Stéphane Ravier était l'invité de RMC (10/03/2015)

RMC, il faut que vous soyez barjot, 10h, 13h, il vous faudra toute une équipe aussi dinde que vous l'êtes, Alain Marchal, Olivier Truchot, qui vous comptez prendre ? Les Grandes Gueules, c'est tout, c'est ça votre équipe, vous ne foutez pas de moi, vous ne foutez pas de moi, faites très attention. Les Grandes Gueules aujourd'hui avec Didier Giraud qui est avec nous, il est agriculteur, il est en Saône-et-Loire, nous sommes avec Jacques Maillot, le chef d'entreprise, fondateur du Voyagiste Nouvelles Frontières et puis Charles Consigny, juriste et écrivain.

Je rappelle que lundi prochain, les amis, Charles Consigny, Jacques Maillot et notre éducateur Étienne Liebig seront de la partie à l'Académie française. C'est une grande et belle émission qui s'annonce, Eric Brunet sera aussi en direct de l'Académie, donc les Grandes Gueules de 10h à 13h sous la coupole. Pour Liebig, c'est Voyage en Terre Inconnu.

À l'occasion de cette grande journée de la francophonie et de la langue française, avec deux académiciens, Eric Orsena, Jean-Marie Roir, et si vous voulez, parce que vraiment, on a un nombre très très limité de places, mais si vous souhaitez accompagner les GG à l'Académie française, vous nous envoyez sur notre site internet lesgg.rmc.fr, vous nous envoyez des alexandrins, des alexandrins, et puis les mieux écrits seront sélectionnés par ce comité complètement subjectif des Grandes Gueules et qui vous emmènera bien sûr sous la coupole. Je rappelais ce qu'a envoyé Étienne Liebig, par exemple, sur Jacques, Maillot le plus ancien, Maillot à lui tout seul, Maillot, oui, qui incarne l'âme des...

des Grandes Gueules, ou sur Claire, il a fallu trouver pour Claire un nom qu'il y a là, pourquoi pas mes amis, la Claire aux petits chats, des alexandrins à nous envoyer, lesgg.rmc.fr, à vous d'écrire, de prendre votre plus belle plume. 12h40 tout à l'heure, le GG et vous, on reparle ensemble de ce qui a fait le cœur de l'actualité et de ce qu'on peut dire les Grandes Gueules, Didier Giraud, Charles Consigny ou encore Jacques Maillot. D'abord, on accueille notre invité. RMC, le Grand Oral des Grandes Gueules. Il passe le Grand Oral des GG, il s'agit de Stéphane Ravier, sénateur maire du 7ème secteur de Marseille.

Stéphane Ravier, bonjour. Bonjour. Il y a quelque temps, lorsque nous étions en direct de la Grande Mosquée de Bordeaux, vous aviez tweeté, ce tweet qui semblait être à la fois critique et ironique, à quand on appelle à voter pour l'Union des Démocrates musulmans en nous interpellant directement. Vous n'aviez pas que les Grandes Gueules soient en direct d'une mosquée ? Je ne vous avais plus ?

J'ai trouvé ça curieux. C'est vrai que j'ai hésité à envoyer ce tweet. Disons que j'ai hésité avec un autre tweet à l'appel du muezzine, écoutez les Grandes Gueules. Écoutez, non, j'ai trouvé ça curieux que vous vous précipitiez comme ça au lendemain de ce qui s'était passé.

Sans doute parce que les Grandes Gueules sont à l'image de ce que l'on peut entendre ici et là, chaque jour, sur toutes les ondes, sur toutes les chaînes, dans tous les journaux, lire dans tous les journaux, ce pas d'amalgame, pas d'amalgame, 5 mg, tous les matins, il faut prendre son petit cachet et au lendemain, de ce qui s'est passé à Paris, commis par une poignée d'extrémistes, eh bien, voilà, on se précipite dans les mosquées pour montrer que l'on n'a rien à reprocher aux musulmans en général, ce qui est vrai, bien sûr. J'ai trouvé ça un petit peu curieux. On en fait trop. On en fait trop dans ce pays. On en fait trop sur quoi ?

Sous cette impulsion, sur cette volonté d'écarter les amalgames. Bien sûr qu'il faut écarter les amalgames, il ne faut pas faire d'amalgame, mais il ne faut pas non plus être aveugle et sourd, comme le fait volontairement Nicolas Sarkozy. Pour qu'il n'y ait pas d'amalgame, eh bien, il faut se débarrasser des éléments extrémistes, des salafistes, des fanatiques, parce qu'à force de ne pas faire d'amalgame, on ne fait rien pour ne pas rejeter l'autre. Et à force de ne pas rejeter l'autre, on ne fait rien, et puis on finit par tuer les nôtres.

Réaction, Jacques, puisque tu étais... Non, non, mais attends, Jacques, il était à l'émission.

Oui, oui, moi j'étais à l'émission et je trouve que c'est au contraire une bonne initiative. Je trouve que l'imam de Bordeaux est en plus un recteur de la mosquée de qualité. Honnêtement, il y a des choses à modifier concernant le fonctionnement de l'islam de France, et là-dessus, je n'invente rien, puisque déjà Jean-Pierre Chavènement avait fait les propositions. Lorsque Sarkozy, que vous adorez, était mis à l'intérieur, il a fait aussi des propositions. Et ils ont échoué. Mais attendez, mais oui, mais ils ont échoué, parce que ce n'est pas aux politiques de réformer l'islam, c'est aux musulmans eux-mêmes. De quoi je me mêle ?

Mais c'est vrai que, d'ailleurs, il faut respecter la décision, c'est aux musulmans eux-mêmes. Mais par contre, il y a quand même une partie qui nous concerne, par exemple, dans les prisons. De ce côté-là, il y a un manque. Il y a des pasteurs protestants, il y a des rabbins, ils ont un rôle important. C'est important qu'il y ait des imams qui soient formés. Là-dessus, il y a quand même des choses. Attendez.

Il n'y a pas beaucoup de protestants ni d'Israélites qui ont commis ces derniers temps des attentats en France, quand même. Oui, mais... La même chose pour les catholiques. Moi, j'ai visité la prison des Beaumettes. Oui. J'ai visité, si on peut appeler ça une visite, il y a quelques semaines. Et la directrice de cet établissement m'a clairement fait savoir qu'il y avait des gardiens formés pour ça, pour détecter des... Des comportements déviants. Des comportements déviants, comme vous dites.

Et elle m'a très bien expliqué que les gardiens transmettaient, qu'elle-même transmettait à sa hiérarchie, que tel individu était en train de passer du côté obscur de l'islam, si je puis dire, et que la hiérarchie, comme on peut le voir ailleurs, ne bouge pas. Elle ne met pas les moyens, elle ne bouge pas. C'est la politique de l'autruche. Surtout, pas de vagues, pas d'amalgame. Ça ne bouge pas. Et pourtant, le constat, il est fait, il est là, parce que ce sont les gens de terrain. Les gens de terrain, vous savez, on ne les écoute pas.

Qu'est-ce que vous attendez ? Parce qu'à la fois, vous dites l'islam, c'est une affaire de musulmans, mais là, vous voulez quoi ? Une intervention, je ne comprends pas. Sur les extrémistes ?

Ils sont là. Il faut bien qu'on s'en occupe. Donc là, l'État doit intervenir. L'État doit intervenir. À partir du moment où ils ont commis, et même avant de commettre, où ils tiennent des discours radicaux d'appel à la haine, au meurtre, il faut bien qu'on s'en occupe tout de suite. Alors, je constate que deux extrémistes savoyards, entre guillemets, en tout cas vivant en Savoie, ont été relâchés dans la nature. Ce n'est pas le meilleur message envoyé à ces radicaux de la fermeté qui devrait être celle de l'État. Non, mais attendez,

ces deux savoyards, vous avez tous les éléments. Peut-être que finalement, ils ont complètement changé. Non, mais là-dessus, il faut le vérifier. Je suppose quand même que les magistrats, si un magistrat, il faut arrêter de parler toujours du laxisme des magistrats. Si les magistrats, c'est une décision importante, ont pris la décision de les remettre en liberté, ils ont dû faire vraiment les vérifications. Comme les frères Kouachi et Koulibachi.

Il y a une réalité qui est que l'État français, la puissance publique française, fait quand même preuve d'une certaine mollesse vis-à-vis de l'islamisme. Une mollesse certaine, mais ils la revendiquent. Et ils la revendiquent. Qu'est-ce qu'on fait ? Nous sommes sous l'air Rachida Adati, Christiane Taubira, parce qu'on en tire à bout les roues. Écoutez, c'est bien Mme Rachida Adati, UMP, alors ministre de la Justice, qui, la première, moins de deux ans de prison, vous ne faisiez aucun jour de prison. Bon, mais la gauche, quand on est en retard en matière de laxisme,

elle a plus que doublé la mise avec Mme Taubira. On parle des petites peines. Lorsqu'on parle de terroristes, on ne parle pas de gens qui prennent moins de deux ans. Ça n'a pas de rapport. Moi, je veux bien que vous tapiez sur Taubira, parce que c'est devenu un peu le jeu de l'UMP du Eiffel. Mais c'est une constante dans tous les domaines, entre les petites peines et des actes terroristes.

C'est vrai dans les petites peines, comme c'est vrai dans les grandes, ou en tout cas celles qui devraient être grandes. On assiste à Marseille. Écoutez, à Marseille, je vais prendre un exemple très concret. Il y a dans mon secteur, dans le 13e arrondissement, un local appartenant à Habitat Marseille-Provence qui a été un beau matin annexé, si je puis dire, par les barbus de la cité. Tout le monde le sait que ce sont des barbus, que ce sont des extrémistes. Ce sont les seuls désormais qui dispensent le message de l'islam dans cette cité où il y a des milliers de personnes. Et beaucoup de musulmans. Et bien, personne ne fait rien. Le maire de Marseille ne fait rien.

Le préfet de police ne fait rien. parce qu'ils ont peur, monsieur. Ils ont peur de la vraie forme. Ils ont peur du candidat. Ils ont peur que sur les stations de radio, on les qualifie d'islamophobes. Parce qu'ils ont peur de perdre les élections. Et ils ont peur de donner raison à Marine Le Pen et au Front National. Il faut avoir du courage. Et il faut, ces personnes-là, déjà, il faut les expulser de son local. Ils n'ont pas à y être. Ils sont en la loi. Bien sûr qu'ils sont en la loi. Vous êtes un élu de la République quand même.

Vous pouvez saisir les autorités et insister là-dessus.

C'est le maire de Marseille qui doit le faire. Le président de HMP. Mais pas moi. Moi, je ne suis qu'un maire de secteur. Je n'ai pas les pouvoirs de le faire. Moi, j'ai le pouvoir et le devoir de le dénoncer. C'est ce que je fais ici aujourd'hui. Grâce à vous.

Est-ce que vous avez par ailleurs saisi le ministre de l'Intérieur ? Parce que le sujet est important.

Le ministre de l'Intérieur, il est coupé des réalités lui aussi. Il est dans le déni. Et il est venu à Marseille accompagnant le Premier ministre il y a quelques jours. Le Premier ministre, M. Valls, qui est venu à Marseille nous vanter les bons chiffres de la sécurité. Il a été accueilli non pas sous les tonnerres d'applaudissements, mais sous les rafales de Kalachnikov. Quand vous avez affaire à des gens comme ça, qui sont coupés des réalités, qui viennent à Marseille ou ailleurs, avec des statistiques bidonnées, vous n'arrivez pas à les convaincre, vous n'arrivez pas à les raisonner. C'est ce que j'ai pu exprimer à la tribune du Sénat.

Mais on me regarde comme si j'étais un extraterrestre au mieux, au pire, comme un ignoble facho, islamophobe, nazi, j'en passe et des plus rocambolesques. Ils sont dans l'idéologie et surtout dans la crainte d'être dans l'amalgame. Moi, je leur dis, moi, je refuse l'amalgame. Et pour qu'il n'y ait pas d'amalgame, attaquons-nous à ces cellules, à ces individus qui sont en train de mettre en péril la République. Est-ce qu'ils sont français ? Et de faire en sorte que... Et malheureusement, eh bien... Est-ce qu'ils sont français ? Oui, les frères Kouachi, c'est vrai qu'ils étaient français. Oui, par l'absurde droit du sol. Eh bien, voilà des gens qui auraient dû être déjà en prison.

Je crois que certains ont été libérés un peu trop vite. C'est difficile de mettre en prison préventivement.

On ne peut pas mettre en prison des gens qui n'ont pas encore commis un acte.

Et quand on tient des discours de haine, quand on appelle au meurtre, eh bien, il faut en subir les conséquences. Et pour celles et ceux qui ont commis ces actes, et qui sont encore en vie, comme ceux qui sont déjà allés en Syrie, il faut les déchoir de leur nationalité française. La nationalité française, cela se mérite. C'est un honneur. Et à partir du moment où vous commettez des crimes abominables, comme ceux-là, que vous tuez des... Comme on vous avait dit, pour Mera, c'est le dernier. Plus jamais ça, cet ignoble individu qui avait tué un militaire, qui avait tué cette petite fille dans une école à bout portant.

Mais comment peut-on accepter que ces gens-là puissent bénéficier de la nationalité française ?

Ça vous arrangera intellectuellement qu'ils ne soient pas français, mais il se trouve que Mera, Koulibaly et Kouachi, ils ont des points communs, c'est qu'ils sont français. Ils sont déjà en France. Ils ont été à l'école de la République. Et ils ont eu, d'ailleurs, pour certains, leur chance, vraiment en France. C'était le cas notamment des Kouachi et des Koulibaly. La France est assez généreuse. Et ça, j'en ai peut-être là-dessus. Mais ce sont des Français. Et je trouve qu'intellectuellement, votre raisonnement ne tient plus. Si c'était d'un peu étranger, vous pourriez dire, je leur enlève plus de vérité.

Mais à la limite, l'islamisme, le terrorisme islamiste, c'est une conséquence. La cause, c'est la politique d'immigration massive. C'est le laxisme ou c'est le souhait de la classe UMPS que de faire tirer ce droit du sol qui fabrique des Français de papier et qui ne sont pas des Français de cœur. Que ça soit les frères Kouachi, les Koulibaly, j'en passe les pires.

Je voudrais poser une question sur l'immigration. Il y a 200 000 immigrés par an. Et il semblerait, en plus... Au moins, si ce n'est pas 300 000 et vous ne comptez pas les clandestins. Monsieur le sédateur, je n'ai pas terminé. Je vais vous enlever, monsieur Maillot. 200 000 par an, c'est dans votre sens, malheureusement. Et il semblerait que maintenant, il y a près de 75 000, 100 000 clandestins. Alors, là, quel est votre programme précis ? Est-ce que vous supprimez complètement l'immigration ? Est-ce que vous faites une immigration choisie, sélective ? Qu'est-ce que vous faites d'une manière précise ?

Monsieur Maillot, les étrangers qui viennent dans notre pays, même si c'est l'un des pays les plus beaux du monde, n'y viennent pas pour ces paysages. Ils y viennent pour y trouver une survie, puisqu'ils quittent un pays dans lequel il n'y avait ni travail, ni assistance sociale, ni quoi que ce soit. Et je les comprends. Malgré les apparences, j'ai un cœur, ça ne se voit peut-être pas. Mais je peux comprendre que les étrangers veuillent sauver leur famille et essayer de trouver une vie meilleure ailleurs. Et en l'occurrence, chez nous. Ils viennent chez nous pour y obtenir des avantages sociaux qu'on ne trouve nulle part ailleurs.

Parce que la France, que l'on qualifie de tous les mots, est le pays le plus généreux du monde. Son peuple est le plus patient du monde, le plus tolérant du monde. Parce que pour avoir subi une immigration que nous avons subie depuis 30 ans comme celle-là, il faut quand même être généreux et tolérant. Mais à un moment donné, trop ! Que faites-vous ? C'est trop ! Donc il faut faire comprendre aux candidats à l'immigration qu'ils n'obtiendront plus rien dans ce pays. Il faut donc réserver notre système social, y compris nos logements sociaux, aux Français. Aux Français d'abord ! S'il nous en reste !

Et si les étrangers qui sont formés, compétents, qui aiment la France d'abord, qui aiment la France d'abord, et bien s'ils souhaitent y venir, et bien nous les accueillerons. Mais de façon très sélective, je dirais. Mais il faut s'orienter vers une immigration zéro.

Je vais prendre un exemple. Dans l'actualité, Armando Curie, ce jeune apprenti menuisier sans papier de 19 ans, Albanais, qui a été désigné meilleur apprenti menuisier de France. On en fait quoi maintenant ?

Ça commence à faire beaucoup quand même. Je crois que c'est la quatrième année consécutive et quel mépris pour les apprentis français. On fait passer encore une fois ce symbole de ce jeune homme qui a l'air sympathique. Il a l'air sympathique. Il a l'air sympathique sur le mérite. Mais oui, oui, au mérite. Mais il y a des Français méritants dans ce pays, soyez-en convaincus. Et ce jeune homme ne doit pas être l'arbre qui cache la forêt d'une immigration qui est en train de nous ruiner. 70 milliards d'euros par an. Armando Curie, on fait quoi maintenant ? Armando Curie, on fait quoi ? Le président du Sénat, dans sa grande mensuétude, en a fait une nouvelle icône.

Il va être difficile de revenir dessus. Bon, écoutez, voilà.

Il est désavoué pour être dans l'arché quand même. Je ne me gêne pas pour le faire dans ses choix politiques. Vous avez dit un chiffre que ça coûtait 70 milliards d'euros à mon avis. Je le conteste fondamentalement. Ah bon ? Absolument.

Oui, c'est ce que l'on nous dit. C'est ce que l'on dit depuis des années. La seule étude qui a été présentée, je dirais sur le plan financier, qui prouverait que l'immigration rapporterait à la France, c'était une étude faite par des étudiants de Lille. Et depuis, nous n'avons jamais plus rien eu, et jamais rien eu, provenant des ministères. J'affirme que l'immigration nous coûte 70 milliards d'euros par an. Essayons d'avoir un débat. Vous avez, cher monsieur, un ton, une façon de vous exprimer. Vous parlez de discours de haine, mais excusez-moi. Je suis passionné, monsieur. Je suis passionné, c'est mon défaut. Je suis passionné.

Autant on a parfois des invités agressifs, autant là, c'est quand même... C'est parce que vous n'êtes pas Marseille. À Marseille, on a le sang chaud, vous voyez, on est habitué à... Si tout le monde parle comme ça à Marseille, ça doit être... Oui, on parle fort, on parle fort. Une ambiance particulière. Vous, j'ai sur le cas de Chico, on s'est régulièrement. Essayons d'avoir un débat sur... Rien vous déstabilise. Venez dans les cités marseillaises. Je suis tout à fait calme, moi, contrairement à vous, et je peux énoncer des propos calmement.

Et en effet, moi, je crois qu'il y a une paralysie aujourd'hui des pouvoirs publics face à la dérive islamiste qu'on connaît parce qu'il y a, en effet, une terreur des pouvoirs publics de l'éditorial du Monde. Ça, c'est quelque chose qui existe, que j'ai lu sous la plume de Maxime Tandonnet, l'ancien conseiller sécurité et immigration de Sarkozy, qui expliquait qu'ils étaient paralysés parce qu'ils avaient peur de ce qu'allaient penser les journalistes du Monde de leur politique. Donc, moi, j'invite les responsables publics à ne plus prendre en considération l'avis du journal Le Monde qui, à mon avis, se trompe de manière régulière. Ce que je pense, c'est que...

Donc, tu penses la même chose que Stéphane Rabin ? Non, mais oui, mais j'essaie d'expliquer les choses... Plus calmement, mais vous dites la même chose. Non, parce que, moi, je ne fais pas de distinction entre français de cœur et français de papier. Je trouve que c'est une distinction... Eh bien, il le faut. C'est bien là l'erreur. Non, vous avez l'erreur. C'est une distinction dangereuse. Si on commence à aller regarder qui est français de cœur et qui est français de papier, on n'est pas arrivé. Et on... Les frères Kouachi, c'était les français de papier. Je pense qu'il n'y a pas de distinction à faire comme ça.

Mais il y a une deuxième cause à la paralysie face à l'islamisme qui est que, très souvent, les gens qui sont dans une dérive islamiste, jusqu'à ce qu'ils passent à l'acte, ils ne commettent pas de délit. Ils ne commettent pas de délit ni de crime. Donc, la police ne peut rien faire. Alors même qu'elle constate qu'ils sont en train de faire l'objet d'un indoctrinement, etc. Donc, je pense, moi, qu'il faut modifier la loi pour condamner, pour faire plus de prévention sur la loi. La loi sera changée avec un autre, entre guillemets, personnel politique. Avec un autre personnel politique. Il ne faut pas compter sur le MPS pour changer la loi dans ce sens-là, mais plutôt sur Marine Le Pen.

Vous pouvez nous faire confiance.

Stéphane Ravier, vous restez avec nous. Une question de Didier Giraud à suivre. On va quand même parler des départementales, parce que le Front National espère faire un gros score départemental.

Surtout qu'à Marseille, si tu sais qui c'est. Que ferez-vous ? C'est Guérini. Que ferez-vous ? Eh oui, c'est Guérini.

Que ferez-vous ? C'est Jean-Claude Guérini et Jean-Noël Godin. Voilà.

Que ferez-vous ? Je vous l'ai servi sur un plateau. De ce score départemental, comment le Front National veut-il agir dans les départements ?

On pourra parler aussi des assistants du FN au Parlement européen ? Dans les GIG, promis.

RMC, jusqu'à 13h, les Grandes Gueules. RMC, le Grand Oral des Grandes Gueules. Les GIG, les Grandes Gueules, avec Jacques Maillot, Charles Consigny, Didier Giraud, notre ami agriculteur. Il passe le Grand Oral des GIG. Stéphane Ravier, le sénateur maire Front National du 7e secteur de Marseille. Didier Giraud. Moi, ce que j'aurais voulu savoir, dans la politique que vous comptez mener, c'est comment, aujourd'hui, on arrive à mener de front le développement du territoire rural par rapport à l'agrandissement des territoires urbains. Parce que vous êtes dans un département qui se désertifie en même temps que la population urbaine agrandit.

Et on a parlé des problèmes de la population urbaine, mais ce n'est pas l'essentiel de ce qui peut se passer sur le territoire. Et je n'ai jamais rien écouté là-dessus depuis six mois.

Il est clair que dans les Bouches-du-Rhône, il y a plus d'habitants hors Marseille qu'à Marseille. Et Marseille tend à tout vampiriser. En tout cas, c'est le souhait de Jean-Claude Godin et de l'UMP marseillaise, mais pas de l'UMP hors Marseille, avec la fameuse métropole. Marseille étant ce qu'elle est, c'est-à-dire ruinée, et pas par hasard, par une politique rondement menée depuis 20 ans par son maire actuel, eh bien, on essaie d'aller chercher ailleurs, dans les poches des autres, l'argent que nous n'avons plus à Marseille. Et donc, la création de cette fameuse métropole pour mettre les petites communes, notamment les communes rurales, au service de Marseille.

Alors, il est clair que la ruralité, les petites communes des Bouches-du-Rhône voient ça d'un très mauvais oeil, de passer sous la coupe marseillaise.

Mais vous dites, Marseille est ruinée, je vous interromps là-dessus, parce que j'ai l'impression qu'il y a de Marseille, si j'ai bien compris, il y a le Marseille des Kalachnikovs, des quartiers difficiles, et puis le Marseille des quartiers sud, avec un beau musée, avec un port qui rayonne, enfin, en tout cas, qui essaie de rayonner, et puis des Marseillais qui vivent bien. C'est-à-dire qu'on est souvent peut-être dans la caricature, et vous y participez peut-être d'une certaine façon, en disant que Marseille est ruinée. Les gens sont très contents de vivre à Marseille.

1,8 millions d'euros de dettes, 2 132 euros par Marseillais, c'est quand même guère reluisant. Il est vrai qu'il y a ce carré d'or, le Mussem, le Palais Longchamp, Notre-Dame-de-la-Garde et les Calanques, ça c'est le Marseille pour les touristes, et puis Marseille, c'est pas seulement ça, c'est 240 km² de quotidien pour les Marseillais, mais il y a aussi, je ne suis pas, je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain, avec l'eau du bain, dans les quartiers nord-aux-ci, il y a des talents. Nous avons le laboratoire d'astrophysique de Marseille à Château-Gombère dans le 13ème arrondissement, c'est celui qui est à l'origine des caméras qui ont été posées sur ce robot qui est allé sur la comète.

Vous voyez, comme nous pouvons être talentueux, j'ai demandé d'ailleurs au maire de Marseille de remettre la médaille de la ville à ce laboratoire. Il est dans les quartiers nord, il y a des talents aussi dans les quartiers nord, il n'y a pas de doute, mais il y a... Pourquoi c'est la sécurité ?

En fait, ce que vous dénoncez, c'est une strade de trop, c'est ça ?

C'est une strade de trop, il y en a déjà beaucoup, beaucoup trop, et cette métropole, non seulement c'est une strade de trop, elle est antidémocratique. Déjà au départ, 111 maires sur 119 qu'en comptent les bougies rônes sont contre cette métropole et on ne les écoute pas. Vous voyez, comme quoi les démarches autoritaires ne viennent pas de celles et ceux que l'on pensait. Eh bien, voilà, on ne les écoute pas et il ne faut pas s'étonner si à un moment donné, les électeurs se tournent vers celles et ceux qui les écoutent, celles et ceux qui sont sur le terrain, qui prennent en compte les réalités, ce sont les candidats, les militants du Front National.

Et vous dites qu'il y a une strade de trop, ça m'intéresse, au niveau national, est-ce que vous envisagez de supprimer des échelons ? Quelles sont vos propositions là-dessus ? Par exemple, le département ne sert à rien. Du coup, vous pensez à votre avis ?

Ça, c'est votre avis. Je veux dire que le Sénat ne sert à rien et nous sommes...

Le Sénat, 400 millions d'euros par an, c'est à supprimer, ça, mon cher Ravier.

Tout ça, nous sommes, nous, très attachés à ce modèle issu de la Révolution, la Commune, le département et la Nation. Et c'est vrai qu'aujourd'hui, les idéologues, au nom d'une mode, parce que c'est comme ça, parce que c'est dans l'air du temps, parce que l'Allemagne fait comme ça, alors il faut copier l'Allemagne sur tous les plans, eh bien, le département, il faut le supprimer au profit de la région, des euro-régions, et déjà, dans un premier temps, d'une métropole. Il faut supprimer, ou il faudrait supprimer l'État au profit de cet euro-mondialisme. Il ne faut rien toucher.

Qu'il faille toucher, oui, qu'il faille rénover, absolument, qu'il faille dépoussiérer, c'est tout à fait normal, logique et souhaitable, mais qu'il faille faire table rase du passé, parce que l'on a décidé à Berlin ou à Bruxelles que c'était l'avenir, eh bien, nous nous y opposons, parce que ça ne correspond pas aux réalités, aux besoins, aux désirs des habitants, des Français, parce que ce sont les Français, nous, que nous écoutons, c'est eux qui décident. La suppression de l'échelon régional ou pas ? Si vous voulez garder le département ? Nous souhaitons qu'il y ait... Vous voulez garder la région et le département ?

Nous souhaitons que les élus départementaux, puisqu'on attend que les départements soient en voie d'être supprimés pour appeler ces élections élections départementales. Bref, donc que ces élus des départements se réunissent pour aborder les problèmes régionaux. mais il n'est pas... Il est vrai que la région pourrait, dans ce qu'elle est aujourd'hui, eh bien là, voilà, on a besoin de dépoussiérer ce système-là. C'est une strate. Vous parlez des départementales. D'accord. Et on a du mal à...

Vous parlez des départementales. On est à moins de 15 jours du premier tour. Vous pouvez nous expliquer c'est quoi le FNPS ? Nicolas Sarkozy dit que lorsqu'on vote Front National, finalement, on fait gagner la gauche.

Parce que Nicolas Sarkozy estime qu'il est propriétaire des voies qui ne se porterait pas sur la gauche. Voilà. Tout ce qui se porte sur le FN devrait, selon lui, aurait dû ou devront se porter sur l'UMP. Ce sont souvent des électeurs de droite. Encore une fois... C'est surtout des électeurs qui ne vont pas voter. Et les électeurs du FN sont des électeurs qui viennent de tous bords. C'est essentiellement de droite. Nicolas Sarkozy n'oublie un peu. Nicolas Sarkozy n'est pas le propriétaire de ses électeurs. Personne n'est propriétaire des électeurs. Ils font ce qu'ils veulent. C'est bien le problème de l'UMP en ce moment. C'est que les électeurs reprennent leur liberté.

Ils brisent leur chaîne. Mais le FNPS, ça existe ou pas le FNPS ? Comment peut-on affirmer une telle énormité sauf à s'appeler Nicolas Sarkozy ? En votant pour le Front National, vous faites élire le Front National. Vous faites élire des candidats au Front National. Et c'est là la vraie différence. Nicolas Sarkozy, c'est lui et son état-major qui appelle à voter pour le Parti Socialiste quand il était encore président de la République. C'est lui qui avait appelé à faire battre Steve Briouat à l'occasion d'une élection municipale partielle. C'est à chaque fois l'UMP qui appelle à voter pour le Parti Socialiste. Ceux que nous n'avons jamais fait.

Nous, nous laissons nos électeurs libres de leur choix. Le Nini, c'est déjà un encouragement à voter. C'est ce qu'a dit Sarkozy à l'occasion de l'élection dans le Doubs. Il a appelé et Juppé et Tchao César et Juppé

beaucoup plus clair que Sarkozy. Là-dessus, lui, Juppé, il a appelé clairement à voter pour le Parti Socialiste.

On sait très bien que Juppé est un bébé Chirac et qu'il est plus du centre-gauche qu'à droite. Vous pouvez nous en dire en plus. Au moins, avec Juppé, c'est clair. Il a cette honnêteté intellectuelle et politique que de dire c'est le Parti Socialiste mais avec Nicolas Sarkozy, c'est quasiment la même chose et il affirme chaque jour un peu plus le Parti Socialiste que les patriotes du Front National.

Merci M. Sarkozy. Vous pouvez nous en dire plus sur ces 20 assistants de parlementaires européens FN qui sont soupçonnés de fraude, soupçonnés de ne pas travailler pour l'Union Européenne. En tout cas, l'Office Européen de lutte anti-fraude a été saisi par le Président Schultz.

Oui, Papa Schultz, comme on l'a dit. Lui, il n'est pas drôle. Que voulez-vous que je vous dise ? Il a été saisi et une enquête sera sans doute menée avec sérieux pour le coup. Attendons les résultats de l'enquête. Nous nous sommes très sereins. Mais écoutez, c'est quand même curieux. Ce n'est pas le fruit du hasard après le délire du Premier ministre. Moi, je l'ai croisé à Marseille lorsqu'il est venu présenter ces fameux chiffres. il y a eu une cérémonie républicaine en mairie de Marseille. Il a salué tous les parlementaires qui étaient devant lui en leur adressant un petit bonjour. À moi, il m'a serré la main sans m'adresser un bonjour.

Il m'a regardé une fraction de seconde et j'ai lu dans son regard une sorte de fanatisme. Il était dans la haine des patriotes. Il m'a regardé. J'avais envie de lui dire mais Dark Vador sort de ce corps. Il était aimé. Mais ça ne vous interpelle pas ? Peut-être qu'il réprouve Il suffit d'écouter l'Assemblée nationale. Quand le petit camarade de la CGT lui avait coupé le sifflet dans un meeting parce que c'est un Premier ministre plus militant que Premier ministre. On lui a coupé le sifflet, lui a coupé l'électricité. Il s'est mis à hurler. Il hurle. Il hurle. Il est à l'état de crise. Il est à l'état de crise permanente. C'est quand même intéressant.

Et là, il est habité par la haine des patriotes. Il est plus aussi que les marseillais. Des patriotes.

Elle a une parenthèse. Tout le monde est patriote. Je ne pense pas. Vous n'avez pas le monopole du patriotisme. Mais je l'espère. C'est insupportable.

Et j'invite tous les patriotes à nous rejoindre parce que nous sommes les seuls à défendre le patriotisme.

Mais non, mon racheteur. Quel est le rapport ? Il y a des patriotes au Parti Socialiste, il y a des patriotes à l'UMP,

à l'UDI et partout. Comment être patriote quand on est à l'UMP au Parti Socialiste alors qu'ils abandonnent toutes les valeurs du patriotisme ? Ma question, c'est que je vais parler des assistants de parlementaires. Je vais y répondre. Il a beaucoup de se remarquer sur Valls, mais je vais y répondre. Quand on est habité par la haine des patriotes comme les M. Valls, eh bien tous les moyens sont bons pour essayer de nous barrer la route démocratique de surcroît, mais en utilisant des moyens qui sont les siens, quasiment d'appel à la haine et presque d'appel à l'UMP.

Quel est le rapport entre le président Schultz

et après ces déclarations de guerre, de haine qui ont été les siennes ces derniers jours, eh bien curieusement, le Parlement a été saisi, le Parlement européen a été saisi de cette enquête. Je trouve ça curieux dans le temps. Il y a une sorte de cause à effet là qui est assez sûre. Nous verrons bien. Je ne dis pas un complot.

Il a parlé d'appel au meurtre. Mais il n'a jamais fait d'appel au meurtre, le Premier ministre. Ressaisissez-vous la ravie, quand même.

Quand on revendique, quand on affirme, je revendique la stigmatisation de Marine Le Pen après avoir dit qu'il avait peur que notre pays se fracasse contre le Front National. Il y a des esprits faibles dans ce pays qui pourraient... Ça, c'est des conséquences que vous tirez tout seul. Non, mais qui pourraient. Peut-être que vous avez un esprit faible. J'appelle le Premier ministre au ressaisissement.

Il faut qu'il se ressaisisse parce que ces discours, ces appels pourraient être entendus par des esprits faibles et qui pourraient être autorisés, se croire autorisés à franchir un nouveau cap dans la violence faite à l'encontre des patriotes et notamment celles qui le représentent, c'est-à-dire Marine Le Pen. Moi, j'appelle Marine Le Pen, d'ailleurs, à renforcer sa sécurité parce qu'aujourd'hui, nous sommes dans un tourbillon du délire et de la haine qui... Mais vous êtes tous... Attention, attention. Vous tous êtes bien dans le tourbillon. C'est fini. Qui me font peur. Voilà.

Merci Stéphane Ravier, sénateur de 7e secteur de Marseille, Front National. Merci d'avoir passé le grand oral.

Merci au grand gueule de m'avoir imité.

Et le grand oral des Gégis. Nous, dans un instant, c'est le Gégis. Vous, puis à 13h, M. Éric Brunet. Oui, alors, on a un peu bouleversé les programmes compte tenu de la terrible actualité. C'est 8 Français qui sont morts en Argentine. Donc, on sera en édition spéciale. Je crois qu'il y a beaucoup d'émotions. Je sais que Barry Masloum, qui connaissait bien Alexis Vatine, par exemple, le jeune boxeur, sera avec nous et on reviendra, bien évidemment, sur ce qui s'est passé, les faits exacts, puisque désormais, on a des éléments beaucoup plus précis. Donc, ce rendez-vous à 13h, un rendez-vous extraordinaire. On reprendra la polémique et les débats demain, si vous voulez bien. M.

Éric Brunet, à 13h, et nous, dans un instant, dans le Gégis et vous, nous allons reparler, bien sûr, aussi, de cet événement tragique, de la mort des trois champions, Artho, Mufa et Vastine. Et puis, on aura Sylvain Oji, vous savez, pilote d'hélicoptère, si je vous souviens, sur France 3, la carte au trésor, il sera avec nous en direct. RMC, Alain Marchand, Olivier Truchot, les grandes gueules. Les Gégis et les grandes gueules en direct sur RMC, les grandes gueules, avec aujourd'hui, le juriste Charles Consimi, avec Jacques Maillot, le fondateur du Voyagiste Nouvelle Frontière, et notre agriculteur, Didier Giraud. On a Sylvain Oji, qui est en direct avec nous. Bonjour, Sylvain Oji. Bonjour.

Ancien animateur, la carte au trésor, sur France 3, c'était entre 1996 et 2005. Auteur de ce livre aussi, à l'instant, où tout a basculé aux éditions Carnet du Nord. On revient sur cette tragédie qui a coûté la vie à 10 personnes, parmi lesquelles trois célèbres sportifs français. Double accident d'hélicoptère, le pilote que vous êtes, qui avait vécu justement ces accidents. Comment vous réagissez, Sylvain Oji ?

Je suis d'abord très triste, parce que c'est dramatique comme accident. Je pense que c'est tout bête. Ça va être une erreur de pilotage ou de décollage, au moins qu'il y ait une panne mécanique. Dans un des hélicos, c'est très fragile, un hélicoptère. Il ne supporte pas la même recollision, évidemment. Et puis, les rotors qui tournent à toute vitesse, la circonférence qu'il faut observer quand on surveille le pilotage d'un hélicoptère, tout ça a pu contribuer à cette affichement ramatique.

Selon vous, c'est une erreur d'appréciation des deux pilotes qu'on nous présente comme des hommes confirmés, des pilotes confirmés ?

Ça peut être un pépin technique, ça peut être un rotor de queue qui lâche ou un problème dans les commandes du pas général de l'hélicoptère. C'est très difficile à dire, c'est un peu tôt, je crois, pour se prononcer là-dessus.

En même temps, une fois de plus, c'est la société ALP alors certains disent mais bon, ces jeux, est-ce qu'on prend pas trop de risques dans ces jeux d'aventure où on repousse un peu les limites ?

Oui, c'est sûr. Le commandant, c'était une évidence et là, c'est un peu tôt pour le dire vraiment une fois de plus mais je pense que oui, on repousse un peu des limites de ce qui est possible en prenant des risques exorbitants par rapport à l'enjeu si vous voulez. C'est jamais qu'une émission de télévision mais c'est vrai que cela dit, il y a des centaines d'heures d'émissions qui sont produites sans qu'il se passe particulières mais il ne faut pas non plus généraliser.

C'est spectaculaire parce qu'il y a la personnalité des victimes mais vous-même lorsque vous étiez à la tête de la chasse au trésor, quelles étaient vos limites ?

On faisait très attention les uns par rapport aux autres. On était très rigoureux sur la surveillance des hélicoptères quand ils volaient en patrouille notamment ou quand ils décollaient simultanément. On était vraiment très très vigilants et c'est cela qui fait qu'on n'a pas eu d'accident mais on savait qu'on flortait avec le danger tout le temps.

C'était ma question, vous est-il arrivé d'avoir peur ?

Non, non. On sentait qu'il y avait une tension. Mais vous saviez

que c'était quelque chose de dangereux votre émission et le fait de faire voler des hélicoptères en patrouille ?

J'ai toujours pensé qu'il pourrait arriver un accident. Ça n'est jamais arrivé parce qu'on était très prudent mais vous voyez le pilote de l'hélicoptère rouge s'est tué quelques mois après l'interruption de la carte en rentrant dans un câble qu'il n'avait pas vu dans une station de ski. Donc c'est quand même un métier à horreur ce pilote d'hélico.

C'est dangereux l'hélicoptère ?

Oui, c'est dangereux dans la mesure où ça permet d'aller dans tous les sens. On peut reculer, avancer travers, voler très bas, voler très vite. C'est évidemment un accident dangereux mais en général les limites ce sont les hommes qui les fixent et pas la machine.

Là, c'était à à peine 100 mètres d'altitude juste quelques instants après le décollage alors que les conditions météo quand on voit les images qui sont sur les réseaux sociaux tourner avec les portats par une partie de l'équipe alors que le temps est magnifique qu'il n'y a pas a priori d'éléments météo perturbants Sylvain Auger ?

Apparemment pas effectivement sur les films que j'ai vus on a l'impression qu'il fait grand beau maintenant une fois encore même dans des conditions météo clémentes il suffit d'une erreur d'inattention ou d'une fausse manœuvre pour que le drame se produise ce qui s'est passé là sans doute c'est pas un peu technique comme je vous le disais

Il n'y a pas de boîte noire il n'y a pas d'enregistreur de vol dans les hélicoptères ?

Non absolument pas ça serait réservé aux avions de ligne

Ça ce sera peut-être à mettre en place Sylvain Auger du coup Ah non ? Ce sera peut-être à mettre en place

Peut-être effectivement il faut y repenser

C'est une bonne proposition on fait Marshall Merci Sylvain Auger merci d'avoir été avec nous quelques minutes Merci Au revoir Bonne journée Ce qui est sûr c'est qu'il y a plus de mortalité chez les pilotes d'hélicoptères que chez les toiletteurs pour chiens on est tous d'accord là-dessus C'est pas sûr

Si quand même On ne sait pas la condition des toiletteurs pour chiens c'est que dans ce type d'émission on est Peut-être c'est dangereux les chiens qui mordent et tout ça

C'est un exemple Charles mais on est dans le plus dangereux de ce qu'il peut se faire avec un hélicoptère parce qu'ils volent en patrouille ils ne font que décoller et atterrir mais comme il l'a dit Sylvain Auger il y a aussi des milliers d'heures d'enregistrement qui se sont bien passées avant

Deux enquêteurs techniques français sont envoyés sur place c'est ce qu'on apprend à l'instant puisqu'il y a donc une enquête ouverte à Paris de la gendarmerie et donc des techniciens français vont se rendre sur le lieu du crash Nicolas bonjour

Oui bonjour les grandes gueules commercial dans les Pyrénées Atlantiques et vous vouliez réagir dans les GG et vous avec nous aujourd'hui Nicolas parce que vous trouvez qu'on fait trop de polémiques alors que l'accident a eu lieu il y a à peine quelques heures

Oui bonjour écoutez moi ça fait dix ans plus dix ans maintenant que j'écoute RMC j'ai toujours adoré les grandes gueules ça a toujours été une émission qui était force de propositions au moment des élections au moment des divers problèmes il y a toujours eu des propositions faites et aujourd'hui j'ai le sentiment que c'est de plus en plus une émission qui est force de destruction c'est à dire que tout ce qui se passe tous les jours on critique c'est matière à polémique c'est matière à procès c'est matière à sous-entendu à amalgame je trouve que c'est de plus en plus problématique donc moi ça me gêne ces pauvres gens sont morts je pense que c'était des aventuriers moi j'ai eu la chance de faire de BLM de la plongée plein de choses dans ma vie donc je ne regrette pas je savais qu'il y avait des dangers je pense que ces gens savaient qu'il y a du danger à faire des émissions comme ça qui sont des émissions d'aventure et pas de la pauvre téléréalité comme on le voit de temps en temps avec le ski par exemple

vous pensez que Camille Mufa 25 ans savait qu'elle jouait sa vie elle mettait sa vie en danger en pratiquant en faisant ce type d'émission

je pense que ce genre d'émission c'est une émission d'aventure oui mais l'aventure

ce n'est pas forcément quelque chose qui doit déboucher sur un choix entre la vie et la mort c'est comme on se coin de la rue l'aventure allez-y Nicolas allez-y

à partir du moment où on prend un risque dans la vie on ne fait pas systématiquement un choix entre la vie et la mort moi j'ai fait de la plongée sous-marine bah oui moi aussi j'en ai fait mais qu'on fait de la plongée on ne s'y pas

je vais peut-être y rester je ne suis pas convaincu que Camille Mufa lorsqu'elle monte à bord de cet hélicoptère se dit bon bah je prends un risque moi j'ai bien compris le principe de cette émission c'était plus une émission qui interrogeait la capacité à se dépasser à survivre etc ça ne jouait pas sur la vie et la mort quand même

tout à fait mais je n'ai pas dit que je jouais la vie et la mort moi j'ai juste dit qu'il y avait des émissions comme ça c'est une émission apparemment après je t'ai entendu où ils sont largués en pleine nature et ils doivent rejoindre un point donc il y a toujours un risque quand on se retrouve pour ceux-là en pleine nature donc je pense qu'ils connaissent les risques de faire des émissions avec un médecin

ils sont suivis par un médecin oui il y a une équipe

ils sont peut-être suivis par un médecin mais à partir de ce moment-là je ne vois pas pourquoi il faut systématiquement faire le procès et du producteur et de TFE mais on n'a pas fait le procès

on pose des questions alors dans ce cas-là on ne pose plus de questions et on trouve normal que des gens meurent je trouve qu'on a fait

au contraire très peu de polémies très peu par rapport à ce qu'on aurait pu faire on aurait pu tomber à bras raccourcis sur tous les responsables potentiels allez-y Nicolas

moi inversement je trouve que vous l'avez été beaucoup justement je trouve que l'amalgame a été du tout fait avec Polanta

c'est la même boîte de production c'est pas un amalgame c'est un fait c'est la même boîte de production

oui bien évidemment mais à l'on a eu un accident de Formule 1 il y a 15 jours il faut arrêter la Formule 1 parce qu'il y a un mois l'année dernière

je rappelle qu'après les accidents de Formule 1 on a changé les règles de sécurité oui forcément on peut tirer des leçons des choses alors sinon Nicolas on fait comme si rien ne se passait et on ne tire jamais les leçons des accidents en plus des accidents dramatiques pour le coup

non mais je trouve franchement qu'on veut rajouter du spectaculaire sur le spectaculaire c'est-à-dire qu'il se passe quelque chose de très grave malheureux pour les gens et je crois qu'on doit porter notre œil là-dessus mais maintenant je crois qu'aujourd'hui c'est pas le moment de rajouter du spectaculaire et de remettre en cause vous avez dit tout à l'heure ça fomme le glas des émissions des émissions d'aventure à la télévision je pense que c'est un peu rapide et c'est un amazone un peu rapide voilà c'est mon avis

Nicolas il vous l'avait donné avec nous sur RMC merci Nicolas dans les GG en toute franchise continuez merci beaucoup merci Nicolas à bientôt sur RMC dans les grandes gueules je vous lis une réaction celle de Sébastien aussi qui nous écrit sur internet rmc.fr un petit peu sur la même tonalité que Nicolas en disant poser des questions c'est une chose aujourd'hui mais n'y a-t-il pas le temps du deuil d'abord des premières explications à recevoir et puis ensuite en fonction des explications qui sont données on peut à ce moment-là poser les questions pour savoir si on a toute la vérité m'écrit-il sur un train d'intéressé c'est amusant parce que

quand un train déraille à Bretigny 5 minutes après on fait le procès de la SNCF et là personne se pose la question du deuil de ce que peuvent ressentir des dirigeants des responsables des cheminots dans ce drame je ne voudrais pas que le temps du deuil c'est pour la famille c'est pour les proches après de poser des questions et de s'interroger pourquoi on meurt à 25 ans dans un jeu télévisé ça semble normal

je vais te donner 20 secondes pour répondre à Françoise qui écrit sur internet rmc.fr à l'intention du petit jeune étudiant en droit qu'aurait pu répondre François Hollande à la question du journaliste lui demandant ce qu'il éprouve après le terrible accident et la mort de ses grands champions j'en ai rien à foutre allez vous faire voir la vie continue casse-toi pauvre con ça confirme vraiment l'anti-hollandisme l'anti-hollandisme primaire de monsieur Consigny Françoise Plougastel Daoula c'est à 20 secondes

chère Françoise vous avez mal écouter ce que j'ai dit puisque j'ai dit s'il y a justement une personne au sujet de laquelle j'ai dit qu'elle devait réagir c'est le président de la république donc François Hollande j'ai dit que lui c'était normal qu'il réagisse en revanche je trouve que les autres en font beaucoup

Charles a un grand respect pour les institutions de la cinquième république c'est la clé de voûte des institutions le président de la république

le 15 mars je suis un conservateur

le lundi 16 mars les grandes gaules en direct de l'académie française à l'occasion de la semaine nationale de la langue française et de la francophonie le show des GG en direct de l'académie française carrément brunet aussi les GG seront en direct dès 10h avec les académiciens Jean-Marie Rouard avec Eric Orsena Jacques Maillot Charles Consigny Etienne Yébic et si une poignée d'entre vous veulent être privilégiés déprivilégiés assistés à l'émission envoyez-nous des verres les alexandrins des verres effectivement les GG arrobase rmc.ver à vous de faire et à demain 10h RNC les grandes gueules s'écoutent aussi en podcast et sur rmc.fr et sur rmc.fr et sur rmc.fr et sur rmc.fr et sur rmc.fr et sur rmc.fr et sur rmc.fr et sur rmc.fr