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Podcast / conversationLe Parisien· 19 mars 2025 22 minComplaisantPortrait personnelInstitutions & électionsImmigration & asileSécuritéSolidarités & famille

[PODCAST] Bruno Retailleau : comment l'ex-sénateur est devenu un ministre incontournable

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 70 %Attaque 10 %Défensif 20 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 13:03Invité politiqueFait
    « je cite que l'État de droit n'est pas intangible ni sacré »
  • 15:50Invité politiqueFait
    « il plaît notamment aux électeurs du Rassemblement National »

Temps de parole

  • Bruno Retailleau99 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:02
Bruno Retailleau

bonjour C'est Tibo Lambert et vous écoutez code source le podcast d'actualité du

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Non speech

[Musique]

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Bruno Retailleau

Parisien nommé pour la première fois ministre à l'âge de 63 ans Bruno retaillo est devenu en quelques mois l'une des personnalités politiques les plus exposées et les plus appréciées à droite dans les dernières enquêtes d'opinion depuis septembre 2024 l'ancien chef des sénateurs républicains proche de François Fillon est à la tête du ministère de l'intérieur où il entend imposer sa ligne en matière d'immigration et de lutte contre le narcotrafic notamment et depuis le 12 février il fait aussi de nouveaux campagnes pour devenir le Président de son parti après sa défaite en 2023 alors qui est Bruno retaillot et quelles sont ses ambitions on retrace son parcours dans code source avec deux journalistes du service politique du Parisien Alexandre Sulzer et Quentin Laurent monsieur le ministre de l'Intérieur cher Bruno roto Quentin Laurent le lundi 23 septembre 2024 Bruno rotaillot est sur le Peron de l'hôtel de beauovau le ministère de l'Intérieur tout près de l'Élysée à Paris il est sur le point de succéder à Gérald daran qui se trouve à côté de lui racontez-nous cette passation de pouvoir entre les deux hommes et ce que dit Bruno rotaillot dans son discours Bruno rotot donc pour son arrivée à beauo va tenir des propos assez fort pour marquer un peu son entrée au ministère de l'Intérieur il s'adresse aux forces de l'ordre il dit pour vous je ne lâcherai rien je ne cèderai rien je ne tolérerit aucune offense honte à ceux qui distil dans leur discours la haine vis-à-vis de nos forces de l'ordre c'est indigne il cite aussi ses trois priorités rétablir l'ordre rétablir l'ordre et rétablir l'ordre quand il n'y a pas d'ordre c'est la liberté d'abord qui est menacée la loi du plus fort s'exerce contre le plus faible alors on va voir comment Bruno rotaillot en est arrivé là et comment il s'est imposé depuis comme le nouvel homme fort de sa famille politique les républicains on va d'abord retracer son parcours Alexandre Sulzer Bruno rotillo est né le 20 novembre 1960 et il grandit en Vendé dans la commune de saint-malud du bois qu'est-ce qu'on sait de sa famille et de son enfance on sait qu'il est fils d'un marchand de grain il est l'aîné d'une frattererie de quatre enfants c'est une enfance vraiment dans le bocage vendéen pétri en sa de culture catholique c'est une enfance déjà un peu impréée de politique puisque son père et son grand-père sont les élus sont les maires de la commune de Saint-Malo une enfance plutôt heureuse de de ce qu'on sait et qui finit par des études supérieures Scien pour Paris à l'âge de 17 ans Bruno retaillot est remarqué par un homme qui s'appelle Philippe de Villier il a 11 ans de plus que lui Philippe de Villier à cette époque fin des années 70 c'est c'est une figure locale un Haut- fonctionnaire qui sort tout juste de Lena et qui vient de créer le puits du Fou un spectacle en plein air en Vendé et cet homme va devenir pour Bruno reetaillot un mentor il le remarque Philippe deviler avant tout pour ses qualités de cavalier Bruno retaillo fait de l'équitation Philip de VIId a besoin de figurant pour ses spectacles au PED du Fou et c'est en tant que bénévole pour ces spectacles là qu'il entre en contact initialement avec Philippe dev mais ensuite évidemment les qualités de BR rotaro seront pas que sur le strict point de vue de la maîtrise du cheval mais aussi de ses compétences intellectuel et évidemment de son programme de sa vision idéologique qui est proche de celle conservatrice de Philippe debidier une fois diplômé de science poparé en 1985 Bruno retaillot retourne en vandé où il devient le directeur général adjoint d'une radio locale àouette 4 ans plus tard il prend la tête du grand parc du puit du Fou et il se lance aussi en politique au côté de Philippe Devillier Quentin Laurent oui il va commencer sa vie politique en se faisant élire conseiller général de Vand donc avec Philippe dev viler et quand donc Philippe deviler crée son parti souverainiste le Mouvement pour la France en 1994 et bien Bruno rill devient le vice-présidentsieur mercredi 2 octobre l'unique député vilériste franchit le pas il vote contre la politique d'Alain Jupé de retour en Vand le porte-parole du Mouvement pour la France prend le pou auprès de ses collègues des autres formations politiques ici la front des viliéristes bien sûr n'étonne personne c'est un parti de droite considéré comme souverainiste très anti-européen et sociétalement marqué comme étant très conservateur Alexandre Sulzer Bruno rotao est élu au Sénat en 2004 mais il ne rejoint aucun groupe en 2010 il rond assez brutalement avec Philippe de Villier et il rejoint ensuite l'UMP le parti dirigé par Nicolas Sarkozi est-ce qu'on sait pourquoi il a changé de camp comme ça oui il y a une brouille en fait lors du gouvernement de François Fillon il est envisagé par François Fillon de nommer Bruno rotillot secrétaire d'État à l'Économie numérique or bah Philippe deid pas ça du tout d'un bon œil il a pas du tout envie que Bruno rotaillot qui lui est fidèle qui lui est un proche localement prenne la lumière à Paris et il bloque cette nomination auprès de Nicolas Sarkozi évidemment BR ro lui en veut et les deux hommes se brouillent et c'est une brouille qui va être extrêmement durable au sein de l'UMP Bruno rotaillo fait partie de la frange la plus conservatrice du parti c'est ça c'est un peu une pièce rapportée il ne porte pas en pandouière un héritage goliste il porte davantage un référenciel catholique de conservatisme sociétal et d'ailleurs cet engagement pour les valeurs conservatrices c'est particulièrement illustré lors de la mobilisation contre le mariage pour tous en 2012 et 2013 il a pris effectivement sa carte à l'UMP puisque'à cette époque là Nicolas Sarkozi son parti entend de rassembler toute la famille de la droite et du centre le plus largement possible donc c'est un petit peu l'Abou logique pour lui mais il a une sensibilité particulière et cela va être extrêmement durable dans ses relations avec les autres élus qui l'ont perçu pendant longtemps comme une pièce rapportée un peu comme un étranger au sein de cette famille godiste en 2016 Bruno rotaillot soutient François Fillon pendant la primaire de la droite en vue de l'élection présidentielle et il devient après la victoire de ce dernier son directeur de campagne mais en février 2017 cette course vers l'Élysée vire au cauchemar pour François Fillon et pour toute la droite à droite François Fillon épinglé par Le Canard Enchaîné le Canard Enchaîné avait promis de nouvelles révélations sur l'affaire Fillon c'est choses faites le Canard Enchaîné va révéler que la femme de François Fillon aurait bénéficié d'un emploi fictif comme assistante parlementaire puis que le candidatire s'est fait offrir des costumes pour plusieurs milliers d'euros donc ces révélations vont complètement plomber sa campagne ses soutiens le lâche mais il y a une personne qui va rester jusqu'au bout fidèle à François Fillon c'est Bruno rillo et c'est Emmanuel Macron qui remporte l'élection présidentielle de 2017 pendant ce premier mandat il joue quel rôle au sein de son parti alors en fait il a un rôle institutionnel qui est très fort puisqu'il est le président du groupe des sénateurs LR et en fait au Sénat c'est la droite et le centre qui ont la majorité donc institutionnellement il est très important par contre il reste méconnu du grand public et politiquement en fait il il pèse pas tant que ça dans le débat public il se présente à la primaire de la droite durant l'élection présidentielle de 2022 avant finalement de renoncer au second tour de cette présidentielle qui oppose une nouvelle fois comme en 2017 Emmanuel Macron à la candidate du Rassemblement National Marine Le Pen il déclare à la presse qu'il a l'intention de voter blanc et la même année il est candidat pour la présidence de son parti les républicains face au députés des Alpes maritimes éic cioti qui comme lui incarne une ligne très à droite dans son camp Alexandre Sulzer qu'est-ce qui différencie les deux hommes sur le fond il y a peu de différence dans la mesure où les deux représentent des lignes très droitières y compris même au sein de leur propre parti pour les distinguer on peut dire vraiment que Eric soti à cette époque est beaucoup plus présent sur les questions migratoire et sécuritaire là où brudoayo qui partage ses convictions par ailleurs il y a pas de désaccord fondamental là-dessus mais lui plus identifier sur le conservatisme des questions des valeurs sociétales comment se déroule la campagne mais elle est beaucoup plus serrée que prévu on pense que Eric cioti va vraiment écraser le match c'est un peu la perception qu'on les acteurs politiques les observateurs à ce moment-là et finalement alors en effet Eric soti remporte la mise mais avec une courte majorité la victoire n'est pas si écrasante que cela pour le député des altes maritimes et Bruno rotao s'affirme alors comme quand même une personne qui par ses convictions a une influence quand même au sein du parti beaucoup plus forte qu'on ne le pensait donc même si Bruno retaillo ne remporte pas cette élection interne c'est une percée pour lui alors c'est une élection qui inéresse pas du tout les Français he puisque seulement les militants T qui vote le grand public se tient un peu éloigné mais c'est sûr qu'il réaffirme qu'il est une figure quand même importante au sein du parti et une fois l'élection passée il va engager un rapport de force avec Eric sooti pour quand même pouvoir positionner des proches comme François Xavier bami à des postes clés au sein de la Direction l'année suivante en 2023 le sénateur est vivement critiqué après des commentaires sur les émeutes qui ont suivi la mort du jeune Naël un adolescent qui je le rappelle a été tué par un policier à Nanterre dans les hautes scènes effectivement Bruno rillo dans une émission dit que malheureusement pour la 2e 3e génération génération il y a comme une sorte de régression vers les origines ethnique il fait le constat de l'échec de l'assimilation je dis bien assimilation puisque r taillot préfère ce terme-là à celui d'intégration il pense que les personnes d'origine étrangère doivent devenir vraiment des Français à part entière ce qui veut dire voilà c'est qu'il met en exerg ce défaut d'assimilisation mais il ne parle pas d'assimilation culturelle il parle bien du mot ethnie ce qui est particulièrement polémique c'est une phrase qui évidemment fait beaucoup réagir la classe politique qui instruit le procès en leopénisation de la droite puisque ce sont des termes que n'aurait pas renier évidemment Marine Le Pen ou le rassemblement national et ce sont des termes que Bruno rotaillot a assumé et en persistant et en signant ses propos en juin 2024 Emmanuel Macron dissou l'Assemblée nationale juste après les élections européennes diss solutions qui provoquent une véritable crise chez les R républicain le chef du parti Eric cioti décide seul de faire alliance avec Marine Le Pen et le rassemblement national en vue des prochaine législative anticipée quelle est l'attitude de Breno rotaillot pendant cette séquence alors Bruno rotaillot à l'instar de la quasi intégralité des dirigeants des républicains se désolidarise complètement de la démarche d'Eric soti et il fait partie des personne pour qui clairement la stratégie d'éc soti n'est pas salelle à suivre il condamne et iotti ils vont tout faire ensuite et BR roto y prendra sa part pour tenter d'exclure Eric soti de son poste de président des républicains et c'est à ce moment-là que Bruno rotillot se rapproche de Laurent voquier l'ancien député de hautelooire président de région vrenalpe qui pour le coup à l'occasion législative est revenu dans le jeu parlementaire et est devenu le nouveau président du groupe parlementaire à l'Assemblée nationale c'est-à-dire le l'équivalent de Bruno rotaillot à l'Assemblée nationale les présidents de groupe en clair au vu de ses idées qu'il a exposé au fil des années pourquoi est-ce qu'il est pas orn finalement alors c'est vrai que sur le plan programmatique strict sur les questions migratoires sur les questions sécuritaires c'est propositions sont quand même très proches de celles du rassemblement national il y a quand même deux choses qui le distinguent assez clairement là où le RN est un parti populiste qui adopte un discours très peuple contre les élites pour de retillot valorise beaucoup plus le le jeu parlementaire la démocratie représentative donc il a qu même une différence de tonalité et surtout il y a la question économique Bono roto affiche un libéralisme très clair revendiqué et n'hésite pas à dépeindre le rassemblement national comme un parti qu'il dit de gauche socialiste voire proche de Jean-Luc Mélenchon on en revient au début de cet épisode Quentin Laurent le 21 septembre Bruno retaillot est nommé ministre de l'Intérieur dans le gouvernement formé par le nouveau Premier ministre le républicain et ancien eurodéputé Michel Barnier pourquoi le nom de Bruno retaillot a pris le dessus est-ce que sa nomination est une surprise alors il était prévu que ce poste stratégique revienne à un membre de la famille rblain et à l'époque il y a deux noms qui sont en balance celui Bruno Ro et celui de Laurent voquier sauf que Emmanuel Macron comme Michel Barnier faisait au final assez peu confiance à Laurent voquier et ils ont jugé que Bruno rotillot à ce poste très stratégique était plus fiable et surtout plus collectif le 28 septembre re soit une semaine après sa nomination dans une interview au Journal du dimanche il fait une déclaration qui choque venant de la bouche d'un ministre de l'Intérieur qu'est-ce qu'il dit alors il déclare dans cette interview je cite que l'État de droit n'est pas intangible ni sacré alors ça va déclencher une polémique parce que l'État de droit c'est le principe qui fonde les démocraties libérales et une partie de la droite et parfois de l'extrême droite est accusé de vouloir le remettre en cause donc ça va déclencher une polémique à gauche même au sein de sa famille et Michel Barnier en personne va être obligé de redire lui son attachement à l'état de droit Alexandre Sulzer dans les semaines qui suivent c'est quelqu'un dont l'action est remarquée au sein de ce gouvernement oui alors il a une appétence pour la l'action et surtout pour la communication retillot déjà évidemment comme ministintérieur il est en charge de dossiers extrêmement brûlant qui font la une des médias absolument tous les jours donc il y a une visibilité particulière et il a beaucoup de goût pour la communication un peu comme Nicolas Sarkozi donc il a pourtant pas été proche par le passé il s'inspire beaucoup de de lui avec des déclarations choc une surmédiatisation des matinales ou quasiment tous les jours c'est une prise de parole une présence et il n'hésite pas d'ailleurs à le théoriser en disant voilà la droite est revenue au pouvoir CIT pas arrivé depuis de nombreuses années il faut en faire une sorte de vitrine de ce qu'on est capable de faire il veut montrer que il a la volonté de changer et que c'est par cette volonté et puis par une action également que les Français vont pouvoir revenir vers la droite et se détourner du vote en faveur du rassemblement national et à la tête de ce ministère il fait de la lutte contre l'immigration illégale sa priorité oui clairement le cap c'est de réduire le plus possible immigration ça passe par plusieurs actions déjà revoir la directive retour c'est un peu technique mais c'est une directive au niveau européen qui organise les retours les expulsions de l'espace européen des étrangers en situation irrégulière il trouvve qu'elle est trop laxiste et donc ça il porte la renégociation de cette directive dans un sens plus répressif auprès des partenaires européens et par ailleurs il revisite la circulaire Vals c'est une circulaire d' y a plusieurs années maintenant qui donne les conditions pour permettre de régulariser des étrangers en situation irrégulière mais qui travaille et pouro trouve que ces critères sont trop laxistes sont trop permissifs et donc il va les durcir Quentin Laurent le gouvernement de Michel Barnier est renversé à l'assemblée par une motion de censure fin novembre un nouveau Premier ministre le centriste François Baayou est nommé quelques jours plus tard et Bruno retaillot est reconduit au ministère de l'Intérieur pourquoi ça mais en fait sur ces trois premiers mois à beauovau brun donc comme on le disait précédemment a été extrêmement présent et il est devenu très populaire par sa volonté d'afficher une fermeté sur les questions migratoires sur les questions de sécurité donc très populaire difficile de s'en débarrasser et il avait aussi un autre avantage pour François beayrou c'est qu'il plaît notamment aux électeurs du rassemblement national et qui dit plaire aux électeurs du rassemblement national dit qu'il sera de fait plus difficile pour Marine Le Pen et les sien de renverser un gouvernement ù siège Bruno retaillon vous l'avez dit la code de popularité de de Bruno rotaillot explose dans les sondages et à partir de là il songe à briguer la tête de son parti les républicains qui doit désigner un nouveau chef en tout cas il commence à le faire savoir pourtant il y a déjà un candidat naturel pour ce poste ouais tout prédestiné Laurent vquer à prendre à reprendre plutôt la tête du parti des républicains c'est pour ça que Laurent vquier est revenu dans l'arène en juillet en se faisant réélire député puis patron du groupe des députés à l'Assemblée nationale Bruno rotillot à l'automne avait même dit à Lauren voqué qu'il allait le soutenir que pour lui c'était la personne qui était censée prendre ce poste là sauf que entre-temps les deux hommes se sont brouillés et la notoriété grandissante de Bruno rotao a fait naître cette idée que ben pourquoi est-ce que ça serait pas lui qui serait le plus à même de redresser sa famille étant donné qu'il est devenu très populaire au sein de l'électorat droite pourquoi ils se sont brouillés ils se sont brouillés parce que Bruno rotaillo reproche à Laurent voquier d'avoir voulu lui savonner la planche parce qu'il était devenu très influent très populaire au sein du gouvernement Barnier qu'il a voulu notamment l'exclure d'une réunion qui était prévue avec Emmanuel Macron après la chute du gouvernement Barnier au sein de son camp qui sont les personnalités qui sont prêtes à soutenir Bruno rotillot et qu'est-ce qu'elle lui préfère à Laurent voquier alors les plus connu on ce serait par exemple le président à l'air du Sénat Gerrard Larché qui a un soutien de Bruno rotaillot on retrouve aussi le président des Haut- de-fance Xavier Bertrand qui le soutient davantage parce qu'il veut à tout prix éviter que Laurent vquier prenne la tête du parti qui préfère à à Bruno rotillo par rapport à luren voquier pour beaucoup en fait Bruno rotillo fort de sa nouvelle popularité incarne davantage un nouvel espoir pour la droite pour cette famille qui mine de rien en qui il est défaite depuis plus d'une dizaine d'années il y a aussi que Laurent vquier a réussi à se faire beaucoup d'ennemis au sein de sa propre famille et que le choix de Bruno rotaillo apparaît à certains comme étant plus sûr plus fiable et une promesse de réinstaurer du collectif dans cette famille meurtrie cette petite lâch par Bruno rotillot qui annonce donc sa candidature à la présidence des républicains le 12 février il est le premier à déclarer sa candidature pour la présidence des républicains Laurent voquier le fera à son tour quelques heures plus tard et 3 jours après cette annonce Alexandre Sulzer Bruno retaillot vous accorde une longue interview avec Marion mourg la chef du service politique comment il justifie auprès de vous son envie de se lancer face au candidat naturel de son camp il explique que il sent bien que son expérience au gouvernement a changé le regard des fr français sur lui il a le devoir maintenant qu'il est populaire et maintenant qu'il incarne un espoir de prendre ses responsabilités est-ce qu'il n'a pas peur avec cette candidature de déclencher une nouvelle guerre des chefs au sein de ce parti c'est en tout cas ce que lui reproche leurenvoquier oui alors bien sûr les deux candidats que ce soit bon rillou ou la voquier disent qu'il ne faut surtout pas une Guer des chefs ils savent que ça a traumatisé le parti politiqu les militants que c'est la voie assurée vers la défaite puisque les militants ne veulent absolument pas entendre parler et les deux s'accusent mutuellement finalement d'être porteur de division leurenvo qui pour rotou le diviseur puisque initialement c'était lui qui était un peu prédestiné à être le candidat naturel à cette élection et Bruno rotaillot en déclarant sa candidature le premier fait porter à leur envoquier cette division là et rappelle que il n'y a jamais de prédestination en soi à être dirigeant de sa famille politique ce sont les adhérents encartés au parti et à jour de cotisation qui sont appelés à trancher ils devront voter le weekend du 17 et du 18 mai est-ce que brune retaillot ne prend pas là un risque en décidant de faire campagne avec sa position de ministre de l'intérieur alors il y a plusieurs risques le premier c'est le fait qu'il pense la moitié du temps à se faire élire à la tête d'un parti plutôt qu'à défendre la sécurité des Français comme il dit vouloir le faire ça peut être mal perçu par l'opinion et surtout c'est un point sur lequel l'attaque tout de suite immédiatement le renvoquer l'autre risque c'est d'être perçu comme étant trop favorable à Emmanuel Macron n'étant pas en capacité d'être libre de sa parole par solidarité gouvernementale puisqueeffectivement il peut plus difficilement que le renvoquier qui n'est pas gouvernement pter un jugement extrêmement sévère à l'encontre du Premier ministre par exemple parce qu'il a un devoir évidemment de fidélité de loyauté en tout cas minimale et ça aussi c'est un angle d'attaque extrêmement fort de leurvoquier qui peut au fil des mois peut-être aussi un petit peu imprégner la conscience des militants et des sympathisants de droite quandtin Laurent on sait que le fait de diriger un parti peut servir de trempelin pour une élection présidentielle alors est-ce que Bruno retaillo a en tête l'échéance de 2027 alors tous les proches de brunillo à qui on pose la question vous disent que non s'il se présente à la tête du parti c'est parce que son ambition c'est de redresser ce parti après ce qu'il disent aussi c'est que BR rillo ne ferme jamais aucune porte donc aujourd' aujourd'hui son ambition première n'est pas d'être le candidat à 2027 par contre ce dont on est sûr c'est qu'il a commencé à y

21:05
Non speech

[Musique]

21:16
Bruno Retailleau

penser merci à Quentin Laurent et Alexandre Sulzer cet épisode de côe source a été produit par Clara garni amourou et pénéope gualeroti réalisation Julien mouol nitez pas à vous abonner à code source sur votre plateforme d'écoute préféré ou sur la chaîne Youtube du Parisien à nous laisser des pouces en l'air des étoiles des commenta c'est ce qui nous aide le plus à nous faire connaître et on vous invite également à écouter notre podcast entièrement consacré au fait d'hiver CRIM story chaque samedi vous retrouverez une nouvelle affaire criminelle racontée par Claudia Prolongeau avec Damien delsoni le chef du service police justice du Parisien

21:55
Non speech

[Musique]