Aurore Bergé dans les 4V de Télématin sur France 2 - 3 avril 2026

et de la lutte contre les discriminations aussi. Bonjour Aurore Berger, merci d'être avec nous ce matin. On le disait dans le journal de 8h, la garde à vue de Rima Hassan a été levée.

Elle sera jugée le 7 juillet pour apologie du terrorisme. Est-ce que vous estimez que cette garde à vue était justifiée ? On rappelle que madame Rima Hassan bénéficie normalement d'une immunité puisqu'elle est eurodéputée.

J'ai pas jugé d'une procédure judiciaire en cours. Ce qui est certain, c'est que chaque justiciable, qu'il soit parlementaire ou pas, a à répondre tout simplement devant la justice de notre pays. Il y a pas de justice d'exception et d'ailleurs, on pourrait réinterroger le fait même qu'il y a une immunité parlementaire qui, je crois, n'est pas forcément bien comprise des Français.

Donc, il y a une procédure en cours. On verra le 7 juillet ce qu'il en est. Et je crois que les choses se passent normalement dans notre pays.

C'est un état de droit. dans un état de droit, on répond aux convocations. Pour parler du fond, Jean-Luc Mélenchon parle lui d'une police politique et il écrit "Voilà ce que donnerait la loi Yad." Alors ce à quoi il fait allusion, c'est la loi, c'est la proposition de loi plus exactement de la députée de de votre camp, madame Carolinead qui propose de lutter contre les nouvelles formes d'antisémitisme et qui propose de créer un nouveau délit pour provocation à la distribution, à la destruction pardon ou à la négation d'un état en l'occurrence Israël.

Vous savez que ce texte est controversé. Pourquoi vous, madame Orore, vous le défendez ? Alors déjà, permettez-moi juste de répondre à monsieur Mélenchon quand il parle de police politique.

Il y a pas de police politique dans notre pays. Par contre, je crois qu'il y a un rapport de Jean-Luc Mélenchon à la démocratie, à l'état de droit qui est quand même très particulier, un rapport à la République. Souvenez-vous de ce qui s'était passé quand les locaux de la France insoumise avaient dû être investigués où il s'était opposé à la perquisition en hurlant la République c'est moi ?

Non, la République, c'est ce qui se passe aujourd'hui, partout en France. C'est un état de droit et personne n'est au-dessus de cet état de droit. Et donc il y a un rapport à la République en général et à l'état de droit qui est particulier avec la France ins sur le fond déjà des facto madame Hassan ne peut pas être mise en accusation sur une loi qui n'a pas encore été débattue et pas encore été votée.

Donc c'est pas du fait de la loi de Caroline Yad qu'aujourd'hui elle se retrouve mise en cause pour apologie du terrorisme. Ce qui est mis dans la loi, c'est quoi ? de dire que malheureusement depuis le 7 octobre, c'est-à-dire des attentats terroristes qui ont été perpétrés en Israël, je le rappelle, 1200 personnes assassinées, 51 Français assassinés dans ces attentats terroristes.

On a une vague massive d'antisémitisme. Et cette vague massive d'antisémitisme, c'est un antisémitisme qui a muté, qui a mué, qui a changé de forme, notamment avec l'appel à la destruction d'un état. Chacun est libre de contester la politique du gouvernement de Netaniaou.

Je le fais moi-même. Je conteste l'idée par exemple on puisse rétablir la peine de mort. Donc je n'ai aucune difficulté et personne dans notre démocratie n'a une difficulté avec l'idée qu'on puisse contester la politique d'un gouvernement.

C'est autre chose d'appeler à la destruction d'un état. Et ça n'arrive que pour un seul état au monde. Personne n'appelle à la destruction de l'Iran ou de l'Afghanistan que je sache malgré les régimes en place.

Le seul état au monde pour lequel on le fait et pour lequel on accepterait que ce soit le cas. Comme s'il y avait une exception. Les détracteurs de ce texte disent néanmoins que euh assimiler l'antitionnisme, parce que c'est cela dont vous parlez, à de l'antisémitisme, c'est ça revient à dire que tous les juifs seraient euh solidaires de la politique de monsieur. cette loi la France insoumise pas seulement la France pour la France insoumise contest c'est d'abord la France insoumise politiquement qui conteste cette loi et qui a tout fait d'ailleurs pour qu'on ne puisse pas examiner ce texte à l'Assemblée en faisant beaucoup de tentatives d'obstruction parlementaire mais ce texte sera examiné à l'Assemblée la semaine du 13 avril et tout le temps nécessaire sera dévolu pour que ce texte puisse être débattu et je l'espère adopté très largement.

Il y a aucune confusion. Chacun est libre de contester la politique menée par un gouvernement. Par contre, appelé à la destruction d'un état.

Vous savez, je donne un exemple très criant. Dans notre pays, il y a une petite fille de 12 ans qui a été violée. Oui.

Elle a été violée avec quel cri ? Avec quel mot ? Avec quels insultes ?

Avec ces insultes là de sales sionistes par exemple ? Et elle a été prise pour cible. Pourquoi ?

Parce qu'elle était juive. C'est ça qui se passe et c'est absolument intolérable et ça devrait révolter chaque français et chaque républicain dans notre pays. Par pay, le parquet a ouvert une enquête hier pour un jur public après les propos racistes qui ont été tenus contre le nouveau maire Lfi Saint-Denis Balioko.

Plusieurs députés noirs de la France insoumise ont reçu un courrier raciste, les assimilant notamment à à des dessins de Tintin au Congo. Comment vous réagissez ? Vous êtes encore une fois ministre en charge de la lutte contre les discrimination portable et indigne.

Moi, j'ai pas une indignation à géométrie variable. Peu importe que ce soit des élus de la France insoumise, ce sont des élus de la République, ce sont des femmes et des hommes qui sont mis en cause du fait de leur couleur de peau. Ça s'appelle du racisme, c'est insupportable.

Je vais demander d'ailleurs dès ce matin à ce qu'un signalement procureur de la République soit fait sur les courriers qui ont été reçus d'insultes et de menaces à caractère raciste. Aucun français aucun français ne doit jamais subir dans notre pays du racisme. Et donc ces attaques que ce soit contre le maire de Saint-Nibali Bagayoko ou que ce soit contre n'importe quel élu de la République, n'importe quel français a raison de la couleur de peau est absolument intolé.

Il y aura une marche, on voit monsieur Bali Bagayoko demain à Saint-Denis contre le racisme. Est-ce que vous, ministre de la lutte contre les discriminations, vous vous rendrez à cette marche ? On va encore se parler ce matin avec avec le maire de de Saint-Denis.

On a prévu de s'appeler ce matin. Il a tout mon soutien, il a le soutien de l'État. C'est une mobilisation citoyenne à l'appel de la mairie de Saint-N.

C'est pas la place de l'État que par contoup de personnalité politique. C'est le rôle de l'État. C'est le rôle de l'État de garantir la sécurité de cette manifestation et c'est évidemment ce que l'État fera.

Mais je me permets de vous reposer la question. Est-ce que vous avez prévu de vous rendre à cette manifestation C'est pas le rôle de l'État que d'è, c'est une mobilisation citoyenne à l'appel de la mairie de Saint-Inie. C'est très bien qu'il y a une mobilisation citoyenne.

Mon engagement, il est sans aucune ambiguïté sur la lutte contre le racisme. Preuve en est que je fais faire, c'est signalement procureur de la République parce que les inj les injures à caractère rac sont insupportables. Ce que je dis c'est que il y a une mobilisation citoyenne.

Tant mieux que cette mobilisation citoyenne et l'État garantira évidemment la sécurité de cette mobilisation parce que c'est notre rôle. Mais il est arrivé que des ministres se rendent à des manifestations justement contre l'antisémitisme. On l'avait vu après les attentats du 7 octobre.

Euh c'était une mobilisation, vous le savez, qui était à l'appel et du président du Sénat et de la présidente de l'Assemblée nationale. Là, c'est une mobilisation à l'appel d'un maire. Donc, c'est différent.

J'échangerai avec le maire aujourd'hui et évidemment il a tout notre soutien face à des attaques et des injures racistes absolument insupportable et que personne aucun français ne devrait jamais subir. Un autre sujet madame Berger ce sont ces propos de Laurent Nunes qui ont été prononcés le 12 mars mais qui ont fait beaucoup réagir hier à propos de des jeunes filles voilées des mineurs. Il a dit monsieur Nunis, je ne serai pas celui qui a expliqué à des enfants qu'en portant le voile, elle menace le vivre ensemble républicain.

Que pensez-vous de ces propos ? Je je le devine puisque vous on sait que vous êtes pour l'interdiction du voile au aux jeunes filles. Il y a aucune ambiguïté de la part du gouvernement, ni du ministre de l'intérieur, ni de la mienne.

Évidemment, évidemment que chacun au sein du gouvernement est choqué à l'idée qu'une petite fille de 6 ans ou de 8 ans soit condamné. Évidemment que si. Il n'a pas dit le contraire d'ailleurs.

Évidemment que chacun est choqué à l'idée qu'une petite fille de 6 ans ou de 8 ans soit volée parce que chacun sait que évidemment ça n'est pas elle qui choisit cela. Elle met en œuvre ce que ses parents lui commandent de faire. Elle répond à la discipline de ses parents et elle n'a pas le libre arbitre et le recul nécessaire pour dire oui ou pour dire non.

Donc notre engagement, c'est un engagement sans faille dans la lutte contre l'entrisme islamiste. Aucune naïveté en la matière. D'ailleurs, le ministre de l'intérieur a fait interdire un certain nombre d'événements qui devaient se tenir renforcer la loi et nous allons renforcer la loi dans la lutte contre l'entrisme islamiste.

Donc il n'y a pas de différence d'approche entre lui et vous lorsqu'il dit que ça ne bouscule pas, ça ne menace pas le le vivre ensemble républicain. disons la même chose quand nous disons que nous sommes choqués à l'idée qu'une petite fille de 6 ans, de 8 ans, de 10 ans soit voilé soit voilée moins de 15 ans ou de moins de 15 ans soit voilé parce que ça n'est pas leur libre arbitre, ça n'est pas leur liberté mais je suis mam une petite fille de 3 ans, la liberté qu'elle a, je veux que toutes les petites filles l'aient également. C'est une question de liberté, c'est une question d'émancipation.

Merci beaucoup Aurore Berger, suite de Télématin.