Face à Face : Manuel Bompard - 24/11

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Apolline Matin Face à face

Apolline de Malherbe Il est 8h29 sur RMC et BFM TV Bonjour Manuel Bompard Merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions Vous êtes le coordinateur de la France Insoumise Vous êtes vous-même député LFI des Bouches du Rhône Le budget qui repart à zéro Et qui a très peu de chances D'être adopté Qu'est-ce qu'on fait maintenant ?

Je vous pose la question dans un instant Mais je voudrais d'abord vous interroger Il est 8h29 au moment où on se parle Vraisemblablement se trouve dans la nature L'un des détenus considérés comme Les plus dangereux de France Ils sont sans avoir été placés Dans la prison de haute sécurité de Vendin-le-Viel Le chef d'établissement avait dit non Pour cette autorisation de sortir Le parquet avait dit non Et pourtant le juge d'application des peines A accordé cette permission de sortir Il va traverser la France sans escorte Avec un dispositif finalement décidé Semble-t-il un peu à la dernière minute Et en totale liberté Est-ce que vous estimez que c'est normal ?

Écoutez je comprends qu'on puisse se poser la question Évidemment puisqu'on a dit C'est l'un des détenus les plus dangereux de France Après vous l'avez dit vous-même Il n'y a pas seulement un juge D'ailleurs il y a deux juges Qui ont considéré Qu'on devait travailler les conditions De sa réinsertion Puisque sa peine elle va expirer un jour Il n'est pas condamné à vie Et que je pense que c'est légitime De se poser la question De savoir comment on travaille Pour que la réinsertion Elle se fasse dans les meilleures conditions Et je crois que je comprends Que les gens puissent se poser des questions Mais je pense qu'ils peuvent comprendre Qu'on a plutôt intérêt Que quand un détenu est libéré Et bien on fasse en sorte Qu'il ne soit pas tout seul Dans la nature précisément Et qu'on ait créé les conditions Pour qu'ils puissent avoir un retour Dans la société Est-ce qu'on n'aurait pas pu imaginer

Les choses différemment Est-ce que cette décision Est-ce que cette décision Est-ce que cette décision Est-ce que cette décision Est-ce que c'est encore En adéquation Avec la création De cette prison De haute sécurité C'est-à-dire le contraste Va être assez saisissant Dans la prison Il est sous haute surveillance 24h sur 24 Il n'a pas le droit A un téléphone portable Et là toute la journée Il peut utiliser le téléphone De sa femme Passer tous les coups de fil Qu'il veut Se promener dans le TGV Et être au milieu des gens

Écoutez après Franchement je pense Qu'il ne faut pas non plus Faire croire Que parce que cette personne Aujourd'hui Va pouvoir faire Si j'ai bien compris Un entretien d'embauche Dans la région lyonnaise Qu'il va pouvoir faire ce qu'il veut Et qu'il va y avoir personne Qui le surveille Etc Ça c'est pas vrai

Il n'aura pas d'escorte

A proprement par l'intérieur

Il n'aura personne autour de lui Officiellement

D'accord mais vous savez Y compris dans des prisons Qui ne sont pas dites Prisons haute sécurité Par exemple les conversations téléphoniques Elles sont surveillées Donc ne faisons pas croire Aux gens Qui va pouvoir passer des consignes Je ne sais quoi Vous espérez

Qu'il est quand même surveillé ?

Mais évidemment je le souhaite Et je crois que sincèrement C'est le cas Maintenant il y a Une procédure judiciaire Elle a été respectée Respectée à la lettre Et encore une fois Je sais que l'idée Qu'on veut faire paraître C'est que finalement Il faudrait que les gens Sont en prison tout le temps Bah non mais les gens Ils ont une peine Avec une durée J'entends dans le débat public Et le principe de la prison C'est quand même De travailler les conditions D'une réinsertion De faire en sorte que les gens Quand ils sortent Ils ne recommencent pas Et pour qu'ils ne recommencent pas Il faut travailler Pour que cette réinsertion Elle permette par exemple Aux gens d'avoir un emploi

La question de la cohérence C'est-à-dire que par exemple

M. Darmanin

Par exemple je ne sais pas vous Mais la plupart des entretiens D'embauche maintenant Peuvent aussi se faire en vision

C'est vrai On aurait peut-être pu imaginer Un processus de cette nature Je ne sais pas pourquoi Il n'a pas été imaginé Comme tel maintenant La question de la cohérence Pardon Mais ce n'est pas à moi Qu'il faut poser cette question Parce que depuis le début La force politique Que je représente On a dit que Cette idée Que ces prisons haute sécurité Serait la solution Y compris au problème De la criminalité organisée C'est une idée Qu'on a battue en brèche D'abord parce que Dans les prisons actuelles Même quand elles ne sont pas Haute sécurité Les gens ne font pas ce qu'ils veulent Deuxièmement Parce que ces prisons De haute sécurité Ça a existé en France Jusqu'aux années 80 Et que dans les années 80 On a précisément considéré Que ce n'était pas efficace Parce que ça ne se traduisait pas Par un effet positif Sur la question de la récidive Et de la réitération des faits Donc là il y a effectivement Un absence de cohérence Mais ça c'est à M.

Darmanin

Il dit d'ailleurs lui-même Il reconnaît Qu'il y a un trou dans la raquette Et qu'il faudra peut-être Faire évoluer la loi Sur cette partie-là

Oui mais M. Darmanin Là chez lui La démagogie n'a pas de limite C'est-à-dire que Dès qu'il y a un sujet Il nous explique que la solution C'est une proposition de loi Moi je dirais Je pense qu'il devrait faire Un peu moins de grandes phrases Et de grandes paroles Et un peu plus d'actes concrets Y compris dans la lutte Contre la criminalité organisée Vu les drames Qu'on a encore vus Ces derniers jours

Vous étiez d'ailleurs Samedi À la marche blanche À la mémoire Du frère Damien Kessassi Vous êtes réjoui Du fait qu'il y ait Beaucoup de monde Vous estimez Que les gens étaient au rendez-vous Que la France est au rendez-vous

J'estime qu'il y avait La population marseillaise Qui a été très émue Et à juste titre Et je partage cette émotion Et je trouve que c'était important Que tout le monde soit là Maintenant moi je veux dire Que vous savez En tant que député de Marseille Malheureusement Des marches après des drames Liés à la criminalité organisée J'en ai fait Depuis deux ans Trois ans Sans doute une dizaine Et donc j'espère que Ça ne sera pas juste Un moment médiatique Avec tout le monde Qui se déplace

Mais d'ailleurs vous dites Tout le monde Tout le monde qui se déplace Alors oui il y avait Beaucoup de politiques Mais moi je reste assez surprise Il était où Djoul par exemple ? Il était où Soprano ? Ils étaient où ?

Je ne sais pas où ils étaient Peut-être qu'ils étaient là Qu'est-ce que vous en savez ?

Vous pensez qu'il n'aurait pas dit ? Vous les avez vus ? J'en sais rien

Mais moi je vais vous dire J'étais là Et j'ai considéré d'ailleurs Que la présence Elle ne nécessitait pas forcément D'en faire des tonnes Sur les réseaux sociaux Parce qu'il me semble Que c'était d'abord

Il y a eu une forme de récupération D'après vous ?

Franchement je pense Qu'il y a quelques règles A fixer dans le débat politique La première c'est qu'on évite De faire des polémiques Sur des drames Donc ce n'est pas moi Qui vais en faire Mais moi j'ai considéré par exemple Et j'étais avec mon collègue Sébastien Deloguc Notre présence Elle était au milieu Des Marseillaises Et des Marseillais Et ce que je vous disais tout à l'heure C'est qu'on en a fait Beaucoup des marches Aussi dramatiques Et bien souvent Les ministres viennent Et ils font des annonces Et puis quand ils rentrent A Paris Les annonces Elles partent avec eux Donc moi j'espère Que ça ne va pas juste Être un moment Et que dans dix jours En quelque sorte La vie va reprendre son cours Avec les mêmes drames Qui vont se poursuivre

Mais je vous pose quand même la question Djoul Redouane Bourguerabin Soprano Des grandes personnalités Très écoutées A Marseille Moi je ne les ai pas vues Je ne crois pas Que vous les ayez vues non plus Je vous poserai évidemment la question Mais vous ne trouvez pas Que ça aurait été leur rôle D'être là ?

Je vous ai dit Moi je n'ai pas envie De faire des polémiques Avec qui que ce soit Et je pense que certains ont réagi Certains par ailleurs Ont pu prendre la parole Et ne pas forcément Être présents à cette marche Mais on a besoin Là où je vous rejoins Peut-être dans votre question On a besoin D'une mobilisation De la société Dans toutes ses composantes Qu'on se drame De la criminalité organisée On a besoin aussi D'un changement De doctrine politique Parce que ça fait depuis Des mois et des mois Qu'on dit Qu'on va faire des choses Et qu'on ne les fait pas Donc où sont Les effectifs supplémentaires Dans la police judiciaire Quand vous savez aujourd'hui Que vous avez des départements Dans lesquels Chaque enquêteur De la police judiciaire A 200 à 300 dossiers Sur son bureau Où sont les greffiers ?

Où sont les éducateurs Spécialisés Dans nos quartiers populaires ? Où sont les effectifs Pour la protection De la jeunesse ? Où sont les moyens Mis dans la prévention Pour faire en sorte Que les gens ne tombent pas Dans les trafics de droits ?

On est bien d'accord Que votre candidat A Grenoble A dit ce week-end Qu'il n'était pas là Pour traquer les dealers Qu'il ne voulait pas Traquer les dealers Et qu'il ne voulait pas Armer la police

Mais ce n'est pas le rôle De la police municipale Madame de traquer les dealers C'est le rôle De la police nationale Ce n'est pas le rôle De la police municipale De remonter les réseaux De la criminalité organisée C'est le rôle De la police judiciaire Qui a été très largement Démantelé Mais quand on est candidat A Grenoble Ça fait peut-être partie

Quand même Non ?

Mais vous savez Les compétences De la police municipale C'est faire de la tranquillité publique Sauf si vous êtes en train De m'expliquer Que c'est la police municipale Qui va chasser Les réseaux de la criminalité organisée

Pour vous il n'est pas souhaitable Que la police municipale De Grenoble Soit armée

Dans le contexte actuel On parlera de la question De l'armement si vous voulez Mais là on parlait Des réseaux de la criminalité organisée Ce sont des réseaux Qui sont des réseaux nationaux Voir internationaux Vous n'allez pas me faire croire Madame de Malherbe Que c'est la police municipale De Grenoble Qui va lutter contre Les réseaux de la criminalité organisée Non Ça c'est la première chose Non ça on est bien d'accord

Mais en revanche Le maire a le pouvoir De décider que sa police municipale Est armée ou non

Vous avez raison Et moi je défends Avec la France insoumise L'idée que les armes Elles doivent être réservées A la police nationale Et que la police municipale Elle doit avoir un travail Elle doit être redéployée Sous forme de police de proximité Elle doit avoir un travail De tranquillité publique Un travail de médiation Et je ne le fais pas Par contrairement à ce que j'entends Dans le débat public Par laxisme Je le fais par efficacité Par efficacité Il faut que ce rôle là De lutter contre les réseaux De la criminalité organisée Il soit fait avec des effectifs Dont le travail est de remonter des réseaux Et c'est là où je vous parle D'un changement de doctrine nécessaire Arrêtons de faire croire Qu'on va attaquer ces réseaux là En chassant le bas du spectre Il faut attaquer le haut du panier Et pour attaquer le haut du panier Il faut mettre les moyens Dans les effectifs Qui attaquent le haut

Vous avez vu sûrement cette vidéo Qui tourne sur les réseaux J'imagine qu'elle a dû être tournée Au printemps On voit Rima Hassan Et Sébastien Delogu Qui répondent à un passant À Marseille Qui fait un selfie avec eux Et qui leur dit Et à qui ce pays Et à qui Marseille On représente qui Et Sébastien Delogu Qui répond en riant À la DZ

Mais franchement Vous savez ce que ça voulait dire La DZ dans cette expression Ça n'a rien à voir avec la DZ mafia Franchement Faites attention s'il vous plaît À ne pas faire des... Parce qu'à chaque fois On nous dit que c'est de l'humour

Moi je veux bien C'est que c'est... Ça n'a rien à voir

La DZ ça veut dire autre chose Enfin on ne va pas rentrer dans le détail Mais...

Allez-y La DZ ça veut dire l'Algérie Attendez Oui mais donc ça n'a rien à voir Avec la DZ mafia Et ça n'a rien à voir Avec les réseaux de la criminalité organisée Donc s'il vous plaît Franchement on parle de sujet Non mais c'est une autre question d'ailleurs C'est une autre question Bah oui mais vous me la posez en même temps Donc je me permets de vous dire Ah non c'est pas une autre question C'est une autre question de la municipale Soyons un petit peu vigilants Si vous voulez bien Non non non c'est pas une autre question de la municipale Maintenant moi je veux bien recevoir Des leçons sur la lutte Contre la criminalité organisée Mais pour l'instant Ceux qui sont au pouvoir Depuis des années et des années On sont aussi comptables De la situation actuelle Donc pardonnez-moi Mais que ce soit la DZ mafia Ou la DZ tout court Ça vous paraît normal Quand on demande à quelqu'un Sur les réseaux sociaux Et qui sont des vidéos privées ou personnelles Franchement c'est pas comme ça Que je fais de la politique Moi je fais de la politique Avec des propositions politiques Et on est face à un fléau Qui est celui de la criminalité organisée Oui mais ça me frappe quand même Manuel Bon part qu'à chaque fois Qu'on pose ce genre de questions

J'ai vu qu'il y a deux jours Bah excusez-moi J'ai une autre vision de la politique Eric Coquerel était interrogé Sur les remarques homophobes De Sofia Chikirou Sur les tafioles de merde Et il a répondu que c'était de l'humour Vous avez beaucoup d'humour

Non mais c'est pas de l'humour Et c'est pas drôle Mais en l'occurrence C'était un message privé Si j'ai bien compris Je ne sais même pas si Donc on a le droit de penser ça A titre privé

Mais par contre on ne doit pas le dire en public

Non je pense qu'elle ne pense pas à ça A titre privé Mais franchement Apolline de Malin Vous pouvez me faire la série Si vous voulez Des messages volés Des messages privés Si c'est votre manière De faire de la politique Mais pardon Moi je considère que notre pays Aujourd'hui Il est confronté à des difficultés majeures Et je me permets D'imaginer une vision de la politique Dans laquelle on peut essayer D'y apporter des réponses On n'est pas tous d'accord après J'adorerais Moi c'est ce que je fais Et c'est ce que j'essaye de faire On va y passer au budget Mais je ne vais pas passer mon temps A commenter des polémiques Que je trouve assez ridicules

Je préférerais poser cette question Directement à Sophia Chikirou Mais il se trouve Que vous aurez peut-être remarqué Qu'elle n'a répondu à aucune interview En direct Depuis des années

C'est clair que Si votre volonté C'est de l'inviter Pour lui poser des questions Sur des messages privés J'aurais plein de questions À lui poser

Et je pense que Tous mes confrères aussi Elle n'a répondu à

Aucune question en direct Aucune interview en direct Et à ce que nous On aspire à faire Aux élections municipales Peut-être que ça Ça vous intéresse davantage Mais avant d'être candidate

Au municipal c'était pareil Aucune interview

Mais elle fait ce qu'elle veut

C'est ça votre vision De la démocratie et de l'échange

Je suis en face de vous Apolline Le Valère Oui mais Sophia Chikirou Elle est quand même candidate

Pour la mairie de Paris

J'ai l'impression Que vous êtes déçus Que ce soit moi Et pas Sophia Chikirou Je suis ravi de vous recevoir Manuel Bompard

Mais n'hésitez pas à le lui dire En tout cas Je trouverais normal Effectivement Qu'il y ait des échanges démocratiques Mais c'est ce qu'elle veut

Madame Apolline de Malherbe Les échanges démocratiques Ils se font à travers des élections Ils se font à travers des campagnes Ils se font à travers Des contacts avec les citoyennes Et les citoyens Et ensuite Certains répondent A des interviews D'autres préfèrent avoir Une autre forme de débat Avec directement Les citoyennes et les citoyens Ne vous inquiétez pas Sophia Chikirou Elle aura des réunions publiques Elle aura des meetings Elle fait des conférences de presse Elle en a d'ailleurs fait une Pour présenter sa campagne Et vos journalistes de BFM Y étaient Et ont pu lui poser Toutes les questions Qu'ils voulaient lui poser

Mais qu'elle n'hésite pas En tout cas Des questions en direct Sur des plateaux télévisions Je crois que vous avez très envie De la recevoir

Et je lui passerai donc Le message que vous avez Très envie de la recevoir N'hésitez pas Maintenant je pense que Si vous la recevez J'espère que vous la recevrez Pour parler plutôt de son programme Plutôt que des polémiques Qui sont quand même assez ridicules

Je pense qu'elle ne me demandera pas La liste des questions avant

Mais est-ce que moi Je vous demande la liste des questions avant Non

Et si vous l'aviez fait Vous savez bien que

J'aurais jamais accepté Je réponds à vos questions Mais j'ai le droit De considérer Que quand vous invitez Un responsable politique Ou un parlementaire C'est plutôt pour discuter avec lui Des propositions qu'il a à faire Pour le pays Que des polémiques Je trouve assez ridicules Le budget

Personne n'en veut Il a été rejeté A la quasi-unanimité Il y a un député Qui a voté pour Le volet recettes Maintenant On fait quoi ?

On base budget définitivement 404 voix Contre le budget Une voix pour C'est la preuve que Personne ne veut Effectivement de ce budget Et pour cause C'est un budget Qui a un budget De maltraitance sociale Absolue Ce sera un désastre économique Ça va plonger le pays Dans une récession économique Dont il aura Beaucoup de mal A se remettre C'est un budget D'irresponsabilité écologique Aujourd'hui Malheureusement La COP a donné Des résultats désastreux Mais tout le monde sait Que le grand défi du siècle C'est la transition écologique Et on ne fait rien Sur ce sujet Ce sujet n'existe même pas Donc il faut le battre Ce budget

Est-ce qu'il vaut mieux Pas de budget

Qu'un mauvais budget Oui

Qu'un mauvais budget

Il n'y aura pas Pas de budget Puisque si à la fin On bat ce budget Il y aura un minima Ce qu'on appelle Une loi spéciale Et cette loi spéciale Elle permettra Pour l'année prochaine D'avoir les mêmes lignes budgétaires Que le budget de l'année dernière Jusqu'à ce qu'on puisse discuter D'un nouveau budget

Sébastien Lecornu avait promis De ne pas utiliser le 49-3 Est-ce qu'il faut Qu'il en reste là ? Certains disent Bah oui Mais au moins Ça permettrait qu'il y ait un budget Non Pas question

Vous redoutez ça

Vous vous demandez Si ça revient là ?

Je sens bien Je vois bien La petite musique revenir De ceux qui Y compris J'ai vu des députés socialistes Qui après avoir considéré Que c'était une grande victoire D'avoir obtenu le renoncement Au 49-3 Maintenant On demande Est-ce que le 49-3 revienne ?

Un petit peu de cohérence politique Mais attendez Moi je n'esquiffe pas la question Mon objectif C'est de battre le budget Mon objectif C'est de renverser le gouvernement Parce qu'il n'y aura pas D'avenir différent Pour notre pays Avec la Macronie au pouvoir Et d'ailleurs Ce qu'on observe Avec ce résultat Du vote sur le budget C'est que la Macronie Est incapable aujourd'hui D'avoir un budget Qui a une cohérence politique Vous allez donc déposer

A nouveau une motion de censure ?

Je pense qu'il y aura Une motion de censure Oui mais après Je ne sais pas encore Quels sont les outils Que va utiliser le gouvernement Mais en tout cas Ce que je peux vous dire C'est que si le gouvernement Essaye de passer en force Son budget Que ce soit par 49-3 Que ce soit par ordonnance Alors évidemment Nous déposerons une motion de censure Puisque c'est le seul outil Dont on disposera alors Pour empêcher ce budget De voir le jour Et c'est pour protéger les gens Parce que dans ce budget C'est un effort Qui repose essentiellement D'ailleurs sur les catégories Les plus pauvres Quand vous voyez que dans ce budget On en a déjà parlé Il y a la division par deux De la prime de Noël Pour les allocataires du RSA Des gens qui vivent Sous le seuil de pauvreté Et à qui on va dire C'est à vous de faire des efforts Mais que dans le même temps On refuse une taxe Zuckman Pour que les plus riches Payent 2% d'impôts Ce n'est pas 40% d'impôts

Tout ça est retombé aux oubliettes Puisque ça n'a pas été voté

C'est justement le problème Parce que si vous ne mettez pas Davantage à contribution Les plus riches Les multinationales Les grandes entreprises A la fin Si vous voulez équilibrer votre budget Vous faites payer les gens

Est-ce que vous préféreriez Que Emmanuel Macron Se résolve à dissoudre ?

Moi ce que je préférais C'est qu'Emmanuel Macron Se résolve à partir Parce que je pense que c'est lui Qui est responsable de cette situation Et que évidemment Tout le monde l'a vu La dissolution On l'a déjà expérimenté L'année dernière Elle n'a pas produit Une situation Qui permet au pays De choisir clairement le cap Qu'il a envie de prendre Et donc je pense que pour ça On a besoin du départ Du président de la République Et d'une élection présidentielle Anticipée On gagnerait du temps Parce que sinon Ce qui va se passer Vous le savez comme moi C'est que pendant 16 mois Jusqu'à la prochaine élection présidentielle En fait on va rien faire

Tout va être sur pause

Et on va perdre du temps Et on va perdre du temps Alors qu'on n'a pas de temps à perdre Parce que quand vous regardez L'évolution du monde Depuis qu'Emmanuel Macron Est au pouvoir en 2017

J'allais y venir A l'évolution du monde François Hollande Parle d'un danger majeur D'un risque de guerre Le chef d'état-major des armées A dit qu'il fallait Qu'en France On aille vers l'idée D'accepter De perdre ses enfants Et Emmanuel Macron S'apprête à annoncer Le retour d'un service militaire Volontaire Mais le plus large possible Comment vous réagissez à tout ça ?

D'abord les propos Du chef d'état-major des armées Je pense qu'ils sont très malvenus C'est pas à lui De faire des déclarations Et en plus Ces déclarations sont très maladroites Moi pardon Mais je considère Que notre objectif aujourd'hui C'est pas De se préparer A perdre nos enfants Je pense que notre objectif Ça doit être plutôt De créer des conditions De la paix Et d'une paix Qui soit durable Et je ne crois pas Et je n'ai jamais cru A l'adage Que pour préparer la paix Il fallait préparer la guerre Pour préparer la paix Il faut préparer la paix

Ce qu'il dit évidemment C'est que si nos adversaires Sentent que nous ne sommes pas prêts A effectivement Avoir cette grandeur d'âme Comme il dit Alors il pourrait être tenté En effet de nous envoyer

Et vous avez l'impression Que les propos du chef d'état-major des armées Aident dans le pays A une prise de conscience A un sérieux Moi j'ai l'impression Plutôt que ça a contribué A semer une forme de panique Pour que c'est l'inverse Donc oui je pense que c'est tout à fait Contre-productif Les propos qu'il a tenus Moi je souhaiterais plutôt Que la France soit à l'avant-garde Parce qu'elle n'est pas malheureusement Des négociations de paix Qui s'ouvrent entre l'Ukraine Et la Russie Ou qui mettent du temps à s'ouvrir Soyons réalistes

Donc vous les trouvez satisfaisantes En ce moment Bah non

Tout le monde voit bien Que c'est des négociations Qui se préparent pour l'instant Entre Vladimir Poutine Et Donald Trump Sans les Ukrainiens Autour de la table des négociations Et dans lequel la France L'Union Européenne Qui a des intérêts à défendre Dans cette histoire Je veux dire La question de sa propre sécurité Ce sont des intérêts Qu'on a à défendre dans cette histoire On n'est même pas à la table Des négociations Pour pouvoir les faire valoir Ces garanties de sécurité Elles nous impliquent Elles nous concernent Le fait que les Ukrainiens Soient à la table des négociations Ça nous concerne Ça nous intéresse

Et c'est à cela Qu'on devrait mobiliser notre énergie Une dernière question Manuel Bompard Vous l'avez vu L'université Lyon 2 Un professeur d'histoire Qui a dressé une liste Une liste je cite De génocidaires A boycotter quoi qu'il arrive La direction de l'établissement S'est dit consternée Condamne les propos De l'enseignant Est-ce que vous les condamnez également ?

Mais ce n'est pas des propos C'est une publication Sur les réseaux sociaux Dans lequel il a indiqué Une série de personnes Dont il considère Que les positions Sont des positions De soutien au gouvernement Et alors on n'a pas le droit De dire qu'il y a des gens Dont on considère Que les positions Qu'ils défendent dans les médias Donc pour vous il n'y a pas de problème Avec cette liste On n'a pas envie de les entendre On n'a pas envie de les écouter Moi je n'aurais pas fait de liste Personnellement Mais je suis quand même Un peu stupéfait On a quand même le droit De dire que quand des gens Défendent un gouvernement Qui est le gouvernement De monsieur Netanyahou Qui est accusé Je veux le dire quand même De génocide Après avoir dit Pendant des mois Et des mois

Il n'est pas accusé de génocide Enfin bon On ne va pas rouvrir encore Il est accusé par certains De génocide Mais il n'y a pas une unanimité A considérer que c'est génocide Mais on peut rouvrir cette question En tout cas quand on est professeur d'histoire Aujourd'hui pour vous On peut faire cette liste

Mais madame

Il n'y a pas de problème

D'abord vous pouvez nuancer Les choses si vous voulez Mais il y a bien un arrêté De la Cour internationale de justice Qui parle d'un risque Qui parle d'un risque de génocide Et il y a bien des mandats Madame il y a bien des mandats D'arrêt de la Cour pénale internationale Qui ont été Non mais attendez Vous le savez très bien Malayez ça d'un revers de la main Si vous voulez Vous savez ce que c'est Des mandats d'arrêt de la Cour pénale internationale Pour crime de guerre Ou crime contre l'humanité Parfaitement

Je dis juste qu'il n'est pas

Quand risque de génocide

De ne pas dire

Depuis des mois et des mois Sur tous les médias en France Excusez-moi de vous le dire quand même Est-ce que ça veut dire Que ces gens-là Sont des génocidaires Attendez Est-ce que ça veut dire

Que pour vous Par exemple L'animateur Arthur Est un génocidaire

Je ne dirais pas ça Mais je dirais par contre Qu'ils ont pris des positions politiques De soutien à un gouvernement Qui est un gouvernement Qui commet un génocide Donc je ne suis pas d'accord Avec le fait que ces gens-là Je ne suis pas d'accord avec ça Je ne suis pas d'accord avec ça Puisque moi je ne considère pas Que les gens Qui soutiennent un gouvernement Qui commet Les crimes contre l'humanité Le sont eux-mêmes Responsables de ces crimes-là Mais par contre Je pense qu'on a le droit De considérer que leurs positions Sont des positions Qui sont des positions Extrêmement problématiques D'ailleurs je vais vous faire remarquer Que pendant des mois Et des mois On nous a dit A partir du moment où il y aura La libération des otages La guerre s'arrêtera Et ce que j'observe C'est que malheureusement Trop tardivement Il y a eu la libération des otages Et qu'on a encore Des palestiniens innocents Qui meurent aujourd'hui Et je trouve qu'on devrait Davantage parler de ça Plutôt que des tweets Des uns et des autres

Et vous l'avez dit ce matin En tout cas merci Manuel Bompard Coordinateur de la France Insoumise