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InterviewFrance Inter — L'invité du week-end (sur Site radio)· 17 août 2019 16 minComplaisantActualité / polémiqueEnvironnement & énergieSolidarités & familleÉconomie & entreprisesInstitutions & élections

Aurélie Trouvé, porte-parole d'Attac : "Nous considérons que ce G7 est illégitime"

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 50 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 89 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:19OuverteRéponse directe

    Un contre-sommet, pourquoi dire et pourquoi faire ?

  • 1:17OuverteRéponse directe

    Qu'est-ce qu'on va y dire ? On va aussi parler des inégalités. Alors, on en parle autrement ?

  • 2:11OuverteRéponse directe

    En même temps, on aurait les trouver Biarritz bunkerisés. Vous, vous allez être plusieurs milliers. Ça ne va pas être facile non plus du côté d'Andaï.

  • 2:54OuverteRéponse directe

    Est-ce qu'on peut dire que pour vous, Aurélie Trouvé, c'est aussi un test grandeur nature ?

  • 3:55RelanceÉludée

    Et pourquoi ? Parce que vous faites peur ?

  • 4:37OuverteRéponse directe

    Vous l'avez dit, pacifique et déterminée. Vous avez bien souligné lors de la conférence de presse, pas de dégradation, pas de surenchère. Vous craignez en fait des débordements ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:24Invité politiqueFait
    « nous dénonçons ce G7 et le fait que ça va être une grande vitrine des politiques menées par ces 7 chefs d'État et en particulier de celui qui l'accueille, Emmanuel Macron. »
  • 0:35Invité politiqueFait
    « Ils ont même osé utiliser comme objectif de ce G7 la lutte contre les inégalités. »
  • 0:41Invité politiqueFait
    « nous dénonçons les dégâts justement de ces politiques, de ces 7 chefs d'État qui, au contraire, aggravent les inégalités, aggravent la crise écologique, aggravent la pauvreté et les guerres »
  • 3:57Invité politiqueFait
    « aujourd'hui, on a un gouvernement qui a peur de toute manifestation d'opposition et qui en arrive à une politique ultra-répressive pour faire taire toutes les voix qui s'élèvent contre lui. »
  • 4:25Invité politiquePromesse
    « nous, on va montrer qu'on a des alternatives, qu'on a une multitude de solutions possibles et que surtout, on refuse de se taire. »
  • 5:39Invité politiqueFait
    « des dizaines de mutilés qui se retrouvent avec un œil ou une main en moins parce qu'ils manifestent »
  • 10:25Invité politiqueFait
    « nos adversaires, ce sont ces gouvernements qui mènent des politiques au service des plus riches et des multinationales. Ce sont aussi ces multinationales et cette grande finance qui ont de plus en plus d'hégémonie sur le monde. »
  • 10:47Invité politiqueFait
    « plus ce capitalisme est brutal et plus il a besoin d'imposer de manière autoritaire ces politiques, ce qui explique qu'on a aujourd'hui une répression de plus en plus forte, notamment en France, contre toute manifestation d'opposition »
  • 13:46Invité politiquePromesse
    « des politiques de désinvestissement massif des énergies fossiles »
  • 13:55Invité politiquePromesse
    « que ces politiques-là soient fondées sur une redistribution des revenus, des richesses très importantes »
  • 14:40Invité politiqueFait
    « la régulation internationale du monde ne doit pas se faire entre les sept pays parmi les plus riches du monde, que ça doit se faire de manière multilatérale »
  • 14:51Invité politiqueFait
    « Multilatérale, ça veut dire avec l'ensemble des pays du monde et dans le respect de la diversité des peuples. »

Temps de parole

  • Aurélie Trouvé80 %
  • Présentateur20 %

0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

A 8h20, l'invité du grand entretien ce matin est la porte-parole d'Attaque France et porte-parole de la plateforme alternative G7 qui organise le contre-sommet du G7 qui se tiendra à Biarritz le week-end prochain. Bonjour Aurélie Trouvé. Bonjour. Votre contre-sommet aura donc lieu la semaine prochaine de mercredi à vendredi entre Andai et Iroun en Espagne à quelques kilomètres de Biarritz. Alors, un contre-sommet, pourquoi dire et pourquoi faire ?

0:24
Aurélie Trouvé

Eh bien, d'abord, nous dénonçons ce G7 et le fait que ça va être une grande vitrine des politiques menées par ces 7 chefs d'État et en particulier de celui qui l'accueille, Emmanuel Macron. Ils ont même osé utiliser comme objectif de ce G7 la lutte contre les inégalités. Or, nous, nous dénonçons les dégâts justement de ces politiques, de ces 7 chefs d'État qui, au contraire, aggravent les inégalités, aggravent la crise écologique, aggravent la pauvreté et les guerres qui sont par ailleurs autant de raisons qui poussent à l'exil des millions de réfugiés et dont on leur refuse justement l'accueil et l'installation dans ces pays riches. Donc, ces politiques-là, nous, on va les dénoncer.

On ne veut pas laisser tranquillement cette grande vitrine se faire. Et puis surtout, nous, on va montrer qu'il y a des mouvements sociaux d'ampleur qui s'élèvent, qui s'érigent contre ces politiques-là.

1:17
Présentateur

Alors, Aurélie Trouvé, c'est un grand contre-sommet. Vous allez accueillir aussi de votre côté beaucoup de monde. Mais qu'est-ce qu'on va y dire ? On va aussi parler des inégalités. Alors, on en parle autrement ?

1:28
Aurélie Trouvé

Oui. Alors, d'abord, je crois que dans la forme, nous, on veut un contre-G7 ancré dans le territoire. C'est-à-dire que ce G7 est organisé. Ça va être bunkerisé. Ça va être la Côte-Basque qui est privatisée, ultra-militarisée avec un dispositif policier hallucinant à Biarritz. Et en fait, c'est un G7 hors-sol qui a été fait sans concertation préalable avec la population. Et nous, ce qu'on veut faire, c'est un contre-G7 construit avec les mouvements basques qui prennent en compte les réalités de ce territoire.

Et un territoire très riche de dynamiques alternatives, paysannes, alter-mondialistes, avec tout un tas d'alternatives concrètes à ce capitalisme financier qui est justement imposé par ces sept chefs d'État.

2:11
Présentateur

En même temps, on aurait les trouver biarritz bunkerisés. Vous, vous allez être plusieurs milliers. Ça ne va pas être facile non plus du côté d'Andaï.

2:17
Aurélie Trouvé

En tout cas, nous, on a mis en place toutes les conditions pour qu'il y ait une très grande diversité de mouvements sociaux et de citoyens qui puissent venir. C'est complètement ouvert. On a un consensus d'action fondé sur le fait que ce seront des mobilisations pacifiques. Il va y avoir trois jours de conférences, débats, ateliers. Une centaine vont avoir lieu. Puis ensuite, une grande manifestation qu'on veut familial et festif le samedi. Et puis le dimanche, des actions de désobéissance civique, là encore, tout à fait pacifiques. Et en tout cas, de notre côté, on aura mis en place toutes les conditions pour que ça se passe le mieux possible et de façon la plus, je dirais, ouverte.

2:54
Présentateur

Est-ce qu'on peut dire que pour vous, Aurélie Trouvé, c'est aussi un test grandeur nature ?

3:01
Aurélie Trouvé

En tout cas, c'est pour nous un événement très important pour préparer les mois à venir. D'ailleurs, il y aura un texte de clôture qui annoncera les mobilisations écologistes, sociales, féministes, etc. Et disons que c'est important parce qu'on vient d'avoir une année marquée par des mouvements sociaux forts. Je pense en France, en tout cas, aux Gilets jaunes, dans le monde, le mouvement climat, féministe, etc. Tout ce monde-là va se retrouver à Andaï. En tout cas, une partie de tous ces mouvements sociaux. Mais là, vous allez pouvoir vous compter. Exactement. On va se compter.

Mais je dirais que d'ores et déjà, par la richesse du programme-là, on est extrêmement heureux de pouvoir tenir tout ça. Sachant, je vais vous le dire, qu'on a eu quand même beaucoup de difficultés à monter ce contre-G7 parce que c'était des mois de négociations extrêmement compliquées avec les autorités. On devait être à Bayonne et nous l'ont refusé, etc. Et pourquoi ? Parce que vous faites peur ? De toute façon, je pense qu'aujourd'hui, on a un gouvernement qui a peur de toute manifestation d'opposition et qui en arrive à une politique ultra-répressive pour faire taire toutes les voix qui s'élèvent contre lui.

Et donc, nous, nous allons montrer face à ce gouvernement qui mène des politiques ultra-libérales, qui, par ailleurs, a multiplié des réformes de destruction des droits sociaux et d'aggravation de la crise écologique. Nous, on va montrer qu'on a des alternatives, qu'on a une multitude de solutions possibles et que surtout, on refuse de se taire. Et on le fera de façon pacifique mais déterminée.

4:37
Présentateur

Vous l'avez dit, pacifique et déterminée. Vous avez bien souligné lors de la conférence de presse, pas de dégradation, pas de surenchère. Vous craignez en fait des débordements ?

4:45
Aurélie Trouvé

Ce qu'on craint le plus, ce sont les forces policières, c'est-à-dire ce qui s'est passé toute l'année avec une escalade de la violence. Mais franchement, de notre côté-là, je pense qu'en tout cas, on a mis en place les conditions qu'il faut pour que ça se tienne de manière sereine. Sur nos mobilisations, c'est-à-dire Andai, Iroun et Urugne du 19 au 26 août et le 25 sur ces places publiques, sur nos mobilisations, c'est très clair. Mais sur les places publiques, c'est pas autorisé. C'est pas autorisé, mais nous avons mis en place tout un cadre qui permettra que ça se passe de façon la plus sereine possible.

Nous avons aussi un service de médiation, donc tout est en place pour que, en tout cas sur ces mobilisations-là, ça se passe de façon du mieux possible. Je dirais que maintenant, la balle est dans le camp des forces de l'État. Qu'est-ce qu'il veut montrer devant toutes les caméras du monde ? Est-ce que c'est ce qui s'est passé cette année et les années précédentes avec une répression féroce, des dizaines de mutilés qui se retrouvent avec un œil ou une main en moins parce qu'ils manifestent ? Ou est-ce que c'est un gouvernement qui respecte les droits de manifester de toutes celles et ceux qui veulent manifester de manière pacifique à Andai, Iroun, Urugne et sur ces places publiques ?

C'est ça qu'on va voir.

5:54
Présentateur

Et en même temps, Aurélie Trouvé, vous ne pouvez pas ignorer qu'il y a des appels sur les réseaux sociaux et de groupes qui appellent à casser le G7 ?

6:04
Aurélie Trouvé

Je vous le dis, nous, sur nos mobilisations, je suis très confiante de la façon dont ça se passe. Sur le reste, nous n'en sommes pas responsables. Et de toute façon, nous demandons à ce que les droits de toutes celles et tous ceux qui manifestent soient respectés, ce qui n'a pas été le cas, en particulier cette année, même si c'est malheureusement pas nouveau.

6:21
Présentateur

Aurélie Trouvé, vous avez invité aussi, à l'occasion de ce contre-sommet, des syndicats comme la CGT, l'ancienne ministre de l'Environnement, Cécile Duflo, qui est aujourd'hui chez Oxfam, Clémentine Autain de la France Insoumise, David Cormand de Europe Écologie Les Verts. Vous faites, alors, les partis politiques, ces partis politiques, la France Insoumise et les Verts vous soutiennent, mais vous faites finalement de ce contre-sommet un contre-sommet politique aussi ?

6:47
Aurélie Trouvé

En fait, on fait de la politique au sens large du terme. Mais vous avez, il y a besoin d'ouvrir en fait ? Oui, on ouvre, mais je pense que le mouvement alter-mondialiste a toujours été extrêmement ouvert. Mais effectivement, nous, on accueille et on fait débattre surtout beaucoup de forces associatives, syndicales, mouvements citoyens aussi seront très présents, par exemple, beaucoup de gilets jaunes qui ont décidé de se rassembler. Le mouvement climat, les mouvements féministes internationaux seront présents, et effectivement aussi des responsables politiques.

Toutes ces personnes, tous ces mouvements qui souhaitent fonder plutôt une régulation sur les politiques, sur la solidarité, sur une réponse au désastre écologique, sur la lutte contre toutes les discriminations et finalement le respect des droits humains fondamentaux. Je crois que c'est ça qui nous rassemble finalement.

7:37
Présentateur

Vous parliez à l'instant d'une déclaration finale, mais comment on peut s'entendre à plusieurs milliers quand déjà à sept, les sept dirigeants des pays les plus riches ont du mal à s'entendre eux-mêmes ?

7:47
Aurélie Trouvé

Je crois justement déjà qu'on est d'accord sur des valeurs essentielles. C'est ce que je vous disais, la solidarité, la lutte, vraiment qui nous semble essentielle, la réponse au désastre écologique. On est d'accord sur l'essentiel, sur les valeurs essentielles. Ensuite, oui, on ne met pas en avant une solution. On pense qu'il y a beaucoup d'alternatives possibles.

Et finalement, je crois que c'est surtout par le débat ouvert, cette capacité qu'on a, le mouvement alter-mondialiste depuis longtemps maintenant, à avoir une expertise très poussée et en même temps à accepter cette diversité, accepter qu'il n'y a pas une solution et surtout accepter d'en débattre dans notre diversité d'opinion tout en se retrouvant, je vous le dis, sur ces valeurs essentielles.

8:33
Présentateur

Aurélie Trouvé, l'invité du grand entretien sur France Inter, porte-parole d'Attaque et porte-parole d'Alternative G7 qui organise un contre-sommet au G7 de Biarritz le week-end prochain, aurait y trouvé 20 ans, c'était il y a 20 ans, le démontage du McDonald's de Millau dans l'Aveyron. Est-ce que vous diriez que depuis 20 ans, les luttes ont changé ou elles sont les mêmes ?

8:54
Aurélie Trouvé

Elles ont certainement changé. Et puis, depuis quelques années, ce qu'on essaye aussi d'intégrer, c'est ces mouvements très forts qui, en tout cas déjà en France, ont porté des revendications. Je pense aux mouvements des Gilets jaunes, je pense aux mouvements pour le climat et avec peut-être aussi des nouvelles formes de mobilisation, notamment on a parlé des obéissances civiles qui sont en train de monter, pas seulement en France, un peu partout, notamment en Europe et ailleurs. Par exemple, les mouvements aussi d'occupation de places publiques qu'on voit un peu partout dans le monde.

Donc, je dirais qu'on s'enrichit de ces mouvements-là et que le mouvement alter-mondialiste évolue, c'est clair. Après, en plus, dans un contexte assez différent, c'est-à-dire qu'à l'époque, on pouvait s'opposer à l'Organisation mondiale du commerce, au FMI, c'est-à-dire à des instances qui restaient multilatérales ou qui réunissaient beaucoup de pays du monde. Aujourd'hui, on change de nature puisqu'on est dans un monde de plus en plus bilatéral, avec des accords bilatéraux de libre-échange et donc avec aussi des guerres commerciales plus fortes.

Donc, on a aussi un contexte international qui évolue et je dirais que nos résistances et nos alternatives évoluent aussi en fonction de ce contexte-là.

10:14
Présentateur

Alors, vous dites on s'attaquait à l'OMC, au FMI, des choses comme ça, mais là, vous dites en gros bilatéral. Ça veut dire que maintenant, l'ennemi, entre guillemets, ou celui qu'on combat, il est en face de nous, c'est le gouvernement ?

10:25
Aurélie Trouvé

Il est pluriel et effectivement, nos adversaires, ce sont ces gouvernements qui mènent des politiques au service des plus riches et des multinationales. Ce sont aussi ces multinationales et cette grande finance qui ont de plus en plus d'hégémonie sur le monde. C'est un système néolibéral qui évolue, lui aussi, et qui est de plus en plus répressif parce que plus ce capitalisme est brutal et plus il a besoin d'imposer de manière autoritaire ces politiques, ce qui explique qu'on a aujourd'hui une répression de plus en plus forte, notamment en France, contre toute manifestation d'opposition, contre toute voix qui s'élève contre lui. Et donc, on est dans un contexte effectivement assez différent.

Vous pensez qu'on veut vous faire taire ? Bien sûr, oui, parce qu'on ose affirmer que nous ne sommes pas d'accord avec ce qui est mené et nous déconstruisons aussi les idées qu'ils essayent de nous imposer pour montrer qu'un autre monde est possible. Et je crois que ça, on l'a gardé au fond. C'est montrer qu'on peut construire un autre monde avec des politiques différentes et avec des façons de produire, de consommer,

11:34
Présentateur

d'échanger différentes. Mais on a l'impression que ça marche au niveau individuel et que ça ne se traduit jamais dans les urnes.

11:40
Aurélie Trouvé

Alors, je dirais qu'aujourd'hui, on a des mouvements sociaux. Alors, j'ai parlé de la France parce qu'il se passe beaucoup de choses aussi à l'étranger. Mais en France, de mon point de vue, on a des mouvements sociaux d'ampleur dans beaucoup de sphères de la société. Il se passe beaucoup de choses. Et aujourd'hui, effectivement, on se pose la question, je dirais, de la traduction politique. Mais je crois que ce qui est important aujourd'hui, c'est qu'au niveau des mouvements sociaux, mais aussi, je dirais, des mouvements intellectuels, il se passe beaucoup de choses et qui montrent qu'il y a une indignation de plus en plus forte de la population envers ces politiques menées.

Et j'ose espérer qu'on représente aujourd'hui une majorité sociale pour la solidarité, pour la réponse à l'urgence écologique et que, voilà, cette diversité qui sera présente au contre-G7 représente une grande partie, en fait, de l'opinion aujourd'hui.

12:35
Présentateur

Sincèrement, c'est là où, on a l'impression que votre mouvement, il est né à un moment donné où il y avait besoin et il a augmenté, il y a eu des gens qui sont venus et puis il s'est perdu. Là, est-ce que, quelque part, ce qui nourrit les alter-mondialistes aujourd'hui, ce n'est pas, effectivement, tous ceux qui sont, tous les mouvements, c'est vous qui vous rattachez ou c'est eux qui se rattachent à vous ?

12:55
Aurélie Trouvé

On se rattache ensemble, je dirais, on se rassemble. Il n'y a pas, ce n'est pas plus alter-mondialiste qu'écologiste, que féministe, que sociale.

13:04
Présentateur

C'est-à-dire qu'il n'y a plus un mot qui vous définit tous.

13:07
Aurélie Trouvé

Mais il y a des tentatives aujourd'hui, vraiment d'articulation pour mettre en avant des propositions et concrètement. Et concrètement, au sens large du terme, par exemple, le slogan qu'il y a eu cette année autour de fin du monde, fin du mois, même combat, je crois que c'est extrêmement important. Comment on articule l'urgence sociale et l'urgence écologique ? Qu'est-ce qu'on met en avant comme proposition politique pour répondre à la fois aux inégalités profondes, pour répondre aux aspirations de solidarité et en même temps faire en sorte qu'on réponde à l'urgence écologique ? Pour nous, ça ne doit pas se faire en opposition. On doit articuler ces revendications. Et on fait comment ?

On fait, par exemple, des politiques de désinvestissement massif des énergies fossiles. On fait en sorte que ces politiques-là soient fondées sur une redistribution des revenus, des richesses très importantes. Et quelque part, c'est-à-dire qu'en menant une politique, par exemple, écologique, ça ne se fasse pas au détriment des classes moyennes et précaires. Et là, on a des solutions, nous, on a des propositions très claires, justement, pour articuler, pour ne pas mettre en confrontation, mais au contraire, pour faire en sorte que soient complémentaires ces réponses à l'urgence sociale et écologique.

14:20
Présentateur

Et vous êtes obligés de le faire en handaille. Est-ce que quelque part, ce ne serait pas plus simple comme il va y en avoir d'être à l'intérieur du sommet ? Nous,

14:27
Aurélie Trouvé

considérons-nous que ce G7 est illégitime. Nous considérons que la façon dont ça se mène est inacceptable. Et nous pensons par ailleurs que la régulation internationale du monde ne doit pas se faire entre les sept pays parmi les plus riches du monde, que ça doit se faire de manière multilatérale, fondée sur la solidarité entre les peuples, fondée sur la réponse à l'urgence écologique. Multilatérale, ça veut dire avec l'ensemble des pays du monde et dans le respect de la diversité des peuples. ça n'est pas le G7 qui va se passer à Biarritz. Donc, nous sommes contre ce G7. Donc, pas question de participer à des travaux à l'intérieur du G7 à Biarritz ?

En tout cas, ça n'est pas la forme que prendra ce contre-G7. Voilà.

15:12
Présentateur

Et pourtant, ça pourrait aider, en tout cas, apporter des propositions

15:17
Aurélie Trouvé

parce que... Mais que des organisations choisissent de le faire, voilà. mais ça n'est pas, je dirais, l'esprit du contre-G7 qui, je vous le disais, souhaite, au contraire, montrer une toute autre forme d'expression diverse, démocratique, ouverte, comme on dit au Pays Basque, ongi et tori, vous êtes bienvenus au Pays Basque. C'est complètement différent de la manière dont va se passer ce G7 et on a besoin de ce moment-là de débats, de confrontations d'idées, de manière très ouverte, de manifestations populaires le 24 pendant la manifestation à Andai.

On a besoin de ce type de mobilisation pour montrer un autre visage de la mondialisation qu'on souhaite qui soit fondée sur la solidarité, la démocratie, l'ouverture et la réponse à l'urgence écologique. Donc pour nous, ça ne peut pas se passer au G7, ça. Non, ça ne peut se passer qu'à Andai, c'est ça. Exactement, à Andai.

16:09
Présentateur

Merci beaucoup, Aurélie Trouvé, d'avoir été l'invité de ce grand entretien. Je rappelle que vous êtes la porte-parole d'attaque et porte-parole d'alternative G7 qui organise le contre-sommet au G7 entre mercredi et vendredi entre Andai et Iroun en Espagne. Merci d'avoir été l'invité du grand entretien.