Marion Maréchal face à Mathieu Bock-Côté sur Cnews

Mathieu Bocaud avec Marion maréchal je vous laisse face à Mathieu bocotter dans un instant mais peut-être cette question pourquoi ce souhait ce soir d'avoir invité Marion maréchal un intérêt dans sa famille politique qui reconquête mais qui plus largement on dirait la droite conservatrice Marion maréchal fait partie de la fois de ceux qui sont à la fois des politiques et des intellectuels et ça le genre ça permet de jeter au regard tout à fait particulier sur sur les événements et c'est à la lumière aussi de ce qui se passe en Suède ce qui se passe en Italie ce qui se passe en Russie ce qui se passe en France que nous la recevons ce soir Marion maréchal bonsoir alors question première à la lumière de ce que nous avons dit que vous inspire ce discours de Vladimir Poutine qui se veut historique qui tout à la fois fait le procès de l'Occident qui s'est déployé depuis 1492 et le fait le procès de l'Occident repentant et du wokis mais ainsi de suite que vous inspire ce discours bah que dorénavant il est acté que nous passons d'une simple fin simple d'une dispute en tout cas territoriale relativement classique dans les dans les relations internationales à un conflit global ça a été dit quasi civilisationnel entre l'occident et le monde russe et ses alliés c'est à dire une grande partie du monde qui aujourd'hui se constitue vous venez de le dire face au modèle occidental ça ça pourrait nous rappeler et ça devrait peut-être nous interpeller d'une certaine manière le processus d'engrenage que nous avons connu vous l'avez évoqué également au moment de la première guerre mondiale où on est au départ en Bosnie un pays finalement assez peu de personnes avaient entendu parler un conflit localisé qui à force d'engrenage et et de d'alliance abouti à la Première Guerre mondiale et au 20 millions de morts que nous avons que nous avons subi je ne dis pas que nous allons inéluctablement arriver à la troisième guerre mondiale mais en tout cas il semble que rien ne soit fait pour freiner l'engrenage et ce qui voulait ce qui m'inquiète moi est-ce que ce qui me qui m'attriste même c'est que avant si la France avait joué son rôle si la France avait respecté sa tradition diplomatique nous aurons eu le choix entre la guerre ou la paix si nous nous étions penchés sur la question de l'élargissement de l'OTAN le respect des accords de maïdan entre autre chose nous aurions eu ce choix aujourd'hui nous n'avons plus ce choix le choix que nous avons c'est plus ou moins de guerre ou comment freiner finalement l'aggravation de la guerre parce que nous sommes face à deux grandes puissances d'un côté la Russie qui manifestement ira jusqu'au bout ça a été dit et je ne crois pas que ce soit du bluff en effet les États-Unis qui manifestement eux aussi ont jusqu'au bout et au milieu et bien les pays européens qui subissent une forme de guerre par procuration qui en sont d'ailleurs les premiers à subir les conséquences économiques politiques et sociales en direct et qui donc finalement n'ont plus d'autres choix que je vous dis de freiner de freiner ce processus et donc c'est extrêmement malheureux parce qu'on voit bien que la seule arme aujourd'hui qui est brandie pour ne pas totalement passer le cap de la cobellie gérance même si entre nous on y est quasiment à peu de choses près ce sont les sanctions donc des sanctions dont il est avéré et pas seulement avec la Russie qu'elles ont une relativement peu d'efficacité disons-le et ça je voyais pierre Lelouch le rappelait le rappeler il y a il y a peu de temps il disait vous savez face à l'Iran il y a 1500 types attention ça nous a pas empêché d'avancer vers la bombe nucléaire et la Russie subit des sanctions depuis des décennies et de très nombreux sanctions aussi depuis 2014 sans que les faits soient notoire donc maintenant on a cet outil là peut-être davantage symbolique que véritablement opérationnel et on n'a pas véritablement saisi c'est peut-être maintenant la question qu'il faut se poser pourquoi ces sanctions avec quel objectif donc maintenant il y a deux choses soit les sanctions on pour objectif de mettre la russiem genou comme l'avait dit Bruno Le Maire et donc indirectement de vouloir faire tomber Poutine de du pouvoir et donc là posons-nous la bonne question a-t-on envie de revivre ce qui a pu être vécu dans d'autres pays sous pression américaine qui ont fait tomber des gouvernements avec parfois une un aboutissement pire que ce qui a ce qui avait été d'abord espéré et avant tant envie de voir un chaos révolutionnaire dans un pays qui est une puissance nucléaire donc ça c'est la première question ou alors veut-on utiliser cette sanctions à un moment donné pour en faire une une arme de négociation si je peux dire à mettre sur la table pour pouvoir tenter d'obtenir un certain nombre quelque chose de Poutine et notamment la paix mais je conclurai en disant que malheureusement je crains que ce soit la première option qui prévalle puisque madame vanderlione donc président de la Commission européenne elle-même a dit qu'elle ne souhaitait aucun apaisement avec la Russie ou trop autant dire que manifestement ce n'est pas sa famille qui est sous les bons mon ukraines déplaçons-nous en Europe occidentale l'actualité des dernières semaines a été assez chargée on l'a vu en Suède on l'a vu en Italie ce qu'on appelle la droite nationale ce que ces adversaires appellent l'extrême droite il peut largement des blocs de droite de droite nationale conservatrices ce sont constituées et dans la plupart des cas en Suède ont fragilisé sérieusement le cordon sanitaire en Italie le cordon sanitaire n'existe plus depuis longtemps comment interprétez-vous cette double poussée en Suède en Italie s le même mouvement qui balait l'Europe occidentale ou est-ce de mouvement assez distincts pour vous alors en tout cas il y a des il y a des leçons à en tirer et vous l'avez dit je pense la première leçon c'est d'avoir une leçon de méthode ça a été rappelé mais cette volonté déjà d'union d'union des droits d'alliance des droites on peut trouver de rassemblement droite ce qu'importe le terme en tout cas en Italie avec quelque chose de relativement comparable puisqu'on a la Ligue de Matteo Salvini qui pourrait se rapprocher davantage aujourd'hui du rassemblement national qui en est d'ailleurs l'allié principal le Fratelli d'Italia genre jameloni qui est davantage proche de reconquête et puis Berlusconi qui avec son parti qui est plus proche des républicains et vous l'avez dit un cordon sanitaire qui en Italie a sauté depuis longtemps du fait d'ailleurs dans les années 90 de Berlusconi qui décide de faire des alliances avec le parti qui est hérité du mouvement social italien ce qui est intéressant c'est que j'entends des arguments qui s'opposent à cela en disant oui mais le système italien et c'est tout à fait vrai n'est pas le système le Cinquième République française donc finalement ce modèle n'est pas un portable mais j'ai envie de dire que au contraire cet argument devrait jouer encore davantage dans la cinquième que dans le régime parlementaire italien puisque dans le régime parlementaire italien vous n'êtes pas obligé de faire 50 + 1 pour avoir la majorité ce qui est le cas aujourd'hui de cette coalition italienne à l'inverse en France dans notre système à la fois aux élections évidemment davantage avec l'élection du Président il faut faire 50 + 1 donc il y a encore j'ai envie de dire une une exigence supplémentaire de rassembler encore davantage des courants pour espérer obtenir une majorité totale donc pour moi c'est un argument qui ne vaut pas mais vous ne croyez pas que le système électoral français défavorise pour l'instant à tout le moins cette logique du Lion est droit et je crois qu'en tout alors le problème c'est que ça force les gens négocient entre nous parce que la nups nous a bien fait la démonstration de notre système de scrutin majoritaire à deux tours aux élections législatives il y avait la possibilité de constituer des coalitions donc un candidat unique pour plusieurs parties on voit bien que Mitterrand avec l'union de la gauche avait d'ores et déjà fait cette alliance mais même Emmanuel Macron a été le candidat d'une coalition que ce soit à la présidentielle aux élections législatives avec des alliés tels que le modem notamment donc je ne crois pas que que il soit inéluctable pour la droite d'arriver à ce à ce même travail je ne sais pas combien de présidentielles il faudra perdre avant qu'ils en prennent conscience voilà ça fait déjà trois péridurales que la droite perd face à la gauche face à François Hollande maintenant deux fois face à Emmanuel Macron donc j'ose espérer que ces exemples italiens et et suédois vont servir il y a aussi peut-être un certain nombre de leçons à tirer sur le plan idéologique également lesquels c'est intéressant parce qu'on voit bien que très souvent en Europe c'est droites qui prospèrent et qui travaillent dans des coalitions et c'est vrai d'aller aussi davantage en Espagne avec Vox sont des droites qu'on pourrait qualifier assez rapidement de droite identitaires conservatrices c'est plutôt libéral sur le plan sur le plan économique vous savez dans la campagne italienne ça a été assez peu dit alors je pense que la victoire de Georgia Meloni va bien au-delà cette campagne qui était une campagne de cinq semaines très courte en plein été donc il y a pas été absolument décisive mais l'un des sujets qui a été déterminant aussi dans la campagne les sujets identitaires ont été déterminants sur le long terme le moyen terme mais les sujets économiques ont aussi joué un rôle puisque il y a eu ce grand clivage entre 5 étoiles donc le parti à partie de gauche pour faire simple se dit populiste qui se dit populiste un populisme de gauche voilà et de l'autre Georgia Meloni sur la question de ce qu'on ce qui pourrait s'apparer en France revenus universel une forme de revenus universel donc Meloni était opposée à ce système de revenus universel avec les conditions de mise en place donc qui avait mis en place ce parti 5 étoiles alors que 5 étoiles Le défendaient et donc on a eu un clivage aussi travail assistanat qui donc s'est fait manifestement en faveur de georgea Meloni donc pour le travail face à l'assistanat et ça ça fait aussi partie je pense des leçons qui sont intéressantes pour la France de ce point de vue là je vous ramène sur la question du cordon sanitaire on est pas parce que c'était intéressant de voir les trois situations dans le cas de la Suède on était avec un parti des démocrates de Sud dont les origines sont à la fois contemporaines et véritablement troubles c'est-à-dire on n'est pas une forme d'ambiguïté biologique il y avait de mouvances très radicale et pourtant et pour la pression migratoire bien sûr mais qui est accepté néonazi par ses adversaires qui considèrent avoir rompu avec cela il na ne meurt pas moins que le prix à payer pour intégrer les démocrates de Suède dans une CO était probablement plus élevée qui a été créé en France un parti comme le RM par exemple qui c'est normalisé politiquement au fil des ans qui participent à la vie parlementaire et ainsi de suite donc comment expliquer vous le rapport où je dirais contrasté ou asymétrique au cordon sanitaire en Suède et en France sachant qu'en Italie n'est plus là on l'a dit oui c'est vrai que c'est assez c'est assez surprenant alors je pense que la France a aussi comme vous le disiez à l'instant une histoire des partis politiques qui est plus longue et qui fait qu'il y a une forme de d'inconscient collectif et de projection sur ces parties qui est extrêmement pesante et qui est difficile à dépasser qui a aussi qui a aussi d'ailleurs vécu le mouvement social italien en son temps donc il était véritablement un parti de Faust fasciste pour le coup mais qui a été dépassé il y a eu quatre parties politiques entre temps entre le MSI et Fratelli Italia que nous connaissons aujourd'hui donc de très nombreuses évolutions de très nombreux changements de générations changements de direction donc on va dire que ce procès aujourd'hui est beaucoup moins prégnant en Italie même la presse de gauche hostile admet que cette qualification de partie post fasciste c'est totalement comment dire dépasser en revanche en France la différence c'est que le rassemblement national n'a pas vu une succession de partis politiques c'est un très vieux parti politique qui se fait attaquer depuis les sacréation dans les années 70 et qui se fait un procès d'extrême droite depuis depuis ces années-là sans qu'il y ait eu un véritable sentiment de rupture même si de fait il y en a eu à bien des égards et notamment sur le plan sur le plan idéologique je crois que en France néanmoins il n'y a rien d'inéluctable puisque il y a aussi des changements de génération politique au sein des différents mouvements à la génération DLR est en train d'évoluer la génération du RN aussi va probablement être amené à changer dans les années à venir donc déjà je pense le rapport et les interdits ne seront plus ne seront plus nécessairement les mêmes donc ça ça me rend ça ça me rend assez optimiste et puis surtout ce qui a contribué fondamentalement à diviser ces parties pendant des décennies aujourd'hui n'a plus cours je pense à deux choses le fait que pendant longtemps le les différents partis se sont construits aussi par notamment à droite par Parentis communisme donc il y avait un clivage comment dire très profond entre des parties très libéraux très pro-européens et des parties souverainistes plus étatistes et plus nationaux si je peux dire dans leur politique économique aujourd'hui indéniablement il y a quand même une convergence au moins de critiques et de diagnostic sur l'Union européenne et une volonté de retrouver à la fois une souveraineté une indépendance nationale qui qui fait relativement consensus à droite donc on va dire que c'est grand clivage économiques déjà et européen sont en train de s'amoindrir et la deuxième chose c'est que sur le plan migratoire et identitaire je crois que le consensus se fait très largement et enfin c'est ça c'est propre à la France et on ne le retrouve pas en Italie on ne le retrouve pas en Suède c'est le grand clivage à droite qui a qui a nous a condamné à l'impossibilité de se réconcilier c'est le clivage gaulliste anti-goliste qui a été vraiment absolument fondateur dans notre dans notre vie politique et qui a pu faire en sorte à un moment donné d'ailleurs souvenez-vous que le Front national avait eu des alliances avec l'UDF qui était finalement un parti on sent triste c'est un peu un peu raccourci mais avec une aile très à droite et antigoliste en fait en réalité donc c'est l'antigolisme qui avait perdu l'islam et je crois qu'aujourd'hui le gaullisme finalement est partout c'est à dire nulle part en tout cas il revendiqué partout c'est à dire des véritablement nulle part d'une certaine manière ou en tout cas très largement dissous et donc ce clivage n'est plus fondateur et ne justifiera plus demain de se poser à tel ou telle partie sur cette sur cette base là qui était rappelons-le parce que l'antigolisme de droite n'est pas l'antigolisme de gauche l'antigolisme de droite c'est sur la guerre d'Algérie en réalité c'est sur l'indépendance du de l'Algérie alors que l'antigolisme de gauche était finalement une critique institutionnelle de cette espèce de Néo monarque semi dictateur arsolvatrigant alors la dernière présidentielle a vu s'affronter deux voies possibles l'Union des souverainistes contre et droite la première n'a pas gagné mais arrivé largement en tête et on a vu depuis deux élections un nouveau clivage un clivage avant d'avoir un clivage horizontal le droit à gauche on donne un clivage vertical élite contreple et qui se retrouve sociologiquement dans les votes comment la stratégie union des droites peut encore exister dans lorsqu'un clivage pendant les prix présidentiels droit de gauche n'existe plus bah déjà il peut exister parce qu'il est disons-le très largement plébiscité par les électeurs directement concernés ne l'oubliez pas il y a eu encore un sondage qui a été fait très récemment vous avez à peu près 68% des lecteurs du rassemblement national qui sont pour cette union des droites 90% chez reconquête et malgré tout 45% chez LR donc quasiment la moitié alors il y a eu une déperdition de de oui si je peux dire chez les républicains ces dernières années mais pour une raison qui m'apparaît tout à fait simple c'est que la plupart des partisans de l'Union des droits de chez les LR sont aujourd'hui partis des républicains ils sont probablement allés en partie chez reconquête on partira rassemblement national ou ailleurs que sais-je donc c'est tout à fait logique donc déjà toutes les plébiscités par les électeurs donc ça me paraît être une très bonne raison de continuer d'avancer sur sur ce sujet par ailleurs l'alliance des souverainismes n'exclut pas nécessairement l'alliance des droites les deux ne sont pas exclusives et après tout elles peuvent elles peuvent comment dire se retrouver moi la limite que je vois à cette ce fameux alliance des souverainismes du coup souverainisme de droite et de gauche c'est une c'est comment dire le fait de prioriser la question de la souveraineté sur la question identitaire parce que si union des droites il y a elle se fera nécessairement sur les fondamentaux de la question civilisationnelle et identitaire avant tout parce que il y a des clivages sur les questions économiques or sur la question de la souveraineté la souveraineté n'est jamais qu'une qu'un outil elle n'est pas un aboutissement vous récupérez votre souveraineté parce que derrière vous voulez faire vivre et animer un projet de société or y a-t-il concordance entre les souverainismes de droite et les souverainismes de gauche sur ce projet de société je n'en suis pas absolument convaincue quand pendant la présidentielle j'entendais Marine Le Pen dire je ne veux absolument aucun ministre ISS du parti reconquête mais par contre je veux un homme comme Arnaud Montebourg alors Arnaud Montebourg très bien on le connaît et on l'a connu pour sa défense de l'industrie française et je lui ensurai mais n'oublions pas Carnon Montebourg est un homme profondément attaché à l'arrivée de l'immigration et considère que l'immigration est une chance pour la France voilà il peut pas remettre en cause aujourd'hui la politique migratoire telle qu'elle existe donc est-ce pas illusoire voilà ce que je veux dire est-ce cohérent et n'est-ce pas illusoire moi je pense qu'il y a plus de cohérence de ce point de vue là défend l'Union des droites avec toutes nos différences parce que nous avons nos singularités mais c'est le principe même du coalition c'est qu'on travaille avec des gens avec lesquels on n'est pas nécessairement d'accord et on va continuer cet échange dans un instant on marque une pause restez avec nous sur cnews Marion maréchal face à Mathieu beau côté ça continue dans un instant à tout de suite de retour sur le plateau de façade au côté bienvenue si vous nous rejoignez Marion maréchal vice-président exécutif de reconquête répond à Mathieu bocotte ce soir la suite de l'interview dans un instant mais avant un point sur les dernières actualités c'est avec vous Mathieu de Vaise l'affaire 4 nains continue de faire parler d'elle Adrien catenin c'est visé par une nouvelle main courante déposée par son épouse Céline katnin s'accuse le député à les filles de lui avoir envoyé trop de SMS depuis le début de l'affaire et de leur rupture Adrien cattenin salue était entendu au commissariat de Lille dans le cadre d'une enquête pour violence conjugale le président turc menace de nouveau de bloquer l'adhésion de la Suède et de la Finlande à l'OTAN Erdogan accuse les deux pays de protéger des combattants kurdes du Parti des travailleurs du Kurdistan et des unité de protection du peuple deux organisations considérées comme terroristes par Ankara à ce jour 28 États membres de l'OTAN ont ratifié l'adhésion de la Suède et de la Finlande seule la Hongrie et la Turquie donc doivent encore donner leur accord final au Parlement la Floride dévastée après le passage de l'ouragan Yann au moins 23 morts la plupart par noyade et dans leur grande majorité des personnes âgées un coup humain mais aussi matériel selon les premières estimations le sinistre pour récolter aux assureurs jusqu'à 47 milliards de dollars pour que enfin ils ouvrent ils ouvrent les yeux voilà donc j'ose espérer que si un jour cette situation s'était fait consensus on arrive peut-être à avancer efficacement sur ce sujet pour y apporter une une réponse et c'est tout l'objet nous de ce qu'on essaye de faire à reconquête lorsque ce terme est lancé volontairement un peu provoquant de francocytes finalement l'idée du francocytes c'est quoi c'est de mettre un mot sur un phénomène de société qui est aujourd'hui une espèce de d'insécurité endémique principalement originaire d'une délinquance où issue de l'immigration ou de nationalité étrangère à l'encontre à l'encontre de français et comme tout ce qui n'est pas nommé n'existe pas et bien au moins ça a le mérite de mettre un mot sur un phénomène de société et donc bah je l'espère de l'imposer dans le débat public comme réalité non vous avez contesté Eric Zemmour notamment contester le concept de faits divers qui éparpille qui égrennent ces événements qui leur fait perdre leur dimension sociologique et politique il n'en demeure pas moins que pour l'instant c'est très technique globalement sur le registre du fait divers par une bonne partie des autorités comment expliquer cette difficulté à enregistrer justement ce changement de nature de l'insécurité qui relève vous pourrez dire de persécution à tout le monde une logique d'occupation de marquage territorial comment expliquer cette espèce de déni qui alors que la réalité des faits sans me confirmer que ça ne fixait tendre bah tout simplement parce que si aujourd'hui la classe politique notamment au pouvoir admet qu'il y a en effet un lien structurel entre immigration et insécurité bah ils se rendent mécaniquement coupable de la situation insécuritaire de la France à travers la politique migratoire absolument laxiste et avec un record absolu d'immigration d'ailleurs sous Emmanuel Macron qu'ils ont mené depuis des décennies donc c'est pour ça qu'on a une espèce de de syndo un peu schizophrénique on a cet été par exemple le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin qui fait une interview qui dit dans la même interview aujourd'hui 48% des actes de délinquance à Paris viennent de personnes nationalités étrangères 55% à Marseille je sais pas si on imagine la teneur de ces chiffres ça veut dire que vous enlevez les personnes nationalités étrangères dans le cadre de dans les statistiques de sécurité vous avez moitié moins d'acte de délinquance à Paris à Marseille c'est absolument phénoménal il dit cela et dans le même temps il dit mais je ne ferai jamais de lien entre les migration et l'insécurité parce que ce serait moralement insupportable et inacceptable voilà donc on a une espèce de schizophrénie mais qui aujourd'hui de moins en moins de moins en moins contesté aujourd'hui de fait même les statistiques prouvent qu'il y a 25% détenus nationalités étrangères dans les prisons alors qu'ils sont censés représenter que 7% de de de la population en France on voit bien il y a aussi des statistiques sur les transports en Île-de-France qui montrent que l'immense majorité des auteurs d'agressions sexuels dans les transports en commun sont également de des personnes nationalités étrangères donc je veux dire c'est un fait qui saute absolument aux yeux et donc en effet c'est devenu quelque chose d'absolument structurelle au point qu'on ne peut pas parler simplement de faits divers et part mais vraiment d'un phénomène de société et d'un phénomène de société qui prend la forme bien évidemment évidemment bon bah d'acte de délin cause du quotidien mais aussi très souvent avec cette dimension anti-française anti-blanche anti-européenne ou anticatholique qui montre bien qu'il y a là aussi une forme de combat malgré tout de luttes civilisationnels qui est en train de se mettre en place et j'aimerais vous présenter au paradoxe et avoir vos lumières sur cette question alors on parle beaucoup justement c'est ainsi de violence sexuelle et sexiste on en parle beaucoup dans les parties de gauche on constate que c'est un concept assez flou insaisissable qui va de la violence physique à l'abus de texto bon c'est vaste de l'autre côté nous sommes devant soit le vrai violence contre les femmes dans les transports en commun notamment et là on n'est pas dans des violences métaphoriques on est dans la vraie violence en tant que telle comment expliquer que les féministes de ceux qui prétendent porter cette étendard porter cette étiquette selon si est différente finalement souvent à cette violence bien réelle subie par les femmes dans les transports mais pas seulement qui ressentent les sécurités dans leur corps bien je pense que ça tient alors manière d'appréhender la politique depuis quelques années notamment les néoféministes et ce qu'ils appelleraient la convergence des luttes d'une certaine manière c'est à dire que comme l'ennemi commun et le même c'est-à-dire à savoir l'homme blanc hétérosexuel catholique et à travers lui il va tout son système mental patriarcal et bien il faut faire une forme de ce qu'on appelle le combat intersectionnel c'est-à-dire de convergence des luttes à la fois bien des néo féministes des minorités LGBT et puis des islamistes pour faire simple et des femmes voilées puisque l'ennemi commun est le même et donc on s'interdit finalement de critiquer une insécurité qui viendrait qui pourrait être issue en partie et qui est issu en partie d'une oui d'une d'un clivage aussi culturel et d'un rapport autre aux femmes qui n'impliquent pas le même le même respect de leur intégrité physique et morale et donc je l'explique comme ça et puis je pense aussi que on est il faut imaginer le rouleau compresseur de de la de la propagande et de la culpabilité qui depuis SOS Racisme à littéralement anesthésier le cerveau de la population enfin je prends cet exemple et il me il me il me sidère il m'attriste et en même temps il me donne envie de continuer le combat puisque jamais puisque vous savez que récemment il y a une femme qui a été victime d'un viol à Nantes en pleine rue de par trois clandestins soudanais vous imaginez l'horreur de de l'horreur de cet événement et la l'avocate de cette femme qui se trouve être le hasard fait bien les choses sur la liste enfin l'été sur la liste de la mer socialiste de Nantes fait donc un communiqué en écriture inclusive ce qui d'ailleurs révèle sa dimension militante néo féministe pour dire ma cliente ne tolère pas à travers le drame qu'elle a subi qu'on puisse faire le lien entre immigration et insécurité elle reste éternellement attachée aux valeurs d'humanisme d'accueil et de vivre ensemble ça me rappelle si vous voulez les familles ou les parents dans les enfants avaient été massacrés à coup de kalachnikov au Bataclan et qui en sortait en disant vous n'aurez pas ma haine heureusement que sous la Seconde Guerre mondiale les Français disaient pas aux nazis vous n'aurez pas ma haine malgré le fait que vous déportiez mes enfants parce que je veux dire aujourd'hui on serait peut-être allemand et pas en très bon état voilà et donc si vous voulez je crois que aujourd'hui on est face à un désarmement moral psychique qui a doit amener le politique et c'est d'ailleurs la mission qu'on se donne nous aussi à reconquête pas seulement à amener des propositions politiques mais aussi à être dans une oeuvre de réarmement morale qui passe par le combat culturel et par le combat sémantique parce qu'une fois de plus une fois qu'on installe une réalité à travers des mots on la rend réelle on la rend pas le pas mais on la rend évidente et donc finalement on rend abordable dans l'esprit des gens cette réalité indicible qui l'aurait interdite de penser donc donc je crois que c'est pour ça que c'est important aussi d'aller sur ce sur ce qu'on va sémantique et on reviendra sur la question du combat culturel et sémantique j'aimerais revenir l'exemple que vous avez donné c'est dans cette jeune femme qui subit de persécution très réelle et qui viole mais qui ont même moment n'accepte pas de nommer la réalité qu'elle subit alors je fais le cours des tours pendant un instant au 20e siècle c'est ce qu'on appelait l'idéologie c'est un monde au roi Liège à la Miloche à la genestime pour reprendre l'exemple de départ Arthur de votre gant c'est-à-dire le monde ou finalement la pensée ne correspond plus à la réalité des choses est-ce qu'on préfère une comparaison de ce point de vue avec ce qu'on appelait le totalitarisme au 20e siècle et l'état d'esprit de diversitaire aujourd'hui en Occident ah bah oui puisque le propre des totalitarismes enfin c'est une différence avec l'autoritarisme ou les différentes formes de régime c'est que preuve du totalitarisme c'est qui va aller jusque dans la dimension culturelle mais même dans votre vie privée il va aller conditionner vos esprits notre manière de vivre vos activités domestiques l'idée c'est d'ailleurs un peu l'esprit même de la de la Révolution à 89 c'est on va construire un homme nouveau un homme révolutionnaire on va le on va le façonner jusque dans sa dans sa conscience dans ses goûts dans ses aspirations dans ses désirs dans ses idées politiques et donc là on en est là on a complètement abandonné toute forme de et c'est très révélateur d'ailleurs le comportement de de nos politiques aujourd'hui des politiques qui ne gouvernent plus ça veut dire que on l'a vu à travers le covid aujourd'hui à travers la crise énergétique enfin je veux dire on attend des politiques par exemple qui je sais pas développe l'hôpital défendent l'hôpital et comme il ne le font pas parce qu'ils sont incapables de gouverner ils nous disent de nous laver les mains garder une distance de sécurité de porter des masques et là maintenant comme ils sont incapables de faire en sorte qu'on ait une indépendance énergétique lui elle nous disent mettez des polaires et puis baisser le chauffage et va donc en fait tu te rends compte que on est dans le conditionnement du comportement plutôt que véritablement dans la politique au sens noble du terme alors vous parlez du combat culturel vous parlez du totalitarisme qui s'empare de l'intime et s'empare de nos représentations êtes-vous inquiète de la période de la percée de la présence de plus en plus réelle de Sandrine Rousseau par exemple est-ce que vous la prenez au sérieux ou est-ce que finalement on a trouvé plutôt cocasse je la prends très au sérieux je l'apprends très au sérieux parce que même si évidemment on en rit sur le moment et que on voit des polémiques des polémiques dérisoires finalement autour de ses propos on se rend compte que ces gens il y a 15 ans ou 20 ans n'existaient pas puis petit à petit ils ont pénétré les sciences sociales dans les universités jusqu'à en devenir dominant puis ensuite ils sont rentrés en politique dans des parties marginaux ensuite ils sont ils ont montés dans les urnes et puis ils sont entrés dans des coalitions et demain ils seront probablement nos ministres voilà donc je les prends très au sérieux et je vois le processus à l'oeuvre et et les délires idéologiques s'accélérer enfin on en parlait tout à l'heure rapidement à la pause mais vous savez l'écriture inclusive qui fait beaucoup parler d'elle et qui au départ était simplement de dire on n'utilise plus il est elle parce que on veut plus avoir le genre masculin le genre féminin ensuite on a eu le Yelle pour avoir un genre neutre mais il y a le ça rappelle quand même il est elle donc on fait une et hold parce que voilà mais il est allé c'est quand même la binarité finalement le le l'altérité dual donc c'est insupportable donc on va encore aller plus loin enfin donc faut pas imaginer que parce que les choses sont absurdes quelle c'est le propre finalement des idéologies des idéologies n'ont pas être cohérentes et intelligentes et donc il le faut il faut se battre pièce enfin il faut se battre y compris sur le plan culturel et intellectuel face à ces gens et pas seulement politique parce que je vous le dis aujourd'hui ils apparaissent amusants mais demain il pourrait être au pouvoir il suffit de regarder ce qui se passe aux États-Unis ou même dans d'autres pays en Europe je crois que c'est en Irlande récemment pour prendre un sujet relatif aux questions militantes LGBT ou vous avez un professeur qui a été emprisonné parce qu'il a refusé d'utiliser le pronom choisi par son élève en classe ça paraît inimaginable aujourd'hui en France mais on en prend petit à petit le chemin le Conseil d'État très récemment a dit que il fallait impose enfin que les professeurs s'imposent utiliser par exemple le prénom qui avait choisi les élèves en classe et je veux dire on nage en plein délire on nage en plein délire et je vous dis ça je peux me prendre à l'instant un procès pour transphobie donc non seulement on agent plein délire mais en plus tous ceux qui essayent de dire attendez on nage en plein délire peut finir demain en prison ou persécutés sur le plan social et politique donc oui pour moi ça prend quand même voilà avec avec une certaine nombre de nuances mais ça prend quand même les contours du totalitarisme le 13 novembre prochain nous fêterons funeste anniversaire des attentats du Bataclan se déroulent en ce moment le procès des attentats de Nice entre temps il y a eu la loi séparatiste pensez-vous que le gouvernement a pris la mesure du combat qui règne sur notre sol français et sinon que faire je ne suis pas sûr qu'il en est pris l'absolu mesure et j'en veux pour preuve notamment cette affaire du rapatriement vous savez des des femmes islamistes des camps des camps syriens notamment vous avez vu que c'était il y a un certain nombre de femmes qui dont il est avéré pourtant qu'elles ont eu une activité terroriste ou qu'elles ont été les compagnes de terroristes de premier plan qui ont été rapatriés en secret jusqu'en France et il y en a d'autres qui vont arriver il y en a aujourd'hui qui sont en prison mais dont les peines arriveront bientôt à l'issue il n'y a jamais eu de véritables politiques d'ailleurs de déchéance de nationalité de ces femmes et de ses hommes alors même qu'ils sont allés combattre contre la France et que donc de ce point de vue là ils n'ont absolument plus rien de français saviez-vous qu'il s'agit de traître je sais pas comment on peut les qualifier autrement de traître à la nation indéniablement et de gens qui se sont retournés contre leur pays pour porter les armes contre leur pays donc je veux dire il devrait pas y avoir de débats donc manifestement quand on en est encore là c'est que on pas pris la mesure des choses et je distingue la question des femmes et des enfants parce que je pense que la question de mineur ou de très jeunes enfants se posent en des termes différents mais je ne comprends pas moi je ne comprends pas comment aujourd'hui ces femmes peuvent conserver à défaut de la garde en tout cas l'autorité parentale sur ses enfants je veux dire ses enfants devraient pouvoir être décorrélés de la question de leurs parents et donc je trouve que c'est un mauvais prétexte donc non je ne crois pas qu'il y ait encore une prise de conscience absolue preuve en aide d'ailleurs l'islamisation des quartiers continue s'accélère et je n'ai pas vu d'ailleurs de remise en cause même y compris des politiques européennes ou des grandes publicités européennes vous l'avez vu avec la complicité d'organisation franchement douteuse sur le plan de la radicalité islamique financé par notre argent européen qui font la promotion dans des publicités de l'Union européenne de petites filles voilées à quel moment le gouvernement français a dénoncé cela je ne l'ai pas vu non plus donc je crois qu'on est encore très loin très loin du compte alors vous l'avez dit vous serez au cœur du combat idéologique alors je petit portrait plus large reconquête qui a eu une percée électorale limitée 7% c'est pas rien mais c'est pas beaucoup non plus ah non c'est au moment des universités de reconquête que de travailler idéologique sera au cœur du parti qui sera une forme d'Aiguillon idéologique des droites et dans le reconquête vous êtes principalement responsable de ce travail idéologique notamment vous allez probablement si j'ai bien compris diriger une revue une revue du mouvement qui cherchera justement à mener ce travail de reconstruction et de compte de guerre idéologique alors je voudrais savoir comprendre comment pensez-vous l'action du travail idéologique du guerre du combat méta politique mais à partir d'un parti politique normalement ce travail qui confie au ting tan qu'on s'intelle au sac de réflexion vous voulez mener ça à partir de partie je pense qu'on peut alimenter un écosystème voilà différents types d'actions des écosystèmes qui ont chacun des des oui des objectifs différents des publics complémentaires je pense qu'on peut avoir une revue qui n'est pas strictement stricto sans strict une revue deux partis politiques qui parlent du parti politique mais une revue qui peut dessiner une doctrine être un outil de de réflexion qui va s'adresser au plus large public et donc quand on a un parti qui a justement c'est une base de sympathisante telle que la nôtre des moyens tels que les nôtres c'est intéressant qu'elle puisse être le moteur 2 mais de moteur d'outils qu'il a dépassent d'une d'une certaine manière et c'est ce que je trouve intéressant et je crois qu'on a des combats à mener qui ne relèvent pas uniquement une fois de plus de simples propositions politiques d'un programme politique mais véritablement d'un combat sur le plan du du paradigme je vous donne un exemple mais qui m'a frappé très récemment il y a un sondage qui a été fait par le journal El alors bon je il y a peut-être des biais mais en tout cas ça révèle quand même quelque chose qui explique à peu près 30% des femmes en âge de procré en France qui refusent d'être mère elle refuse d'être mère pour des raisons climatiques et écologiques ou des raisons professionnelles donc on voit bien que en fait si on s'attaque pas au paradigme dans laquelle la gauche a pensé la société ça a des conséquences extrêmement concrètes finalement sur notre avenir et notre peuple et donc si on ne se voit pas sur ces sujets là y compris sur des sujets qu'on appelle les sujets sociétaux maintenant pudiquement et bien on voit bien que ce sera la disparition de notre peuple à moyen long terme et le resto d'une minute il y a eu une deuxième gauche porté par Michel Rocard qui faisait ce travail idéologique est-ce qu'on pourrait dire que d'une certaine manière aujourd'hui vous êtes la douleur la deuxième droite et vous êtes la Michel requin de votre génération si ça vous fait plaisir on peut on peut le voir on revendique le fait de ne pas être simplement avoir un semblant une activité électorale même si on en a une on est là aux élections partielles dans les Yvelines là qui a lieu demain aux élections consulaires au Canada je crois que vous devez en avoir en avoir entendu parler exactement aux élections européennes mais on va aussi en effet mener ce combat culturel ce combat sémantique ce combat intellectuel ce combat civilisationnel parce que je pense que c'est ça je c'est quelque chose qui me tient beaucoup à cœur mais l'identité d'une nation ça n'est pas seulement la question migratoire finalement où la question de l'islam sale plus largement c'est aussi notre rapport au monde c'est aussi les principes singuliers qui nous définissent en tant que peuple nos valeurs éthiques nos limites et tiquines sont pas celles de la Chine qui sont pas celles de l'Inde ils sont pas les seuls d'autres civilisations et donc c'est pour ça que quand on s'empare par exemple des sujets dit bioéthiques on parlera bientôt de la loi sur l'euthanasie c'est à dire de cette interdit de ne pas tuer dans la société de notre rapport à la dignité humaine bon bah c'est ce qui nous définit aussi en tant que peuple c'est notre identité et donc je crois que c'est important aussi d'aller sur ces sujets là en cohérence parce que le combat civilisationnel il est aussi dans notre dans notre être et dans notre essence et pas seulement dans nos origines finalement et on arrive au terme de cet entretien merci Mario maréchal d'avoir accepté notre invitation merci Arthur de wattrigan merci Mathieu votre côté on vous retrouve demain 10h aux côtés de Sonia Mabrouk dans le grand rendez-vous Europe 1 dans un instant ce Soir Info week-end c'est avec Eliot de Valle Eliot de valve qui reçoit Bernard-Henri Lévy et ce sera à 23h30 très bonne soirée sur notre antenne