Revenge porn : la loi est-elle suffisante ? | Ça Vous Regarde – 18/02/2020

bonsoir à tous ravis de vous retrouver à la une de ça vous regarde ce soir emmanuel macron sort du silence sur l'islam politique en déplacement dans l'est le chef de l'état s'attaque au séparatisme islamistes terme qu'il préfère au communautarisme et au delà des mots il vient d'annoncer une série de mesures à commencer par la lutte contre l' ingérence des puissances étrangères dans le financement des lieux de culte ou encore l'organisation de l'islam la reconquête républicaine est elle en marche c'est le thème de notre grand débat ce soir là pierre griveau a braqué les projecteurs sur un phénomène qui fait de plus en plus de victimes le revenge porn la publication de contenus intime sur une personne sans son consentement qui touche ce prono de la vengeance comment lutter contre la loi est-elle suffisante et les réseaux sociaux sont ils responsables décryptage à suivre sur ce plateau et puis notre grand témoin ce soir n'a pas sa langue dans sa poche ce qui est plutôt rare dans le petit monde de la magistrature hilare qui pendant vingt ans aux assises de paris aujourd'hui il préside l'institut de la parole philippe bilger est avec nous ce soir voilà donc pour le programme c'est parti hashtags vr n'oubliez pas on l'a [Musique] et bienvenue à vous chers téléspectateurs merci d'avoir choisi lcp nos invités en plateau ce soir philippe bilger bonsoir fois merci d'être notre grand témoin on va passer une heure mais quelles charges vous allez voir ça va très bien se passer vous êtes magistrat avocat général à la cour d'assises de paris pendant plus de vingt ans vous animez aujourd'hui un blog à saint flour il s'appelle justice au singulier et une émission sur sud radio et vous écrivait des livres dont le dernier le mur dès qu'on est sorti chez albin michel en octobre dernier on va parler de la sphère griveaux qui vous a inspiré une tribune récente dans le figaro mais d'abord ce mot de séparatisme islamiste qu'a retenu emmanuel macron aujourd'hui dans l'est et son plan d'action qu'il vient en partie de détails et il y à moins d'une heure maintenant on en parle avec vous nadia est bonsoir vous êtes député la république en marche des yvelines de trappes notamment eric diard bonsoir bonsoir députés les républicains des bouches du rhône coauteur d'un rapport remarqué sur la radicalisation dans les services publics on en dira un mot alexis corbière bonsoir et bienvenue vous êtes député la france insoumise de seine saint denis et georges malbrunot le grand reporter au figaro et spécialiste du moyen-orient va nous rejoindre dans un instant merci à tous de participer à ce ça vous regarde en direct je vous donne la parole mais c'est des femmes comme tous les soirs qui ouvre le bal stéphane blakowski et son business et j'ai bien compris [Musique] à tous tout âge et à tous pardon comme dit le président alors si j'ai bien compris ce soir alors si j'ai bien compris et myriam vous l'avait déjà annoncé ça y est c'est décidé cette fois le président macron va se battre lutter contre le séparatisme alors qu'est ce que c'est que le séparatisme et là il faut bien préciser c'est un bon un peu nouveau donc avancer le nouveau mot quand je vois le président en fait pour dénoncer le développement d'un islam politique dans certains quartiers donc l'idée au départ c'est que quand on parle du communautarisme c'est un peu embêtant parce que les communautés elles peuvent effectivement se regrouper autour de leurs craintes leurs traditions leurs croyances leur religion ça pose aucun problème en définitive là où sa grande s'impose à un problème c'est pour ça qu'on a choisi un nouveau mot séparatisme c'est quand une communauté je vais pas me faire passer ses lois soit religieuse ou je sais pas quoi vous traditionnel au dessus des lois la république c'est pour ça qu'on parle de séparatisme alors qu'est ce que ça change cette cette nuance sémantique bas je suis ça change grand chose on en parlera mais disons que ça marquait une évolution de la part du président m'accroche et je passe si vous souvenez en 2018 en mars il y avait une tribune publiée dans le figaro santes intellectuelle qui avait dit non au séparatisme islamistes à l'époque c'était benjamin griveaux était porte parole du gouvernement il avait dit moi je me soutient pas cette tribune je la trouve trop stigmatisant donc depuis les choses ont un peu changé pas seulement pour benjamin griveaux mais aussi pour les positions du président sur la la question est dès novembre au congrès des maires il avait clairement par les dénoncer ce séparatisme sans employer le mot mais on comprend bien ce qu'il dénonce dans certaines communes dans certains quartiers progresse depuis quelques années un projet de séparation d'avec la république c'est une réalité ce sont les revendications sur les horaires réservés aux femmes dans les piscines ces espaces publics où la mixité n'est plus possible ce sont ces pressions exercées dans certains services publics certaines entreprises se sont aussi des services communautaires qui cherchent à se substituer à la république et lady scolarisation d'enfants auxquels on assiste dans trop d'écoles apparemment c'est devenu la priorité du président la lutte contre le séparatisme alors la priorité des priorités du président jacques aymes de se faire élire en 2022 si on veut vraiment mettre aussi commencer par la vérité mais justement si les tags de 49 ans parce que on a vu qu'il avait piqué les électeurs à droite aux européennes en apparaissant comme le champion de l'ue combat contre l'islamisme le séparatisme islamistes évidemment il peut séduire cet électorat d'ailleurs on voit qu'il est très présent sur le sujet dont je vous ai fait une petite revue de presse dans le parisien que j'ai choisi journal populaire la 1er janvier en liga annonce du plan contre le communautarisme à l'époque on n'est pas encore changer de vocabulaire 6 février alors cette fois ci marque on veut marquer le coup contrôle que motta rythme mais attention toutes les semaines il se passe quelque chose la semaine suivante et il est prêt à abattre ses cartes contre le communautarisme mais il est très très présent sur le sujet puis à enfin aujourd'hui donc on s'est mis au jour avec le nouveau mot cette fois-ci aujourd'hui le parisien annonce que il ya un plan contre le séparatisme qui est le nouveau mot comme un maquereau vous allez me dire que ça ressemble un peu à de la communication tout ça enfin je vais vous dire je vous rappeler plutôt que la base de la pédagogie c'est la répétition et donc que le gouvernement a manqué de pédagogie donc là ils répètent ils répètent et donc voilà il ya aujourd'hui des mesures qui ont été annoncées à mulhouse on va en parler mais de la semaine prochaine il va faire un nouveau déplacement pour enlever une part non c'est une nouvelle série de mesures va être très présent sur le front de la lutte contre le séparatisme islamistes pas faire de mal avant les des justes est les municipales alors qu'est ce qu'il a dit aujourd'hui quelles sont les premières séries de mesures il a fait un bilan je reviens en tant qu en a déjà qui l'avaient déjà fait les choses il a surtout si aujourd'hui sur les ingérences étrangères des pays dont qui favorisent ce séparatisme en france on que à mulhouse il ya un acompte content de voir arriver à georges malbrunot l'amusé amour qui était financé par le qatar comme l'a révélé son livre mais à d'autres aspects d'ingérence irina une agence qui l'a dénoncée dans le cadre des établissements scolaires depuis 77 en france les enfants d'émigrés peuvent suivre des cours facultatifs pour leur langue et leur culture origine sauf que les profs de ces cours sont dénoncés sont nommés par l'étranger est ce que c'est une bonne idée de l'esr de gan nommer les profs en france donc pas croire dit non à la rentrée ça sera super ça sera supprimé il a aussi dit qu'il ferait plus attention pareil recrutement des imams éviter que ça passe par l'étrange donc il a pris ce genre de mesures vont rouvrir le débat juste j'ai entendu dans son discours qu'il y avait beaucoup pris de précautions attention sur tous ne pas stigmatiser ne pas montrer les musulmans du doigt donc je pose une question éventuellement comment se fait-il que la russie et puis construire en plein coeur de paris une grande cathédrale orthodoxe qui a coûté je crois que plus de 100 millions d'euros et que ça soit impossible pour le qatar de construire une grande mosquée mulhouse vouloir toujours faire une idée là le sens de la provocation ali pour vous cette saison parce que j'aurai qu'on commence avec vous georges malbrunot on peut commencer d'ailleurs par la réponse à la question on y va je pense qu'ils ce qui diffère fait qu'il ya peut-être un peu de prosélytisme de la part des bailleurs de fonds qatariens prosélytisme qui vise l'islam politique voilà alors la russie bon la vieille russie comme spécialiste des ingérences dans le domaine religieux qui sont quand même là une bonne base religieuse à paris comme elle l'a on est dans l'ingérence religieux zaïri là il a cité la turquie est le cas il n'a pas cité le qatar mais il n'a pas cité le qatar et il est allé dans une ville à mulhouse où la grande mosquée très belle mosquée flambant neuf de de mulhouse est financé par le qatar il n'avait pas invité à ce déplacement en tout cas pas sur l'ensemble des séquences les représentants de cette mosquée est ce que vous pouvez nous décrypter ce choix là il a parlait quand même dans sa conférence de presse d'abord de manière assez assez forte il a parlé de malaise il a parlé que effectivement il y avait des financements étrangers qui devait c 'est il n'a pas volu stigmatiser le qatar le qatar via kata charité finances pour moi de ne pas me fâcher que le qatar parce que voilà autant fait ce qui a aussi des intérêts commerciaux politiques de qatar c'est notre allié le monde y met des limites et il en a mis en particulier à l'égard de la turquie d'ailleurs quitte parce que la turquie non la mule aux mes parents à strasbourg est la faute des mecs qui est bien est en train via un groupe qui s'appelle milli gorus de construire une immense mosquée d'un budget d'environ 26 millions d'euros par conséquent effectivement il faut il faut mettre des limites à cette ingérence extérieure d'ingérence on a géré en silence éthique alors qu'ils financent quand même influence un petit peu quand même et puis dans le cas de qatar charité éducateurs ce qu'on avait démontré dans notre livre c'est qu'à travers les 140 centres islamiques mosquée est financé par kata charité en europe 99 % des bénéficiaires de l'aide était des associations comme celle d'amran aux lié aux frères musulmans dont un islam politique partisan justement de cet islam globale et là on retrouve dans la mosquée an nour ce qu emmanuel macron a dit quand on a visité avec nasser al al qadi et le responsable d'al amal dit nous avons une salle de prière pour les hommes une sobre pour les femmes c'est très bien nous avons des salles de classe nous avons un sauna nous avons un crossfit nous avons une morgue et c'est donc c'est cette conception de cette constitution de l'an d'années qui pose problème il faut construire des mosquées pour les musulmans pour qu'ils puissent que aller prier de manière décente à mulhouse ils ne l'ont pas toujours cette possibilité mais il faut pas que ce soit des mosquées centre de vie dans lequel dans lesquelles un islam politique soit diffusée et soit près du quai parce que là on sort du cadre de la loi de la république et balançant cela qu emmanuel macron a voulu tracer à mettre des limites sur les soirs quand même des enseignants parce qu'il a dit effectivement les del cerro d enseignement c'est que mes enfants qui aujourd'hui c'est au coeur qu'on accueille depuis longtemps il fallait y mettre un terme tôt ou tard halak et nous passer avec ce qui vient du coran ce pendant le ramadan qui viennent du maroc d'algérie d'arabie séoudite parfois et donc il fallait y mène à y mettre un terme dans ces écoles la danse et d'enseignement l'a parfois les enseignants ne parle pas le français ça pouvait pas durer deux logiques c'est bien bon sens ce suppression de l'esam consulaires en fait c'est non c'est pas la suppression parce que le maroc si des images est intéressant dans l'eau le discours de macron c'est qu'on a bien vu que l'algérie et le maroc joue la carte macrophages veut dire là clairement pointé du doigt la turquie alors que la mère bientôt ils coopèrent alors que la turquie ne coopèrent pas et pourquoi pressés à ce que parce que la turquie et la france ont des relations extrêmement tendues macron erdogan et puis la turquie concédant une et bien moi j'avais six cent mille français d'origine turque eux d'ailleurs il ya une alliance politique avec le qatar il faut être vigilant parce que quand on revient à la mosquée de strasbourg de milli gorus et un hammam un monsieur de cette mosquée qui est allé avec un fonctionnaire de la municipalité de strasbourg qui est allé à l'automne dernier au qatar à koweit ramasser de l'argent alors ces permis par le concordat mais dans la conjoncture actuelle s'est imposée problèmes mais là c'est tout ça qu'il faut revoir et qu'il commença en tout cas pointer et a touché je rappelle que vous êtes l'auteur avec christian chesnot de qatar peppers comment l émirat finances l'islam de france et d'europe c'est aux éditions michel lafon pour aller plus loin question sur cette question de l'ingérence de puissances étrangères qu'est ce que vous dites bravo enfin c'est trop tard où ça n'est pas le sujet eric diard non je vous dirai pas je dirais passé je dirais quand même enfin voila ma si la france je dirais enfin parce qu'il fallait agir on l'a vu vous l'avez viennent présenter ça allait venir ils allaient abattre les cartes ça fait presque ça fait plus d'un an qu'on attendait des décisions alors sur le corps iota risme religieux alors maintenant il veut appeler ça c'est parti pour moi c'est de la sémantique moi quand je pense séparatisme jeu historiquement c'était le séparatisme breton le le séparatisme corse alors il veut appeler ça le séparatisme est pour moi le communautarisme religieux c'est une forme de repli identitaire alors il ya des bonnes propositions pour le rapporteur des services publics face à la radicalisation faudra que j'attende encore parce que j'ai compris que tout était très feuilletonner que ça allait durer le feuilleton chez pas ça sera pas les deux amours les ce qu'il est dans son rôle pour vous le président de la rép oui les danseurs dans un scrutin il y dix ans il avait un scooter presque t il ya toujours des scrutins donc je pense quand même qu'il y avait des propositions intéressantes par poser le co et la mettre en place et yeux n qui remplacera colin les enseignements des landes dans la culture d origine dans la main d'origine m ça c'était intéressant il reste ya ça sera une loi il est resté quand même assez vagues sur le financement des mosquées et georges malbrunot à bien si c'est sur quelque chose d'important le financement de la salle de prière ces dangers sa légitime il était gêné notamment sur le financement d'une piscine parce que ce qu'est ce qui voulait dire à travers ça une piscine ça sera des des horaires aménagés pour pour les femmes et cetera tard et les jeux et les valeurs de la bière qui ne seront pas respectées dans ce centre alexis corbière que l'état puisse mettre son nez dans le financement des lieux de culte et des mosquées pour les nommer c'est une bonne chose attention parce que la laïcité qui s'exprime notamment dans la loi du 9 décembre 1905 c'est pas le con colonne napoléon s'est pas l'état qui regarde après il faut faire respecter la loi ça a été rappelée kantien l'église orthodoxe qui est construit c'était des bâtiments météo france et nicolas sarkozy dans canada accords politiques pour faire plaisir monsieur poutine qui accepte que une puissance étrangère au coeur de paris etc une vue magnifique construisent un lieu de culte la loi ne peut pas être à géométrie rajhi paperasse musique était très intéressant mais ça peut pas être ça dépend ce qui s'y passe iliad influence ou pas moi je suis pour la laïcité par géométrie variable soit n'y a pas de financement de puissances étrangères de lieux de culte soit il ya des possibilités d'accord le cadre des mosquées vous savez bien que c'est hors de question des mosquées et de l'islam en france elle est compliquée parce que au moment où la loi a été votée en 1905 il n'y avait pas autant de musulmans donc c'est le sujet non mais là je comprends pas ce que je serais pose la question est ce que là est ce que l'état doit avoir le contrôle sur la construction des mosquées non-pays clic le 1 et 2 qui noyautent sans eau à 1905 pas de financement public des religions alors évidemment à partir de là les contrôles j'ai dit j'ai pas dit forcément de ferries s'est passé votre âge à la loi la police les services de l'état doivent vérifier ce qui se passe dans un établissement lui l'enjeu c'est quoi c'est la lutte contre l'obscurantisme contre le fait ça a été définie tout à l'heure que les lois de la république ne serait pas respectée par des citoyens au nom de dogmes religieux non discutable bon ça c'est clair mais ça la loi existe d'ores et déjà quelqu'un qui dans n'importe quel lieu de culte dans une mosquée un imam qui tiendra un propos on dit en jean sérien les femmes sont inférieures aux hommes où je vous invite à fêter votre épouse à la maison évidemment il doit être sanctionné et c'est ça la loi peut le faire alors on peut même discuté du fait qu'aux médias n'ont les moyens là on attendait là où il ya des possibilités sur les imams certains son annexe au ciel je dirais que la question des des paysages étranges avis mais attention aux côtés cendre de bois tous ces discussions le qatar dont on a donné le nom ça principal outil de diplomatie très important s'appelle le paris saint-germain d'accord il a envie toutes les périodes et ancien président de la république à ksar non non non oui jma lis beaucoup plus amusant mais vous avez bien dit quoi ya une hypocrisie de la france vis-à-vis des actionnaires nous venons d armand l'arabie saoudite y compris qui est engagée dans un conflit au lieu dit aucune sympathie et en double à 17,36 etc et si on dit qu'il ya une ingérence dans la vie politique économique du kata ce que je pensais être à dire un peu de méthode les 14 les frères musulmans il faut expliquer parce que des gens s'accaparent le pays qui sponsorise je dirais le les frères musulmans depuis un certain temps on l'a vu en tunisie on l'a vu en egypte et a des relations des liens d'ailleurs avec l'ex udf en france mais pour répond pour jouer vous poser une question moi je suis allé à stresa mulot j'ai vu nassir al qadi le responsable de la mosquée viry prier dans des caves et ces gens là ils sont français comme vous et moi ils ont droit à avoir des salles de prière non mais qui finance si on peut pas si l'état français ne finance pas lé vous bien qu'ils aillent je vais là les fidèles ça suffit pas comme ça suffit ça peut suffire leur combat ils vont nous donner des pays du mois ça ne me choque pas déjà c'est des fidèles qui veut financer ludo culte je ne suis pas pour toucher à ça alors les fidèles je connais bien ça moi bagnolet montreuil il ya des associations déjà y récoltent de l'argent ne faiblit pas mais ça met tout de même ne racontons pas non plus ça participe aussi à ce que de plus en plus ce que tu en as plus n'est pas l'islam des caves et de est quasiment voie de disparition il ya des lieux de culte qui est ensuite et ça ne me choque pas que parfois mais ça doit être contrôlé et s'il ya un homme d'affaires marocain alger rien qui participent à ça je ne vois pas comment on peut l'interdire par contre que l'on surveille que ce soit pas des circuits financiers criminels etc et que surtout il n'est pas après un discours politique anti républicain christiane ça je suis poète vigilant mais par contre je sais pas c'est ça que vous pointiez et je voulais quand même souligner que pendant deux d'aller vite mais tout ça se passe à mulhouse la houle et la laïcité n'est pas respectée en france dire que ce que vous avez évoqué des valeurs colère d'un concordat en raison du retard c'est le maire dans la mairie de mulhouse qui aurait participé au financement de ce lieu de culte ça ça me choque et emmanuel macron ne le dénoncent pas donc tout ça évidemment des opérations de politiciens à 305 élections pour changer la conversation aujourd'hui la question et sociale les retraites et comme par hasard aux dames et puis je dire vous l'aurais après nadia est là dessus je les aime que voilà pour répondre à l'excès de poids deux mesures j'en ai tous vus répondre ah non mais justement soit soient vos propos sont complètement hypocrite soit vous ne savez pas ce qui se passe réellement mercier dans les mosquées je vous ai dit mon propos ne faisais pas je vais pas parler de vos propos sont hypocrites ou alors vous ne savez pas ce qui s'y passe évidemment que les financements qui arrivent de l'étranger ont une certaine ingérence qui est exercée dans les pays étrangers en fonction du pays qui finance vous avez tel ou tel courant qui s'exerce dans telle ou telle mosquée et quoi alors on était libre il marais du ca la filière dinde il ya effectivement dans il ya des sujets aujourd'hui sur le financement du culte et il suffit enfin là il s'agit d'inscrire le financement des lieux de culte dans le droit commun aujourd'hui n'importe quel particulier ne peut pas recevoir une certaine somme d'argent qu'elle vienne d'arabie saoudite qu'elle vienne du qatar sans qu'elles soient justifiées et sans que l'origine des fonds le soit également donc c'est d'inscrire tout simplement les financements de lieux de sa veux dire quoi ils avaient droit d'interroger duel sur le causse noir financement mais les pièces jaunes et une forme la question dans les annonces faites par le président de la république d'arrêter tout financement du culte musulman ce n'est absolument pas la question il ya effectivement l'exercice du culte musulman qui doit se respecter comme tout autre culte et ça c'est un point d'honneur et d'art le président de la république l'a rappelé dans son discours maintenant il s'agit là de mettre le doigt sur des choses qui nous pose problème aujourd'hui dans notre société et les en plus impopulaire que pleuvaient les rois pour être les craies pour être très proche de cette question là dans son ensemble et être élu d'un territoire haussier concernés par cette question les fidèles même nous interpelle sur ces questions est aujourd'hui de guérande est un problème n'existe pas sur l'ingérence des pays étrangers vous avez ça n'existe pas c'est très dur est de dire des choses et rien qui nous sommes pour dire attention il ne faut pas stigmatiser une population mais c'est exactement ce que va dire le président eric haïk moi mais je n'ai pas du tout dit ça je voulais vous voulez dire pardon parce qu'on désire mais pardon mais ça vous fait du repos non mais parce que juste machin l'accord en disant soumise qu elle s exprime sur elle et assure se tape derrière il y a tout de suite un cabinet libéral tromper mais je ne supporte plus alors vous allez vous dire madame vous allez arrêter ça je ne suis pas s'épuiser mais non parce que j'en ai marre de ce propos le client tellier et parce que c'est nous narrer parce que vous devriez jamais non non on est là pour s'écouter bout du tapis berbère n'est pas cet électorat chavez il n'ya qu'un pas c'est qu'on prélève au réveil congolais la table mais vont porter vous dit vous ne dites rien de présenter l'accord de tous à bâle deuxièmement je vais vous dire non mais j'en ai aujourd'hui ce que fait en marche c'est venir à quatre semaines des élections venir parler de ça et dès que évidemment des jeunes comme moi même qui donnait dire 'attendez lot de bonheur vous veillez à supporter les clés de toute façon il y avait de sauvegarder un mini film à la répu la balance entre et le mécénat dans les sous ni notes exprimé à plurien fond non mais c'est ce que je suis en train de vous dire maintenant le président s'est à plusieurs reprises exprimé sur cette question il a dit qu'il allait attendre et c'est une question qui est assez complexe pour ça il a consulté des experts et la consulter des élus la consulter des parlementaires et l'a consulté beaucoup beaucoup beaucoup sur cette question id il a lu les rapports parlementaires a laissé rouler il maintenant tout va il a pris son pion et non c'est à dire mais oui parce que parce que parce que c'est un sujet aujourd'hui qui est ce qu'il a dit sur le fond mais le fond ça leur cas ok je vais vous les citez alexis corbière vu que vous voulez le fond c'est en quatre points reprendre le contrôle et lutte contre les influences étrangères s'est autorisé une meilleure méthode d'organisation du culte musulman longue lutter avec détermination contre toutes les manifestations de séparatisme islamistes et du repli communautaire et enfin à la ramener la république dans les quartiers parce que c'est ce n est qu un gilet quitte à l'évidence ils s'avouent un ce que vous dit georges makoun ou alors elle joue comme il aime à parler s'il vous plaît les remords bière c'est mon bras mains tout petit peu local vraiment et tout le monde est très charmant temps de la berge il veut passionnant les échanges contradictoires et je viens là pour apprendre des choses je n'ai pas d'opinion péremptoire là dessus et je viens d'apprendre avec plaisir que il a traité quatre thèmes dont le dernier ma part est le plus important probablement celui qu'il traitera le moins profondément mais mais pardon de fait de cheveux gracieuseté je suis frappé déjà par le fait qu'ils nous a fait languir tout de même il nous a annoncé à intervalles réguliers vous l'avez très bien dit une annonce importante des discours et à force de l'annoncer on croyait qu'ils ne viendraient plus est en réalité elle est arrivée je trouve déjà que cela est positif alors les quatre thèmes qu'il évoque me paraissent je n'aurais pas mauvaises grâces en disons qu'il est inutile de d'avoir des engagements pour changer par exemple les influences étrangères je ne crois pas que ce choix une bonne méthode dans notre république mais j'espère que ça ne ressemblera pas à la multitude des engagements que droite et gauche confondues depuis des années nous ont annoncé en cherchant à faire passer c'est bref pour de l'action et en abandonnant précisément concrètement la reconquête que doit faire la réplique dans les quartiers j'ai très peur que ça ressemble encore un verbe qui sera frappé dîner festivités et qui n'arrive pas par hasard à la profond que vous l'entendiez ce procès-là ce reproche là parce que il n'est pas le seul un philippe bilger à le faire eric diard aussi trouve que cela trop dur trop duré mais bon les quatre phrases c'était des phrases slogan est alors on risque d'être déçu moi je veux revenir sur les pointes dont vous avez parlé et meyer les imams consulaires là c'était un point d'intérêt c'est concret n'est pas intéressant et l'afrique et nous alors ce sont des imams qui arrive de certains pays qu'avec d'algérie 15,2 maroc qui arrivent de tunisie qui arrive d'arabie saoudite qui sont donc importer et qui souvent ne parle pas la langue française et donc ça pose vraiment un problème et donc mettre fin à cette saisie montre donc ça me paraît être une bonne chose mais la suppression des mêmes que ceux d'hier des imams formés en france né en france des imams nom des imams en tout cas les imams formés enfin alors il dit il faut une structuration il appelait ça l'imamat après ils renvoient la balle le solo conseil français du culte musulman en dix ans j'attends des propositions là je reste un peu plus circonspect je resterai là dessus sur le conseil français du culte dans la formation des imams et l'organiser il a demandé au conseil français du culte musulman de faire des propositions pour lutter fiq efficacement contre les courants extrémistes il a pas parlé de l'imam consulaires pour les renvoyer la balle il aimait de l'athlète josé des magiciens des marlins à vue il a dit que progressivement parce que ça peut pas se faire du jour au lendemain évidemment mais que progressivement on allait justement diminuer là on a vu des cars minoritaire il faut le dire extrêmement minoritaire de certains imams qui prêchait la haine et et qui parfois sont expulsés pas systématiquement mais l'homme est de placer les forumeurs quoi les normes et les formes et 11 dans des huiles dans lesquels les données existent déjà ou 0 logique qu'on avait aujourd'hui une école qui forme du côté d'evry et qui est en partenariat avec l'université d'evry qui forment désaveu dire que l'état l'a aussi à son mollet alors est par contre c'est son droit de regard jusqu'à ce jeu était financée par des fonds étrangers et aujourd'hui ce qu'il faut c'est que le financement se trouvent au sein même de nos territoires et comment aujourd'hui on finance le culte musulman sans influence étrangère mais ça existe déjà et est donc en collaboration partenariat avec l'université d'evry me tâte pour justement que les imams soient formés georges malbrunot je voudrais leur et les lois de la république comprenne un tout petit peu de recul avec vous pour essayer de comprendre ce fondamentalisme islamique il ne menace pas du tout que notre pays c'est non non c'est beaucoup plus large pour pourquoi pas ce qu'on parle des puissances étrangères on parle des imams formés à l'étranger qui viennent pour essayer de donner c'est évidemment que ce problème est un problème général on l'a en allemagne ont là aussi en italie c'est plutôt des pays qui ont agi avant nous on a quand même été un petit peu en retard nous il ya un point sur lequel lorsqu'on est on a fait le tour un petit peu d'un ensemble de villes et de mosquées en france qui était financée par par qatar charity on l'a vu aussi des élus locaux qui étaient quand même un petit peu complète on y vient un peu là dessus je crois que c'est un autre élément est un terreau ces élus locaux ils ont à leur disposition des gens du renseignement territoriales qui sont des gens dans le job c'est d'aller écouter d'aller un filtre et ils le font souvent très bien eh bien il faut qu'il y ait plus de coordination entre air les coins d' aveuglement ou dans les danses jeux parisiens wismes de clear2pay ont-ils envie d'être réélu alors à mulhouse vous avez 30 % de de population qui est de confession musulmane à roubaix c'est encore plus ce sont des gens qui veulent et c'est normal mais je crois qu'à un moment donné il faut que les maires il soit il faut qu'il se passait des parce qu'en face pape saignements responsables les enfume un petit peu justement latéraux ces départs et oriane est à la disposition de ces gens sur le clientélisme sur le rôle des élus est sur une forme de complicité qu'ils ont pu avoir et qui ne date pas d'hier goûter gérard collomb il était chez nos confrères de lci ce matin on a perdu 20 ans on a perdu un temps sur cette question en interne oui on s'est fait grignoter de fait vingt ans sans réagir dans certains cas oui bien sûr on l'a fait certains parce que il y avait une certaine naïveté d'autre part ce qu'on pouvait s'appuyer électoralement sur des communautés naïveté une complicité de certains élus les deux complicité de ces reprises et de cette chose jugée par exemple il est nommé jean christophe lagarde mercredi voilà moi je ne connais pas les six nations mais je veux dire que ça peut exister bien évidemment ouais mais ça existe oui j'arrive donc ça il faut l'éradiquer il faut les rennais qui ont dénoncé oui monsieur il faut désavoué ces mères bas il faut en tout cas faire en sorte qu'ils changent effectivement de pratiquer ou bien que les élections permettent de changer à l'intérieur de la vie voilà gérard collomb fait existe le clientélisme et on a pris 20 ans de retard vous rejoignez ce constat il existe dans nos têtes qu'on peut voir jean christophe lagarde bobigny le système mobile et le clientélisme électoral premièrement il frappa la gauche plutôt que la droite qui frappe tous les partis il est traduit il étrange il est transversale j'entends aussi alexis corbière ils ne il n'existe pas que pour la communauté musulmane je l'entends mais moi je prends un exemple je suis allé lors de mes auditions en préfecture de bobigny où là j'ai rencontré tous les serviteurs de l'état tous les serviteurs c'est-à-dire préfet procureur recteur et qu'est ce qu'ils m'ont dit au final après troisième on dit attention les élus il faut qu'il fasse attention à force et toi avec le froid mairie les antennistes exactement un mercantilisme et ses séquelles comprend quatre abstentions et qui se base sur des associations qui ne respectent pas les valeurs de la république on ne vendait ce que l'état justement regarde l'argent utilisé par les maires dans les collectivités le clientélisme ne vise pas uniquement le financement 9 du culte musulman est fini il est partout sur la police agirait sur un île et à levallois exactement fervaques il ya certains aussi fort il fallait une charte de laïcité c'est à dire elle existe elle est noël existe mais il faut le rendre obligatoire pour toutes les collectivités lors une charte de la qualité ça veut dire quoi d'argent public dans une collectivité à -2 si vous ne répondez pas un certain nombre de conducteurs fut ne peut plus donner quand on est maire à une association quelle qu'elle soit ce serait une bonne idée ça avec ses jeux suivants je ne sais pas ce qu'en partie les médias ne veux pas faire la promotion du maire de boissy mais ça semblait tellement évident il dit j'ai apposé par tous une charte de la laïcité lorsqu'une association ne la respecte pas je supprime les subventions ça exigé pour des régions également là il apparaît un peu trop drastiques où il faut clarifier aussi éviter le mélange des genres vous avez dans certaines mosquées etc du cultuel qui se juxtaposent au culturel alors là simplement parce que le cultuel dépens de 1905 dont on ne peut pas le financer quand vous avez à côté une salle de classe des ce1 des centres commerciaux culturels et là vous pouvez être financés donc là il faut clarifier tout ça il ya une opacité extrêmement grande dans tous les bars et un sens de la fin avec ces corps bien la star vient de dire est fondamentale le culturel et dans la rue centre cultuel et culturel mais oui pendant que la cathédrale d'evry a été financée de l'argent public parce qu'il y avait un petit musée l'histoire du catholicisme et on a fait ça aussi certainement j'étais comprendre l'institut pardon quand il s'appelait de l'islam à paris tout est contre 7 et bertrand delanoë parce qu'il y avait un lieu culturel mais il y avait des salles de prière et ont financé et ce mélange n'est pas bon moi je répète les fidèles se payant leurs lieux de culte pas de financement public un moment vraiment juste dermot parce que je voulais avoir votre regard des luttes internes menées sur ces livres qui sortent et ses reportages et ses enquêtes en ce moment qui concerne en partie votre département mais certaines villes bobigny aubervilliers didier daeninckx que vous connaissez qui auteur de polar très attaché à ces villes communistes qui a fini par en sortir elle chefs tels le maire et les barbares sur sur le système à bobigny c'est bien que ça sorte le 93 mois il était temps vous êtes tandis qu'une famille je vous pose des questions chaque enquête soit rigoureuse et vous évoquez c'est pas toujours le cas c'est pas toujours le cas il ya du sensationnalisme avec des histoires qui sont réglés depuis 15 ans et à mélanger des des choses donc premièrement attention à ce que certains ne viennent pas faire un tour de piste pour dire des ne rien apporter de nouveau deuxième en moi comme élu j'ai demandé au préfet il est prêt à le faire mais vous évoquez les services de l'état ne nous aide pas toujours comme élu quand on pose des questions moi je le vois en seine saint denis non mais de savoir si telle ou telle association etc je pense qu'on pourrait aller aller plus statut et puis après je le répète on est on part de la seine saint denis mais y'a un rapport parlementaire avait conclu là-dessus qui dit que la seine-saint-denis en terme d'écoles d'hôpital de plein de choses elle est sous-doté et vous pouvez pas ne pas faire un lien entre le développement de l'obscurantisme religieux et le fait que la république a fortement reculé exact effet quand même ça le fond du problème du tout la république l'égalité serait d'accord sans compter exactement dans le plan du président de la république où il annonce vraiment allée des faudra attendre pour le volet on va mais aussi le retourneur avec un geek dans les quartiers maison qu on sera d'accord sur les tarifs gouvernementaux quasiment au compost au capes d'arts à nola vous repartez mais cette spirale c'est vrai c'est un vrai sujet c'est le sujet si vous vous pour éviter qu'on apprenne l'arabe dans les mosquées il faut accentuer les échos actuellement important que vous avez rajouté à ce débat on s'arrête là philippe bilger vous savez ce dont parlent tous les députés quand ils ne viennent pas sur lcp des retraites où en est-on dans le marathon des retraits l'état d'énervement de voir entre elles deux autres y venir et bien on y va [Musique] bonsoir ces familles alors deuxième jour de la discussion dans l'hémicycle quoi de neuf dans cette guerre de tranchées sur les retraites est bien ambiance électrique dès la reprise des débats cet après midi à peine cinq minutes de séance et la députée et clémentine autain dégaine un rappel au règlement une arme classique et redoutable de l'opposition pour ralentir les discussions sauf que la députée insoumise s'emmêle un peu les pinceaux regarder un rappel au règlement sur l'article 51 1 et qui relèvent des propos que vous avez tenus ce matin à l'occasion du bureau de l'assemblée où nous avons bien noté que notre groupe était particulièrement visée de façon discriminante aujourd'hui à part donc pas du bureau pardonnez-moi de la conférence des présidents vous avez raison monsieur le président je m'excuse de cette erreur oui mais vous les voulez cumulé parce que l'article 31 alinéa ne se rapporte pas ce que vous indiquez 20 52 2 1 et y'a pas oui non ça marche toujours pas je suis désolé madame bon il va falloir tout de même faire les choses un peu rigoureusement comprenez je vais bien recevoir tous les ponts c'est mon corps vont dire qu'ils soient fondées assez difficile la procédure parlementaire compliqué ça commence fort vous l'avez vu notamment car ce matin richard ferrand a expliqué qu'il appliquerait à la lettre justement le règlement de l'assemblée nationale objectif contrer la stratégie du ralenti de l'opposition il n'y aura donc qu'un orateur par groupe pour les amendements identiques par exemple si les 17 députés la france insoumise dépose le même amendement un seul à soues insoumis pourra prendre la parole en séance une règle qui s'appliquera donc à la france est soumise aux communistes car ces deux groupes ont fait un dépôt massif d'amendements identiques et démontre une volonté manifeste d'obstruction selon la conférence des présidents qui s'est tenue ce matin alors côté calendrier pour pour terminer ce qu'on y voit plus clair combien de temps ça va durer on le sait personne n'en sait rien mais l'assemblée nationale a pris les devant les députés vont siéger ce week-end et trois semaines au lieu des deux prévues initialement jusqu'au 6 mars donc selon les calculs de la présidence et de différents groupes dans les faits il n'y aurait pas quarante et un mille amendements discussions mais plutôt 5000 grâce ou à cause de l'application stricte du règlement 1300 amendement donc pour la france un soumise au lieu de 23 mille déposés dans ces conditions ça peut rentrer en trois semaines explique t optimiste impossible réplique les pessimistes le gouvernement envisagerait lui de réécrire certains articles pour faire tomber des amendes non et donc gagner du temps mais l'armé ultime vous le savez c'est le 49-3 alors à la république en marche au gouvernement personne ne veut en parler officiellement personne indienne en veux pas du tout elle est ce que vous les exclus et parce que pour l'instant personne n'a on est on est absolument déjà la question aujourd'hui ne se pose pas parce qu'on part du principe que on a un texte à examiner et qu'il ya une procédure parlementaire qui doit être respectée avec une opposition qui doit participer à la construction d'un texte pour les français donc le 49-3 pour le moment il est absolument pas envisagé et nour le moment monté par les parents elle répondait parce que on est vraiment né le maillot vert ce matin on n'est pas décideur m'a dit ça mais tout va dépendre de l'opposition si l'opposition veut un débat démocratique et serein sur ce texte là pour l'enrichir à ce moment là on n'aura pas recours aux 49 3 si l'opposition joue le jeu de l'obstruction sur ce qui a été le cas et du déni de démocratie va évidemment ce moment là comment ça pourrait se justifier on verra un mois de l'année donc on a dit personne n'y pense personne n'en parle mais tout le monde y pense et un député de la majorité me confier tout à l'heure que quand il croise des députés insoumis dans les couloirs il lui glisse on va vous pousser au 49 3 ans vous verrez affaire à suivre merci beaucoup philippe bilger sans aucune transition maintenant ap vous savez ce qu'elle révèle sport oui kippen j'en ai beaucoup entendu pas la fédé en bêta 6 des français ont découvert à la faveur de la faire benjamin griveaux le phénomène n'a pas attendu évidemment l'abandon du candidat en marche pour être pénalement sanctionnée alors que dit la loi comment était d'appliquer ce qu'il faut aller plus loin dans le contrôle des réseaux sociaux éléments de réponse avec ahmed tazir merci à tous en 2007 laure manaudou et la petite fiancée des français ravissante radieuse et puis ce choc post est relayée sur le web des images d'elle nue apparaissent sur la toile la nageuse révélera que c'est l'un de ses ex qui est à l'origine de la fuite ce procédé on l'appelle le revenge pomme la diffusion de vidéos photos intimes sans le consentement de la personne concernée depuis la loi sur le numérique de 2016 le run sporn est une infraction spécifique comme nous l'expliquent cet avocat le fait de diffuser des écrits ou des photos intimes or le consentement de la personne c'est un délit qui fait encourir à son auteur deux ans d'emprisonnement et 60000 euros damende donc on est plutôt sur des échelles de peine assez élevé pour ce type d'infraction en matière de revenge porn il y a tout ce qu'il faut dans la loi affirme notre avocat le problème est ailleurs l'année dernière près de 3000 plaintes ont été déposées malgré tout de nombreuses victimes n'osent pas faire appel à la justice vous savez franchir la porte d'un commissariat ou une gendarmerie lorsqu'on est à saverne lorsqu'on est à nîmes quand on est dans le nord de la france et montrer des photos et dire voilà ce qui m'arrive est parfois devant un policier ou un gendarme qui ne sait même pas que cette infraction existe parce qu'on a un vrai déficit de nos enquêteurs et de toute la chaîne pénale sur ce qui est vaguement numérique alors qu'aujourd'hui toute notre vie et numérique c'est difficile de franchir cette porte c'est difficile mais alors est il possible de mieux contrôler les informations publiés en ligne après laffaire griveaux la classe politique s'empare du débat il ya ceux qui disent non au nom de la liberté d'expression mais c'est quoi à l'améliorer c'est qu'on se sert de cette affaire pour essayer une fois de plus d' entraver la liberté d'expression sur internet une fois de plus de contraindre une fois de plus de censurer internet en tout cas moi j'en serais pas je vous le dis clairement il y a ceux au contraire qu'ils disent oui il faut faire davantage pour lutter contre les contenus indésirables diffusé en ligne alors je pense d'abord s'agissant de la régulation des réseaux sociaux et d'internet qu'il faut rétablir la peur du gendarme aujourd'hui il y as en ligne une quasi impunité et donc nous devons faire en sorte avant même de changer la loi mais même si on peut réfléchir à changer de loi de faire appliquer la loi car notre justice et la manière dont fonctionne notre chaîne police justice ne s'est pas adapté à ce monde du numérique à sa viralité à sa masse face au fléau revenge porn le mieux reste la prudence ne pas envoyer des images de soi même dans le cadre d'un échange privé internet peut transformer en un instant une affaire privée en drame public et ils nous ont rejoints sur ce plateau maître alain bensoussan bonsoir vous êtes avocat spécialiste en droit du numérique julien le bot bonsoir cette journaliste auteur réalisateur de tous les internet c'est un module consacré au numérique sur arte je signale votre livre dans la tête de marc zuckerberg c'est chez actes sud et bienvenue à vous françois kraus vous êtes directeur du pôle politique de l'ifop et vous venez tout juste de réaliser une enquête consacrée au rival ford rendu public ce matin je vais commencer avec vous m haies avec vous philippe bilger jouvray je voudrais d'abord comprendre 3000 plaintes et seulement 20 condamnations dont depuis la promulgation de cette loi 2 1016 sur le rivage porn comment comprendre c'est quelque chose qui marche pas ou alors ya pas de preuve ou alors ce sont des fausses plein je ne sais pas j'ai pas j'ai pas le détail des plaintes mais ce qui est sûr c'est qu'aujourd'hui on dispose d'un système juridique parfaitement organisée c'est le niveau des plaintes qui me paraît peut-être un peu faibles chances que le système est organisée de la manière suivante des moments vous captez vous enregistrer sans le consentement de la personne c'est punissable d'un an et de 45000 euros 6,7 à caractère sexuel ces deux ans et 60000 euros et si vous diffusez sert un clic vaut et que l'équivalent d'un enregistrement c'est les mêmes peines hier qu'il y a il ya un système judiciaire qui est parfaitement organisés pour vous ce système là il est suffisamment dissuasif répressif alors pour moi il ya il ya un déficit est un déficit de pédagogie des émissions comme celles ci sont importantes et un déficit de marqueurs de la démocratie un déficit de pédagogie la plupart des gens ont découvert que la simple diffusion parole et d'une vidéo étaient des mêmes peines comme si on l'avait enregistrée ça c'est la nouvelle loi qui vous relayer le site et vous relayer les mails vous encore et les mêmes peines comme si c'est le même temps effectivement parce que ce qui est arrivé donc aux députés joachim von forget on rappelle l'histoire qui a relayé donc le site de de ceux de ce piètre pleuve pas vraiment ce qui a donc deuxième deuxièmement c'est le marqueur c'est à dire qu'au-delà des au delà du déficit pédagogique est ce que 2 on prison c'est suffisant les marqueurs de peine sont général le bien et le mal dans une démocratie et puis on arrive à une situation où il n'y a pas de neutralité technologique ainsi si vous enregistrez sans droit ni titre c'est un an caractère sexuel deux ans mais si vous pirater le smartphone en attaquant le smartphone ces cinq ans soit tout à fait normal d'avoir une telle différence alors que l'atteinte à la victime est identique ce qu'il faudrait voulait harmonisée en fonction des techniques pour aligner principe de neutralité technologique protection d'un victime d'une part et puis il faut sacraliser la démocratie pendant la période électorale je pense qu'il faut prévoir une circonstance aggravante parce que la date choisie vous voyez quinze jours avant de telle manière qu'il faut le remplacer après il y aurait pas eu de remplacement et donc il me semble qu'il ya une détresse une stratégie de déstabilisation et donc une circonstance aggravante me paraissait un bon élément de protection alors quand on dit 60000 euros deux ans de prison c'est toujours la peine maximale vous rêver mieux vaut mieux que moi y'a des gens qui soient en prison non non non non non j'ai pas d'éléments statistiques mais je crois pas qu'elle est désert est difficile de parler de ce sujet devant un grand spécialiste de tout cela et l'amateur que je suis à moins de scrupules à dire ce qu'il pense - vous êtes là pour ça que je crains c'est que tout de même le débat qui se déroule depuis plusieurs jours faire va jeter le bébé avec l'eau du bain et je sens chez certains la tentation perverse de nier l'apport formidablement positive d'internet et deuxième élément je trouve que il y a quelque chose de pervers dans notre tradition française et qui ne concerne pas qu'internet je bois chaque fois même dans la délinquance la plus banale où la criminalité lorsque quelque chose ne va pas la tentation française est de proposer immédiatement un changement législatif comme si ça représentait une action au lieu de tout simplement faire appliquer le dispositif qui est il faut qu'il faut pas une loi grivois ce serait lui faire beaucoup trop d'honneur est-ce que vous pouvez nous dire on va venir sur le numérique les critiques qui pleuvent sur les réseaux sur les plateformes est-ce qu'il faut sanctionner en amour en aval comment y arriver et ce qui est c'est souhaitable déjà sur voix sur la réalité et les victimes qui sont elles sont des femmes le plus souvent des hommes des personnalités de pouvoir c'est des gens qui se sont séparés chacun globalement c'est des gens qui se sont séparés qui devait avoir une vie paisible après et que malheureusement leur histoire va rebondir pour l'un d'entre eux est aujourd'hui la plupart encore des personnes qui se trouvent dans cette situation sont poussés par des problèmes de centimes en une sorte de crime passionnel numérique en plus petit bien sûr j'ai bien conscience que c'est pas un crime c'est à un simple délit les jeunes aussi un nom il ya beaucoup de jeunes qui se retrouvent dans cette situation parce crédible parce que je crois que avec avec avec eux j'ai une position un peu orthogonale je pense que la dissuasion n'est pas suffisante en terme en terme de sanction pénale l'habit fait voilà deux ans et un an c'est pas possible c'est trop peu c'est trop peu les victimes facilement des victimes non les victimes à disons trois problèmes d'abord souvent ces sources anonymes et les victimes ne savent pas que il n'ya pas d'anonymat sur le net vous et vous devez nécessairement déposer votre identité chez l'hébergeur c'est uniquement un pseudonyme donc elles ne savent pas ça elle pense qu'elles n'ont pas d'action elle pense que c'est pas possible de retrouver la personne et donc les abandonne ça c'est le première première peine en la deuxième peine c'est qu'elle ne veut pas revivre ça une seconde fois et lors du procès de nouveau assumer la situation d'une deuxième atteinte à la vie privée avec un risque bien évidemment on imagine ont tout simplement à ses biens a trimé c'est la double peine et parfois la sanction de prison de 2,2 de la personne qui est auteur de l'infraction n'a aucun effet sur leur peine donc vous souhaitez renforcer les sanctions mais pas forcément de faire une nouvelle loi je viens à vous parce que c'est un débat collectif sur les numériques mais je voudrais savoir qui sont ces français qui ont déjà et c'est très intéressant elles tombent aujourd'hui eu recours à ces pratiques de revenge porn françois kraus 4 % des français ont déjà pratiqué le rugby c'est une pratique en hausse oui qui a doublé en l'espace d'une demi douzaine d'années ça c'est la proportion de personnes qui disent qu'ils ont déjà diffusé à l'insu de quelqu'un des images intimes et mais la proportion de victimes pour répondre à votre question elle avait sensiblement supérieure on a environ une personne sur huit qui a déjà diffusé des images intimes de soi qui déclarent avoir déjà été victimes de ce type de comportement alors parfois c'est juste un ex petit ami par exemple qui a montré à d'autres des photos des images et des fois c'est carrément une publication sur les réseaux sociaux avec un mal qui est souvent encore plus grand mais les victimes sont très souvent naturellement des jeunes s'engagent déjà reçu des photos vidéos de personnes 14 % en ont envoyé et 34% des français ont déjà échangé des messages coquins par sms oui bah c'est une proportion qui a été multiplié par 4 chez des jeunes en l'espace de six ans donc on a bien une banalisation de ces usages de ces jeux sexuels virtuel il y est aussi bas un usage de plus en plus généralisée des smartphones et de nouvelles applications comme stable 7 par exemple qui permettent qui favorise les échanges d'image à caractère sexuel et qui font que finalement bas les comportements que qui sont attribués à l'ancien candidat macro nist aux municipales à paris sont finalement rien d'exceptionnel pour des jeunes autant des jeunes hommes de sa génération oui qu'est-ce qui vous a le plus étonné d'ailleurs dans cette étude dont les résultats vous avez même testé la couleur politique l'âge la sexualité et des usages des réseaux sociaux vous arriver à des résultats contre intuitif non globalement on voit que c'est toujours des pratiques qui sont encore essentiellement trait genre et c'était beaucoup plus masculin trelly très marquée générationnel mans c'est essentiellement les jeunes de moins de 30 ans 35 ans qui sont concernés aussi ceux qui affirment une part d'homosexualité qui sont ceux des plus gros utilisateurs des outils de rencontres de pornographie on est sur l'intégration du numérique dans ses usages sociaux de sociabilité amical mais aussi affectif en plus on est jeune on est conscients des risques alors pas forcément souvent les adolescents les collégiens ont tellement la pression du groupe social qui font plus attention que des personnes qui ont 25 ans 30 ans et qui se sentant un peu à l'abri et libéré de cette de cet entourage peuvent se permettre de prendre des risques qui finissent par regretter plus tard alors on va parler maintenant des réseaux sociaux je voudrais vous montrer quelques quelques bons titres comme monde et quelques citations daniel cohn bendit disait récemment j'en ai marre des réseaux sociaux des réseaux sociaux des réseaux sociaux des réseaux sociaux ça c'était chez nos confrères de lci eric dupond-moretti votre confrère les réseaux sociaux sont en train de déchiqueter de nous faire perdre notre liberté christophe barbier il faut réguler les réseaux sociaux et les chinois arrivent bien à les bloquer et ce matin sur un tout autre sujet je voudrais vous faire écouter le nouveau ministre de la santé olivier ferrand shin a pris ses responsabilités en mettant en place des mesures de confinement d'isolement très rapidement elle pas si on circule bien je ne suis pas sûr que ce serait possible de réaliser tout cela dans un pays dans lequel les réseaux sociaux seraient ouverts voilà les dernières petites citations bernard henri lévy ce matin dans le point les réseaux sociaux ont bon dos vous en pensez quoi j'ai à l'aubade ce qui est compliqué c'est que faut pas confondre tout à fait en fait internet et réseaux sociaux et ce qui est vrai c'est que l'architecturé algorithmique le fonctionnement de ces de ses plateformes de ces applications qui sont utilisées elles ont vraiment une puissance de réplication qui fait que effectivement on des victimes une fois de du fait que ce qu'une image comme ça à caractère pornographique ait pu circuler sans qu'on le sache mais elle peut être très vite enregistré dupliquer et j'ai presque envie de dire adnot et âme circuler sur les internets est donc le vrai problème de ces plates formes là c'est qu'on a affaire à des acteurs qui se sont accaparés un espace on va dire relativement public comme internet pour venir privatiser des logiques de diffusion est vraiment maximiser la capacité par un individu a diffusé des images qui ne lui appartiennent pas au dépend donc des victimes et donc forcément encadrer et réguler penser des relations sociales à l'inter de cet environnement c'est extrêmement compliqué alors justement qu'est ce qui est fait aujourd'hui on peut toujours bloquée dès ya des pays qui le font d'ailleurs c'est incroyable d'entendre les verts ont parlé de la chine on sait que facebook ce sont le patron facebook france laurent solly ce matin qui a expliqué qu'il y avait une impossibilité en a - avant même que ce soit diffusé sur le réseau facebook d'avoir par exemple des vidéos intimes bloqué en revanche sur twitter c'est pas forcément le cas bien que dans la salle rivaux ce soit des liens qui était relégué il ya différentes pratiques selon que ce soit telle ou telle gaffe à telle ou telle heure oui et à l'intérieur de facebook vous avez déjà facebook c'est au moins quatre applications vous avez facebook instagram whatsapp messenger vous avez parfois des messages qui peuvent disparaître par exemple sur sur un salaire vous avez l'historie vous avez des espaces confinés comme sur instagram même si globalement la vie privée de toute façon n'existe pas je pense que et là j'ai été très sensible à ce que vous disiez des hyper important de bien mesurer que par delà la question de la régulation il ya un déficit je pense de la part de l'ensemble du public de compréhension du fait que nous n'avons pas de vie privée nous n'avons plus de vie privée et que donc effectivement s'amuser dans un échange amical ou amoureux à produire ou à récupérer des vidéos donc c'est trop tard liberticide qui ferait qu'on dirait qu'il faut absolument que ces plateformes contrôle tout non elles n'ont pas à contrôler toutes les bd r pas touche à la régulation des réseaux mais sur le plan de la vie politique par exemple j'ai tendance à considérer qu' il ya des séquences de vie privée qui constitue dans le débat public des avancées pour éclairer le citoyen je sais que ma position est minoritaire et puis pour les réseaux sociaux je suis un peu j'entends en permanence dire il faut que les gens soient libres puissent accomplir tout ce qu'ils veulent et par conséquent les réseaux sociaux sont le malheur suprême - j'espère et ça n'est pas provocateur que les réseaux sociaux doit être respectée qu'on va les utiliser pour le meilleur et que ça contraindre à peut-être les gens à une forme de rectitude personnels et publics alors la moralisation des comportements non retraite d'éducation des locations ses vues lors dès lors qu'on ne supprimera pas c'est qu'une formidable avancée dans mes ya deux choses il ya l'éducation qui est fondamentale et puis à part vous avez ensuite la façon d'encadrer de réguler il faut bien comprendre comment fonctionnent ces les entreprises qui gagnent de l'argent à mesure qu'elle réplique donc il faut être sûr que à des moments par exemple d'intensité démocratique il est pas la tentation comme ça de sueur polariser le débat pour gagner beaucoup là-bas pour bien comprendre votre position vous dites c'est perdu d'avancé parce que ce monde numérique des plateformes des réseaux n'est pas réglable ça ne marchera pas j'ai donc il faut s'organiser c'est pour ça je ou alors ou alors attention et liberté d'expression l'égalité de régulation qu'ils soient si possible d'ailleurs à l'échelle européenne et non pas seulement j'ai envie de dire locales ou nationales à des choses les personnels qui sont faites sur les personnels mais vous avez encore un immense travail qui peut être fait il faut savoir qu'on est quand même l'un des marchés les plus importants pour des entreprises comme facebook donc on n'est pas du tout donc oui elle est intéressant d'ailleurs de voir que mark zuckerberg souhaite finalement sécuriser son affaire et son business quand il appelle à la régulation c'est juste qu'il veut construire des règles qui lui permettront de continuer à gagner de l'argent enfin agir c'est aussi simple que ça et dans le même temps il faut non pas faire fermer toutes ses boutiques il faut trouver un une approche tout simplement pédagogique une approche suffisamment solides pour que dès le plus jeune âge on puisse comprendre que le smartphone étant partout les environnements vidéo étant partout il faut être prudent il faut mesurer ce qu'on fait et c'est puis d'un point de vue évidemment juridique et judiciaire il est essentiel de pouvoir dissuader les mauvais comportements mais je pense que deux sur déterminer la responsabilité d'aider des individus n'est pas satisfaisant non plus tard qu'il faut trouver un équilibre et permettent à la fois de protéger les individus mais de pas tomber leur est de dissuader avec des sanctions aussi qui pourrait avoir un rôle et oui oui bien sûr les sur les plates formes et sur les coupables il faut pas toucher à la liberté d'expression à l'est il faut pas toucher verte élections l'internet c'est un des mots les réseaux sociaux ont trouvé leur avocat s'effondre liberté sécurité dignité en fait la problématique aujourd'hui c'est entre liberté sécurité de mettre en place la dignité il est temps d'accueillir monsieur valéry brochard pour sa chronique valérie nous raconte sa journée à l'assemblée comme tous les soirs elle est ou ce soir le saviez-vous myriam parmi les 577 députés on compte 17 énarque j'en ai rencontré quelques uns cet après midi je vais vous raconter la suite en plateau [Musique] bonsoir myriam alors pourquoi nous parlez vous des députés énarque aujourd'hui et bien parce que ce matin myriam frédéric thiriez a remis au premier ministre un rapport qui propose de remplacer l'ena par une école d'administration publique vous le savez en avril dernier manuel macron annonçait la suppression pure et simple de l'école des hauts fonctionnaires mais 250 audition plus tard moult échanges avec l'exécutif les propositions évidemment sont plus nuancés tout d'abord le rapport propose aux candidats reçus au concours de cette école et la magistrature police pénitentiaire santé publique sécurité sociale et territoriale de travailler pendant six mois sur un tronc commun et bien pour tout simplement mieux collaborer ensemble par la suite le rapport sujet suggère également la fin du classement de sortie et la fin de l'épreuve de culture générale alors comme promis myrian j'ai discuté avec deux députés énarque issu de la même promo celle de 2004 on commence à gauche avec brice vallot monsieur vélo c'était comment l'ena c'était c'était deux parties et lennar il ya la partie où on fait des stages sur le terrain ça c'était passionnant en préfecture ou en ambassade ou ziti où vous moi j'ai été à alger j'ai été à ajaccio 2 2 stages donc ça c'était passionnant et ensuite je me suis pas mal ennuyé dans la partie scolarité bon évidemment vous voyez venir je vais donc demander s'il était plutôt favorable à la suppression de l'ena voici sa réponse ben on aura besoin toujours de serviteur de l'état qui soient des serviteurs de haut niveau des fonctionnaires engagés et il faudra continuer de les former en ayant une préoccupation qui est celle de l'égalité d'accès aux responsabilités publiques faut bien évidemment à la diversité du recrutement on peut diversifier les voies d'accès et ça tombe bien ça tombe bien myriam puisque dans le rapport remis ce matin on trouve l'ouverture d'une vingtaine de classes préparatoires dit égalité des chances une par région pour ainsi accueillir des élèves sur critères sociaux et ensuite leur ouvrir un concours d'entrée spécifiques et d intégrer à hauteur de 15% des effectifs mais pour julien aubert députés les républicains mais aussi et énarque il faudrait aller encore plus loin il faudrait interdire qui est une phase préparatoire à paris et là vous mettrez effectivement toutes les classes préparatoires sur le même le stade parce que évidemment à paribas vous avez sous la main des hauts fonctionnaires des responsables des gens qui ont 5 5 étoiles sur le gâteau alors que quand vous êtes à marseille voulait faire descendre un haut fonctionnaire ça lui prend la journée il peut pas et les là le sujet alors évidemment je n'ai pas pu m'empêcher de lui poser une toute dernière question avant de le laisser rejoindre l'hémicycle écouter est ce que vous auriez une anecdote un souvenir très précis de votre promotion 2004 à nous raconter je pourrais vous raconter le jouet emmanuel macron a perdu les charmes de sa femme et l envoyer un mail à l'ensemble de la promotion retourne en ciel et terre pour la retrouver ça nous avait beaucoup impressionné il avait retrouvé je crois qu'il l'a retrouvé à la fin je le souhaite pour lui maintenant ils avaient moyens d'en acheter une nouvelle voilà après comme dans toute école moi j'étais chargé des fêtes et des événements voilà festif donc j'ai organisé plusieurs soirées soirées déguisées les choses comme ça mais ce qui se fait à l'aide voilà on n'en saura pas plus on n'en sait pas plus mais rien en revanche ce que je peux vous dire c'est que la nouvelle école du management public devrait ouvrir ses portes à la rentrée 2022 merci valérie merci messieurs merci infiniment célèbre désert de produits sur le plateau des cp très belle soirée à vous et à demain [Musique]