Gabriel Attal veut interdire le voile aux moins de 15 ans
Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.
[Musique] Apoline de Malerbe, il est 7h41 et vous êtes bien sur RMC et RMC Story. Lutter contre le totalitarisme islamiste et vite. Voilà ce que vous proposez avec le président de votre groupe à l'Assemblée nationale, Gabriel Atal.
Bonjour Mathieu Lefèvre. Vous êtes député député renaissance du Val de Marne. Interdire le voile aux jeunes filles de moins de 15 ans, c'est l'une des propositions que vous menez et que vous portez avec l'ancien premier ministre.
Pourquoi ? Je pense que Gabriel Atal a raison de s'attaquer à ce sujet fondamental. Il y a un continent caché aujourd'hui dans notre pays qui est le totalitarisme islamiste et qui voudrait imposer euh la loi religieuse au-dessus de la loi de la République.
Nous nous disons stop. Nous disons que la République ne tremble pas. Et quand on est une petite fille et qu'on a 5 ans ou 6 ans, ça n'est pas un facteur d'émancipation que de se voir imposer le voile.
C'est une contrainte insupportable qu'il faut évidemment lever parce que ne l'oublions jamais, euh l'égalité entre les femmes et les hommes, c'est un des piliers de la République. Et lorsque vous dites cela, vous vous appuyez sur ce rapport qui a donc été déclassifié. une partie en a été déclassifié hier, un rapport euh qui fait suite à 1 an de travail des renseignements généraux, de la diplomatie et qui fera l'objet d'un conseil de défense aujourd'hui.
Un conseil de défense, c'est pas rien. Euh ça veut dire qu'on estime aujourd'hui que les frères musulmans que la mouvance radicale islamiste est une menace pour la République. Une menace très importante et c'est Gérald Armadin qui a commandé ce rapport. président de la République a créé un délit de séparatisme en 2021.
On n'est pas resté les bras croisés mais forcé de constater qu'il y a depuis 10 ans 20 ans une forme de naïveté en France par rapport à l'entrisme du mouvement frèiste dans ce pays qui entre dans les associations, dans les mosquées, dans les clubs de sport et qui a un seul objectif, mettre la foi au-dessus de la loi. Je pense que la République doit évidemment se défendre. Et pour se défendre, il faut d'abord démasquer ce continent caché, dire et redire combien il y a des gens qui dans notre pays aujourd'hui veulent imposer la charia, veulent euh par exemple qu'il puisse y avoir des horaires différenciés dans les piscines pour les femmes et les hommes qui veulent imposer des menus à la cantine, qui veulent faire en sorte que l'on ne puisse plus boire pendant les périodes de Ramadan.
Tout cela est évidemment inacceptable. Je voudrais que vous puissiez répondre aussi à Zora, on a de nombreux témoignages depuis ce matin. Bonjour Zora.
Oui, bonjour. Bonjour Zora. Vous êtes vous nous appelez de Montpellier.
Je crois que vous êtes technicienne dans un laboratoire et vous avez précisé à Nicolas au standard tout à l'heure lorsque vous nous avez appelé au 326 que vous êtes euh voilé euh et vous vous insurgez contre cette proposition d'interdire le voile au moins de 15 ans. Oui. Alors pourquoi moins de 15 ans ?
Pourquoi après 15 ans ? Pourquoi interdire le voile ? Enfin, moi personnellement, je suis voilée depuis l'âge de 30 ans.
Alors, je je suis le sujet type, hein. J'ai une fille de 15 ans qui n'est pas voilée. Alors, la petite anecdote, c'est qu'on est parti à la Mec aussi cette année.
Elle est pas revenue pour autant voiler, hein. On l'a pas forcé de continuer ou pas. Et moi ce que je comprends pas c'est pourquoi il y aurait une un âge limite.
Pourquoi est-ce que cette France maintenant qui apprené pendant des années de dans l'égalité justement homme-femme dans la liberté de s'habiller de telle ou telle façon ? Pourquoi est-ce que certains certaines personnes parce qu'ils sont de confessions musulmanes, on les interdirait de s'habiller parce que ça reste quand même oui un couvre-chefesse mais une façon de s'habiller religieux ou pas. Bah enfin c'est religieux.
Oui, mais pourquoi est-ce qu'on va pourquoi est-ce qu'on va leur dicter et leur dire voilà parce que vous avez moins de 15 ans, parce que vous avez vous êtes né de parents musulmans, vous devriez ou pas faire ceci ou faire cela. Je voudrais je voudrais que je voudrais que le que le député puisse vous répondre. Non, non, tout à fait.
Non, non, allez-y vraiment Zora, que le député simplement puisse vous répondre. Euh un point quand même. En effet, oui, c'est un un vêtement, mais vous êtes d'accord quand même que c'est un vêtement qui a une qui a une signification religieuse ?
Tout tout à fait tout à fait. Bien évidemment, on va pas dire que oui, c'est c'est le voile forcément c'est les musulmans qui portent voile bien évidemment, mais après la moi, je parle surtout sur la liberté. Alors, on parle de liberté d'expression.
Pourquoi on laisserait pas la liberté aux femmes ou aux hommes ou aux autres personnes, peu importe le genre, de faire ce qu'ils veulent tout simplement ? On a pas l'impression de régresser dans cette France. Moi, j'ai connu j'ai connu la France, je mes parents sont venus en 62, hein, sans rentrer dans les détails.
Voilà, mes parents sont Arquy. Moi, je suis je suis née ici, j'ai grandi ici, j'ai mis mon voile qui a 30 ans et j'ai une fille de 15 ans et c'est pas pour autant qu'on va la forcer. Hm.
Je voudrais que je voudrais que le député puisse vous répondre. Pourquoi 15 ans d'abord ? C'est la première question de Zor.
D'abord, je voudrais dire à à madame que lutter contre l'islamisme, lutter contre le terrorisme islamiste, ça n'est pas lutter contre l'islam. Évidemment que les musulmans de France dans leur immense majorité respectent les lois de la République et souhaitent que la République soit au-dessus de la foi. Je souhaite que Badame puisse continuer à vivre sa foi dans la plus grande sérénité.
C'est justement pour ça que nous le faisons, parce que nous interdisons des pratiques qui sont des pratiques rigoristes qui ont vocation, je crois à ne pas émanciper les petites filles quand on a 5 ans ou 6 ans et quand on est contraint de mettre un voile semble pas que un facteur d'émancipation. Vous répondez 5 ans ou 6 ans. Et en effet, là où je vous entends, c'est que dans le rapport donc qui a été déclassifié hier, il est fait mention de petite fille de 5 ans ou 6 ans.
Mais vous dites jusqu'à 15 ans, il faut donc interdire le port du voile. Pourquoi jusqu'à 15 ans ? Mais d'ailleurs madame le dit, sa fille a plus de 15 ans et elle ne porte pas encore le voile.
Il y a un âge où on peut considérer qu'on vive sa foi et qu'on s'émancipe et qu'on est envie de porter le voile. Mais on considère que en dessous de 15 ans, évidemment tout âge est un petit peu arbitraire, mais en dessous de 15 ans, on considère qu'il y a une contrainte soit par la société, soit parfois par les parents qu'il faut lever. Et moi, franchement, quand je lis dans ce rapport que des petites filles de 5 ans sont contraintes de porter le voile, je pense pas que ce soit émancipateur et je pense pas que ce soit la vocation.
Qu'est-ce que vous en pensez là-dessus, Zora ? Ben, j'en pense qu'on laisse les jeunes filles de moins de 15 ans s'exprimer sur leur sexualité en France. Pourquoi est-ce qu'on laisserait pas les jeunes filles musulmane, on parle pas de sexualité, de libre choix de d'être avec un tel un homme plus âgé, moins âgé, d'avoir des relations sexuelles.
On parle juste d'un signe religieux. Enfin, je veux dire, il me semble que 15 ans pour le coup Z. Par exemple, la semaine dernière, vous vous souvenez, on a eu le débat sur la question du rapport aux réseaux sociaux et l'âge qui était précisément euh prené pour l'interdiction des réseaux sociaux, c'était aussi 15 ans, hein.
Donc c'est c'est un âge aussi sur la question de la de la liberté réelle euh de s'émanciper des pressions. Il y a pas de souci. Mais je veux dire, au jour d'aujourd'hui, les musulmans de France, aujourd'hui c'est 15 ans.
Dans 5 6 ans ce sera alors je je vais extrapoler, hein. Oui, mais vous avez peur que ce soit un engrenage, quoi. Exactement.
Je vais extrapoler. Ça va être complètement ridicule ce que je vais dire. Voilà.
Mais c'est juste pour montrer, appuyer sur le là où ça fait mal. Dans 5 6 ans, une jeune fille qui va naître de parents musulmans, peut-être qu'à la maternité, on va leur refuser de mettre un bonnet, un couvre-chef parce que on va dire que c'est parce que enfin oui, non mais c'est de l'extrapolation mais vous savez il y a 20 ans, voilà, on est d'accord mais il y a 20 ans si on nous aurait dit que 20 ans après on parlerait de petite de 15 ans mettre une loi, vous rendez compte une loi qui dit que enfin je veux dire là moi pour moi c'est on régresse pour moi voilà moi je le vois comme ça merci Zora et merci d'avoir appelé le le 32 pour pour témoigner et réagir ce matin. Mathieu Lefèvre, parmi les propositions que vous faites, il y a donc cette interdiction du voile pour les moins de 15 ans et l'interdiction aussi est la pénalisation même des parents qui contraindraient leur fille à le porter de 15 ans à 18 ans.
Comment vous allez pouvoir mesurer cette cette part de de contrainte ? Il faut évidemment qu'il puisse y avoir une concertation qui s'engage sur euh la façon d'appliquer euh ces mesures. Mais moi, je crois pour répondre à madame qu'on n'est pas libre quand euh euh on est contraint de porter euh un vêtement qui a une signification euh religieuse.
Et euh au contraire, je pense qu'il faut protéger les musulmans de France de cette vision euh rigoriste de l'islam et qui est une vision politique et qui n'a que pour un seul objet qui est de mettre la charia avant la loi de la République. Il y avait eu ce grand débat en France sur euh le le port ou non du Burkini. Euh il il y a eu cette ce ce très grand débat.
Certains maires disaient qu'il fallait l'interdire, d'autres d'autres au contraire disaient que il ne fallait pas l'interdire. Alors c'était évidemment aussi dans les piscines. Aujourd'hui, est-ce que la position là-dessus aussi pour vous doit être la même dans toute la France avec une décision d'interdire ou non le le burkini ?
Mais Gérald Armanain a créé un délit de séparatisme qui empêche ce type de choses de se produire. Quand le maire de Grenoble avait voulu le faire, on s'en souvient, ça a été cassé par le tribunal administratif. Encore une fois, il s'agit pas de stigmatiser une religion, mais il s'agit de dire que l'égalité entre les femmes et les hommes dans ce pays, c'est un des piliers de la République et on doit se doter de tous les outils.
Mais surtout, ne soyons pas naïfs. Il y a en face de nous des gens qui ont envie d'utiliser tous ces leviers, de tester la République pour la faire un petit peu vaciller, que ce soit aux prochaines élections municipales, peut-être demain aux élections présidentielles. Ce qu'ils veulent, c'est imposer un discours contre le mode de vie occidental.
Moi ce que je souhaite c'est que dans notre pays les jeunes filles de ce pays puissent être libres qu'elles puissent vivre leur sexualité qu'elles puissent vivre la façon dont elles vont à la plage le plus librement possible. On n'est pas là pour imposer un mode de vie religieux sur un mode de vie euh national. Le mode de vie national doit évidemment être privilégié.
Merci beaucoup en tout cas d'être venu défendre donc votre position. Mathieu Lefèvre député renaissance du Val de Marne. Il est 7h51 et merci aussi à Zora.
He.
Gabriel Attal