Sarah Knafo sur BFMTV : L'urgence, c'est de couper les dépenses et voter un budget en équilibre !

Emmanuel Macron parle à 20h est-ce qu'il nous annoncera lui-même le nom de son prochain Premier ministre ça sera le le 6e en 7 an et demi Sara Knafo on vit une crise politique grave selon vous et comment peut-on en sortir si c'est le cas bien sûr qu'on vit une crise politique grave et d'ailleurs ce qui est frappant c'est que depuis ce matin on ne parle plus que d'Emmanuel Macron donc ça c'est le grand paradoxe c'est que hier les partis politiques la classe politique présente à l'Assemblée nationale a voulu mettre une claque à Macron et leur paradoxe c'est qu'en réalité ils lui ont redonné les pleins pouvoirs aujourd'hui on est dans l'attente de ce que va dire Emmanuel Macron de ce que va faire Emmanuel Macron est-ce que Emmanuel Macron va décider de nommer un Premier ministre de droite de gauche un technicien est-ce que Emmanuel Macron va décider de discz voté la cens madame vous ah je ne pense pas du tout que j'aurais voté la censure moi si j'avais été à l'Assemblée si j'avais eu la chance d'avoir autant de députés que députés européen absolument je suis dans un autre hémicycle si j'avais eu la chance d'avoir autant de députés à l'Assemblée nationale je pense que j'aurais tout fait différemment je pense que j'aurais davantage pris le temps de mes conditions j'aurais pas donné des lignes rouges précipitamment dans la dernière semaine parce que moi si vous voulez quand j'ai vu la situation en septembre je me suis dit fantastique cette fois on va vraiment parler de budget c'est un sujet qui me passionne c'est un sujet qui est extrêmement préoccupant pour l'avenir du pays et je me suis dit maintenant que le gouvernement peut être censuré s'il présente un mauvais budget la classe politique va enfin prendre la mesure de ses devoirs de ce qu'elle doit faire à l'assemblée de ce qu'elle doit proposer et on va fixer des conditions qui enfin permettront de défendre les français les entrepreneurs les agriculteurs et on va s'y prendre en avance moi c'est un travail que j'ai fait si vous voulez il est là c'est un travail économique que j'ai fait absolument donc fa donner au prochain Premier ministre bah si c'est un premier ministre de droite qui a du bon sens peut-être qu'il écoutera les propositions de reconquête mais c'est un travail que j'ai fait et vous vous souvenez je me souviens on était sur votre plateau et vous me disiez est-ce que vous vous avez compris les lignes rouges de Marine Le Pen à l'époque je vous disais j'étais à cette place à la place de Madame Ridel et je vous disais je ne comprends pas parce que Marine Le Pen ne fait que demander du respect pour ses électeur et je vous disais moi à sa place je me serais dit bah c'est l'occasion ou jamais de dire je veux qu'on baisse telle dépense 15 milliards d'euros d'aide publique au développement vous vous en souvenez on en parlait 30 milliards d'euros pour les ARS il y a des dépenses à couper partout demandé la baisse dépens notamment la baisse du budget consacré à l'Europe ça ne vous a pas échappé que c'était pas les lignes rouges les lignes rouges c'était uniquement des choses qui augmentaient c'était la taxe sur l'énergie c'était les retraites c'était les médicament not des choses qui augmentai les dépenses donc moi ce qui m'a frappé alors maintenant je suis pas du tout là ni pour taper qui que ce soit dans la classe politique mais ce que je veux dire c'est que j'aurais respecté le Parlement si j'avais entendu les partis politiques s'allier pour dire on censurera le gouvernement si ce budget n'est pas à l'équilibre je n'ai même pas entendu cette phrase ça fait 50 ans aucun aucun budget n'est à l'équilibre mais c'est le problème monsieur ça fait depuis 1974 Alan duamel s'en rappelle que on n'a pas votéu cette périe absolument il a vécu la dernière fois où la France se tenit d'un point de vue des finances publiques ça fait 50 ans je finis juste sur cette phrase qu'on a pas voté un budjet à l'équilibre et ça ne choque person c'est normal donc là si si ça choque des gens merci beaucoup ça choque des gens qui ont connu une France normale c'estès compliqué à à l'obtenir vous nous disiez madame vous n'auriez pas voté la censure madame vous êtes vousmême député européenne aussi socialiste vous l'auriez voté vous la censure bah bien sûr parce que nous dans le cadre de ce budget on avait fait un certain nombre de proposition le budget de financement de la sécurité sociale prenons celui-ci puisque c'est celui-là qui a donné lieu à la censure des proposition pour l'améliorer aucune d'entre elles n'ont été entendu et je tiens à dire que toutes les propositions qu'on a faites chaque fois qu'on mettait une dépense on on mettait en face une recette et on faisait retomber le déficit public dans les clous des 3 % demandés par la réglementation européenne moi je veux parler un peu de ce qui va se passer ce soir parce que on est tous un peu suspendu dire président est-ce que vous voulez que Emmanuel Macron nomme une personnalité de gauche ce qu'on a ce qu'on a demandé au côté d'ailleurs des écologistes NFP c'est que le Président de la République redescende un peu de son piédestal et prenne en ENF en compte les résultats des élections législatives du 7 juillet et donc qu'il nomme un premier ministre de gauche qui serait chargé de discuter avec l'ensemble des forces du Front républicain pour conclure un accord de non sens va jusou le Front républicain parce que c'est ça va ça va de LR à LFI je rappelle que la France insoumise par exemple monsieur hatal s'empresse de vouloir les exclure mais la franceç somis faisait partie du Front républicain et a désisté des candidats pour permettre y compris à des députés du groupe de monsieural d'être élu donc il faut redescendre ils ne sont pas en position c'est messieurs dames du bloc central c'est leur position je pense que c'estx maintenant d'arrêter d'être dans une logique de mon programme rien que mon programme il faut qu'ils apprennent à faire des compromisl mais c'est ce que dit Monsieur Macron et c'est ce que dit Monsieur N pas n'a même pas participé aux discussions budgétaires était même absent de le front républain a qui doivent faire des compromis aujourd'hui et aller vers nous c'est eux nous fr de barage c'est pas un de prog nous nous sommes prêts au compromis nous l'avons dit nous l'avons écrit on a rédigé aujourd'hui un courrier au président de la République signé des deux présents de nos groupes parlementaires et d'Olivier pardon je vous prend un exemple concrets parce que là c'est c'est pardon excusez-moi mais c'est des grandes paroles par exemple les jours de carence dans la Fonction publique alors vous les maintenez vous les enlevez mais nous on souhaitait les on souhaitait les enlever mais en fait ce que je dis c'est exog la réforme des retraites sur les retraite il y a pas de compromis possible parce qu'ils ne sont pas dans une logique de les députés du Bloc son vous l'abrogez tour la réforme des retraites c'est c'est Fabien Roussel qui disait ça tout à l'heure il faut que si on peut pas aller vers l'abrogation l'alléger considérablement nous notre position de départ c'est l'abrogation je pense que c'est une ligne rouge mais encore une fois on est en situation inédite où il va falloir qu'onass donc si je peux juste terminer propos parce que vous dites que ça n pas cl par faut pr des sujet concrets parce que les Français prendre mais laissez-moi parlerj concr laissez-moi parler moi je pense regardez ce qui s'est passé avec le Mercosur il y a une semaine à l'unanimité tion on aamné c accord il est possible je crois surs sujets sur le logement sur la justice fiscaleé de l'hôpital public mé drame c'est que pardonnez-moi madame on en revient des sujets de gauche voilà on revient au socialisme hier encore que le rassemblement national tienne le gouvernement le rassemblement national avait l'arme nucléaire la doctrine en principe de l'arme nucléaire c'est exactement mais en principe la doctrine de l'arme nucléaire c'est on menace de l'utiliser pour obtenir des choses et à la fin on l'utilise pas donc là elle aurait pu obtenir beaucoup maintenant on en revient pardon on va nous reparler de Lucy cich a dit non à rouge enfer on va nous reparler de Lucy cast HUG B on sait plus qui on va nous ressortir tous les noms de premier ministreme gauche mais ser cont vous y croyez avec cette idée de de front républicain qui pourrait s'entendre et gouverner la France non je crois je crois qu'il y a deux choses il y a ce qui semble s'esquisser et qui est quand même un fait nouveau depuis quelques jours et qui pourrait se dire et si les uns renonçaient au 493 et les autres à la censure est-ce qu'on peut dans ces cas-là trouver des compromis sujet par sujet voilàon ça c'est imaginable bon derrière ça il y a une autre question qui est mais est-ce que ceux qui seraient nommés Premier ministre et qui formeraient un gouvernement est-ce qu'il le feraient sur la base de leur programme originel quit a trouvé ensuite des compromis mais sur la base de leur programme originel le programme originel du nouveau front populaire on sait ce qu'il était par exemple par exemple par exemple sur le plan fiscal c'était vraiment quelque chose de complètement différent alors peut-être qu'on peut dire sur tel impôt on peut se mettre d'accord sur tel allègement on peut se mettre d'accord mais entre deux logiques qui était une logique de multiplier des impôts en particulier sur les entreprises les haut revenus mais pas seulement de multiplier des impôts et d'autre part d'essayer de sur les marges fiscales de négocier c'est pas du tout pareil il y a d'un côté un compromis vraiment d'ampleur et il y a d'aut d'un autre côté des compromis ponctuels et modeste qui peuvent être tout à fait utiles qui sont certainement une petite éclairci dans le climat parlementaire mais qui n'empêche que entre le programme du nouveau front populaire je parle pas simplement des insoumis entre le programme du nouveau front populaire d'une part et d'autre part ce que le gouvernement Barnier a mis en avant c'est simplement des logiques antagonistes absolument c'est pour ça qu'il faut changer de méthode Emmanuel Macron a décidé de passer en force en se mettant dans les mains du RN ça n'a pas marché le RN l'a fait courir et l'a quand même censuré du coup le bloc central aujourd'hui a deux choix soit aller encore plus vers le RN voyez ou alors se tourner vers la gauche et donc la responsabilité pèse aujourd'hui sur msieur hatal sur messieurs vquier qui ont été élus je le rappelle grâce aux éistement dans le cadre du front républain dantage bien sûr c'est pour ça que nous respectons le fr républain mais je veux quand même signaler que les électeurs de gauche ont beaucoup plus particip front républicain que le bloc central en l'occurrence mais ça n'est pas si grave nous nous c'est c'est voilà c'est on on met ça au et aujourhui nous sommes dans une l de compromis et nous appelons ces gens du bloc central à redescendre un peu et à faire moins d'arrogance Bernard cas à matigon c'est toujours la même réponse c'est pour quoi faire et donc moi l'urgence c'est de se mettre autour de la table tous les forces du du Front républicain et sentend alors pour moi l'urgence c'est de relever l'économie de ce pays c'est de remettre de l'ordre dans nos rues vous sa il y a beaucoup de gens c'est pas forcément ni des bourgeois ni des épargnants qui ont craint cette censure il y a beaucoup d'agriculteurs qui se disent tout va rester à l'arrêt eux ils ont vécu la dissolution de l'année dernière et ils ont vu qu'on leur avait promis Mons et merveilles et que finalement le pays s'est mis à l'arrêt aucune des mesures n'a été prises là pas de gouvernement ça veut dire pas de loi ça veut dire pas de réforme rien ne change un nouveau gouvernement j'entends compromis se mettre autour de la table les forces politiques non c'est clair il nous faut un budget enfin à l'équilibre c'est l'objectif qu'on doit au moins tous se fixer mais il faut mais il faut la trouver on M même une majorité dans ce pays j'espère de gens qui font de la politique pour aider leur pays donc là si on regarde c'est d'ailleurs pour ça qu'on a censuré un budget alors alors justement si on regarde ce qui s'est passer sur ce budget injuste c'était un budget qui augmentait les impôts de 40 milliards d'euros c'est choquant j'en suis moi aussi indigné fallait Baer même sur les plus ha revenus il faut pas du tout d'augmentation d'impôt l'urgence c'est de les baisser pour tout le monde il faut aucune augmentation d'impôt sur personne faut énormément à vous proposer j' énormément à vous proposer mais donc là pour vous dire on a censuré donc un budget qui augmenter les impôts de 40 milliards d'euros ce qu'on va avoir c'est le budget de l'année dernière qui va s'appliquer donc à la place du budget Barnier 2025 on va avoir le budget Atal 2024 dans le budget Atal 2024 rappelons quand même que aujourd'hui chaque année les français payent 1300 milliards d'euros de prélèvement obligatoire chaque année 1300 milliards un record au monde un record historique c'est-à-dire 148 millions d'euros par heure c'est-à-dire que là pendant qu'on parle c'est 2,5 millions d'euros d'impôts par minute qui fait Providence fera 50000 rien dire de donner comme çatant si ne vous dites pas ce que ces impôts financent et je suis d'acord avec vous fait on peut trouver des sources et des gisements d'économie nous nous en avons fait plein des proposition d'économie notamment sur les 60 milliards d'euros de cadeaux fiscauxentreise une recherche d'efficacité dans certaines administrations ça veut dire pas de be des dépenses jamais ça veut dire jamais de B des dépens par exle pour l'hôpital public ou pour les pad tradministratif en France TR de personn pH c'est 100000 personnel sur000 [Musique] person c'est pas aussi simple que vous souitez vous allez arver a El mus mais la réalité vous avez des femmes et des hommes qui don prons l'hôpital madame l'hôpital 100000 personnel administ pour la PHP non pardon sur 100000 personnels à la PHP 30000 sont administratifs c'est-à-dire des gens qui ne voient pas imp patient qui ne sont pas des médecins 30000 quand vous avez 30000 personnel administratif qui g à l'hôpital qui impose des normes qui impos des process qui font perdre du temps à ceux qui voient des patients précisément vous allez pas me dire qu'il y a rien à couper sur les 30000 vous prenez l'éducation nationale pareil il y a un personnel administratif énorme dans ce pays Rugor trop plein de alors manque de médecin moi je peux être d'accord avec vous sur le personnel administratif on peut dire la même chose pour l'école vous avvez des gens dans dans l'éctorat et peut-être pas assez de gens dans les établissements mais non mais moi par cont je m'oppose à cette logique de il faut absolument baisser les dépenses sans rétablir des des impôs je suis désolé il y a eu des ha des baisses d'impô cibler sur les grandes entreprises et grandes fortunes qui nous ont mis dans cette panade non et donc il y a un moment on peut pas être dans un discours o définitionous ce qui rêve le budget sont les dépenses sociales c'est les dépenses sociales qui gr c'est la plus grosse dépense sur les dépenses social c'est une bon ch Providence puissant dans ce pays que F l'hôpital public ne fonctionne pas bien le va très mal par manque de personnel encore une fois soignant rien ne fonctionne bien il y a des gabg partout vous prenez ministère par ministère il y a des gabg partout les 15 milliards d'Uros d' publi au développement c'est du service public ça rice à une personne dans les grand la T du prochain chef de gouvernement ce sera le budget mais c'est montré aussi qu'on peut faire des économies aussi [Musique] alors alors d'abord la dernière fois qu'on a diminué des dépenses c'est Sarkozi qui a essayé bon la suite ça été à l'opposé premièrement deuxièmement le Premier ministre qui va avec un gouvernement quel que soit le gouvernement euh il va être obligé de se trouver avec le budget qu'on lui laisse de 2024 et le rafisteler dans l'immédiat et puis ensuite on sait très bien que en janvier février il y aura des lois complémentaires il y aura des décrets complémentaires pour essayer de rapprocher un peu des rails mais il faut pas se raconter d'histoire ça va être du bricolage budgétaire et le bricolage Bud à l' hauteur des enjeux pas du tout s du tout bricolage budgétaire c'est très exactement ce qui empêche un redressement budgétaire et un redressement budgétaire c'est d'abord de se demander si les impôts qui existent sont les bons impôts aux bons endroits ce qui est loin d'être évident et là de ce point de vue je trouve que en France on a un gros défaut qui est de ne pas regarder ce qui se passe à l'étranger et qui fonctionne parce qu'il y a des pays dans lesquels les impôts sont beaucoup ciblés de façon beaucoup plus efficace que chez nous et puis ensuite de regarder dans les dépenses quelles sont les dépenses et et ce qui est très important alors les collectivités locales le savent ça mais à Paris on le sait beaucoup moins dans les administration centrale de de savoir non seulement quelle dépense ça doit être mais qui doit être l'ordonnateur des dépenses de qui doivent dépendre les dépenses est-ce que ça doit être du maire est-ce que ça doit être du conseil régional est-ce que ça doit être de l'administration centrale parce que s'il y a une chose qui de gouvernement à gouvernement a toujours loupé ça a été la modernisation des structures territoriales par rapport à Paris et là ils ont tous échoué quoi quoi qu'il tente merci Sarah Knafo merci mesames député européennes madame Ridel madame knao