Motions de censure, mobilisation contre la réforme des retraites, guerre en Ukraine... Ce qu'il faut retenir de l'interview de Manuel Bompard

France Info Bonjour Manuel Bompard. Bonjour. Malgré deux motions de censure, le gouvernement d'Elisabeth Borne n'a pas été renversé. Hier, la réforme des retraites est donc adoptée. Est-ce que la bataille est perdue pour vous ?

Non, pas du tout. Je pense que d'abord, il faut dire que la motion de censure transpartisane qui avait été déposée par le groupe Liotte et que nous avions co-signé a échoué seulement à neuf voix. Donc, c'est passé pas loin du tout. Grâce à une partie de la droite et grâce au rassemblement... Mais grâce à l'ensemble des oppositions, effectivement. Et une partie plus importante, d'ailleurs, que prévue des députés Les Républicains qui ont voté cette motion de censure. Donc, c'est passé pas loin du tout. Et donc, je pense que c'est la démonstration que ce gouvernement est en sursis.

Qu'on assiste à une crise politique qui est sans doute la plus importante depuis plusieurs dizaines d'années dans ce pays. Et donc, non, la bataille, bien évidemment, n'est pas terminée. Mais puisque la censure à l'Assemblée nationale n'a pas fonctionné, il reste la censure populaire, la censure dans la rue, la censure dans la grève. Et c'est ce à quoi j'appelle ce matin. Il faut continuer la mobilisation en soutenant l'ensemble des initiatives qui vont être prises dans les prochains jours. Et en particulier, la journée de manifestation à l'appel de l'intersyndical ce jeudi. On va en parler.

Encore un mot de la motion de censure, la principale. Celle qu'elle recueillit le plus de suffrages. Elle était défendue par le député centrice Charles de Courson. Il y a 10 ans, il était pour la retraite à 64 ans. Il y a 10 ans, il défilait de l'autre côté des barrières, des vôtres, avec la manif pour tous. Il y a un peu plus longtemps que ça, il était même pour le maintien de la peine de mort. Tout est pardonné dans ces cas-là.

Non, mais ça ne vous aura pas échappé. D'abord, si vous avez des questions à poser sur la cohérence politique de Charles de Courson, le mieux, c'est de les poser à lui. Et la cohérence des insoumis. Mais je vais vous dire les choses très franchement. Quand on vote une motion de censure en commun, ça ne veut pas dire qu'on est prêt à gouverner ensemble demain. D'ailleurs, la Constitution française est faite de telle manière, par rapport à la Constitution dans d'autres pays en Europe, que quand on dépose une motion de censure, on n'a pas besoin de présenter une majorité alternative. C'est une spécificité de la Constitution française.

D'accord, mais sur le symbole. Ce n'était pas votre ligne depuis le début du quinquennat. Votre ligne, c'était on ne vote pas avec le RN. Là, c'est ce que vous avez fait. Charles de Courson, Marc vient de rappeler toutes ces différentes positions. Vous assumez tout, là, maintenant ? Parce qu'il faut faire tomber...

Moi, j'assume le fait que quand il y a le dépôt d'une motion de censure pour empêcher la réforme des retraites d'être adoptée, oui, j'assume totalement le fait de la voter.

Et si maintenant vous êtes indigné par le fait qu'il y ait différentes oppositions qui ne partagent pas grand-chose, qui votent un texte ensemble, j'imagine que quand vous recevrez sur ce plateau un porte-parole de la majorité ou de la minorité présidentielle, puisqu'ils sont minoritaires à l'Assemblée nationale, vous leur demanderez si, par exemple, ça les dérange que la loi qui vise à faciliter les expulsions des locataires ait été adoptée à l'Assemblée nationale avec les voix d'une partie de la minorité présidentielle et du Rassemblement national.

Vous leur demanderez peut-être, si ça les dérange, le fait que le SMIC, l'augmentation du SMIC que nous avons proposé a été rejetée parce que la minorité présidentielle a mis ses voix au commun avec le Rassemblement national. Et votre ligne est claire, il n'a plus le délu. Peut-être que vous leur demanderez si, quand nous avons proposé le rétablissement de l'impôt de solidarité sur la fortune, ça les dérangeait que ça a été rejeté parce que la minorité présidentielle a voté avec le Rassemblement national. Donc je connais ces couplés en permanence, et honnêtement, ils ne m'intimident pas.

Quand le gouvernement essaye de passer en force une réforme sur les retraites, je pense que notre responsabilité, c'est de voter une motion de censure et c'est ce que nous avons fait hier.

Emmanuel Macron.

On a envie de poser la même.

S'exprime. Allez-y, Salia, pardon. Emmanuel Macron, demain, dans le 13h de TF1 et de France 2, est-ce que vous en attendez quelque chose ?

Le président de la République s'exprime. Je pense que c'était nécessaire dans cette période. D'ailleurs, franchement, il s'est caché, il s'est planqué depuis des semaines et ça a un caractère insupportable qui sans doute a rajouté de l'huile sur le feu parce que les gens ont ressenti ça comme une forme de mépris. Et je le comprends. Donc, maintenant, le problème, ce n'est pas qu'il parle, c'est qu'est-ce qu'il va dire. Et moi, je l'invite à ne pas continuer dans ce qu'a été pour l'instant l'attitude de ce gouvernement, c'est-à-dire le déni, l'entêtement.

Madame Borne, jeudi dernier, quand elle était invitée après le recours à l'article 49.3, on avait l'impression qu'il ne s'était rien passé, qu'elle continuait avec les mêmes arguments et il n'y a aucune raison que ce qui n'a pas convaincu les Français il y a deux mois ou il y a un mois se mette à les convaincre aujourd'hui. Donc, moi, je l'appelle à prendre ses responsabilités. À faire en sorte, comme d'ailleurs l'ont demandé, j'ai observé un certain nombre de députés de la minorité présidentielle hier soir, que cette réforme, tout simplement, ne soit pas appliquée, qu'elle ne voit pas le jour, qu'elle soit retirée.

Vous ne voulez pas qu'elle soit promulguée ?

Mais il choisit la méthode qu'il veut. Mais il faut que cette réforme ne s'applique pas. Parce que vous voyez bien que cette réforme, elle n'a pas de légitimité populaire. Elle est rejetée par plus de 70% des Français, plus de 90% des actifs. Vous voyez bien que cette réforme, elle a face à elle l'ensemble des organisations syndicales de salariés. Et vous voyez bien que cette réforme, elle n'a même pas de majorité à l'Assemblée nationale pour être adoptée. Donc le pire, ce serait de s'entêter dans ce passage en force. Et donc je l'appelle à être raisonnable, tout simplement.

Vous espérez un remaniement pour redonner un peu d'air à cette crise politique ?

Non, mais je ne crois pas qu'un remaniement va suffire à redonner un peu d'air dans cette crise politique. Je pense que Mme Borne est carbonisée, qu'elle n'a plus aucune légitimité politique pour continuer à conduire la politique de la nation. Et donc je pense qu'elle doit partir en emportant sa réforme des retraites sous le bras. Voilà, pour être extrêmement clair. Et je pense que tant que cette réforme des retraites sera sur la table, la situation dans le pays ne va faire que de continuer à se tendre, comme on l'a vu malheureusement depuis plusieurs jours.

Donc moi, je ne souhaite pas et je pense que personne n'a intérêt à ce que le pays continue à être dans une forme de bataille rangée entre des gens qui ne sont pas d'accord du tout et que le mouvement se poursuive comme ça. Alors, est-ce qu'il faut envisager

une dissolution ? Est-ce qu'il faut envisager

une dissolution ? Pourquoi pas ? Moi, je n'ai pas peur de la dissolution, mais ce n'est pas moi qui ai le poids, le pouvoir de pouvoir la décider. Mais vous vous préparez

à ce scénario-là ?

Oui, bien sûr.

Avec quel slogan sur les affiches ? Est-ce que ce sera la répétition bis répétita de la dernière fois avec Jean-Luc Mélenchon à Matignon ? Ou est-ce que vous a été reproché par une partie de vos partenaires de l'ANUP ? Ou est-ce que ce sera plus ouvert

cette fois-ci ? Alors, je vais répondre aux deux questions. Premièrement, la dissolution. Encore une fois, ce n'est pas moi qui la déclenche, mais il me paraît évident de dire que quand on est dans une situation de blocage politique, la solution, c'est la démocratie. Donc, soit il retire parce qu'il entend la légitimité populaire, sociale, qui s'exprime dans le pays depuis plusieurs semaines. Soit il fait un référendum parce qu'à la fin, on tranche. Soit il fait une dissolution et donc on revient aux urnes. S'il y a une dissolution, effectivement, notre volonté, notre objectif, ce sera de proposer une majorité alternative avec un autre programme. Et avec qui ?

Et donc, de le faire, mais d'abord sur un programme avant de parler de qui. Qui ne sera pas forcément le même programme que la dernière fois. Mais si, moi, je souhaite que ce soit le même programme que la dernière fois. Après, on peut l'enrichir, l'améliorer. Il se trouve que le point central aujourd'hui, qui est celui des retraites, fait toujours l'objet de dissensions avec les socialistes ou avec les écologistes. Je ne crois pas. On a co-signé... Écoutez, regardez, moi, je crois ce que les gens signent.

On a signé jeudi dernier un communiqué commun de l'ensemble des groupes de la NUPES à l'Assemblée Nationale, co-signé aussi d'ailleurs par les trois groupes de gauche de la NUPES au niveau du Sénat, qui réaffirment notre objectif, l'objectif de retourner à la retraite à 60 ans. C'est parce que vous disiez socialistes.

Olivier Faure, sur ce plateau, ne disait pas ça.

Écoutez, vous lirez le communiqué qu'Olivier Faure a signé avec l'ensemble des députés et des sénateurs socialistes. Je ne l'ai pas inventé. Il existe. Donc, je pense que c'est notre objectif. Dans le cas d'une dissolution, c'est une proposition que nous porterons revenir à la retraite à 60 ans. Et d'ailleurs, j'observe que c'est un mot d'ordre qui est à peu près dans l'ensemble des manifestations aujourd'hui contre la réforme de la retraite à 64 ans. Les gens disent non seulement 64 ans, pas question, mais en plus, notre objectif, c'est de revenir à l'âge de départ à la retraite à 60 ans.

Manuel Bompard, coordinateur de la France Insoumise et l'invité de France Info. Jusqu'à 9h, on marque une toute petite pause pour le fil Info à 8h40 avec Sophie Echène.

La réforme des retraites adoptée de justesse hier soir après le rejet des deux motions de censure déposées contre le gouvernement. Plusieurs manifestations nocturnes ont éclaté dans plusieurs villes françaises à Lille, Saint-Etienne, Brest et Paris où plus de 230 personnes ont été interpellées. Aujourd'hui, c'est une journée de consultation pour Emmanuel Macron. Le chef de l'État reçoit Elisabeth Borne à 9h pour faire un point de situation. Il s'exprimera demain à 13h dans les journaux télévisés de TF1 et France 2 pour aborder la suite. Emmanuel Macron qui sera à l'aéroport de Villacoublet près de Paris à midi pour accueillir Olivier Dubois.

Le journaliste français a été libéré hier après 711 jours de détention. Il avait été enlevé au Mali par des djihadistes. Et puis Kylian Mbappé devient capitaine de l'équipe de France de football à 24 ans. L'attaquant du Paris Saint-Germain a été désigné par Didier Deschamps pour succéder à Hugo Lloris. Kylian Mbappé inaugurera son brassard vendredi contre les Pays-Bas. Premier match de qualification des bleus pour l'euro 2024. France Info

Le 8.30 France Info Salia Braquia Marc Fauvel

Avec le coordinateur de la France Insoumise Manuel Bompard La France n'est pas une île vous le savez vous voyez bien qu'autour de nous l'âge de départ à la retraite ou la durée de cotisation sont plus élevées et tendent même à augmenter encore. L'exemple le plus proche c'est celui de l'Espagne là-bas vos amis socialistes qui gouvernent viennent de décider de taxer davantage les plus hauts revenus et les employeurs pour sauver le régime des taxes qui vont de pair avec le report de l'âge légal à 67 ans. Du coup c'est quoi ? C'est une réforme de droite ou de gauche ?

Je vois qu'il y a un exemple qui vous intéresse mais je pourrais vous en donner d'autres en Europe c'est ce que vous venez de dire d'ailleurs dans votre question mais je vais vous répondre sur l'Espagne il n'y a aucun problème mais votre question est inexacte la durée de cotisation est par exemple de 40 annuités au Portugal elle est de 40 annuités en Grèce donc elle n'est pas supérieure à ce qui existe en France l'âge de départ attendez vous inquiétez nous les pays les autres vous voulez prendre l'Espagne moi j'aime bien aussi le Portugal comme les de l'autre vous êtes venus je vais vous répondre sur l'Espagne il n'y a pas de problème ne vous inquiétez pas c'est pas parce que je vous ai mis en défaut sur votre question qu'il faut se faire non on peut faire les pays les autres mais d'abord on va tous les faire si vous voulez l'âge de départ à la retraite pour les femmes est de 60 ans en Autriche je ne sais pas si vous le savez il est de 62 ans en Norvège ou en Suède je ne sais pas si ils ne sont pas renvergés par la gauche

excusez-moi si vous prenez l'exemple autrichien il tend à augmenter

vous avez une petite note sur le sujet

oui parce que je bosse quand même un peu l'âge légale des femmes effectivement il est à 60 ans aujourd'hui mais il tend à augmenter tous les 6 mois à partir de 2024 jusqu'en 2033 pour atteindre celui des hommes à 65 ans

il est bien à 60 ans j'ai pas dit de bêtises et il augmente à 65 mais attendez ne vous inquiétez pas je vais vous répondre sur l'Espagne il n'y a aucun problème donc en Espagne contrairement à ce que vous dites d'ailleurs le gouvernement de majorité socialiste ne sont pas nos amis qui gouvernent aussi avec vos alliés locaux je le sais ça ne m'échappe pas nos partenaires ceux avec qui nous siégeons en particulier au Parlement européen sont nos camarades de Podemos ou d'Iscarda Unida en Espagne qui eux ne défendent pas le report de l'âge de départ à la retraite à 67 ans et qui regardent même la bataille que nous sommes en train de mener en France avec beaucoup d'intérêt parce qu'ils pensent que si on gagne en France et si on empêche le report de l'âge de départ à la retraite à 64 ans ça va leur donner ensuite un point d'appui pour faire en sorte qu'on puisse aussi réduire l'âge de départ à la retraite en Espagne Ce n'est pas forcément ce que dit par exemple le ministre espagnol de la sécurité sociale

pardon qui dit le ministre de la sécurité sociale espagnol qui dit le système français des retraites n'est pas viable et ça fait bien longtemps qu'ils auraient dû supprimer les régimes spéciaux

C'est son avis mais ce n'est pas le mien et pour le reste quand vous comparez des pays en Europe vous devez comparer des pays avec des mêmes structures démographiques chaque pays a des spécificités par exemple en Allemagne vous le savez l'âge de départ à la retraite est plus important qu'en France mais le taux de retraité pauvre est deux fois plus important qu'en France ce n'est pas forcément un modèle qu'on a envie de décliner ici donc moi j'affirme une volonté qui est de ramener l'âge de départ à la retraite à 60 ans avec 40 annuités de cotisation je sais combien ça coûte ce n'est pas seulement moi qui le dit l'Institut Montaigne le dit lui-même ça coûte 27 milliards d'euros chaque année et on est en capacité de financer une réforme de cette nature par exemple en soumettant à cotisation les dividendes qui sont versés aux actionnaires par exemple en allant vers l'égalité salariale entre les femmes et les hommes ça permet de rentrer 5 milliards d'euros par exemple si vous augmentez le taux d'emploi des seniors de 10 points vous allez rentrer 9 milliards d'euros dans les caisses de retraite voilà comment on peut financer par des mesures contraignantes pas par un index senior par exemple qui va dire bon on va juste faire des statistiques et puis à la fin s'il y a un problème sur l'emploi des seniors il n'y aura même pas de sanctions financières

sur l'emploi des seniors effectivement vous augmentez de 10 points effectivement l'emploi des seniors en France est l'un des plus faibles si on se réfère encore à la carte d'Europe de nos voisins comment vous l'augmentez de 10 points

par des mesures contraignantes par exemple avec des sanctions vis-à-vis des entreprises si elles ne font pas les efforts nécessaires pour garder les seniors dans l'emploi interdiction de licenciés par exemple à partir de quel âge attendez Marc Favé moi je vous dis une chose est-ce qu'on n'aurait pas d'abord dû prendre le problème par ce bout là plutôt que par une réforme des retraites est-ce qu'on n'aurait pas pu se mettre autour de la table et là on aurait pu avoir un vrai débat pour dire quelles mesures on met sur la table pour faire en sorte qu'on augmente de 10 points l'emploi des seniors dans ce cas-là même à horizon 2030 si l'on croit les chiffres du gouvernement qui dit qu'il pourrait y avoir un déficit de 10 à 12 milliards il n'existerait même plus et à la limite si c'était que moi qu'il le disait vous pourriez dire oui c'est l'opposition je vois des économistes du cercle des économistes qui ont soutenu Emmanuel Macron à la dernière élection présidentielle qui disent dans cette réforme des retraites on a pris le problème par le mauvais bout comment on a une politique du plein emploi qui permet de rentrer davantage de cotisations alors on n'avait pas besoin de reporter l'âge de départ à la retraite voilà comment on aurait dû prendre le problème

Hier à l'annonce des résultats tous les députés des résultats de la motion tous les députés de gauche ont brandi des affiches rendez-vous dans la rue Jean-Luc Mélenchon appelle à la censure populaire est-ce que vous trouvez que les syndicats ont le tort d'attendre jeudi pour la mobilisation nationale ?

Ben non je pense qu'en mettant la manifestation à jeudi ils ont envoyé un message très clair qui était quel que soit le résultat du vote sur la motion de censure la mobilisation continue puisqu'ils avaient prévu une date de manifestation après le vote de cette motion de censure donc ça c'est leur choix c'est leur calendrier moi je l'appuie je le soutiens Mais vous vous encouragez

les manifestations de sondage

ça n'empêche pas qu'il y ait d'autres initiatives qui soient prises parfois d'ailleurs par des organisations syndicales mais pas forcément au niveau confédéral et au niveau national dans un certain nombre de départements les blocages les manifestations les grèves qui ont lieu là en ce moment et qui vont avoir lieu jusqu'à jeudi elles sont aussi parfois organisées par les structures locales des organisations syndicales parfois c'est pas le cas parfois c'est des organisations plus spontanées

Donc il faut s'attendre à voir Manuel Bompard des élus de la France insoumise chaque soir manifester en plus des cortèges syndicaux

Nous nous manifestons et nous participons aux différentes initiatives et je veux dire ici parce que j'en ai l'opportunité que ce qui s'est passé hier soir à Paris est inacceptable que la répression qui a frappé les manifestations qui ont eu lieu hier soir à Paris est inacceptable que cette pratique maintenant des arrestations abusives où on arrête des gens jeudi dernier sur la place de la Concorde on a arrêté près de 300 personnes il y en a seulement 9 qui ont été poursuivies d'un point de vue judiciaire l'ensemble des autres ont été libérés sans aucune poursuite et parmi les 9 qui ont été poursuivies l'essentiel c'est des rappels à la loi il n'y a pas que moi qui le dit le syndicat de la magistrature le dit le syndicat des avocats de France le dit moi je mets en garde le pouvoir si vous croyez que vous allez réussir à faire taire les gens par la matraque et par la répression judiciaire alors vous vous trompez et la situation va s'aggraver ce qui s'est passé hier soir est inacceptable le ministre Darmanin doit rendre des comptes le président de la république doit apaiser la situation et certainement pas continuer à l'envenimer

qu'est-ce que vous dites à ceux qui sont tentés justement d'envenimer la situation vous les avez vu aussi dans les manifestations vous décrivez hier il y a eu des feux qui ont été déclenchés qu'est-ce que vous dites à ceux-là qui sont tentés

de radicaliser le mouvement d'abord je dis que ceux qui sont tentés d'envenimer la situation c'est ceux qui l'enveniment effectivement et ceux qui enveniment effectivement la situation aujourd'hui c'est le pouvoir en place parce qu'il s'entête parce qu'il fait dans le déni dans le mépris et dans l'arrogance et que ça crée de la colère et que ça justifie absolument tout non je vais pas vous dire que ça justifie tout mais c'est important de rappeler l'origine de la responsabilité de ce qu'on est en train de voir aujourd'hui même Laurent Berger responsable de la CFDT avait dit on vous a prévenu on vous a prévenu si les manifestations les plus massives de ce pays sont légitimes pour vous 50 ans mais je vais vous répondre sur ce sujet si les manifestations les plus puissantes dans ce pays depuis 50 ans ne donnent pas de résultats politiques si vous coupez peu à peu tous les canaux qui permettent d'exprimer cette colère de manière calme pacifique et démocratique ensuite il faut pas s'étonner qu'il y ait des gens et moi je ne l'approuve pas mais qu'il y ait des gens qui commencent à se dire ah bah peut-être qu'il faut utiliser une autre méthode moi je ne souhaite pas ça je souhaite qu'on gagne par des manifestations massives larges pacifiques déterminées et j'appelle à ce qu'on soit des millions de personnes dans la rue je dis parce que si on est des millions de personnes dans la rue ce gouvernement qui ne tient plus qu'à un fil va craquer

vous dites des mobilisations puissantes et que ça ait un impact sur l'économie ça veut dire quoi ?

ça veut dire la grève ça ne vous aura pas échappé mettre l'économie à genoux

comme un représentant de la CGT a pu le dire il y a quelques semaines

mais quand vous faites la grève par définition ça veut dire qu'il y a des secteurs qui ne fonctionnent plus puisqu'il y a des gens qui s'arrêtent de travailler d'ailleurs tous ces gens dont on disait que c'était des feignants qui servaient à rien on se rend compte à ce moment là qu'heureusement qu'ils sont là en temps normal parce que quand ils se mettent à plus travailler il y a un certain nombre de problèmes pour que notre société puisse fonctionner de manière normale donc oui moi j'appelle à ce qu'on fasse la grève et donc je soutiens le mouvement de grève des éboueurs je soutiens le mouvement de grève dans les raffineries le mouvement doit se voir le plus possible et avoir le plus de conséquences possibles sur l'économie

clairement dans un rapport de force encore une fois vous savez très bien qu'on peut appuyer sur des boutons qui font plus ou moins de mal à l'économie par exemple bloquer les raffineries ça a des conséquences plus importantes que bloquer ça ne m'a pas échappé

mais encore une fois si vous ne voulez pas qu'un certain nombre de salariés dans ces secteurs se disent on n'a plus que ça comme solution alors il faut que quand il y a des manifestations les plus importantes depuis 50 ans si on en croit les chiffres même les chiffres de la police le disent bon que ces manifestations là il faut qu'elles aient un effet qu'il faut qu'elles aient un impact si les gens ils ont l'impression que quoi qu'ils fassent quel que soit le nombre qui sont dans la rue ça ne pèse pas sur la situation ben vous étonnez pas qu'il y en a qui se disent bon on va faire autrement et donc faire autrement c'est en particulier effectivement bloquer des secteurs qui sont des secteurs stratégiques faire en sorte que ça coûte cher à un certain nombre de grands patrons et de grandes entreprises parce que les gens se disent si Emmanuel Macron ne m'écoute pas peut-être qu'il va écouter

les patrons de ces grandes entreprises Manuel Bompard député insoumis des Bouches-du-Rhône invité de France Info jusqu'à 9h 8h51 Sophie Echen pour le Fil Info

La grève contre la réforme des retraites se durcit dans les raffineries le gouvernement va réquisitionner des salariés au dépôt de fosses sur mer dans les Bouches-du-Rhône la moitié des stations-services du département manque d'au moins un type de carburant ce matin et plus d'un tiers sont à sec la réforme qui a été adoptée hier soir après le rejet des deux motions de censure la censure à l'Assemblée nationale n'a pas fonctionné il reste la censure populaire estime sur France Info le coordinateur de la France Insoumise Manuel Bompard Xi Jinping poursuit sa visite d'Etat à Moscou aujourd'hui des déclarations officielles du président chinois et de son homologue russe Vladimir Poutine sont attendues aujourd'hui notamment à propos de la guerre en Ukraine la Chine veut s'afficher comme médiatrice dans ce conflit et puis Donald Trump va-t-il être arrêté et inculpé aujourd'hui à New York l'ancien président américain l'a lui-même prédit sur les réseaux sociaux il est soupçonné d'avoir acheté le silence d'une actrice de film X avec laquelle il aurait eu une liaison c'était en 2016 avant l'élection présidentielle qu'il a remporté France Info

Le 830 France Info Salia Brakia Marc Fovelle Emmanuel Bompard vous êtes député de Marseille quand vous circulez en voiture à Marseille quelle est la vignette critère sur le pare-brise ?

Alors je dois avouer que je ne circule pas en voiture à Marseille Jamais ? Ben non parce que j'ai la chance je ne sais pas si c'est une chance mais en tout cas je suis élu d'une circonscription qui est une circonscription qui est vraiment le centre de Marseille donc je me déplace à pied en transport en commun j'ai la chance Ma question tombe à plat

Jusque depuis le mois de janvier les vignettes critères 5 c'est-à-dire les voitures les plus anciennes ou les plus polluantes sont interdites à Marseille dans le cadre des ZFE chaque ville chaque métropole avance à son rythme

est-ce que c'est une bonne chose ?

Non non bien évidemment que non moi-même j'ai écrit d'ailleurs un courrier à la métropole ex-Marseille qui est responsable de la mise en oeuvre de cette zone à faible émission pour demander la suspension de cette zone à faible émission tant qu'un certain nombre de conditions ne sont pas réunies je suis élu d'une circonscription dans laquelle vous avez notamment un arrondissement dont on dit souvent que c'est l'arrondissement le plus pauvre de France voire parfois dit-on le plus pauvre d'Europe cet arrondissement est inclus dans le périmètre de la zone à faible émission le troisième arrondissement de Marseille cet arrondissement est inclus dans la zone à faible émission tout le monde sait que les gens qui habitent dans cet arrondissement en particulier mais c'est le cas dans d'autres secteurs bien évidemment et dans d'autres villes de France n'ont pas les moyens pour avoir une voiture qui correspond aux critères de cette zone à faible émission vous êtes dans des villes dans lesquelles l'offre de transport en commun en particulier dans cette ville de Marseille l'offre de transport en commun ne permet pas d'être une alternative sérieuse à l'utilisation de la voiture vous avez des aides qui sont totalement insuffisantes pour aider à des changements de véhicules les aides et feu

Manuel Bompard ce n'est pas justement la planification écologique que réclamait pendant la campagne Jean-Luc Mélenchon c'est-à-dire annonçons d'avance la couleur des dates des interdictions pour qu'on tienne les objectifs aujourd'hui

au vu par exemple de ce qu'a rappelé hier le GIEC d'abord je voudrais quand même apporter une précision la zone à faible émission vise à réduire les particules et pas les émissions de gaz à effet de serre je le dis quand même parce qu'il faut être précis sur ce sujet deuxièmement la planification écologique ce n'est certainement pas l'idée que ce sont les plus pauvres les plus modèles ceux qui n'ont pas d'autres solutions qui vont devoir payer le prix de la crise écologique et de la transition écologique nécessaire donc moi je ne suis pas hostile à ce qu'on travaille à réduire la circulation en particulier la circulation dans les villes mais certainement pas en disant à des gens qui n'ont pas d'autres alternatives maintenant vous n'allez plus pouvoir utiliser votre voiture et puis vous allez vous débrouiller on ne sait pas comment pour aller travailler pour aller amener vos enfants à l'école pour aller faire vos courses c'est totalement intenable et d'ailleurs vous le savez dans un certain nombre de villes et c'est le cas à Marseille vous avez des préfectures qui refusent de verbaliser pour l'instant parce qu'elles se rendent bien compte que ce n'est pas possible donc une loi qui ne peut pas être appliquée n'est pas une bonne loi donc nous nous demandons la suspension de ces zones à faible émission qu'on remette autour de la table qu'on regarde les alternatives possibles en termes de développement de transport en commun en termes de soutien financier et en ce moment là on peut en discuter mais pour l'instant c'est inacceptable donc il faut que ces zones à faible émission ne voient pas le jour

Emmanuel Bompard la Cour pénale internationale a décidé d'émettre un mandat d'arrêt contre Vladimir Poutine pour crime de guerre est-ce que pour vous aussi le président russe est un criminel de guerre ?

en tout cas un certain nombre d'actes qui sont menés dans cette guerre entre la Russie et l'Ukraine s'apparentent il me semble de manière évidente à des crimes de guerre

donc c'est un criminel de guerre ?

en tout cas c'est comme ça qu'on peut le caractériser après vous savez très bien que la Cour pénale internationale n'est pas reconnue par l'ensemble des pays dans le monde donc je ne suis pas sûr que ça apporte grand chose je trouve plus intéressant l'initiative qui est l'initiative qui a été prise par la Chine de proposer un plan de paix parce que je pense que c'est quelque chose qui peut être une solution moi depuis le début on en a déjà parlé à plusieurs reprises j'ai toujours dit qu'il me semblait et la France Assoumise l'a dit de manière collective qu'il me semblait que la solution à ce conflit elle devait être diplomatique et je trouve que les initiatives diplomatiques comme celles qui ont été prises par la Chine sont intéressantes et que la France devrait les soutenir

pour arrêter la guerre

mais pas aux Chinois tout seuls mais ils ont pris une initiative diplomatique j'observe que cette initiative le président ukrainien Zelensky lui-même l'accueille positivement il dit c'est intéressant la Russie pour l'instant dit on en est loin mais l'Ukraine dit pourquoi pas discutons-en il y a d'autres pays qui manifestement ont envie de donner un coup de main la France ferait mieux d'essayer de participer d'une initiative peut-être coordonnée à l'échelle internationale pour faire en sorte d'organiser une médiation et puis qu'on puisse trouver les conditions d'une paix qui soit une paix le plus rapidement possible voilà et on peut discuter

on peut négocier avec un homme qui est soupçonné d'avoir déporté des milliers et des milliers d'enfants puisque c'est ce que lui reproche la cour pénale

mais si vous voulez arrêter la guerre vous êtes bien obligé de discuter avec ceux qui la font ou gagner par les armes il n'y a qu'une solution mais vous pensez Marc Favelle qu'on peut gagner par les armes contre une puissance qui dispose d'un arsenal nucléaire

Jean-Luc Mélenchon avant la guerre avait dit si la Russie attaque en trois jours c'est plié ça n'est pas le cas j'ai pas le résultat c'est pas la question

que je vous pose enfin bon vous me direz peut-être que je suis pas là pour vous poser des questions non c'est l'inverse mais vous pouvez dire je vais vous donner mon avis je pense qu'il est illusoire de considérer qu'on peut gagner d'un point de vue militaire contre une puissance qui dispose d'un arsenal nucléaire ça me paraît totalement illusoire de penser ça donc il n'y a pas d'autre solution que la paix après s'il y a des crimes de guerre qui sont reconnus il pourrait y avoir après un plan de paix peut-être des poursuites je ne sais pas mais aujourd'hui la question n'est pas celle-là la question c'est comment on ramène la paix le plus rapidement possible et pour ça les initiatives diplomatiques sont utiles

Avec Mélenchon on est bon compas c'est ce que répète Éric Zemmour sur les plateaux télé ces derniers jours en pleine promo de son livre c'est vrai que Jean-Luc Mélenchon le conseillait pendant la campagne présidentielle il s'appelait il s'écrivait via Telegram

Écoutez Jean-Luc Mélenchon il a déjà répondu à cette calomnie dimanche sur un plateau de télévision je vois bien que M. Zemmour est en manque d'existence il a disparu totalement du paysage plus personne ne s'intéresse à lui et qu'il cherche n'importe quel prétexte pour revenir au coeur de l'actualité politique Il a prévenu

Éric Zemmour que vous alliez nier

Nous combattons de manière extrêmement ferme les idées qui sont portées par Éric Zemmour et je pense qu'on n'a pas besoin d'en faire la démonstration nous l'avons démontré lors de la campagne présidentielle Jean-Luc Mélenchon lui-même pour avoir débattu à deux reprises avec Éric Zemmour je ne crois pas qu'on puisse l'accuser d'avoir fait preuve d'aucune forme de complaisance avec lui donc notre opposition elle est connue frontale et ceux qui essayent de brouiller le message sur ce sujet franchement font quelque chose qui à mon avis n'a pas beaucoup d'intérêt

Manuel Bompard coordinateur de la France Insoumise et député des Bouches du Rhône était l'invité de France Info merci Merci à vous et bonne journée à vous