Face à Face : Sandrine Rousseau - 22/07

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Et depuis 8h37 sur RMC et BFM TV Bonjour Sandrine Rousseau Bonjour Vous êtes donc députée écologiste de Paris Je vais vous interroger évidemment sur la gauche qui cherche encore un nom pour Matignon Mais aussi sur ce tollé suscité par les insoumis concernant les athlètes israéliens Mais avant tout, ce retrait, le retrait de Joe Biden dans cette course à la Maison Blanche Hier soir, en l'apprenant, ce que vous avez poussé un ouf de soulagement

En tout cas, je me suis dit que ça réouvrait la possibilité de gagner pour les démocrates Parce que Joe Biden, déjà je voudrais dire que je lui souhaite le meilleur pour sa santé Parce que manifestement, sa santé est fragile Et donc voilà, qu'il se repose, qu'il prenne soin de lui, qu'il finisse le mandat Et qu'il le fasse dans les meilleures conditions Ensuite, tout le monde était très inquiet du fait que Joe Biden face à Trump Ça donnait quand même un boulevard à ce président Trump Qui peut mettre le monde à feu et à sang Enfin, sa politique étrangère, son irrationnalité Donc voilà, je suis contente que ça réouvre la présidentielle américaine Après, moi je voudrais qu'il y ait vraiment quelque chose qui se passe Où on assume les valeurs démocrates, progressistes Et c'est pour ça que je trouve que la candidature de Kamala Harris est incroyable

Justement, elle fait figure de favorite Mais vous, vous donniez un autre nom, début juillet, sur X Vous disiez go, en parlant de Michelle Obama On a retrouvé ce tweet-là Est-ce que vous dites qu'elle ferait une meilleure candidate que Kamala Harris ?

Non, je ne me permettrais pas de... Non, mais je trouvais que pour aller contre le conservatisme américain Et contre la politique de Trump Qui est quand même une politique d'extrême droite, raciste, stigmatisante, etc Je trouvais qu'avoir des femmes racisées qui portent ça Et bien, quelque part, c'était y aller franchement Et s'opposer de manière frontale A ce qui était en train de se passer D'un retour vraiment nauséabond aux Etats-Unis Donc en fait, il y a quelque chose de l'ordre de ces femmes de combat Qui font relever la tête à tout le camp démocrate

Alors, une femme, je reprends votre terme Racisée, présidente des Etats-Unis Dans ce pays ultra-conservateur Est-ce que ce n'est pas un risque électoral ?

Moi, je pense que là, les démocrates Mais ça vaut aussi d'ailleurs en France On doit relever la tête et affirmer très haut et fort nos valeurs On n'a pas à avoir peur ou à se ranger Derrière l'espèce de panique morale permanente Qu'entretient le camp conservateur dans la politique Donc on doit y aller On doit affirmer ce que l'on est Oui, nous sommes antiracistes profondément Oui, nous voulons que les femmes accèdent nos pouvoirs Parce que nous sommes contre la misogynie profondément Oui, nous voulons de la protection sociale Oui, nous voulons regarder le réchauffement climatique en face Et bien, allons-y Allons-y Allons-y, n'ayons pas peur

Un homme âgé, plus âgé Qui se retire pour une femme plus jeune Ça arriverait en France, ça ? Ou on a un retard par rapport aux Etats-Unis, finalement ?

Je rappelle qu'il n'y a jamais eu de femme présidente aux Etats-Unis Donc là, ce serait quand même incroyable qu'il y ait une femme présidente De même qu'en France, on a... Je rappelle là...

En France, on a du mal encore à ça, non ?

On a absolument du mal Et puis à chaque fois, c'est les mêmes arguments contre les femmes politiques Nous sommes idiotes, nous sommes folles Et tout cela, c'est de la misogynie C'est du sexisme Et en fait, ça suffit Ça suffit ce temps-là Vous n'aurez pas, par votre violence verbale, physique Vous n'aurez pas la bataille culturelle Vous ne la gagnerez pas Et en fait, nous y allons Et nous y allons fortement, fièrement Et oui, nous portons haut et fort nos valeurs Et nom d'un chien, c'est ce qui nous fait gagner quand même à la fin Donc allons-y

Alors, il n'y a pas que la gauche américaine qui cherche un nom En ce moment, vous, Sandrine Rousseau Vous, le nouveau front populaire Et cela fait, j'ai compté 15 jours 15 jours qu'on attend un nom d'un premier ministre de gauche Vous disiez récemment, je vous cite Sandrine Rousseau Si le consensus n'est pas possible, nous irons au vote Ça suffit maintenant Allons au vote, non ?

Ah mais, enfin là, moi je m'impatiente C'est-à-dire, je trouve que nous prenons trop de temps pour désigner ce premier ministre Moi, j'ai posé une solution qui était de faire le ticket Parce qu'en fait, là, il y a Laurence Tubiana et Huguette Bélo Chaque partie de ce nouveau front populaire dit Ce sera ma candidate et pas l'autre, etc

Je rappelle, pour ceux qui nous écoutent et nous regardent Laurence Tubiana est un nom qui est refusé par les insoumis Huguette Bélo est un nom refusé par les socialistes

Voilà, et moi je lui dis, en fait, il faut un ticket Parce que sinon, on n'y arrivera pas Voilà, c'est la position que je porte dans le débat Donc Bélo pour la ministre, vous dites ?

Oui, parce que je pense que là, il y a quand même quelque chose de l'ordre de On a vu une parole raciste se déployer pendant la campagne Il y a quelque chose d'intéressant à mettre une femme Des territoires ultramarins qui a une solide expérience Mais si c'est dans l'autre sens, ça me va aussi C'est-à-dire qu'à un moment, un ticket, c'est dans un sens ou dans un autre Mais moi, je trouve que ce ticket permettrait de nous sortir de l'ornière Donc maintenant, il nous faut une solution Parce que là, le temps joue contre nous

Un vote sur le ticket ?

Un vote sur le ticket Et moi, je serai d'accord et je soutiendrai cette solution

Olivier Faure a dit, il y aura un nom et un vote d'ici à demain C'est possible, ça ?

Je ne vois pas tellement comment Mais écoutez, s'il l'a dit, sans doute a-t-il pensé les solutions

Pourquoi vous dites, je ne vois pas comment ?

C'est parce que là, les députés sont sortis un peu du jeu Puisque la session parlementaire s'est terminée Et moi, il y a un truc, c'est que C'est un peu une inquiétude d'ailleurs C'est que les votes vont se faire probablement à l'intérieur des partis politiques Mais sauf que les députés qui avons été élus Nous qui avons été élus avec l'étiquette Nouveau Front Populaire Notre légitimité, notre loyauté doit aller plus au-delà de nos partis Donc vous dites en vote, au vote de qui alors ?

Moi, je pense qu'il faut que ce soit les députés qui votent Puisque c'est nous qui avons été élus sous l'étiquette Nouveau Front Populaire Et que nous le fassions Alors, il y a des voix électroniques qui nous permettraient de le faire Là, dans les jours prochains, mais ce serait bien

Alors, ce matin, Henri Coquerel, dans Libération, dit Nous, les Insoumis, on ne veut pas du vote Donc, encore une fois, on est dans l'impasse, on est dans le Rousseau

Oui, mais c'est pour ça que là, je ne vois pas comment on y arrive Et que je commence à être impatientée de cette situation

C'est la gauche la plus bête du monde, pour reprendre l'expression ?

Non, ce n'est pas la gauche la plus bête du monde Parce que nous avons réussi à tout faire, à nous unir en un temps record Nous avons réussi à faire ce désistement républicain Nous avons été au rendez-vous de la lutte contre l'extrême droite Donc non, nous ne sommes pas les plus bêtes du monde Par contre, nous n'avons pas réglé des tensions qu'il y avait entre nous Issues de la campagne des Européennes Où nous étions partis séparés Et où nous avons fait des campagnes qui nous ont séparés encore plus Donc voilà, il y a ça à régler Mais maintenant, il faut le régler

François Ruffin dit Aujourd'hui, ce qu'on constate, c'est la nullité de la gauche

Non, je ne suis pas d'accord avec ça Vous n'êtes pas d'accord ? Non, je ne suis pas d'accord avec ça Moi aussi, je suis impatiente Moi aussi, je veux ce Premier ministre Mais non, nous n'avons pas été nuls dans les dernières semaines Au contraire, nous avons réussi à faire reculer le Rassemblement National Nous avons réussi à gagner beaucoup de postes à l'Assemblée Nationale De sorte que Yael Brun Pivet est présidente de l'Assemblée Nationale Mais elle n'a pas la majorité dans son bureau Donc non, nous ne sommes pas nuls Maintenant, il nous faut nous coordonner et sortir Je suis d'accord avec ça

On va y revenir justement Vous dites, je ne vois pas comment on peut y arriver d'ici à demain Alors, je vous propose un petit peu de politique fiction Imaginons, vous ne trouvez pas de nom Durant l'été L'été passe La coalition bas de l'aile Est-ce que vous rejetez, même en septembre Et vous rejeterez toute idée de coalition ou de pacte avec la Macronie ?

Moi, je m'en suis exprimée plusieurs fois Il y a pour moi quelque chose d'absolument fondamental Mais vraiment, je ne peux pas le dire autrement fondamental Qui est de respecter le mandat que nous ont donné les électeurs Les électeurs et électrices ont été des électeurs et électrices de tout le nouveau Front Populaire Si on commence à trahir dès maintenant Qu'est-ce qu'on trahit après ?

Et en fait, là pour moi, la première étape, c'est de respecter ça Après, si le gouvernement tombe parce qu'il y a une motion de censure Eh bien, on passe à une deuxième étape Mais vous dites première étape, c'est le gouvernement de gauche Oui, la première étape, c'est le gouvernement de gauche Parce que c'est le mandat que nous avons Et pour moi, il est absolument fondamental de ne pas trahir la loyauté des électeurs et électrices Qui nous ont élus Je sais que ça paraît désuet Mais pour moi, il n'y a que comme ça que nous aurons la confiance Et que nous regagnerons la confiance

Pourquoi je vous dis cela ? Parce que Gérald Darmanin, ministre de l'Intérieur des missionnaires A dit OK pour l'une de vos propositions C'est-à-dire le SMIC à 1600 euros Vous lui accordez l'asile politique à Gérald Darmanin ?

Non, parce qu'il avait tout le pouvoir de le faire avant quand même Et c'est trop facile C'est la communication ? Oui, mais ça m'insupporte ça C'est-à-dire qu'ils avaient tout loisir de protéger les plus vulnérables Ils ont tapé dessus, tapé dessus, tapé dessus, tapé dessus Non-stop, non-stop Ils ont fait la réforme chômage, la réforme des retraites Ça suffit en fait La réforme sur les logements, ça suffit Ils ont refusé l'encadrement des loyers Ça suffit en fait, ça suffit vraiment

Même si demain, imaginons, là encore la politique fiction Il y a une sorte de paxe législatif entre la Macronie et la droite Et qu'ils proposent une hausse du SMIC Même sur cette mesure-là, vous direz non ?

Non, mais si c'est proposé dans l'Assemblée nationale Moi je voterai la hausse du SMIC, il n'y a pas de problème Mais simplement, ce n'est pas à eux de récupérer ça Alors qu'ils ont fait exactement l'inverse pendant deux ans Au mépris des mouvements sociaux qu'il y avait dans la rue Au mépris du mouvement des retraites Au mépris des alertes des syndicats Des personnes les plus pauvres Ça suffit en fait

Il est 8h46 sur RMC et BFM TV Revenons au nouveau Front Populaire, Sandrine Rousseau Vous le disiez, en effet, votre alliance est désormais majoritaire Au sein du bureau de l'Assemblée Alors pour expliquer aux téléspectateurs et aux auditeurs C'est notamment ce bureau-là Qui se décide de sanctions contre les députés Il y a eu beaucoup depuis deux ans Imaginons qu'un député de gauche Brandisse à nouveau un drapeau palestinien dans l'hémicycle Est-ce que cette fois-ci, avec vous, majoritaire dans le bureau Il n'y aura pas de sanctions ?

Déjà, là c'est de la politique fiction Et on verra les sanctions qui sont prises Moi je me suis toujours exprimée sur cette sanction En disant que 15 jours d'exclusion de l'Assemblée nationale Pour Sébastien Delogud Qui est la sanction la plus lourde Qui a été trop importante par rapport aux faits Qui se sont déroulés dans l'hémicycle Je n'ai jamais apprécié la manière Dont Yaël Braun-Pivet sanctionnait les députés Nous sommes la mandature où il y a eu le plus de sanctions Et en fait il y a aussi quelque chose de constitutionnel Qui est la liberté de parole des parlementaires C'est absolument important Parce que ça nous protège Ça protège la démocratie Et donc il y a sans doute un équilibre à trouver Mais je fais confiance à ce nouveau bureau Donc vous vous dites

La gauche majoritaire dans ce bureau Il y aura moins de sanctions sur les députés On va plus laisser de liberté de parole Notamment au drapeau palestinien Ça ne me choque pas vous dites

Je n'ai pas dit ça Je vous ai dit Il y aura un travail de ce bureau Mais par contre Oui il y a eu trop de sanctions Des députés dans les deux dernières années Nous ne sommes pas une classe Une classe, une cour d'école Nous sommes des députés Dans l'Assemblée nationale Ces députés ont le droit de parler Même de parler haut et fort Ça fait partie de l'exercice politique Je sais que c'est peu compris ou mal compris Et j'entends aussi les critiques qu'il y a là-dessus Mais il faut aussi comprendre Que dans des moments de tension politique C'est la vie des gens que l'on joue Quand il s'est agi de préserver les personnes De partir à la retraite à 64 ans Quand la bataille a été menée là-dessus Eh bien on avait tous et toutes en tête Les corps des personnes qui étaient douloureux Qui avaient extrêmement mal Je veux dire oui on élève la voix pour les protéger Eh bien voilà ça fait partie du mandat que nous avons

Dernière question sur l'Assemblée Ce bulletin il y a eu beaucoup de votes Vendredi et samedi Et pour la première fois Dans l'histoire de l'Assemblée Il y a eu un bourrage dur C'est-à-dire des députés Qui ont mis deux bulletins À la place d'un Il y a eu en tout dix bulletins de trop Sincèrement Vraiment Sans langue de bois Sans des gros sauts Est-ce que vous soupçonnez Un groupe d'avoir fait ça ?

Alors non je ne soupçonne personne Mais par contre c'est absolument inadmissible Et là pour le coup s'il y a Si on arrive à identifier les auteurs ou autrices De ce bourrage d'urne Là pour moi ça mérite une sanction exemplaire Ça peut être quelqu'un de la gauche ? Je ne sais pas qui c'est Je ne sais pas qui c'est Donc je ne peux pas exclure

Mais vous demandez des sanctions sur cette personne Venons-en

Ou ces personnes Ou ces personnes-là Quand en effet il y en a dix de trop

Thomas Porte C'est un allié C'est un insoumis Lors d'un rassemblement ce week-end En soutien à la Palestine Il a dit ceci Je vous le cite Les sportifs israéliens Ne sont pas les bienvenus Est-ce que vous êtes d'accord ?

Moi je pense que là On a besoin sur Israël-Palestine D'avoir une position internationale forte Et que ce n'est pas Les sportifs israéliens Qui doivent la porter La supporter Et même la subir Ça vous choque ces propos ? En tous les cas je pense que Là maintenant Il faut qu'on ait une position internationale Parce que ça manque Une position internationale On n'en parle plus C'est comme si un sujet d'actualité En chassant l'autre Ça y est ça n'existe plus Il y a encore un conflit À Gaza Il y a encore des otages israéliens Mais il y a aussi des civils palestiniens Qui meurent sous les bombes Ça n'est pas possible C'est quoi un rapport avec les JO ?

C'est ce que je suis en train de vous dire Il nous faut une position internationale Et ça n'est pas aux sportifs israéliens De subir cela Même si dans l'histoire des JO Il y a toujours eu une dimension géopolitique

Il n'est pas le seul Emery Caron aussi député LFI Il a tweeté ceci hier Le drapeau israélien Entaché du sang des innocents de Gaza Ne devrait pas flotter à Paris cet été Cette phrase-là Selon vous Est-ce qu'elle est antisémite ?

Là je n'avais pas vu cette phrase-là Et franchement Je pense qu'on doit regarder Ce qui se passe à Gaza Objectivement Objectivement Alors la Cour pénale internationale A commencé à le faire Mais là nous devons regarder Ce qui se passe Et les nombres de morts qu'il y a

Mais vous ne dites pas C'est antisémite ?

Non mais on ne doit pas Continuer à laisser Le peuple palestinien Comme ça En vulnérabilité Sous les bombes Ça n'est pas possible en fait Et là Maintenant il faut aussi Qu'on ait une réaction Et j'en reviens presque À regretter La position historique de la France Qui a été notamment portée Par Déjac Chirac Qui protégeait le peuple palestinien Dans une solution à deux états Donc nous devons libérer les otages Et je le redis haut et fort Les otages doivent être libérés Maintenant On ne peut pas accepter Ce qui se passe aujourd'hui Sur la bande de Gaza

Thomas Porte Emery Caron Rima Hassan Daniel Obono Franchement c'est un une rousseau Est-ce que vous dites Les insoumis Arrêtez de parler D'Israël Arrêtez Est-ce que vous nous faites du tort ?

Mais je dis Je ne dirai pas Que vous nous faites du tort Par contre je dis Maintenant il nous faut Une position internationale Et que la position internationale Oui mais je vous le dis Elle ne sortira pas Si on défend uniquement un camp En fait Voilà moi c'est ça le sujet C'est que tant qu'on est Uniquement derrière Un camp contre un autre On n'y arrivera jamais Donc en fait là Notre responsabilité Et notre responsabilité De parlementaires français C'est de poser les conditions D'une paix durable Et quand vous les croisez

A l'Assemblée en coulisses Thomas Porte Ou d'autres Amélie Caron Vous ne leur dites pas Franchement les gars Arrêtez là On en a ras le bol De réponses Sur l'antisémitisme De tels propos

Mais je m'en suis expliqué De nombreuses fois Je n'ai pas envie De revenir là-dessus Moi je vous dis Il faut une solution internationale Parce que là Objectivement Nous sommes dans une difficulté Et dans une population civile Qui est exposée A des morts Qui ne sont pas acceptables

Pourquoi les insoumis Tapent beaucoup sur ça Les athlètes israéliens Et non pas sur l'Azerbaïdjan Vous savez que Dans ce conflit Avec l'Arménie Aucun insoumis Personne de la gauche Ne disent Les athlètes d'Azerbaïdjan Ne doivent pas venir en France Personne ne le dit Pourquoi ?

C'est à eux Qu'il faut leur poser la question Moi je ne suis pas insoumise Mais là Je veux dire Ce n'est pas à moi De répondre à cette question Par contre Moi ce que je dis C'est qu'il y a un droit international Et que ma position Est toujours la même C'est d'être absolument Derrière le droit international Et d'ailleurs Je voudrais poser Le fait que là Nous avons eu Paul Watson Qui est le chef de Sea Shepherd Qui est une ONG internationale De défense Des baleines Alors je sais que ça n'a pas Grand chose à voir Mais en l'occurrence Il défend le sanctuaire des baleines Il a été arrêté Et le Japon souhaite Le mettre en prison Jusqu'à la fin de sa vie Je voudrais juste Lui accorder un soutien Parce que le droit international C'est aussi qu'on a le droit De protéger les sanctuaires Vous êtes députée de Paris Vous êtes députée de Paris

Et vendredi soir Aura lieu la cérémonie D'ouverture des JO à Paris Donc vous irez ?

Alors j'ai des places debout Au bout d'un Oui je vais y aller Je vais voir Mais dans le public normal

Pas de boycott de votre part Il nous reste peu de temps Pour parler des méga-bassines Ce week-end a lieu Un grand rassemblement Contre les méga-bassines Ce sont ces immenses retenues d'eau Destines à l'irrigation agricole Vous n'y étiez pas ?

Non je n'y étais pas Mais parce qu'il y avait des votes Encore à l'Assemblée Sinon je pense que j'y serais

Il y a eu un bilan 9 blessés légers 7 interpellations 1615 objets dangereux saisis Certains black blocs Se sont introduits dans un EHPAD Pourquoi c'est toujours violent ?

Déjà je condamne encore une fois Toutes les violences Mais à un moment Les soulèvements de la terre Ont un combat essentiel Qui est celui de l'eau Qui est une ressource commune Qui va être très perturbée Par le réchauffement climatique Si on commence à s'accaparer Ce qui est essentiel à la vie Nous ne nous en sortirons pas Donc les soulèvements de la terre Ont un combat Qui est juste et essentiel Maintenant je rappelle Qu'il y a aussi eu des violences Au moment des manifestations Des agriculteurs Il y a eu des bâtiments Par exemple il y a eu Un bâtiment de l'Adréal Qui a été brûlé Donc en fait A quel moment On estime que d'un côté Il y a de la violence légitime Et de l'autre côté pas Moi je dis Toutes les violences sont condamnables Des deux côtés Et là en l'occurrence Je salue le combat Des soulèvements de la terre Qui est un combat constant Qui est un combat militant Joyeux Festif Et vraiment Il y a eu des centaines Des milliers de personnes Qui l'ont suivi ce week-end Et évidemment On va retenir Les personnes Qui font quelques violences Mais je rappelle Que les bassines C'est d'aller chercher Dans les nappes phréatiques De l'eau Qui est de l'eau utilisable Par tout le monde Pour faire de l'agriculture intensive Ça ne concerne que 5% des agriculteurs C'est pas possible

Et malgré ça Est-ce que vous appelez Une nouvelle mobilisation ?

Oui bien sûr J'appelle Une nouvelle mobilisation Bien sûr Il faut continuer sur le terrain Et je ferai partie Des opposantes Au méga bassine Jusqu'à ce que nous obtenions Leur interdiction

Merci d'avoir été notre invité Les 8h55 Sur RMC Et BFM TV