit tous les jours, mais il y a aussi un projet de transformation de nos campagnes. Et il se sert parce qu'il est venu plusieurs fois de la Creuse dans la Creuse, il se sert de la Creuse du plateau comme d'un un lieu d'exemple de ce qui peut se passer et qui a une vision de l'homme, de l'être humain qui ne doit pas avoir trait à la nature et qui doit laisser la nature prospérer. Effectivement, il faut la laisser prospérer. Nous avons des agriculteurs, nous avons des personnes qui entretiennent la nature et ça il le crée et c'est extrêmement dangereux des conflits parce qu'ils sont très critiques des projets agricoles et ça devient leur paradoxe c'est queils vont jusqu'à refuser des projets de relocalisation de la production

alimentaire en France alors même qu'on sait les conséquences du transport sur le dérèglement climatique. Pour revenir à l'incendie de l'hôtel de ville de Limoge, le le maire Guillaume Guérin révèle hier d'un point de vue n'avoir reçu aucun SMS ni appel de la part du chef de l'État alors qu'il a reçu un mail de soutien de la part de J Vince, le vice-président américain. Est-ce que vous ça vous choque ? Ah oui, bien sûr. Je pense que Emmanuel Macron, le président de la République, n'est plus en prise avec le peuple français. Je pense qu'il ne comprend pas et l'a-t-il déjà compris ? Je n'en sais rien, mais c'est pas uniquement de faire des déplacements et cetera, mais euh le peuple français attend de son président euh un témoignage de respect à une commune qui

avait qui a vu et donc d'appeler le maire qui a vu son hôtel de ville, son icône euh brûler avec ces images extraordinairement impressionnantes. Et donc effectivement, je pense que cela montre une déconnexion totale avec le le l'envie et la réalité du quotidien des Français. La commission d'enquête en tous les cas de l'Assemblée nationale sur ses violences, pas uniquement à Limoge, évidemment dans tout le pays, doit débuter ses travaux dans les tout prochains jours sans les députés du RN qui ont décidé de boycotter les travaux, faute d'avoir obtenu un poste de corpporteur. Est-ce que vous confirmez que le Rassemblement national sèchera les travaux de la commission d'enquête ? Et quelle est la position de l'UDR ? Nous effectivement, si vous voulez maintenant vous avez une commission

d'enquête et j'attendais beaucoup de cette commission justement euh qui dont les rapporteurs sont exclusivement de gauche. [grognement] Nous n'avons euh l'autre député qui était Macronist qui au début euh a été favorable à être rapporteur, finalement a décidé de se mettre en retrait. Donc comment voulez-vous parce que évidemment qu'on va arriver sur des situations où il va y avoir des des liens entre potentiellement une idéologie politique de gauche et euh et c'est là-dessus que j'ai envie d'avoir des réponses moi personnellement. Donc évidemment que ça ça n'a plus aucun sens. Donc dans ces conditions-là, nous ne pouvons donner un blanc sein à des personnes qui vont peut-être se protéger. Mathil Panu accuse les députés Ren d'essayer de bloquer cette commission.

Que lui répondez-vous ? Et ben ce sera le mot de la fin. Merci Bartolem.