Entretien avec Rodrigo Arenas - candidat La France Insoumise pour le 14ème arrondissement de Paris

Fréquence protestante, le magazine politique Emmanuel Dupuit. Nous sommes aujourd'hui pour la première émission du magazine politique euh que j'ai le plaisir d'animer euh chaque mois en binôme avec le magazine géopolitique. On va parler un peu de géopolitique avec mon invité qui est Rodrigo Arenas qui est député de la 10e circonscription de Paris.

Donc je suis tout à fait heureux de le retrouver. Nous avons beaucoup de choses en commun et j'espère que nous aurons l'occasion de parler de politique par rapport à l'actualité qui vous amène ici puisque vous êtes tête de liste sur le 14e arrondissement ça de Paris sur la liste de Sopia Chikirou candidate LFI à la mairie de Paris mais on aura l'occasion de parler à la fois de l'élection municipale de l'actualité politique et puis bien évidemment comme vous êtes d'origine chilienne on va aussi parler de ce qui se passe sur ce continent dont vous êtes issu d'ailleurs. Vous êtes arrivé en France assez jeune he à 4 ans je crois.

À 4 ans ouais. En 1978. Vos parents étaient des militants communistes qui sont arrivés ?

Non pas du tout. Ils étaient juste des highendistes en fait. Mais quand vous avez un coup d'état comme celui qui a été perpétré par le général Pinochet avec le soutien de la CIA maintenant c'est c'est connu des États-Unis en fait vous êtes tous considérés comme marxistes communistes et cetera.

C'est des subtilités que la dictature n'a pas pris en compte. Et donc justement ma première question, mon cher Rodrigo, puisque vous êtes né à Valparéso, donc vous vous intéressez quand même à ce qui se passe dans votre pays d'origine, j'aimerais que vous nous disiez un petit peu ce que vous pensez de l'élection de José Antonio Cast dont on peut dire qu'il est dans la filiation alieniste et puis surtout d'une décision assez étonnante. Pinochettiste plutôt pinochétiste pardon alieniste.

Langue à fourcher. Les auditeurs et les auditrices sont recorrigés pinochétistes. Mais alors, j'étais très étonné il y a quelques jours en apprenant la nomination de deux anciens avocats d'Augusto Pinoché qui je vous rappelle est mort en 2006 sans qu'il y ait eu aucun jugement concernant.

Donc Fernando Baros et Fernando Rabat respectivement ministre de la défense et ça ne s'invente pas ministre de la justice et de droits humains. Je remets que vous avoir votre sentiment et que vous nous disiez quelques éléments de réflexion que cela vous inspir de contexte en fait là-bas la la droite chilienne et son extrême droite ont toujours travaillé ensemble depuis la fin de la dictature. Donc il y a il y a une conquête du pouvoir qui n'est pas tellement liée au fait que la la droite est majoritaire dans le pays.

Elle est elle est surtout liée au fait que que la gauche dit de la concertation, celle qui avait incarné Gabriel Boric et avant lui d'autres présidentes et présidents de la République n'ont sont rompus avec une la franche plus sociétale de de la société chienne notamment celle qui a fait lire Gabriel Borich. Je pensais à tous ces jeunes qui étaient dans les mouvements de de de lycéens, d'étudiants, tous les mouvements féministes, tous ces mouvements qui qui ont remis en question de façon, on va dire un peu radicale, on dirait, mais qu'il y a pas de radicalité à être féministe en Amérique latine. Euh il y a pas de radicalité à vouloir une éducation euh gratuite ou une éducation simplement qui dépend pas du revenu que vous avez ou de la famille dans laquelle vous êtes né.

C'est cette radicati là aujourd'hui qui n'a pas été prise en compte par Gabriel Bour qui a qui ne s'est pas rendu aux qui ne s'était d'ailleurs pas rendu aux si pour ceux qui ont de la mémoire lors de la réforme constitutionnelle. Donc euh Gabriel Boric a perdu euh en tout cas sa candidate euh madame Jara euh qui d'ailleurs a renié ses son passé au Parti communiste, enfin qui qui qui est dans la dans la négation de ce qu'elle est pour pouvoir gagner une élection et je pense que c'est un tort de pas dire ce que nous sommes et bien euh perd ces élections parce qu'il ne fait pas le plein des voies et euh et je pense qu'il y a il y a des similitudes assez fortes avec la France qui qui convient d'analyser avec le plus grand sérieux si on ne veut pas avoir un scénario à la Chilienne qui qui arrive en France en 2027. Donc l'union des droites, l'Union des droites, l'Union des droites et surtout une de de tourner le dos en fait à ce à ce côté républicain, humaniste, même parfois internationaliste dans le bon sens du terme comme comme le dit en ce moment d'ailleurs quelqu'un comme comme Dominique de Villepin qui qui est la droite française qui que je respecte et avec qui je peux travailler sereinement parce que nous avons des valeurs communes dans le sens de la République, un sens de l'éthique aussi, un sens de la morale. que en politique on ne se permet pas tout.

Le grotesque ne doit pas faire partie de nos habitudes. Euh et donc à ce titre-là euh oui, il y a il y a il y a un vrai sujet en France sur sur ces ruptures de l'histoire. Alors cher Rodrigo, quelques mots de de contexte par rapport à votre parcours politique.

Vous êtes aujourd'hui député LFI, je ne me trompe pas, enfin apparenté LFI et vous avez été élu sur une autre étiquette qui était celle de la Lupes en juin 2022, réélu en juin 2024 et auparavant vous avez eu des engagements politiques que je j'évoque à l'instant. Vous avez fait partie des jeunesses communistes. Donc d'où d'où la référence que je faisais initialement par rapport à vos parents.

Je m'en excuse. Vous avez appartené Europe écologie vert entre 2010 et 2016. Euh je dis cela parce que il y a toute une série d'actions et d'engagements qui sont les vôtres qui finalement vous ont amené fort logiquement à vous intéresser non seulement à la politique mais à la manière dont on doit éduquer à la politique, à l'éducation populaire.

Vous avez été coprésident de la FCPE, première association des parents d'élèves entre 2011 et 2021. J'aimerais que vous nous disiez en gros comment est-ce qu'on passe de l'engagement politique marqué communiste, écologiste euh mais lanchoniste, je ne sais pas si on peut le dire ainsi. Et en même temps cette ce souci qui est chevillé au corps et on va y revenir par rapport à l'importance de la transmission de l'éducation.

Moi, j'aime pas les j'aime pas les ISM en fait. Je je pense que les les ismes enferment et empêch de réfléchir parce que du isme, on passe vite au dogmatisme et c'est quelque chose qui n'est pas qui n'est pas souhaitable. Et d'ailleurs, ce je pense que ce n'est pas l'éducation à la française, si on peut le nommer ainsi.

Euh vous avez rappelé que j'avais été au jeunesse communiste dans ma jeunesse, mais j'ai pas vraiment de mérite. J'ai grandi à Champign sur Marne. Euh la Champign sur Marne, pour les plus ancien d'entre nous, euh se rappelle que c'était la ville de George Marchet et que quand vous vouliez vous engager contre les injustices, d'une certaine façon, il n'y avait que les jeunesses communistes qui euh qui étaient suffisamment structurées, suffisamment fort fortes pour donner corps collectif à à des engagements.

Mais en réalité déjà à cette époque et déjà un peu avant, on était pas pour le communisme, on était là sur les injustices. C'était l'époque de la partite, c'était l'époque de de des des des de l'effondrement qui allait advenir de du mur de Berlin et donc du de l'Union soviétique, de l'URSS. Et euh et c'est à ce moment-là que moi je prends mes distances parce que parce que oui, à un moment donné, on peut pas continuer à à être dans des organisations qui euh c'est pas qu'elles ont vécu mais qui prôent un modèle qui ne correspond pas à l'avenir.

Et quand vous êtes jeune, bah vous essayez de réfléchir à l'avenir. Et euh j'ai pas de je respecte beaucoup les anciens. Je pense qu'il faut ne jamais renoncer à faire ce devoir de mémoire.

Mais mais on réfléchit plus pareil. D'ailleurs, les jeunes générations, mes enfants ne réfléchissent pas comme moi et c'est tant mieux. Donc il y a pas tellement de de de gloire à ça et et j'ai toujours essayé de travailler euh sur sur avec des gens avec qui je ne partage pas forcément les les idées ou en tout cas euh euh qui qui ne sont pas forcément dans dans la même vision du monde.

Je pense qu'on se on ne réussira à s'en sortir collectivement qu'à condition d'échanger avec l'altérité. Évidemment, dans un cadre républicain, comme je l'ai je l'ai précisé tout à l'heure, je n'ai je n'ai absolument rien à discuter et à voir avec l'extrême droite française. Nous sommes des opposants euh dans l'histoire de France quand il y avait des barricades, on était pas du même côté comme dirait l'autre et fort heureusement d'ailleurs l'histoire de France euh donne l'espoir que à la fin nous gagnons.

Donc c'est plutôt plutôt de tiers alors pas vraiment sur les françis. J'aurais plutôt à l'intérieur des murs des murs parisiens, mais j'étais pas né mais je je garde en mémoire quand même la commune de Paris à laquelle vous faites référence parce que comme vous avez répé, je suis un grand militant de l'école publique. Je crois à ça.

Je pense que l'école universelle passe par l'école publique et sa défense. C'est là où nous avons connu pour la première fois l'école gratuite, notamment les fournitures gratuites pour les enfants, la cantine mise à disposition des enfants, les centres de PMI pour les enfants. C'estàdire que la commune a apporté aussi des choses qu'aujourd'hui on a oublié qui qui ont leur leur racine il y a il y a longtemps et qui doivent aujourd'hui être réactué.

D'ailleurs, on en parlera peut-être tout à l'heure si on parle des municipales. Ensuite, l'écologie. Oui, parce que le mur de Berlin tombant, je me suis rapproché d'abord parce que vous l'avez rappelé, j'ai des origines sud-américaines.

Donc c'était l'époque du sous-commandant Marco, c'était l'époque du terre mondialisme, c'est-à-dire des des dévois de via Campésina, notamment le rapport à la terre, à la production. On en parle aujourd'hui avec les révoltes paysanes qui qui que nous que nous connaissons. Tout ça avait déjà ses ces ces semences à cette époque là, ces graines.

Et donc je m'intéresse à ça et et j'ai connu un maire de banlieu qui s'appelait Stéphane Gatignon qui euh vous avez été son directeur de campagne hein pour les J'ai été son directeur de campagne régional en 2010. Exactement. Exactement.

Mais j'ai commencé avec lui en tant qu'analiste de gestion dans la fonction publique. C'est un jeune maire et petit à petit on a c'est un ancien des jeunesse communistes aussi petit à petit on a cheminé vers Europe écologie parce qu'on trouvait que une organisation qui allait de Danny Con Bendit jusqu'à Eva Joli en passant par José Bové c'était quelque chose qui nous parlait à ce moment-là et je regrette pas ces années-là mais le fait est que quand vous êtes dans la politique les mains dans le camboui à un moment donné l'électoralisme le le le la politique qui est pensée comme un marché dans lequel chacun essaie d'avoir son son petit morceau de fromage à un moment donné vous saturez en tout cas moi j'ai saturé c'est l'époque aussi où je deviens père de famille où j'essaie de de réfléchir l'éducation, l'école et je trouve plus trop ma place là-dedans et donc je me jette à bras perdu dans le monde associatif en en allant jusqu'à prendre des responsabilités dans la Fédération des parents d'élèves qui s'appelle la FCPE. Et alors justement, vous avez quand même comme ligne directrice comme fil d'Arian ce lien à l'éducation.

D'ailleurs, on avait eu l'occasion d'en parler précédemment. Vous avez eu une action que je trouve moi assez remarquable pendant le confinement où vous avez essayé de trouver les moyens de garder de ce lien de faire société avec des actions assez fortes en direction de la communauté éducative. vous avez cru assez assez rapidement à l'impact de de du confinement et la manière dont l'éducation devait être repensée à travers donc une rupture dans l'homogénéité donc entre le professeur le sachant et l'élève.

Et et j'aimerais vous poser cette question parce que en en préparant cette émission, j'ai vu que vous avez euh bien avant beaucoup d'autres qui sont euh réclament aujourd'hui re euh pensez la nécessité de repenser l'enseignement. Jeespère ne pas me tromper quand vous appeliez de vos vœux à ce qu'il y ait l'enseignement du droit de la philosophie dès la maternelle ou dès le dès la maternelle jeune âge. Ouais.

Alors avec des pédagogies adapté comment est-ce qu'on apprend la philosophie en maternelle ? Alors, je suis très curieux de savoir et et de ce point de vue pour l'édification des auditrices et des auditeurs, vous allez plus loin avec le renforcement de ce qu'on appelle l'EMC, l'éducation morale et civique qui appartiennent qui sont enseignés trop peu. C'est le professeur qui se permet de le dire dans ce qu'on appelle désormais le la la filière histoire, géographie, géopolitique et sciences politiques, mais ce n'est qu'en terminal.

Comment est-ce qu'on on appelle à la raison, au discernement dès le plus jeune âge ? Ben en fait euh avec une arme euh qui est celle des enseignants qui s'appelle la pédagogie. Et je regrette qu'à l'époque dont vous parlez, on a eu un ministre de l'éducation nationale qui euh qui traitait de pédagogo, pédagogue français, c'était Jean-Michel Blanquaire.

Euh je regrette que certains euh des esprits les plus réactionnaires de notre pays, les plus conservateurs et et donnaient flanc à cela, non pas parce qu'ils voulaient une école émancipatrice, c'est parce qu'ils avaient en vue de retourner à l'école euh qu'ils eux-mêmes ont connu euh et qui euh faisait euh de de l'école en fait un moyen d'exclure un certain nombre de de nos concitoyens. Je pense que dans le siècle dans lequel nous sommes, nous avons besoin d'avoir accès au plus de connaissance et de savoir, de savoir-être, de savoir-faire parce que c'est ça, faire société et que les les rapports ont beaucoup évolué. Les rapports sociaux ont beaucoup évolué, y compris au sein des familles.

La famille d'aujourd'hui n'est pas la famille des années 40. Tout ça a changé, tout ça a évolué. Il faut l'école ne doit pas s'adapter, elle doit prendre en compte cela pour faire en sorte que les enfants soient libres, éclairés.

Et euh et à ce titre-là, vous savez euh la France est détentrice de la chair de philosophie à auteur d'enfant par une dame que je connais très bien qui est une amie qui est devenu une amie qui s'appelle Edvie Chirouté. Et donc il y a des techniques pour cela. Euh moi, j'ai fait un Tour de France en tant que député de la philosophie à hauteur d'enfants.

C'est-à-dire que oui, il est tout à fait possible non pas d'être dans un rapport avec les tout petits, un rapport scolastique, un rapport académique, peu importe de savoir euh que Aristote était ceci cela, c'est pas ou que ou que Socrate a vécu à tel moment ou que ou que plus proche de nous, Ager et d'autres avaient ces caractéristiques là. Non, c'est c'est le sens de ce que dit la philosophie. comment est-ce que la philosophie permet de comprendre le monde dans lequel nous habitons, le monde que nous vivons et de pouvoir euh et bien s'y euh s'y s'y s'y adapter et pouvoir le réfléchir, le réfléchir pour construire le rapport à soi, le rapport aux autres, le rapport au monde.

Et quand on est écologiste, je prétends en tout cas aller dans ce sens et le défendre, et bien oui, le rapport au monde s'interroge. On ne réfléchit plus le rapport à la planète, le rapport au vivant aussi de la même façon que quand moi j'étais enfant et que cela et bien ce sont les enseignants qui doivent le transmettre. Transmettre quoi ? ce que disent les universitaires puisque c'est à l'université qu'on produit les concepts et et les nouvelles découvertes qui permettent d'évoluer en tant qu'espèce.

Donc à partir de là, oui, il faut enseigner cette philosophie dès le plus jeune âge et et notamment au lycée. J'ai été très sévère et je le suis toujours d'ailleurs avec Jean-Michel Blanquer, mais c'est c'est pas tellement lui le problème, c'est c'est toute la toute la philosophie éducative justement qu'il qu'il véhicule quand ils ont retiré au lycée professionnel la philosophie. C'est quand même une drôle de une drôle de façon de permettre à la jeunesse de s'interroger sur elle-même quand on retire la seule discipline qui permet de le faire.

C'est comme si on vous demander de savoir compter, qu'on vous retire les mathématiques. C'est un peu compliqué. Donc vous voyez, c'est ça aujourd'hui qui est qui est en tension et euh et je je j'ai évolué là-dessus notamment sur penser avec d'autres.

D'ailleurs, j'ai j'ai échangé avec son ancien directeur de cabinet, Christophe Querrero, qui a fait un excellent ouvrage que je vous invite à lire dans lequel euh nous sommes des partisans du lycée unique, c'est-à-dire un lycée qui ne sépare plus la tête et les mains. D'ailleurs, quelle drôle d'idée que l'espèce humaine se soit séparé de des savoirs techniques en privilégiant les savoirs intellectuels si ce n'est pour avoir une organisation de la société qui va avec aussi de montrer que ceux qui ont les mains dans la dans la terre sont des métiers sales et ceux qui ont le stylo à la main et la tête dans les étoiles sont des métiers propres. Donc vous voyez, c'est c'est ça aujourd'hui dont dont nous souffrons.

Et oui, je pense que euh le Covid nous a appris ça d'ailleurs, que un 20/ 20 en mathématiques, ça vaut autant qu'un 20/ 20 en mécanique. Euh pourquoi ? Parce qu'il y a besoin aujourd'hui de de de renouer avec ça.

Vous voyez, euh je euh quand vous là les téléphones portables, moi j'ai eu la chance de travailler avec le philosophe Bernard Stigler sur les questions de l'automatisation, du rapport au savoir, le comment est-ce que les écrans influencent la captation de l'attention. Et bien oui, je pense aujourd'hui pour en avoir discuté avec avec des enseignants et des pédagogues sud-oréens qui sont aussi confrontés à ce à ce à ce à ce ces difficultés-là de la place des écrans au niveau de la jeunesse, qu'il faut remettre des des des matières qui euh recaptent la tension. Alors, c'est aussi basique que faire des origamis.

Donc voilà, comment faire avec des petits que faire euh euh des des ateliers de couture ou des ateliers de cuisine comme c'était le cas euh il y a longtemps qui permet aux élèves de se concentrer et de ne pas euh de ne pas être dans un rapport de d'immédiateté parce que le respect de de la matière, la matière noble, le le respect du savoir-faire, le respect des traditions passe aussi par l'école et c'est je pense un espace à reconquérir. Alors pour compléter votre propos, évidemment une phrase que les auditrices et les auditeurs ont tous en tête, on ne pas cité italien, on le devient. ou unease que que Spinoza a écrite que Alain avait réinterprété le philosophe Alain également et puis surtout j'appelle aussi je rappelle aux téléspect aux auditeurs et aux auditrices que vous avez vous-même écrit un ouvrage qui écrit décrit cela dessine-moi un avenir en 2020 où vous vous justement vous appelez à ce que les jeunes puissent aussi s'approprier s'approprier le leur futur devenir.

Vous avez une appétence pour les questions éducatives fortes, on l'a comprise. Euh mais je ne suis pas enseignant. Vous n'êtes pas enseignant mais vous avez quand même fait beaucoup de choses dans ce dans ce domaine et j'aimerais que l'on puisse revenir non pas sur une polémique mais sur un sujet qui vous a concerné et sur lequel vous êtes parfaitement comment dire engagé.

C'est celui justement des programmes puisque vous avez été nommé au Conseil supérieur des programmes. Alors, la petite polémique euh qui n'en est pas une car elle a été instrumentalisée sans doute à dessin consisterait à dire que vous n'êtes vous ne seriez que le seul élu de gauche qui fasse partie de cette commission. J'ai bien vérifié.

Non, puisque vous siégez au côté de Annelor Blin. Oui. Qui est LR Anne Sicar Ern.

Alors Paul Vanier, j'ai bien compris. Non, je le remplace justement. Paul Vanier pour ça que j'avais un petit doute la suite vous prenez la suite de Paul Vanier mais également le sénateur Max Brisson chargé d'éducation pour les LR Annique Billon du UDI et le dernier doit être David Ross PS donc la gauche est ultra minoritaire dans cette instance pour effectivement rappeler ou rappeler les je regrette remettre la chapelle au milieu du du l'église au milieu du village.

Vous n'êtes pas le seul élu de gauche. Dites-nous comment votre fonction de député et de membre du Conseil supérieur des programmes va vous amener peut-être à impulser une dynamique que jusqu'à présent il n'y avait pas dans les programmes éducatifs du secondaire. Qu'est-ce que vous entendez faire en tant que membre désormais du Conseil supérieur des programmes ?

En fait, les les parlementaires siègent parce que c'est la démocratie française qui est organisée de cette façon-là dans cette commission pour à la fois participer et apporter les débats qui agitent les hémicycles soit par l'Assemblée nationale et le Sénat et ensuite d'essayer aussi de de d'influer sur sur une vision de de l'école et notamment de l'enfant. Par exemple, il y a le débat actuellement des rythmes des rythmes scolaires qui se posent. Alors, il se pose évidemment plus comme en 2004 avec les 4 jours 4 jours et demi.

Aujourd'hui, le temps de l'enfant ne se résume pas à l'école. Il y a la question du périscolaire, il y a la question des des centres sociaux, il y a la question des vacances. Voyez, c'est quelque chose de plus de plus vaste aujourd'hui.

Le temps éducatif de l'enfant, on le réfléchit sur au moins au moins sur 6 jours parce que oui, quand vous êtes dans un quand vous faites de la musique, quand vous faites du sport, c'est un temps éducatif aussi. Il doit il doit il on doit l'intégrer dans la réflexion. Donc on essaie de porter ça et donc euh les études le disent notamment les indicateurs qu'on sont critiquables comme PISA, comme PIMS, tous ces indicateurs que maintenant tout le monde connaît euh en tout cas ont une idée que de leur existence euh indique que en France ben nos élèves, nos enfants sont dans des dans des rythmes trop intenses, c'est-à-dire le temps qui est consacré pour assimiler les programmes.

Donc il il y a un vrai sujet là-dessus et après il y a un sujet aussi sur les contenus. Comment est-ce qu'on fait en sorte que les contenus permettent par exemple que nos enfants qui sont euh sur les réseaux sociaux et qui euh souvent sont influencés par ce qu'ils voient euh et bien euh ne basculent pas de façon massive sur l'idée que la terre serait plate, vous voyez, ou que tout à coup euh les franc-maçons seraient des personnes seraient des reptiles déguisés en êtres humain. Voyez toutes ces reptiliens toutes ces ces idées qui peuvent devenir importantes et bien doivent être appréhend dans dans ces commission et sans sans renoncer évidemment aux apprentissages fondamentaux qui sont lécontés mais pas seulement.

L'histoire et la géographie sont aussi une matière qu'il faut connaître. Il faut connaître son passé pour pouvoir construire son ami disait l'autre. Donc et bien tout ça s'appréhende.

Donc nous n'avons pas une vocation de décision puisque cette instance est consultative. Elle travaille entre guillemets sur commande du ministère. Donc euh celles et ceux qui ont lancé une panique morale et mon lait, ce sont les médias d'extrême droit du groupe Boloré notamment relayés malheureusement par le magazine Marianne euh indique que il y a une grande une grande construction de fake news et euh et ce qui est regrettable, ce n'est pas que l'extrême droite fasse son travail de désinformation, elle est elle est là pour ça.

Mais en revanche, ce qui est regrettable, c'est quand les médias, on va dire plus plus mainstream qui ont une histoire républicaine ancrée dans notre dans notre dans notre pays prennent leurs éléments de langage, utilisent les termes, utilisent les mots, utilisent les réflexions qui sont celles qui sont véhiculées par ces médias que vous qu'on connaît. C'est c'est le JDD européen, ces news, tous ces médias qui qui sont aujourd'hui des médias de désinformation. Il faut l'accepter comme tel.

Donc moi, j'interdis pas les gens de les regarder. Je dis juste que de qu'il les regardent avec un regard critique parce que en ce qui concerne la la rumeur qu'ils ont lancé euh me concernant, non seulement c'était faux, c'était infondé, mais en plus contrevenait à mettre en cause une instance représentative démocratique qui manifestement il ne connaissait même pas. Je pense que quand un journaliste est feignant et paresseux à ce point-là, et bien il n'est plus dans l'information, il est dans la désinformation.

Il est temps que la déontologie reprenne reprenne corps dans notre pays. C'est pour ça que j'ai accepté votre invitation. Je ne les accepte pas toutes.

Ah oui, je j'en suis fort gré comme on dit. Merci Rodrigo. Alors avant de de de nous engager un petit peu plus sur votre actualité prignante, en tout cas celle des deux prochains mois par rapport aux élections municipales, j'aimerais vous interroger sur une actualité d'aujourd'hui puisque la niche parlementaire LR va aujourd'hui présenter une proposition loi très contestée.

Je vous en rappelle les termes. L'interdiction du port du voile des mineurs dans l'espace public. moins de 15 ans si j'ai bien compris ou si je sais pas s'il y a un âge.

B on va voir on va voir les amendements qui sont déposés. Il aa peut-être des amendements. Euh et comme euh je vous sais donc particulièrement sensible à cette question, vous avez vous-même été euh un de ceux qui prenait la non interduction du port du voile pour les accompagnants donc des activités périscolaires.

Euh je crois me souvenir que c'était en 2018 ou 2019. Euh ce qui vous a évolu d'ailleurs des accusations, je cite, elles ne viennent pas de moi, d'islam gauchisme d'ailleurs une plainte que j'ai toujours réfuté d'ailleurs comme vous avez d'ailleurs déposé plainte contre celui qui vous avait accusé comme tel. Ah non, le pas le monsieur Ain non, lui c'était Pierre.

On va en parler si vous le souhaitez. Vous en direz un mot évidemment, mais j'aimerais avoir votre sentiment sur cette niche sur cette proposition de loi. Bon, évidemment Europe écologie vert LFI la qualifie d'ors et déjà de loi islamophobe.

Comment est-ce que vous appréhendez cette proposition de loi qui sera présentée aujourd'hui à l'Assemblée ? Moi, je je suis un fervant défenseur et militant de l'On 1905 dans l'esprit et dans le texte. Pour cela, moi j'invite vos auditeurs plutôt et théoriquement vu que ces fréquences protestantes, ils sont censés être ferrues de de ces textes.

J'ai moi-même avant de de vous céder la parole, je je vois que je suis rappelé à l'ordre, j'ai moi-même oublié de vous indiquer le numéro 01 45 72 600. N'hésitez pas à appeler pour poser directement une question. Allez-y R.

N'hésitez pas. Oui, moi je les invite vraiment à lire la loi de 1905, ce qu'elle dit, ce qu'elle cadre et aussi les échanges qu'il avait lu à l'Assemblée nationale à cette époque. C'est parfaitement public, il y a il y a aucun secret là-dessus.

Et je suis aussi un défenseur de la loi 2004. Et là, il y a là à gauche, il y a un sujet parce que il y en a qui pensent que la loi de 2004 peut être une loi super inutile peut-être. Je je pense comme Aristile Brillant que la laïcité ne serait ne se résume pas à une affaire de chiffon.

Et euh et quand je dis ça, je sais que c'est provocateur mais ça l'était déjà provoqué, c'était déjà de la provocation en 1905. Euh pourquoi je dis ça ? Parce que la loi dont que que vous parlez pose la question du voile, le projet de loi proposition projet de loi.

Oui. Proposition de loi et qui j'espère ne sera pas adopté. Et euh et étant donné que je pense que les les êtres humains ont le droit de d'avoir une croyance et de de l'exprimer dans l'espace public parce que une religion ne se transmet pas comme un virus.

Sinon, il n'y aurait pas des temples, il n'y aurait pas des églises, il n'y aurait pas des synagogues, il n'y aurait pas des mosquées, on n'urait pas du des catéchèes pour essayer d'expliquer les paroles qui sont inscrites dans les textes. Je pense que quand on a on adopte une religion et bien c'est qu'on est convaincu et qu'on croit à l'existence d'un être suprême et et ce qui va avec. Et à partir de là, j'arrê de pas prendre les gens pour des imbéciles.

Donc oui, pourquoi le voile et pourquoi pas l'akquipa et pourquoi pas les croix et pourquoi pas les turbants ? Voyez, le fait de cibler une catégorie de notre population qui est la celle de confession musulmane, moi qui suis até et bien je pense que c'est clairement ciblé une part une partie de la population qu'on qualifiera et on va se dire tranquillement, on parle des Arabes et je pense que ce n'est pas une bonne loi parce qu'elle va accentuer un clivage qui n'est pas nécessaire pour aller vers une concorde nationale. Je pense que nous avons pas besoin de ça.

Nous avons appris dans l'histoire de France, d'ailleurs les les guerres de religion ne sont pas neufes dans ce pays, que il n'y avait pas de de d'issu dans la conflictualisation, il n'y avait pas d'issue dans l'élimination, il n'y avait une issue que dans la recherche d'une concorde et que oui, aujourd'hui la France de 2025 doit composer aussi avec les Françaises et les Français qui avec qui nous habitons et que à ce titre-là, il n'y a pas lieu quand nous sommes parlementaires de cibler une catégorie de la population plus qu'une autre sur la question du droit. D'ailleurs, vous avez précisé la question de "J'avais soutenu, Oui, c'est vrai, euh les mamans qui portaient un foulard qui faisaient des sorties scolaires parce qu'il y a des grandes confusions dans notre pays et il est bon qu'une fédération de parents, indépendamment de ce que pense son président, euh et bien euh dise le droit. D'ailleurs, personne n'a jamais pu euh, y compris Jean-Michel Blanquer, remettre en question le fait que j'étais parfaitement dans la légalité et que lui, en revanche, était dans l'illégalité.

Parce que quand vous êtes ministre de la de la France et forcerie de l'éducation nationale ou quand vous êtes président d'une association, vous ne vous appartenez plus. Vous n'êtes pas en droit de remettre en question le la loi. Vous n'êtes pas en en place de remettre en question le droit commun.

Et je pense que euh ce ministre-là a été plus un militant de ses convictions personnelles plutôt que de rechercher une pacification. Ces mamans-là ne sont pas là pour des raisons éducatives et pédagogiques. Elles sont là pour la sécurité des enfants.

D'ailleurs, c'est bien normal puisqu'elles n'ont pas le droit de faire du prosélitisme. Elles sont sous l'autorité d'un enseignant qui lui-même est sous l'autorité de sa hiérarchie. Et je remarquais que dans des territoires notamment comme la scène Saint-Ni dans laquelle euh je mes enfants étaient scolarisés et bien il y avait des enfants qui ne sortaient pas au nom d'un article de l'éducation nationale, une circulaire qui dit que on ne doit pas que enfin c'est même la loi qu'on ne doit pas contrevenir à l'ordre et qu'on ne doit pas créer du tumulte.

Et bien pour ces raisons-là, on interdisait à des enfants de sortir parce que les seules mamans qui faisaient les sorties scolaires étaient ces mamans-là parce qu'elles étaient disponibles et parfois dans certains quartiers majoritaires. C'est une réalité. Donc euh vous voyez, de jeter le discrédit euh sur ces mamans-là n'était pas juste.

D'autant plus qu'elles avaient la loi de leur côté. Et je disais à l'époque que oui, ces mamans-là pouvaient le faire, mais aussi les papas avec une kipa, mais aussi euh des des parents cyqus avec un turban, parce qu'ils n'étaient pas là pour faire du prosélite. Ils étaient là pour accompagner les enfants et ça s'arrêta là.

Il faut arrêter aussi de prendre les enfants pour des imbéciles. Ils savent très bien dans quel milieu ils habitent. Ils savent très bien ce qu'ils sont.

Et ce n'est pas parce que vous croisez un musulman, un protestant, un catholique ou un orthodoxe que tout à coup vous allez être contaminé et embrasser une religion de cette façon-là. Ils pensent eux et c'est là leur tort que en voyant un voile, les enfants vont se convertir. Entendez toutes ces ceux qui s'intéressent aux religions savent que c'est un peu plus sérieux que ça.

D'ailleurs, pour la petite histoire, puisque vos élus, vos camarades élus en l'occurrence écologistes prennent cela à la rigolade, je cite "Non, non, c'est sérieux. C'est sérieux mais eux le prennent à les rigolades." En tout cas, je je l'interprète comme tel. en en évoquant euh le fait que il puisse y avoir des facto par rapport à l'imprécision du texte, par rapport au à la proposition de de ce texte euh interduction pour les chapeaux de cowboy, pour les danseaux de country puisqu'il s'agit dans la loi donc de dissimuler la chevelure.

C'est ça qui est mentionné dans le texte. Donc je tout parent interdiction à tout parent d'imposer à sa fille mineure ou de l'autoriser à porter dans l'espace public une tenue destinée à désimiler sa chevelure. C'est pas question du voile.

Donc c'est je faisais cette ce petit aparté. Cher Rodrigo, je vous propose une petite pause musicale qui j'espère vous fera plaisir ou en tout cas sourire et ensuite nous rentrerons dans l'actualité qui vous concerne donc pas au premier chef mais qui va vous occuper pour les prochaines semaines l'élection municipales à Paris. El pueblo unido jamás será vencido.

El pueblo unido jamás será vencido. De pie cantar que vamos a triunfar. Avanzan ya banderas de unidad y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer la luz de un rojo amanecer anuncia ya la vida vendrá de luchar el pueblo va a triunfar ser mejor la vida vendr a concar nuestra felicidad y un clamor mil vo de combate se alzarán dirán canción de libertad con decisión la patria vencerá Y ahora el pueblo que se alza en la lucha con voz de gigante gritando adelante del pueblo unido jamás será vencido.

El pueblo unido jamás será vencido. La paz está forjando la unidad de norte a sur. se movilizará desde el salar ardiente y mineral al bosque austral.

Unidos en la lucha y el trabaj la patria. Cubrirán su paso. Ya anuncia el porvenir de pie cantar.

El pueblo va a triunfar. Millones ya imponen la verdad. De aceroso son ardiente batallón.

Sus manos van llevando la justicia y la razón. mujer, con fuego y con valor. Ya estás aquí junto al trabajador.

Y ahora el pueblo que se alza en la lucha con voz de gigante gritando adelante del pueblo. Unido, jamás será vencido. Del pueblo unido.

Jamás será vencido el pueblo unido. Jamás será vencido el pueblo unido. Jamás será vencido el pueblo unido.

La sera vencido. Fréquence protestante le magazine politique Emmanuel Dupuit. Alors, vous avez goûté le symbole apprécié.

C'est gentil la référence. Ouais, c'est vos origines chiliennes. Oui, c'est la chanson d'quil à payun.

C'est c'est toute mon enfance euh qui qui remonte. C'est c'est une chanson qui met toujours les poils comme on dit. C'est c'est toujours agréable.

Mais ça ça dit deux choses. D'abord que que la culture est absolument indispensable pour un changement de société. On ne peut pas penser à un changement sans sans le artistes dans la dans la vocation justement et de et de sentir avant avant tout le monde ce qui va advenir.

Moi, je suis un grand amateur de science-fiction et je regarde avec des yeux assez hallucinés parfois que que ce que nous vivons a déjà été décrit dans des livres de science-fiction et parfois chez des chanteurs mais surtout lesquilun vous savez c'est quand quand vous entendez le peuple uni-à-dire le peuple unit ils disent d'abord que que le peuple existe ce qui n'est pas une évidence en démocratie le peuple existe en France avec notre ami Mirabo qui dit que il sortira par la volonté du peuple on entend pas le peuple avant c'était le tiers d'état donc ça c'est une entité politique. Mais surtout que le peuple c'est pas être pauvre. Et là je pense que moi qui suis quelqu'un de gauche, il y a parfois des confusions théoriques qu'on quand on dit populaire, on pense au pauvres.

Non, populaire c'est une culture. Et je pense que c'est important de de le dire dans ces moments où où parfois il y a des il y a des approximations par rapport au mot populaire et qu'on a tendance du coup par abandon de de cette notion que populaire ce n'est pas être pauvre, c'est une culture de de faire une confusion entre populaire et populiste. Merci pour cette très utile précision.

Alors Rodrigo, vous êtes candidat sur la liste de Sopia Chikirou, candidate elle-même pour la mairie de Paris. Vous êtes tête de liste dans le 14e arrondissement pas encore désigné mais je pense que ça ne serait tardé courant février si j'ai bien compris sur la liste des conseils de Paris. Alors avant de commencer sur vos identifiants, expliquer aux auditrices et aux auditeurs ce qui va changer cette année puisque il y a une loi qui a été voté en août dernier, ce qui appelle la loi Paris Marseille Lyon, enfin PLM Paris oui PLM.

Paris Lyon Marseille et qui va un peu changer le la manière dont le vote va être exécuté. Quelques mots mais d'un point de vue technique, il va y avoir deux urnes. Une urne pourrait lire les conseillers de Paris puisque Paris est à la fois ville mais aussi département.

Et ensuite vous y aurez un vote pour les conseillers d'arrondissement, pour les mairies d'arrondissement. Donc ce sera deux urnes séparées dans lequel il y aura deux listes différentes et donc les habitants, enfin les les Parisiennes et les Parisiens seront amenés à à voter deux fois. Donc il faudra bien faire attention à voter deux fois dans le même bureau de vote ou dans deux bureaux de votes différents ?

Non, ça sera dans deux bureaux de vote différents parce que c'est compliqué à organiser. A priori ça sera ça à moins qu'il y ait des revirements mais je je ne le pense pas. Donc, il faudra bien faire attention à cela si on veut euh être faire en sorte que le vote soit pris en compte, hein.

Après, évidemment, il peut y avoir euh euh comme des esprits chagrins on sont en train de le dire en en pensant que que tout à coup euh euh les les électeurs stratèges feront ce calcul là. Pourquoi pas ? Mais je pense que ce sera minoritaire.

Certains qui voteront pour les mairies d'arrondissement et pas pour le Conseil de Paris et inversement parce qu'ils auront le choix. Mais la rupture fondamentale, c'est que au Conseil de Paris, euh la prime majoritaire euh sera abaissée à 25 % alors qu'elle était à 50 %. Rapidement euh la tête qui arrive en liste au second tour prend déjà 50 % des sièges dans les mairies d'arrondissement et le reste se fait à la proportionnelle.

Pour le conseil de Paris, ce seuil de 50 % sera baissé à 25 %, ce qui veut dire que les cartes seront plus que rebattues au second tour. Toujours 163 conseils de Paris. Euh à ma connaissance, oui.

D'accord. Ça ne bouge pas. Alors euh Rodrigo, dites-nous en quelques mots euh quels sont euh vos priorités ou les sujets sur lequel vous êtes très engagé.

Je vous en donne peut-être deux, mais je sais qu'il y en a beaucoup plus. Je sais que vous êtes très àcheval et très euh ou vertement et et chevillé au corps convaincu qu'il faille aboutir à la gratuité des cantines scolaires. Dites-nous comment l'on fait, comment on l'abouti à ce à ce à cette à cette exigence ou en tout cas à cette cette évidence.

Et puis surtout un sujet qui va bien au-delà de Paris, comment est-ce qu'on on obtient des bailleurs sociaux le gel des loyers ? Mais c'est pas très compliqué en fait. D'abord les deux mesures que que vous préconisez.

J'en ai beaucoup sur l'écologie aussi évidemment. On a on a rappelé tout à l'heure mon passé mon passage par Europe écologie les vert. Euh et bien c'est quelque chose que moi j'ai construit sur le temps long.

C'est pas quelque chose qui arrive là parce queil y a une élection. La cantine gratuite c'est une exigence mais de la de la Fédération des parents d'élèves CPE depuis depuis des années en tout cas au moins depuis que moi j'y suis et on né à 21 ans. Donc ça fait quand même un petit bail.

C'est simplement que les enfants ont des droits. Ils ont un droit et un des droits inaliébables, celui qu'on peut pas leur retirer, c'est le devoir de pouvoir manger correctement, de manger bio, de manger bon, de manger sain dans les cantines de la République. Parce que manger, c'est une éducation.

Ce n'est pas qu'un moment où on s'alimente pour recharger les batteries. C'est aussi le lieu dans lequel les enfants font de la sociabilité, un des rares moments dans lequels ils sont sans la présence des adultes et qu'ils peuvent au-delà des questions de sécurité évidemment et là où ils peuvent s'inventer des rêves, s'inventer des des futurs possibles euh qui s'émancipent de de des adultes. Et donc c'est un moment éducatif.

Euh bon, comment est-ce qu'on fait ça gratuitement ? C'est pas compliqué. Il suffit juste de pas envoyer la facture.

Voilà, c'est de là, c'est-à-dire que vous avez simplement un une inscription qui est faite de la même façon que vous avez l'instruction qui est prise en charge intégralement par la puissance publique, ce qu'on appelle l'école gratuite, d'avoir un enseignant, une salle de classe, une table, une chaise, des toilettes, une des conditions normales euh aujourd'hui pour étudier et bien nous dons un droit nouveau pour la France qui est celui de s'alimenter. Il me semble que dans le pays de la bouffe, comme dirait Coluche, s'alimenter, ça devrait faire partie de du bé àabas de de l'école parce que c'est un moment, un temps éducatif. Donc voyez, c'est très simple.

Et d'ailleurs, pour rien vous cacher, les les familles les plus précaires qui sont avec 2 € par mois, il n'y a pas de dignité à faire payer 2 € par mois à une famille parce que c'est ça qu'on m'invoque philosophiquement, c'est que les familles, c'est le prix de la dignité. Voilà, il faut être digne et pour être digne, il faut payer. Moi, je ne vois aucune dignité à faire payer 2 € une cantine scolaire.

D'autant plus que pour ces familles-là, et bien euh euh souvent elles ne peuvent pas payer à la fin du mois parce que la vie est dure pour elles. Ce sont une famille précaire et qu'à la fin coûte plus cher ce qu'on appelle des en coup de transaction, c'est-à-dire toutes les personnes qui vont éduquer les factures, qui vont les annuler, qui vont voyer au trésors public, tout ça coûte plus que 2 €. Donc vous voyez, même d'un point de vue financier, c'est inefficace.

Donc à un moment donné, quand financièrement c'est obsolète et que c'est une bonne chose que de dire qu'en France les enfants ont le droit de manger, et ben je pense que c'est le devoir du politique de le mettre en œuvre quand c'est une ex sociale. Et c'est la même chose sur les loyers sur chez les bailleurs sociaux. Les loyers sont fixés où ?

Dans les conseils d'administration des bailleurs sociaux. D'ailleurs, je m'amuse malheureusement là-dessus. C'est une proposition que j'ai construit avec les habitants que que vous savez député en ce moment c'est assistante sociale hein, je vous le dis vraiment sur sur neuf personnes que je reçois mes permanences c'est c'est des questions de logement, c'est des questions de loyers à payer, c'est des questions de de se faire virer des des logements.

C'est ça la réalité. Donc j'avais écrit il y a 2 ans en tant que député à Annie Dalg et au conseillers de Paris qui siège dans ces conseils d'administration pour qu'il n'augmente pas les loyers. La réponse qui m'a été faite à long pas par les politiques, elle m'a été faite par les présidents et les présidentes des bailleurs sociaux me dire que techniquement c'était pas possible.

Et comme par miracle républicain, maintenant que nous sommes en période électorale, ça devient une promesse électorale d'Emmanuel Grégoire et de et des des gens qui sont affiliés à lui. Donc je pense que c'est pas sérieux. Je pense que quand vous êtes politique et bien la la moindre des choses c'est de c'est de mettre en œuvre les choses quand les gens en ont besoin et pas seulement quand vous quand votre biftech ou quand votre business est mis en question.

Donc je pense que il faut avoir aujourd'hui des candidats qui sont pas les candidats des promesses non tenues, qui euh qui vraiment euh portent des choses euh qui ont été construites avec la population et d'arrêter de donner ça soit à des équipes de communication, de marketing ou soit euh à des personnes qui clairement sont déconnectées cette réalité puisque ce qui n'était pas possible il y a 2 ans devient possible aujourd'hui. Et ben moi je me dis que c'était possible il y a 2 ans, il fallait le faire. Aujourd'hui la réalité c'est que les loyers ont augmenté pour les gens ces dernières années et que c'est pas acceptable surtout pour celles et ceux qui ne peuvent pas s'en s'en s'en acquitter.

Le volontarisme contre l'électoralisme d'une certaine manière. Ouais. Même c'est en fait c'est la réalité le principe de réalité.

C'est ce que vous allez rajouter. Il y a il y a le l'ambassadeur des États-Unis au Chili euh pendant le coup d'état puisqu'on en a beaucoup parlé jusqu'à présent qui disait qu'il y a aucune classe sociale qui suicide. Et ben c'est vrai pour les élus aussi que ils ne vont pas se remettre en question dans leur fonctionnement.

D'ailleurs, ils auront souvent la la dynamique de mettre la faute sur les autres pour s'affranchir eux-mêmes même quand ils sont dans la propre majorité. Enfin, il faut voir quand même Emmanuel Grégoire qui quand ça fonctionne, c'est lui et quand ça fonctionne pas, c'est la fausse àgo. C'est pas sérieux.

Donc moi, je pense aujourd'hui que être politique, c'est d'abord faire partie du peuple et ne pas s'en émanciper comme une classe sociale à part. Euh moi quand je vous dis ça, c'est parce que oui, mon père habite chez un bailleurs sociaux parce que j'ai grandi, parce que je travaille avec ces gens, euh parce que concrètement quand je monte une une amicale de locataire à leur demande par exemple la porte de vente et qui récupère des centaines de milliers d'euros parce qu'ils avaient des charges indues, et ben je me dis que et ben le politique c'est d'être à leur côté et de pas leur faire payer des choses qu'il ne devraient pas payer, notamment dans ces quartiers qui sont des quartiers où les plus précaires de Paris. Alors, vous avez euh évoqué le fait que vous avez beaucoup d'autres propositions, on nen doute pas.

Oui, dites-nous en matière d'écologie ce qui serait votre marqueur en tout cas ce que votre contenteur Oui, on le dit comme un tel Modgatel qui je crois est la tête de liste du 14 pour Rachidati, je me trompe pas pour le 14e. J'ai j'ai appris ça. Oui, dernièrement voilà.

Il y a quelques ça a été rendu public à quelques heures. Qu'est-ce qui vous différencie par exemple en matière de d'éducation ? On l' compris mais en sur la question environnementale, enfin les propositions bah écoutez qui vous identifie.

Vous savez ce que je pense ? Je l'écris et j'avais écrit bien avant de d'avoir la prétention de d'être au municipal et d'accepter l'offre de de Sopia Shikirou euh un petit livret qui s'appelait Paris à hauteur d'enfant. Moi, je me rends compte que maintenant tout le monde est à hauteur d'enfant.

Donc moi, je suis assez content parce que je considère que une idée a gagné quand vous appartient plus. Mais dans ce livret, j'expliquais qu'il fallait que le périphérique devienne une forêt urbaine. Évidemment, ça ne sera pas le cas parce que parce que l'écologie n'est pas encore une matrice de de de notre pays, c'est-à-dire de changer nos modes de vie.

C'est ça le sujet. Et d'ailleurs, vous remarquez que ce sont les classes les plus populaires qui souffrent de de de la pollution, qui souffrent du bruit. Il n'y a aucune gloire à ce que à ce que nos amis et nos compatriotes de banlieu passent leur temps dans des bouchons insurmontables.

D'ailleurs, la voiture est un des lieux où on se pollue le plus avec les gaz. Donc je pense oui qu'il faut changer de braquet. Alors euh j'accepte que que ce ne devienne pas une forêt urbaine parce que je pense qu'il y a besoin de maître de la forêt une vraie forêt et pas des places comme la place Catalogne dans ma circonscription qui euh qui en fait euh n'est pas une forêt même une forêt une forêt vous savez on se promène dedans et il y a et il y a il y a il y a de la biodiversité il y a ce que j'appelle l'ensauvagement c'est-à-dire des espèces endogènes qui viennent trouver refuge.

Donc ce n'est pas une forêt ce sont des places qui sont végétalisées et donc y compris d'un point de vue éducatif c'est contreintuitif d'appeler ça une forêt urbaine. Donc là, je m'oppose évidemment Gatel et vous l'aurez compris aussi un peu à la majorité sortante parce que eux sont pour remettre la voiture. En tout cas, Mogatel est pour remettre la voiture.

D'ailleurs, Sarah Kninfo qui fait candidat de reconquête qui fait des belles animations parisiennes sur intelligence artificielle dit clairement qu'elle veut remettre les voitures sur les voissberges. Donc vous voyez, c'est c'est ce façon de changer les modes de vie qui ne qui me sentent ne pas adapté au monde dans lequel nous sommes et je pense que mon adversaire dans le 14e emprunte cette voie. de remettre de la voiture dans Paris, c'est-à-dire le le vieux modèle de de de feu Giscardestin, Pompidou et et Chirak et tous ces tous cette personnes de droite qui euh pour quelle scène je peux avoir du respect d'ailleurs mais qui euh qui vo qui imaginaient qu'une autoroute devait traverser Paris.

Donc euh c'estes ces temps de vision de la capitale ont changé, c'est ces temps de l'urbanisme ont changé. On ne peut pas faire comme si le changement climatique n'était pas là. Et donc en matière d'écologie, oui, je prône de changer nos modes de vie parce que c'est nécessaire et que ça il y il y va de la survie de notre espèce.

Voilà, il y va aussi sur la protection des personnes âgées, il y va sur la protection des enfants. Je pense dans le livre que j'ai écrit par auteur d'enfants, c'est pas évidemment de de penser comme un enfant, c'est d'avoir une philosophie différente, c'est-à-dire de penser la capitale et le monde pour les plus vulnérables. Parce que je pense que si on les pense pour les plus vulnérables, alors on le pense aussi pour ceux qui vont bien.

Alors Rodrigo, il nous reste hélas peu de temps. 3 4 minutes m'indique-t-on. Euh m'indique-il c'est les meilleurs.

C'est les meilleurs. Les meilleurs. Voilà.

Donc on va faire cours et concis. Alors, il y a quand même une question qui me tarode, si je puis le dire ainsi, qui euh Émel Grégoire dans une interview à Sud-Radio a marteler l'idée qu'il n'y aurait pas de ralliment et que pour l'instant la liste écologiste, socialiste, communiste ne viendrait pas s'enrichir de votre liste. Alors, on peut faire un parallèle puisque de l'autre côté la liste de Rachid Adati pourrait s'adjoindre un certain nombre d'élus de la liste menée par Pierre Yve Bournazel que je salue vieux copain de Sciencepo par ailleurs et de Sarah Knafo comment est-ce que vous vous en vous estimez la prise de parole il y a encore quelques jours qui date il y a quelques jours d'Emel Grégoire ?

Je pense que c'est une faute euh politique. Euh je pense que c'est une faute morale et je pense que c'est une faute éthique que de mettre de faire un parallèle coupable entre la France insoumise et euh reconquête. Je pense que quand on est de gauche, on parle pas comme ça.

Moi, je diraiis jamais qu'Emmanuel Grégoire c'est dati en en en homme parce que parce que j'ai du respect pour les socialistes. J'ai du respect pour les socialistes qui sont pour le socialisme parce que ça vient de la partie socialiste et je pense que de faire un un amalgame sur une radio qui s'appelle Sud Radio pour pas la nommer comme si la France insoumise et reconquête c'était Kif kif Bico. Franchement c'est c'est indécent.

C'est ind descendent d'autant plus que il a été élu avec les lois de la France insoumise quand il a été élu député. Donc à un moment donné euh il faut aussi savoir regarder sur le rétroviseur et ce que je remarque quand même c'est que euh y compris au sein de ses alliés ceux qui euh ont été parmi euh euh ses premiers soutiens quand il a fait campagne contre le candidat d'Anidalgo, le le sénateur Ferro, euh et bien il ne se retrouve pas sur la liste pour être conseiller de Paris. Donc quand vous n'êtes pas capable de protéger les gens qui euh qui vous font élire, les gens qui vous ont aidé, en tout cas ceux qui n'ont pas tourné le dos quand c'était dur, notamment au moment du Front républicain contre l'extrême droite, et bien c'est indigne de tenir ces propos-là.

Il ne protège pas euh les ses proches et je pense que quelqu'un qui ne protège pas ses proches n'est pas en capacité de protéger les Parisiennes et les Parisiens. D'autant qu'il n'est pas le candidat Danilgot mais celui de son prédécesseur monsieur DAoué qui le soutient vertement et qui est très critique avec lui dernièrement. J'ai cru comprendre par rapport à une Ah oui par rapport à quelle question et une critique ?

Ah ben il a il a dit clairement qu'il regrettait que que Emmanuel Grégoire se soit allié aux écologistes parce que il n'avait plus de réserve de voie au deuxème tour et qu'il regrettait que Daniel Simonet soit sur sa liste puisque c'est une exf. Donc vous voyez tout ça c'est de la politique aérie. Tout ça c'est des calculs de base étage et sans tout ça ça ne répond pas au besoins de de mouvement dans la société que la France insoumise porte elleelle elle elle aussi.

Donc quand on en est à penser la gauche euh avec des esprits chagrins et des une vision rabouerie, euh ce n'est pas sérieux. Ce n'est pas de cette façon-là euh qu'on pourra gagner et garder Paris à gauche. Euh s'il veut donner l'avis d'Adati, qu'il le dit tout de suite.

En tout cas, ce qui est certain, c'est que je trouve insupportable euh qu'il ait prêté le flanc lui et certains de ses amis à reprendre ces termes de l'extrême droite et une partie de la Macronie qui considérait euh que la France insoumise soit des antisémites pour commencer et que maintenant ce soit des des symétriques de de reconquête de Sarac Naafo qui est clairement aux antipodes des valeurs que nous portons. Je pense que c'est coupable et puis il a le droit de de s'excuser parce que franchement pour moi qui suis un un une victime de l'extrême droite justement avec mes parents, je le prends je prends de façon très viscérale et il a mon téléphone, il peut m'appeler pour me dire que soit ses propos ont dépassé sa pensée ou en tout cas que à travers ce qu'il a dit, il m'insulte moi. Mais aussi tous les électeurs qui l'ont fait lire en tant que député.

Il peut s'excuser publiquement puisqu'il l'a fait publiquement sur Sud Radio. Il lui reste encore quelques semaines pour le faire. Euh alors il nous reste très reste protest très très peu de temps.

Il nous reste plus de temps. Me dites allez une dernière question en 30 secondes. Votre groupe dépose une motion de censure demain.

Est-ce que vous y croyez ? Moi, j'y crois toujours parce que comme dirait l'ut il y a que les batailles qu'on mène pas qu'on peut pas gagner. Je pense qu'il y a des députés qui peuvent dans la nuit changer d'avis.

Ça m'est arrivé, ça m'est arrivé parfois de changer d'avis sur une proposition de loi sur lequel je ne voulais pas voter ce que j'ai voté finalement parce que parce que des fois on discute avec les gens, parce que des fois on discute avec nos collègues et que évidemment bah sur la question du gouvernement le cornue, bah je pense que nos amis socialistes n'ont rien à faire à se fourvoyer dans là-dedans. Les les quelques millions d'euros qui vont gratter ne sont sans aucune mesure par rapport aux milliards d'euros qui vont continuer à donner à des gens qui n'en ont pas besoin. Je parle des hyper milliardaires pour qui finalement la la société, le collectif, les impôts orientent la richesse au dépend de ceux qui ont vraiment besoin.

Voilà, même quand on est charitable et bien il convient de donner à ceux qui ont besoin et pas ceux qui ont déjà trop. Voilà, une très belle formule pour terminer cette émission. On a même pas parlé géopolitique, sujet qui nous a donné beaucoup de d'occasions de discuter ensemble.

Je vous réinviterai pour ma deuxème émission, le rendez-vous géopolitique et on parlera évidemment de ce qui se passe dans le golfe du Mexique et non pas le golf des Amériques comme le président Trump l'a rappelé encore il y a quelques heures à Davos. Merci beaucoup Rodrigo et puis bon courage et bonne chance pour les élections municipales. Je rappelle la date quand même pour que les auditeurs et les auditrices ne l'oublient pas.

Tour 15 mars 2e tour 22 mars donc de votes à Paris. Merci à vous et rendez-vous le mois prochain pour rendez-vous politique et dans quelques semaines pour le rendez-vous géopolitique. Fréquence protestante, le magazine politique Emmanuel Dupuit.

Yeah.