Je veux restaurer une ambiance de liberté

c'est vous jean luc mélenchon qu'il inaugurait merci d'être là bonjour bonne année à vous bonjour bonjour vous serez comme les autres candidats interrogés jusqu'à 9h30 par les éditorialistes de la matinale de mix pour l'économie thomas legrand pour la politique pierre haski pour l'international et sur l'écologie la spécialiste france inter sont dits dauphin enfin à la toute fin il voit la petite question traquenard la question d'augustin traquenard et tout ça ce sera après 9 heures donc et après votre dialogue avec les auditeurs vous avez la parole je vous le disais appelez-nous le standard est ouvert 01 45 24 7 milles vous pourrez dialoguer avec jean luc mélenchon d'ici vingt minutes et d'ici là avec les à quelques questions jean luc mélenchon à la fois sur vous sur votre campagne sur le

projet que vous portez c'est votre troisième campagne présidentielle votre première candidature était en 2012 depuis les grands partis politiques ont été ébranlés le rythme de la vie politique s'est accéléré les réseaux sociaux explosent et les chaînes d'information en continue aussi la politique pour le dire d'une phrase se fait aujourd'hui différemment est ce que vous aimez ce monde-là ce monde de 2022 jean luc mélenchon pensez vous tout simplement que c'était mieux avant non je laime beaucoup jeu avant c'était pas mieux j'y étais et même avant avant j étais aussi et c'était pas mieux non plus par contre la liberté qu'offre les réseaux sociaux avec leurs inconvénients les réseaux sociaux en inconvénient la

formation officielle aussi donné une très grande liberté de même nous avons de nouveaux outils techniques nous sommes en campagne depuis un an ça un peu changé d'ailleurs la forme de la campagne parce qu'il a fallu vérifier que certains outils techniques étaient au point parce que ça s'expérimente comme des objets complexes par exemple créer une application téléphonique qui permet est en contact et tous les activistes de la campagne c'est une machine c'est bon c'est immatériel mais c'est une machine faut vérifier que ça marche les meetings en réalité augmentée le 16 janvier nous allons faire un meeting qui peut avoir des qualités techniques complètement différente du passé les saisir les cas elle vous avez déjà été l'homme de l'hologramme et je vais recommencer le

lot g ce sera la semaine du 26 que je dise pas de bêtises vont me tuer 30 jours mais quand on va entrer dans la période de l'égalité qu'on va retrouver le lot g de jean luc mélenchon le 26 six ou sept villes en même temps de manière à pouvoir avoir le plus grand en fait le lolo grave à la fois un gadget technique mais en même temps une machine à produire du rassemblement dans des conditions un peu un peu plus intéressante que d'habitude alors le cesu raza le 20 mars nous ferons une marche parce que quand tu te fais des campagnes présidentielles on organise une marche dans la rue il y en aura donc une 20ma ou à paris oui à paris parce qu hélas le 18 qui est le jour un peu

anniversaire pour nous mais c'est pas un samedi c'est bon ça tombera donc le vin alors oui c'est plus intéressant aujourd'hui après il ya plein de deux méthodes de travail si vous voulez massant les réseaux sociaux je collecte pas un million d'euros comme nous l'avons fait depuis le mois d'octobre sans les réseaux sociaux on constitue pas la grande armada qu'on a constitué pendant toute l'année deux cent soixante mille personnes qui sont en lien avec la campagne donc voilà oui oui c'est plus intéressant les réseaux sociaux c'est aussi un climat ça crée un certain climat et de buzz de clages de polémiques à répétition dans ce contexte quel président de la république devait vous être faut-il être auto au dessus de la mêlée ou dans les tranchées serez vous un général sur le

champ de bataille où une figure qui apaise et qui rassemble jean luc mélenchon moi je pense que le monde mon but c'est de restaurer une ambiance de liberté vous ne vous en rendez pas compte peut-être du fait de votre âge mais petit à petit sans que sa robe coûte le champ des libertés s'est réduit avec la lutte contre le terrorisme ensuite ça a été ce qu'elle est et très bien décrit par tout à l'heure thomas legrand c'est vrai à partir des années 80 les contrôles d'identité sont devenus systématiques puis ensuite ça a été en tous lieux puis plus plus plus plus on en est aujourd'hui à pour aller boire un coup au restaurant au bistrot du coin il faut montrer son talent sanitaires et montrer sa carte d'identité aux bistrotiers bon il ya une épidémie et parce qu'il est de 100 200 milles

contamination par jour oui attendait ça c'est un autre sujet de savoir si c'est adapté de contrôler les identités pour empêcher le lot micron deux circulait mais restons sur l'ambiance dans laquelle nous devions nous avons donc besoin de respiration et de liberté voilà donc le président de la république n'a pas à se mêler de tout sur tous les sujets et surtout de de dicter des comportements aux gens la liberté doit être la règle de vie d'une société démocratique donc moi je ne suis pas la personne qui veut se mêler de tout mais sur un certain nombre de sujets il faut garder le travail pour lequel vous êtes nommé par exemple tout à l'heure monsieur à ce qu'ils s'expriment sur le mali j'aurais aimé qu'on puisse en parler c'est pas parce que ça c'est directement la

compétence du président de la république faut déjà faire son boulot deuxièmement vous avez des grands sujets sur la politique internationale sur par exemple un sujet qui est vital pour notre pays son système de défense pour protéger ses frontières c'est là la question de la dissuasion nucléaire et des autres outils dont nous disposons ou bien des grandes questions quand comment va-t-on faire pour rester au niveau qui est le nôtre nous sommes troisième port spatial du monde et l'avenir du monde est en train de se diriger par là où les mères bref sur les grands sujets faut être là et connaître tes sujets techniquement après le reste la constitution prévoit article 20 que le premier ministre dirige la politique de la nation ont conduit dirige a pris vie de la nation

je pense que dans ma vision de l'application de la vème république ces deux rôles seront respectés tels qu'ils doivent peut-être là en surplomb en charge plus directement et du trial du temps long et l'autre dans l'immédiat le temps court c'est le cas jusqu'à ce que vous changer la constitution il est normal que je vous réponde à ce qui se passerait dans l'intervalle parce qu'on m'a posé la question et je la trouve légitime au début on n'y avait pas pensé on dit bon bah comment va changer tout ça l'intervalle qui est deux ans parce qu'il faut rappeler aux auditeurs qui ne le savent pas qu'en gros si vous arrivez au pouvoir dans quatre mois pendant deux ans vous vous appelez à une constituante un parlement qui va écrire une nouvelle constitution qui sera donnée au

référendum et si elle est adoptée on passe à la 6e république exactement je crois que pardon si vous me permettez un mot sur ce cette ambiance parce que nous vivons dans une ambiance particulière le processus constituant va être en font date heure pour la france parce que la france elle est comme ça elle a beaucoup changé énormément changé depuis 1958 et les différentes modifications de la vème république par conséquent en fondant une nouvelle constitution vous savez comme moi qu'on commence par rappeler les droits qui sont au début eh bien les français en quelque sorte dont ceux réidentifier collectivement qu'est-ce que nous nous reconnaissons comme droit les uns vis-à-vis des autres et ça ça me parait fondateur pour ce moment compliqué de notre pays qui va à tâtons un peu dans

l'obscurité un coup c'est une polémique à mort sur la laïcité le lendemain c'est sur le vaccin ou pas enfin on a l'impression que tout arrive en tension parce qu'on ne sait pas quels sont les principes auxquels nous nous référons tous quel principe vous semble manquer précisément aujourd'hui dans la constitution vous dites il faudra compte pas cela la revue des droits vous avez parlé de la laïcité mais est-ce qu'il y en a 1 aujourd'hui qui vous semble cruellement manqué alors qu'il faudrait inscrire dans cette sixième république bout d'abord être oui d'abord il ya des droits si vous voulez qu'ils correspondent à l'époque moderne et à la demande des citoyens qu'on peut constater le droit au référendum d'initiative citoyenne bon d'aller jambe droite participer à la vie de leur pays

en proposant en prenant l'initiative de certaines lois le référendum révocatoire qui d'encours règlerait des dizaines de problèmes et empêcherait que pour la mauvaise renommée de l'an tout le monde paye autrement dit les citoyens pourrait demander la révocation d'un élu moyennant certaines conditions mais que ce soit le président de la république ou le conseiller municipal du coin je pense que ça sont des aspects qui tiennent à l'eau fonctionnement des institutions mais permettez moi de vous dire une chose je voudrais que les libertés fondamentales de la personne humaine soirée inscrite dans la constitution par exemple lives et j'ai qu'on arrête de rediscuter de ce sujet à chaque élection parce que ça n'en vaut pas au bien on reconnaît la pleine propriété de leur

corps par les femmes ou bien on pense que c'est une notion aléatoire ça c'est un exemple le deuxième c'est le droit de mourir dans la dignité et le troisième c'est la liberté du genre les libertés fondamentales de la personne humaine doivent être dans la cochlée sa nécessité dans la constitution vous voulez mettre les libertés de genre notre texte fondamental doit aller danser danser le degré précis oui parce que la déclaration des droits de l'homme va dans des précisions aussi qu'ils sont grandes quand on vous dit que les êtres humains naissent libres et égaux en droits c'est quand même assez précis ça veut dire l'ensemble des droits et puis ça nous permettrait d'avoir des débats philosophiques on n'aura pas ce matin mais par exemple le président de la

république dit l'autre soir les droits deviennent avant les devoirs bompard dont les de revoir bien avant droite répète les deux voire bien avant les droits bon personne n'a fait attention mais philosophiquement c'est quelque chose de terrible parce que d'abord c'est elie très liés politiquement aux périodes de réaction dans notre pays et deuxièmement je ne peux pas accepter une définition pareil parce que à la fin on en connaît le résultat si vous fumez vous n'avez pas respecté votre devoir alors vous n'avez pas le droit d'être soigné et ainsi de suite je sais que là je force un peu le trait fils mais c'est pour montrer le rapport qui lie entre une grande idée est une conséquence pratique très immédiates on a entendu il ya deux jours quelqu'un dire que ceux qui ne sont pas vaccinés

on pouvait se poser la question de savoir s'ils doivent être réanimé et bien bien sûr pourquoi parce qu'ils n'ont pas respecté leur devoir donc ils n'ont pas de droit d'être d'avoir les droits que tu vas et venir au vaccin et la situation sanitaire parce qu'on est dans le dans le panorama dans le général dans la philosophie de ce que doit être votre présidence en tout cas que vous le souhaitez une question encore sur les institutions le sujet est à paris ces dernières semaines avec eric zemmour notamment qui a dit à plusieurs reprises que ce ne serait plus au conseil constitutionnel de faire la loi que le conseil constitionnel devrait se plier à la volonté politique est ce qu il a raison le conseil constitionnel forêt de la politique vous le pensez aussi oui

bien sûr mais je pense que sa manière de voir les choses ne met pas à l'abri d'un des risques qu on connait tous c'est à dire que si on part de l'idée en gros c'était la formule beau tout le monde a oublié mais en 1980 l'un des socialistes et non le moindre avait dit vous avez juridiquement tort parce que vous êtes politiquement minorité bon alors on comprend cette formule elle a eu son heure de gloire c'est ce que veut le peuple par dessus tout que ses termes et la déclaration des droits fondamentaux qui nous lie quel que soit le régime quelle que soit la loi ne peut pas être mis de côté en disant on verra on interprétera au fur et à mesure c'est pourquoi quoique pour ma part j'ai jamais été très favorables à l'intervention des juges des magistrats dans la définition de la loi

cependant s'agissant de la constitution c'est à dire au bout du compte de la préservation des droits fondamentaux qu'il y ait une autorité qui est au dessus et qui dit bon attendez l'allemand sera pas du tout ce que vous venez d'inventer d'absolument contradictoires je pense que ce serait très malsain de s'en priver de cette forme dead politique qui est donnée à la 4g conseil constitionnel non ça c'est la constituante qui le décidera moi je vous donne mon avis jean luc mélenchon la constituante elle dira lyonnais n'y en a pas je veux je ne veux pas et les positions de monsieur zemmour seront sans doute discuter dans la constituante alors revenons-en à ces quelques questions sanitaires on est à plus d'un million nouvelles contaminations en une semaine avec ce nouveau variant omicron

jean luc mélenchon vous seriez président aujourd'hui face à ces chiffres là que feriez vous je dis bien aujourd'hui aujourd'hui même dans l'urgence vous prendriez quelle décision vous avez critiqué le le pass annie terme et la face à l'as bien l épidémie mondiale de quelque chose bien sûr bien sûr oui alors d'abord je commence par dire une chose parce que tout à l'heure à madame salam et là vous avez oublié de préciser que si nous ne respectons pas les juges qui sont proposés pour les spectacles publics en conformité avec la décision du conseil constitutionnel qui dit qu'il ne peut pas y avoir de jauge pour les réunions politiques électorales là vous parlez à la question à olivier ferrand sur ce qu'ils sont des jolies vous a accusé vous marine le pen ou eric

zemmour qui n'allait pas mettre de jauge dans vos meetings d'être irresponsables qu'ils n'auraient pas fait la même la même remarque stupide si vous aviez précisé que nous allons distribuer des masques ffp2 au bout gens qui participent à notre meeting ce un masque ffp2 c'est ce que je actuellement sur le nez ça diminue en une heure de présence si vous étiez malade madame salamé vous n'ayez pas de masque et bien ça diminue et ça le risque de contagion et ça l'amène en dessous de 1 pour cent alors que le masque que vous avez en ce moment même sur voilà le masque chirurgical lui donne une contamination beaucoup plus grands dès le premier quart d'heure par conséquent nous prenons des dispositions pour que les gens soient protégés et j'espère qu'ils seront

nombreux à venir le 16 janvier à ce meeting à nantes par là on ne fait pas de campagne électorale sans campagne si vous voulez vous n'avez pas répondu à la question de nicolas demorand subjectivité i dans tout de suite qu'il y a olivier ferrand puisque vous l'avez a dit qu'il y avait quasiment un demi million de contamination jour en ce moment vous fait quoi alors simplement bien sûr concrètement immédiatement et là tout de suite non non le long terme si vous êtes président c'est justement si on quand on préside on s'occupe du long terme on a promises par continuellement primes et contrats cdd me je vais répondre maintenant madame salam et j'ai compris que c'était tout de suite maintenant concrètement ça et vous pouvez recommencer encore deux ou trois fois

mais je sais qu'ils ont pris aujourd'hui j'ai compris la question mais laissez moi vous vous amener le sujet comme moi je le je le pense pour que vous compreniez ma manière de penser premièrement contre omicron vous ne pouvez rien à part les gestes barrière depuis maintenant plus d'un an j'explique que nous vivrons dans une société de la pandémie permanente aujourd'hui c'est omicron à tord dit qu'on a tué six cent mille volailles dans ce pays parce qu'à la grippe aviaire pourquoi je vous dis ça parce qu'aucune des causes des zoonoses vous savez que ce virus vient des animaux sauvages aucune des causes des zoonoses n'a été annulé donc on continue les élevages hyper intensive par lesquels se propagent ces virus est là qui le qu'il mûrisse donc déjà la première chose que

je prendrais d'or le long terme c'est d'interdire ces élevages collectif il bat sa femme on n'ose pas dire concentrationnaire j'ai pas trouvé le mot équivalent parce que le mot serait mal adaptée si je disais concentrationnaire mais tout le monde comprend ce que je veux dire le premier élevage de poulets c'était 160 mille poules ça s'appelle pas un élevage s'appelle une ferme primo segundo jaequi près de manière à ce que on ne soit pas continuellement déborder par les événements prenons l'exemple des écoles ça fait plus d'un an qu'on dit qu'il faut mettre des épurateurs d'air qu'il faut faire l'école par roulement et pour ça allez voir que mon fai dans des dizaines de pays où on fait l'école par roulement tout simplement parce qu'il y'a pas assez d'installation donc on

peut prendre modèle sur les autres épurateurs des écoles par roulement démarrage des heures de travail par roulement pour diminuer la possibilité de ceux de se contaminer les appels aux accents ou pas alors le vaccin fait partie des moyens qui permettent de réduire le risque pour ma part je suis vacciné et je me balade sur le plan international au contraire de cette hypocrite de vérins pour que on tous les pays puissent accéder librement au vaccin et non pas faire l'aumône sanitaires à laquelle le procès de monsieur matheron comme vous l'avez vu puisqu'il dit on va distribuer des doses de vaccins c'est pas sérieux il nous faut des milliards de doses de vaccins pour faire face est vacciné une population de 7 milliards alors les l'état d'israël ap une prune remarque

que je trouve très juste qui a été de dire peut-être qu'au micro va être la dose si vous voulez gratuite puisqu'il est moins dangereux cependant il est quand même dangereux ah non pas dire que si une simple grippe a dit non vaccinés jean luc mélenchon 1 allez vous faire vacciner cesser tout de même trop grave allez-y écoutez vous disent que vous voulez vous me laissez dire moi ce que je veux dire est ce que vous le dis non à chaque fois que je passe quelque part ça n'intéresse pas ce que je raconte non mais écoutez moi et qu'on vous laisse perler oui si vous êtes trop bon vous laissez moi vous dire que la chose suivante le vaccin écoute l oms a dit il faut convaincre non pas contraindre si les gens ne sont pas convaincus on s'en prend aux pas convaincant pas au pas convaincu

aujourd'hui si je vous répondais comme vous avez l'air de le souhaiter je jacques graverait la pagaille qui existe aujourd'hui dans les dom les élites hommes c'est à dire aujourd'hui en guadeloupe en martinique à la réunion il bouillonne pourquoi pourquoi vous êtes vous arriveriez à les convaincre de se faire vacciner tout simplement lui en bien sûr non parce que les gens ne sont pas la demande d'un papa et d'une maman ils sont à la demande d'arguments rationnels et permettez moi de vous dire que ce qu'il y en a aujourd'hui non iliad a pas pardon mais reconnaissait aux autres jeudis par mois puisque moi je suis vacciné mais écoutez ce que vous disent les gens et comment il présente la situation le fait d'être vaccinées ne vous empêche pas d'être contaminés imminent exemple contaminer

les baisses de mourir c'est certain mais c'est la raison pour laquelle je défends je ne suis pas sur la ligne le malade est responsable de sa maladie voilà d'accord on s'est compris c'est la ligne du gouvernement moi ma réponse est que il faut une réponse globale et donc c'est globalement comprend les problèmes à l'intérieur duquel le vaccin est un des instruments par exemple une des bonnes manières de se protéger serait que sur tous les lieux de travail les salariés puissent se réunir pour discuter des conditions sanitaires les plus efficaces disons le au genre y'a même pas cinq minutes en entrant dans ce studio on a discuté ensemble de comment ça pouvait se passer je vous ai dit pourquoi match garderai mon masque ffp2 on en a parlé normalement ça n'était ni

choquant et on n'était pas en train de créer un soviet donc on pouvait parfaitement faire la même chose sur tous les lieux de travail c'est à ça que j'appelle après je dis moi je me suis vacciné fait fait comme vous l'entendez mais ne faisons pas croire que la vaccination est la réponse unique et c'est ce que fait le gouvernement il passe son temps à dire si vous êtes vacciné y aura plus de risques ce n'est pas vrai alors le vaccin va réduire le risque mais il ne suffit pas il ya tous les autres qui est le les gestes barrière est tout ce que je viens de décrire alors il y a un instant jean luc mélenchon il ya énormément d'auditeurs qui souhaitent dialoguer avec vous on va leur donner la parole dans une minute après une question rapide sur l'europe la france a pris la présidence tauliers

de blanc n'a pas parlé non plus pardon je veux dire un mot juste un petit mot pour remettre en points sur les i on a donné en disant un milliard d'impôt crdi recherche à sanofi j'aimerais savoir ce qu'ils font cela et monsieur paul houde sont qu'est le pdg de cette entreprise qui avait commencé par dire que si par hasard il trouve un vaccin donnerait d'abord aux américains j'aimerais bien savoir ce qu'il fait cet homme passe comment il dirige son entreprise et vous voyez que ça vérifie ce que je dis depuis le début à savoir quand on subventionne la recherche privée elle se dirige vers ce qui donne le résultat le plus immédiat de mise sur le marché c'est ce qui s'est passé pour sanofi qui était une très grande entreprise de la pharmacie qu'elle était et privé au public ce n'était pas le

sujet pour moi c'en est un puisque je suis pour un pôle public du médicament mais que font tous ces gens pourquoi ne parle t'on jamais dû des remèdes quand on est malade de ce qui permet de soigner on en parle déjà je ne parle pas de vous je ne parle pas de vous je passe de l'autorité publique où est passé le traitement de l'institut pasteur à lille où est passé le traitement qu'ils étaient annoncés par sanofi le jour où vous et moi on pourra dire ici ah bah si par malheur vous êtes gravement atteints il ya un traitement vous n'en mourrez pas vous savez bien que l'ambiance changera du tout au tout pourquoi ne parle t'on plus des traitements il faut absolument que ces traitements commencent à circuler vous savez qu'il y en a un qui arrivent de chine donc il

est biologiquement suspecte puisque le gouvernement ne permet aucun médicament qui viennent ni de russie ni chin pour les deux les 2 2 face à l'autorité de la ddt opn du médicament doute pourquoi dit pourquoi parce qu'il ya une autorité pourquoi parce qu'elles considèrent que le médicament est une marchandise alors que la santé n'est pas du domaine de compétences européen je pense qu'il faut que ne sais pas pour vous embêter je dis ça c'est pour montrer qu'il faut permettre aux gens aussi de comprendre quelle est la mentalité pour l'union européenne le vaccin est une marchandise nous fait la transition avec l'union européenne on va essayer de vous poser quelques questions sur l'europe si vous le voulez bien oui bah je suis ton père parce que surtout on veut donner la

parole aux beaucoup allez on commence donc par cette présidence tournante de l'union que la france a prise le 1er janvier polémique instantanée voilà c'est souvent comme ça aujourd'hui polémique instantanée sur le drapeau européen qui a flotté pendant quelques heures sous l'arc de triomphe pour marquer le début de cette présidence la tour eiffel était illuminé en bleu avec des étoiles aussi marine le pen eric zemmour valérie pécresse ont réagi ils se sont dits choqués que le drapeau français est été retiré bochy voilà vous aussi pour quelles raisons alors attendez mais commençons d'abord par ce qui est plus fondamental jeu dès le mois d'août dernier j'ai expliqué que je déplorais que le président de la république qui sait qu'il est en année

électorale présidentielle de son propre mandat pour retrouver un terme au mois d'avril n'ai pas eu le saas et le sens des responsabilités pour dire bon on décale la présidence française puisque nous sommes dans un groupe de trois alors juste dans un groupe de trois pays pardon il faut être précis et donc ça s'est déjà produit les allemands ont fait une fois il a choisi de ne pas le faire il a choisi de ne pas le faire et je déplore qu'il ait fait ce choix parce que la présidence française a donc été préparé par lui ses services et leur est en fait sa marge de manoeuvre est très faible parce que ça fonctionne dans ce qu'on appelle un ruling à jeddah c'est à dire quelque chose qui pousse les mesures de l'un vers l'autre d'un pays vers l'autre d'un semestre vers le donc

sa marge est faible mais néanmoins la france a été en quelque sorte à 10 tézier dans cette affaire parce qu'elle ne peut pas monter au créneau sur les sujets qui pourraient nous paraître nous essentiel je veux dire les choses comme elles sont si je gagne l'élection présidentielle admettez un instant puisque vous m'invitez comme candidat à la présidentielle vous voyez bien que ça changera du tout au tout les demander ce qu'on fera passer en europe chaos résultant de le préparer heureusement vraie paix avec mes équipes vous voyez que là ils y apprennent quant aux preuves du drapeau alors là c'était couru dans ce parce que pardon mais je ne veux pas déranger mais en 2005 il ya eu un vote qui a été non à la constitution européenne le président sarkozy a ramené un autre texte qui

était le même d'après giscard d'estaing écrit différemment et le président sarkozy a signé un protocole dans lequel il disait et ça a été la condition pour le présenter au vote du congrès du parlement que ni lui ni le drapeau ne serait reconnu comme tel par la france il ya un protocole là dessus le président macron a décidé tout seul et sans demander rien à personne qu'ils le signent et quand même ce protocole alors il y a quand même un décret qui interdit de pavoise et sans les couleurs nationales c'est tout voilà alors on pourrait peut-être respecter ça et pas seulement faire des caprices somme unique at war avec les symboles de l'état sur l'union européenne jean luc mélenchon n'a lui précisément votre programme pour cette année on sait on a relu aussi votre programme d'il ya

cinq ans un des marqueurs de votre programme d'il ya cinq ans jean luc mélenchon sur l'europe c'était j'ai un plan à si je suis élu près donges change les traités européens si ça ne marche pas le plan b on quitte l'union européenne avec cette phrase que vous aviez repris l'union européenne on la change ou on la quitte elle n'est plus dans le programme actuel on a toujours le plan a est le plan b mais dans ce plan b on ne critique plus l'union européenne si vous n'arrivez pas à changer les traités est ce que vous avez changé sur ce point alors c'est la méthode qui a changé et il et je veux le dire aussi clairement que possible parce qu'évidemment on se perfectionne d'une campagne à l'autre et on examine les cas concrets les raisons pour lesquelles je pense que si je meurs tu es à une

opposition toutes les autres nations que vous savez qu'en ce moment le sentiment anti français est assez violent dans l'union européenne à deux reprises des coalitions se sont montés contre une proposition française et ont fini par avoir le dernier mot y compris quand nous étions alliés aux allemands ça s'est produit à deux reprises donc il faut tenir compte du rapport de force premier élément deuxième élément il faut se rendre compte que si nous venions à dire eh bah comme sale comme comme les anglais allez au revoir ensemble ça revient à dire qu'on donne les clés du camion à la nation allemande ce dont il peut pas être question à mes yeux on ne partira pas quoi qu'il arrive c'est henri tite se mettra non c'est pas ça que je dis je vais je termine mon

raisonnement je veux dire pourquoi les conditions ont changé autour de nous donc de devons évaluer correctement le rapport de force de manière être nous mêmes dans un rapport de force que ferons nous au lieu d'avoir un débat idéologique et pour permettre peut-être que certains fassent un pas vers moi je propose la chose suivante le programme que voici l'avenir en commun quoi qu'il arrive quoi qu'il en coûte sera appliquée et si l'union européenne ce qui est vrai s'oppose alors à ceux au contenu de ce programme parce qu'elle s'y opposera vous le savez qu'il ya beaucoup de coups de vos propositions sur lui ne vont pas avec les troubles actuels a besoin dit ce qui se passe alors à ce moment-là nous pratiquerons l'opt out c'est à dire nous dirons nous n'appliquons plus

telles règles de l'union européenne et nous proclamerons le fait suivant il ya un principe de non régression sociale et écologique dans l'esprit des français autrement dit nous n'appliquerons plus jamais en france quoi que ce soit qui soit adroit moindre que celui longeant seront exclues l'union elle madame salah mais ce n'est pas vous qui en déciderai non mais je pense que règle aujourd'hui c'est moi mais c'est direct de la primauté du droit européen c'est que je vois que vous ne connaissez pas assez finement le sujet parce que sur des tas de sujets il y à déjà blocs ta route pas seulement du temps des anglais qui avait fait obstacle sur les lois sociales il ya des pays qui ne pratiquent pas l'euro il ya des pays qui sont pas dans le système de défense il ya des pays qui

n'appliquent pas par exemple les règles de libre concurrence comme l'allemagne sur la production de l'eau par conséquent ce que feront les français pour la première fois c'est de défendre leurs propres positions et le suffrage du peuple lancé avant les considérations qui sont d'ordre européens jean luc mélenchon ferme avait bien compris le ceux qui ne se négociera pas c'est la décision des français deuxièmement tous ceux qui me font le procès permanent que je souhaiterais ou quitter l'euro quitter l'europe doivent tenir compte de ce que je dis est est-ce qu'ils sont prêts à faire un pas vers moi pour dire eh bien cette politique là qui donne raison au programme avant le reste sera appliquée sur un mot pour finir qu'elle allait les auditeurs voudrais dialoguer

moi je voudrais aussi surtout une chose est ma position si vous le permettez cette source ils ont tous appuyé au cela écouter tout ce qu'ils sont en train de développer des programmes comme par exemple je les ai entendus chez certains écologistes contre la libre circulation le marché ouvert et bien c'est absolument contraires aux propos ça tu européen comment font-ils de leur côté pour dire des choses dont ils salle keynes à pitre ont jamais dans le cadre de leur pensée politique allez une courte pause et la parole aux auditeurs de france inter il évite heure 49 jean luc mélenchon qui va maintenant répondre à vos nombreuses questions 0 1 45 24 7 mille applications de de france inter les ans on peut le

dire énormément d'auditeurs ce matin christine bonjour bonjour à tous vos journées à vous sur une collaboration longue balle je m'entendais bien parfaitement bien alors j'ai lu ce week-end - magnifique texte de madame taubira je trouve que les mots ont un sens à l'heure d'aujourd'hui et je souhaiterais savoir s'ils jouent monsieur mélenchon soyez prêts à vous unir à ses idées voilà je suis conseillère au pôle emploi cela inpe j'ai fait passer onze minutes du travail je crois depuis 2005 et je pense qu'il est temps de changer changer les choses en profondeur alors unissez vous dites moi ce que vous êtes prêts à le faire merci merci christine j'ajoute que sur

l'application france inter il ya très nombreuses questions sur ce thème si monsieur mélenchon ne peut pas rassembler la gauche comment peut-il rassembler la france vous demande et manuel romain est exactement dans cette direction pourquoi ne pas discuter sur ce qui rassemble la gauche fabrice dit la même chose il est dommage qu'en france jean luc mélenchon ne veuille pas l'union des partis de gauche voilà vous voyez quel ensemble de questions formule nos atouts leur répondre d'abord que tout le monde n'est pas de cet avis bien entendu mais s'exprime pas dans l'est dans le nord mais man demandeurs au standard où lady lay sur ces questions là qui sont nombreuses oui alors est ce que le dialogue est possible sur les idées évidemment j'aurais pu signaler

que nous sommes à moins de 100 jours de l'élection je pense qu'il faut respecter la démocratie et des citoyens les propositions d'union je les ai fait il y a deux ans ça s'appelait j'ai appelé ça un coup front populaire une autre fois fédération peu plus les rangs m'a répondu non aux élections régionales j'ai proposé la même chose nous avons été exclus de certaines disent vous m'entendez exclu par qui et ben par ceux là même à qui vous demandez lui n'est aujourd'hui donc je ne suis pas rancunier mais je dis que par respect pour la france qu'il s'agit de gouverner dans moins de 100 jours il faut être prêt c'est à dire avoir un programme et des équipes j'ai un programme nous l'avons propre travail et est amplement détaillé il est là il est publiée tout

le monde peut dire je suis d'accord avec man show ou pas d'accord avec moi sont d'ailleurs prêtes mélenchon c'est avec l'avenir en commun le programme de la même manière on peut constater que je suis en état de vous proposer une équipe naturellement il n'y a pas qu'elle qui gouvernera le pays mais enfin dix sept parlementaires qui ont fait leurs preuves à l'assemblée nationale 5 au parlement européen je crois que voir est plus tous ceux qui sont aujourd'hui rassemblés dans ce qu'on a appelé le parlement de l'union populaire des personnalités comme madame aurélie trouvé qu'ils prennent ce parlement sont des gens qui sont en état de gouverner de décider donc voici ma proposition je demande qu'on la considère alors bien sûr je suis prêt à discuter de tout ce

qu'on veut mais ce ne serait pas sérieux de dire eh bien écoutez recommence tout à zéro à moins de 100 jours de l'élection va voir ce qu on peut s'entendre sur ce qu on ne s'entendra pas et puis en votre âge je trouve que c'est pas sérieux et je vais vous dire le fond de la faire on ne peut rassembler la france que si on est déjà capable de rassembler des gens sur des idées ce qui nous manque ce n'est pas l'union c'est la mobilisation si la masse des français se mobilisent sur des idées tout sera emporté et c'est le mécanisme sur lequel je compte tandis que pour faire l'union il faudrait se taire sur toute une série de sujets sur lesquels nous ne sommes pas d'accord je vous emprunt tout simple qui pour moi est fondamentale la question de la retraite je milite pour la retraite à 60

ans à 40 annuités les socialistes ont porté la retraite à 62 à 43 annuités et monsieur sarkozy l'ami à 62 ans et madame hidalgo a dit qu'elle voulait le sanctuary gien à 62 ans qu'est ce que je vais dire alors on va pas parler de retraite pour ne fâcher personne tout à l'heure vous me vous m'interrogez sur l'europe j'ai dit moi le plan qui hélas ce programme s'appliquera quoi qu'il arrive je sais très bien et c'est riviera convient que vous avez des divergences de fond notamment sur l'europe et sur le nucléaire mais elle dit on peut quand même gouverner ensemble on lui dit non vous maintenant je prends du sceau du tout je dis que assez nos convergences en plus mais si j'arrive au deuxième tour ce qui est une idée probabilité de cette élection c'est une des probabilités n'est pas garanti

mais elle existe cette possibilité existe il est évident qu'à partir du moment où j'arriverai à cette échelle du deuxième tour je dirais mais qui veut gouverner avec nous sur cette base là alors est-ce que vous avez des choses qui vous pose un problème tels les uns les autres que là vous demandez une rétive prend alors à ce moment là on parlera mais on aura un cadre on aura entraîné masse de français sur une perspective par conséquent je le redis le problème ce n'est pas l'union et la mobilisation permettez moi de vous dire une chose je suis un peu fatigué de voir comment tout une certaine gauche passe son temps à gémir et pleurnicher sur le thème s'il n'y a pas d'union eh ben il n'y a pas de victoire possible donc nous avons perdu d'avancé alors sous entendu

qu'est ce que vous faites encore là et ça donne le résultat une émission dont vous souvenez madame salami nous étions tous les deux avec monsieur avec monsieur laurent ruquier qu'ils aient à bell puisque vous êtes si désuni ya qu'à voter pour monsieur macron dès le premier tour alors pardon mais il ya des ficelles qui sont un peu grosse cette manière d'organiser la désespérance permanente moi je dis aux gens mobilisez vous agissez convaincant toutes les semaines mes camarades sont dans les cités à une autre manière c'est la primaire mais vous voulez pas eu partie alors jamais la primaire ne réglera rien madame mais enfin et attendait en quelques petites questions sur la primaire c'est michel qui vous la pause ils avis dans les bouches-du-rhône et il a la parole bonjour et bienvenue bonjour

allez on vous écoute vous avez vous pouvez vous exprimer ok merci bonjour merci de prendre mon appel donc chez nicolas 62 ans je suis un électeur de gauche depuis 40 ans j'ai une remarque un message et une question pour monsieur mélenchon la remarque l'échec est indiscutable en cas de candidature unique à gauche c'est une évidence pour tout le monde le message je suis merson si vous jouez le jeu de la primaire populaire je voterai pour vous dans le cas contraire je ne voterai pas pour vous et je ferai tout en sorte pour que personne ne votent pour vous et ma question ma question c'est pour quelles raisons vous persistez conduire le peuple de gauche à une défaite inéluctable merci michel

pour cette question si primaire ils votent pour vous si pas primaires ce sera non jean luc mélenchon vos réponses ben je crois qu'il est temps de commencer à faire campagne contre moi parce que je n'irai pas à cette primaire ce n'est pas sérieux quand vous dis c'est un échec indiscutable vous ne tenez aucun compte de l'histoire je suis moi aussi un électeur de gauche depuis que je peux voter et autrefois quand on disait l'union on disait c'est l'union parce qu'on voulait la retraite à 60 ans et celui qui ne voulait pas de l'union se pose est donc à la victoire possible de la retraite à 60 ans aujourd'hui si nous faisons l'union ça sera parce qu'on parlera pas de la retraite pour prendre que cet exemple donc je vais en plus complété l'idée mais ce n'est pas vrai

dans l'histoire ça ne s'est jamais produit ce que vous racontez en 1981 françois mitterrand a gagné il y avait un candidat communiste contre lui alors qu'on était dans l'union de la gauche à l'époque et ce candidat communiste georges marchais fait presque 16% et ça n'a pas empêché la victoire après ce qu'il a dit hier à 7,6 en a pas un mais il y avait des noms mais alors madame salamé pourquoi ont brouillé vous il y avait déjà six candidats à l'époque de françois mitterrand alors ce n'est pas la première fois et encore je dis si je sais même pas sûr qu'il y en avait pas c est aussi ce n'est pas le sujet le sujet c'est de quel côté l'opinion des français la volonté des français se dirige-t-elle qu'est ce qu'est ce qu'elle veut cette opinion je crois moi que si nous ne respectons pas les

français si nous ne sommes pas sincère si nous essayons d'embrouillés tout dans des phrases qui permettent à tout le monde de s'y retrouver alors que c'est sans contenu c'est là qu'on ira la défaite je le redis le problème c'est la mobilisation qu'est ce que ça veut dire de me dire non seulement une voterai pas prom a fait campagne contre moi il fait déjà campagne contre moi et nous en sommes à la deuxième question où on voit à chaque fois apparaître des gens qui pensent que c'est moi qui suis responsable mais pardon c'est encore mais c'est moi ils viennent le dire mais c'est vous qui ont entraîné le peuple de gauche à la défaite pourquoi moi pourquoi s'en prends ton à moi qui le seul qui ait proposé l'union il ya deux ans quand c'était sérieux mais même qui

depuis est en tête depuis un an dans tous les sondages alors bon ça n'est pas suffisant il en faut davantage le sait bien mais enfin c'est quand même la réalité qu'est ce que je leur ai fait à ces gens là moi pourquoi il ne pourquoi il ne m'aide pas faire avancer ce programme d'où sort ce programme lentilles de lui c'est un programme qui est le condensé de ce qui se dit dans la société dans les associations dans les syndicats alors pourquoi pas aujourd'hui à ma santé non je suis pas en colère du tout non non attendez je ne suis pas en colère je parle avec un masque ffp2 sur la figure voilà ce tyran l'expression extrêmement pénible et le souffle court et comme j'en suis à répondre pour la deuxième fois la question avant qu'arrive la troisième question sur le

même sujet je suis donc prêt à vous comprenez qu'il ya un tsunami de questions sur ce sujet bien sûr oui je vous crois absolument aller olivier est à paris bonjour et bienvenue oui bonjour avait une corde à une question rapide s'il vous plaît une caisse rapide monsieur mélenchon j'aurais volontiers voter pour vous mais je ne peux pas voter pour un vieux qui s'emporte pour rien à chaque fois qu'on le château ici qui est explosive volcanique et on ne peut pas c'est pas digne d'un président en effet n'est pas jouable mais désolé monsieur merci olivier pour cette question laquelle jean luc mélenchon va répondre non je rien à dire et ben voilà il est 9h le flash anaïs feuga et on se retrouve pour la dernière partie de cette matinale

spéciale à la suite et la fin donc de ce set 9 spéciales france inter est visée 2022 be as salam et nicolas demorand candidats face aux sept nains nous sommes ensemble jusqu'à 9h30 dans les minutes qui viennent jean luc mélenchon vous allez être interrogé par sandy dauphin spécialiste environnement la rédaction de france inter par pierre haski sur l'international thomas legrand sur la politique augustin trapenard vous posera enfin la dernière question de cette émission quant à la première maintenant elles portent sur l'économie et elle vous est posée par vous dominique celui bonjour jean luc mélenchon qui est sûr ce votre programme on va se mettre dans l'hypothèse où vous êtes élu vous avez gagné l'élection présidentielle

vous avez page 84 de votre programme une proposition très précise qui est de fixer un salaire maximum maximale en france égale à 20 fois le salaire minimum dans les entreprises ce que j'ai envie de comprendre c'est parce que ça concerne des milliers des millions de personnes qui qui sont intéressés par ce sujet un million de personnes sont intéressées par ce sujet comment ça se passe mal compris celles plus petites poignées dans l'oréal alors ça intéresse des millions de français déjà voir comment dans les entreprises il travaille on peut limiter l'écart des rémunérations et j'ai envie de savoir comment ça se passe pour la tête du groupe c lantiss comment ça se passe pour un footballeur comme lionel messi

est ce qu on plafonne son salaire à 30000 euros par mois j'ai envie que vous m'expliquez cela jean luc mélenchon voire répond le jeu je vois tout de suite les cas douloureux que vous soulevez tiens à exprimer ma compassion cependant nous sommes en charge non pas de quelques brillantes personnalités mais d'un peuple tout entier qui pâtit du fait que s'accumulent d'un côté tous les biens et de l'autre se diminue la proportion qui se distribuent la clé de nos programmes économiques de modifier la répartition entre capital et travail de la richesse qui est produite qui vient en plus de ce dont on a besoin pour reproduire le titre travail j'espère que c'est aux critères pour qu'on le comprenne il faut changer le curseur la richesse est accumulée à un pool et la société plus inégalitaire que

jamais alors pourquoi de 1 à 20 je trouve ça moi trop large à 20 jeux si c'était que de moi on réduire est de 1 à 10 mai à 20 c'est la revendication de la confédération européenne des syndicats j'entends bien jean-luc mélenchon en votre diagnostic et à 72 8 heures sans doute peuvent le partager mais comment vous faites c'est à dire vous dit aux patrons de style en tice donc huit marques un groupe mondial dans l'automobile voulait dit attendait maintenant c'est fini vous dites oui on vient à moins d' exemple aux footballeurs à des footballeurs les mieux payés du monde qui est au psg vous dire maintenant et vous êtes intervenu je vois le pardon mais je crois que vous êtes un petit peu hors jo la réalité dans votre propos parce que ce que chacun croise c'est une entreprise dans

lequel il n'y a ni messi ni un groupe mondial mais je vais venir au groupe mondial les footballeurs c'est un autre sujet si vous voulez bien on va le mettre de côté pour l'instant donc sa déco céderait pas ce n'est pas ce que j'ai dit je dis on les met de côté pour l'instant pourquoi parce que ça n'est pas significatif la vérité que si vous mettez une échelle de salaire dans une entreprise chaque fois que celui qui est en haut veut augmenter ce qui ne dépend que de son bon plaisir aujourd'hui puisque vous savez qu'il ya eu une progression formidable des salaires des grands pdg du cac 40 et on sait qu'au début j'avais accepté après qu'on ait eu beaucoup de scandales qu'il y aurait une espèce d'autorégulation n'y a jamais eu aucune auto régulation quand vous faites de 1 à 20 ça veut dire que

quand vous êtes celui qui est en haut et ben si vous voulez vous augmentez vous êtes obligé de prendre celui ou celle qui a le salaire le plus bas dans l'entreprise vous fixer un salaire ou par la loi assez rapidement vous êtes à l'elysée vous dit le salaire mensuel maximum en france il est de temps en 2017 vous aviez gens à s'en aller j attendais à 20 ne veut pas dire ça ah non deux à vingt veut dire que dans une entreprise vous prenez le plus haut salaire et vous prenez le plus bas et vous ne devez pas avoir un écart supérieur de 1 à 20 6 et supérieures soit vous augmentez ceux qui ont le moins soit vous diminuez ceux qui ont le plus mais ça ne revient pas à fixer un salaire maximum sinon dans la proportion que je viens d'indiquer de 1 à 20 d'accord dans votre programme il est

écrit un salaire maximal en france en 2010 est vous aviez une note stratégique était de passer par l'impôt en dix ans on recommence et elle a même pardon excusez moi de vous contredire mais c'était exactement la même de 1 à 20 et il y a en plus l'impôt qui arrivent là dessus dans la france alors qu'elle est le comment on procède pour que y ait une idée de la manière d'organiser les variations nous sommes partis du revenu moyen revenu 1 ce n'est pas pareil que le salaire moyen le revenu moyen est à 2000 euros plus entrer dans le détail j entre moi aussi et donc nous avons estimé que l'écart de 1 à 20 devait s'appliquer à toutes les réalités de revenus des personnes par ailleurs pardon par ailleurs vous fixé un taux maximal d'imposition à 80 90 % en france

c'était dans votre programme dénommé d'ici les habitudes hommage à tandis que vous terminiez la phrase parce que je sais vous avez le goût de la précision alors l'impôt à 90 % dont vous parlez concerne la dernière tranche des quatorze tranches que j'établirai vu qu'il n'y en a que cinq aujourd'hui et dans la dernière tranche la dernière tranche sera à 90% pour la partie qui dépasse cette tranche c'est à dire ceux qui gagnent quatre cent mille euros c'est ça c'est ça d'accord 400000 euros nous parlons là des gens qui vont être martyrisé par cet impôt est évidemment un jeu je suis conscient de leur douleur merci dominique on en vient maintenant aux questions d'écologie avec vous 110 dauphin spécialiste environnement de la rédaction de france inter est question

sur le nucléaire oui bonjour jean luc mélenchon vous mettez l'écologie au coeur de votre programme vous fixé comme objectif par dont 100% d'énergies renouvelables en 2050 une baisse de 65 % des émissions de gaz à effet de serre d'ici 2030 emmanuel macron lui mis sur le nucléaire une énergie qualifié de bas carbone pour lutter contre le réchauffement climatique vous dites au contraire qu'il faut sortir du nucléaire à quelle échéance et comment bon moi j'ai pris le scénario négawatt quoi qu'il me semble trop long mais j'ai pris ce scénario parce que ce sont des experts qui travaillent depuis des années qui fixe des dates de manière raisonnable au début il avait dit en 2035 on peut en sortir monsieur macro nous a fait perdre 10 ans donc on est obligé maintenant dire 2050 mais d'abord

je voudrais débarrasser la question du nucléaire d'un aspect idéologique qui n'a rien à y faire je ne suis pas pour sortir du nucléaire parce que j'aurai une espèce de d'un jeu ne supporterait pas le nucléaire ou les usines nucléaires c'est pas le sujet le sujet c'est que c'est dangereux c'est très dangereux et lorsque le danger a lieu il est irrémédiable c'est 100% de dégâts nous sommes un pays géographiquement limitée un incident et c'est fini autrement dit un incident dans la vallée du rhône où se trouve concentré le plus grand nombre de nos réacteurs nucléaires est le plus grand nombre d installations chimiques du pays et l'économie du pays est immédiatement effondré dans l'avenir écologique proches qu'il s'agisse de la centrale qui se trouve

dans le nord du pays ou de celles qui se trouvent face à l'atlantique la centrale du blayais nous savons que les niveaux d'où vont rattraper le niveau auquel se trouvent les centrales aujourd'hui c'est dangereux je m'oppose à ce qu'on reste dans le danger et je souhaite qu'on en sorte on en sort de manière organisée disciplinée et technique alors pourquoi technique parce que la france est un pays technicien est un pays plein d'ingénieur à un moment donné on avait le record de formation des ingénieurs dans le monde pour pour cent mille habitants nous sommes capables de demander à nos ingénieurs sortent et ne glace est monté 56 réacteurs ça va pas être une mince affaire je suis d'accord avec vous puisque on n'est même pas été capable d'en démonter en seul jusqu'à présent

celui qui a commencé il ya 20 ans vous et moi cet instant on devrait s'appliquer d'une telle réalité le coût que ce que considère que va coûter leur grand carénage c'est à dire dix sept de nos réacteurs ont dépassé leurs limites de vie prévue au départ de 40 ans pour les porter à 60 ans alors les chiffres varient suivant les uns et les autres on est entre 80 et 150 milliards d'euros cette somme serait plus adapté à mes d'autres plates claude choses en place mais commençons par noter ce que vous avez dit parce que c'est juste comment on va faire pour arrêter tout ça c'est un grand problème technique deuxièmement comment se fait-il qu'il n'y ait pas un seul centre de recherche qui travaille sur la radioactivité pour un abaisser le niveau de sorte qu'on se débarrasse des

déchets nucléaires troisième élément qui va avec ça telles sont les productions alternatives nous pourrions chauffer toute la région parisienne avec la ressource technique qui se trouve sous nos pas mais d'un termites mais je vais vous donner un exemple plus simple un réacteur nucléaire égale 45 éoliennes offshore offshore je dis bien offshore c'est-à-dire en mer et nous sommes capables d'installer des éoliennes à 25 km des côtes ce sont des éoliennes qui ont un débit de 240 m si on considère la longueur des saletés premier projet a été lancé il ya dix ans l'éolien offshore et on attend toujours sa mise en service vous avez raison de souligner qu'il y à une criminelle lenteur et de la part de l'état des changements d'opinion continuelle qui rendait impossible le

travail sérieux je vous invite à aller à l'école d'ingénieurs de nantes et vous verrez les maquettes et vous verrez le travail qui a été commencé vous verrez qu'ils savent déjà faire une borne en mer en quelque sorte sur laquelle on peut brancher tout ça maintenant faire ça écoutez moi je voudrais terminer pour donner une idée de ce que ça représente 1 c'est du travail pour des milliers d'ingénieurs deuxio ce sont des bateaux de service pour approvisionner ses éoliennes offshore à 25 km c'est du travail pour des milliers de gens à terre parce que une pale de 22 2 240 mètres c'est à dire diviser par deux sa ne s'exporte pas vous pouvez pas le faire venir depuis hong kong vous êtes obligé de le fabriquer là la logique de mon programme économique n'est pas seulement ce qu'a voulu ferme sur ce

tout à l'heure c'est à dire donner l'idée que j'allais prendre des sous à tout le monde l'idée c'est que l'on donne tellement de travail à faire de tous les côtés tout ce qui amène au travail ma porte et c'est ça qui fait tourner l'économie 110 et du nucléaire passer du nucléaire au nom nucléaire c'est une énorme quantité de travail et c'est de la valeur réelle des choses réelles qui sont pros sang d'innocentés juste un argument des prix des producteurs s'est dit regardez en allemagne qui veut sortir du nucléaire et à une dépendance au charbon c'est 28 pour son électricité et puis il ya une dépendance à la russie pour importer le gaz comment vous faites ah oui c'est drôle que l'indépendance pour le problème comme c'est la russie par exemple la dépendance au soja argentins

salaire de poser de problème personne pourtant y'a pas de poule il n'y a pas de vache si elle peut pas en manger m'enfin bord comme le gazier russe par conséquent ils sont plus mauvais que les autres et ça c'est pas sérieux le charbon oui c'est un problème et en particulier la mine à ciel ouvert que les allemands continuent à faire fonctionner et qui polluent de la manière la plus infâme qui soit il devrait la fermer fermer cette usine parce qu'elles polluent la région parisienne sept cette mine à ciel ouvert mais ce n'est pas vrai qu'on soit condamné vous savez autrefois on nous aime numéro à bien vous allez retourner à la bougie dans les cavernes alors maintenant comme tout le monde a compris que c'est pas ça le sujet de l'écologie politique alors on nous dit de manière plus importante

oui mais c'est ça évite d'avoir à faire au charbon vous ai je parlé de rouvray mines de charbon non je vous parle de mettre des éoliennes en mer je vous parle de l'énergie de la mer j'ai pas eu le temps d'en parler mais je vous en parle à cet instant entre le chaud et le froid oc faire des machines qui tournent on en a une qui fonctionne en polynésie française on peut utiliser les centrales thermiques on a une centrale qui a fait l'essai c'est la centrale de chooz bref nous les français nous savons tout faire alors arrêtons de regarder bout de nos chaussures avec l'air désolé en disant on peut rien faire les centrales on sait pas les fermer alors laissons-les ouverte on sait pas si elles vont fonctionner ou pas alors on le répare tout ça est absurde il faut changer de

mode de fonctionnement merci 110 dauphin la parole à thomas legrand qui souhaitait vous interroger sur un concept que vous défendez jean luc mélenchon celui de créolisation libre jean luc mélenchon ont joué un rôle direct sur la notion de créolisation que vous empruntez au poète edouard glissant notion intéressante parce qu'elle nous sort enfin du débat simpliste et est polarisé entre universaliste et et différentialiste alors edouard glissant disais que c'est une façon de se transformer sans se perdre est-ce que vous pouvez nous décrire nous définir la créolisation merci monsieur legrand de m'interroger sur ce sujet parce que je crois que c'est le devoir de ceux qui aspirent à diriger ce pays que d'essayer de tracer des perspectives dans lesquelles tout le monde puisse

retrouver la créolisation n'est au programme de personnes et pas dans le mien je ne sais pas un programme la créolisation c'est une réalité c'est un peu comme si j'avais mis le métissage bon je n'ai pas mis je parle pas de métissage mais le métissage c'est des gens qui s'aiment et qui ont des enfants sans boguey ça vous n'y pouvez rien n'y a aucun règlement qu'il interdira jamais ça peut donc pas être dans un programme la créolisation qu'est ce que ça veut dire c'est que des cultures s'interpénètrent et produisent quelque chose dit le poète d'inattendu dans quelle personne 2000 personnes ont quelque chose plaît à tout le monde et sacré culture alors ça c'est l'aspect sympathique et simple qui permet de de vous dire l'universel et notre objectif personnellement je suis en universaliste

l'universalité des droits puisque nous sommes semblables par nos besoins nous sommes égaux en droits dans nous droit à accéder à ces besoins d'accord mais entre l'universel est ce que nous vivons jeu il ya des obstacles notamment certaines différences la créolisation et ce qui nous permet dans la vie concrète de surmonter ses différences alors voyez vous ce qu'il ya d'extraordinaire dans l'histoire du peuple français c'est que c'est le grand peuple de la créolisation pourquoi c'est le seul sous la troisième république qui met dans son histoire officielle qui s'appelle gallo romain personne n'a osé faire un truc pareil en europe à part nous et on a raison parce que nous sommes la civilisation sur cette terre là sur cet ensemble et gallo romaine et je pourrai complété en dix

ans lorsque le français a été décrétée langue du royaume alors qu'il y avait bien d'autres langues le provençal l'occitan le breton le basque bien des le corse des langues qui étaient parlées on décrète que c'est ça notre langue et que sont aussitôt les poètes de cours hip hop vous quel prof de lettres et pompes il n'y a pas d'autre pour tous qui a douché les latins et ça s'appelle ya que les français pour faire ça ce processus au xvième siècle ça peut être une nutrition ça veut dire tout simplement se créolise et nous et elle se termine dundurn dernier exemple c'est le grand événement de la créolisation dans les territoires ddt esclavage parce que les gens qui étaient amenés là par les 10 20 langues différentes y avait dix métiers différents il arrivait

d'afrique et c'est parce qu'ils ont créé la langue créole qu'ils ont pu rester humanité c'est à dire faire un groupe humain est ce que des règles communes des moeurs comme une décennie d'angély est ce que cette notion de créolisation est une réponse théorique à la crise identitaire que certains ont perçu parce que finalement on décrit beaucoup la france plutôt comme en état d'archipel isation de moralisation et finalement votre idée de créolisation celle d'edouard glissant peut paraître un peu effrayante un peu submergeant pour notre identité non jean luc mélenchon certains vont le dire oui je le comprends vous avez raison monsieur thomas ne se prive pas de le dire c'est le thème dominant de la campagne en prenant c'est le thème que quelques-uns ont décidé qu'ils étaient

un thème dominant c'est un thème qui n'a à peu près aucun intérêt parce que il est insoluble la question de l'identité par définition quelque chose qui ne se laissera jamais cerner et je vous mets au défi de décrire ce qu'est l'identité dans français autrement que dans les droits qui seront proclamés par liberté égalité fraternité commencer l'essai des idées cécité politique alors dans l'est dans l'idée lisa sion peut se dire que des influences étrangères politique pour heaven ou est ce que c'est pour ça qu'il dit que c'est la lutte entre le l'obsession l'obsessionnel et le réel allez dans n'importe quelle rue de paris où n'importe quelle rue de province et vous verrez partout des pancartes en anglais la créolisation du monde elle est en cours vous regardez tous les

mêmes syrie alors peut-être pas dans la même langue mais c'est les mêmes lieux c'est les mêmes vêtements venise et même répartie s'est pas l'uniforme isation sa non ça c'est là claude parce que dont ça se mélange si ça dépend ce que vous regardez si vous regardez que les séries américaines vous verrez ça personnellement je vous regarde aussi les séries turques et les séries et ses séries argentine bon ben je me créolise à ma manière je regardais manière de faire des réponses bref je produis devine attendu comme dirait et doivent me sens donc ma ce que je porte comme discours c'est celui de zié arrêter d'avoir peur de tout regarder la vie dans sa beauté dans sa splendeur dans son développement en 1950 un français sur dix avaient un grand père étranger aujourd'hui c'est un sur quatre par

conséquent la le mélange de nos populations produit quelque chose ce n'est pas vrai que les uns sont en train d'écraser les autres nous sommes en train de produire quelque chose ensemble souvent je prends comme blague comme repère la cuisine parce que je trouve que c'est ce qui unifie le plus vite les gens j'ai qu'être dans n'importe quel pays du monde de quoi on parle de ce qu'on va manger ce qu'on a mangé ce qu'on va manger bon et bien la cuisine quand je dis que le couscous et le pape préféré des français c'est un pied de nez que je fais monsieur zemmour ça va de soi mais je pourrais dire qu'on est des plus gros mangeurs de pizza mais quel est le jeune aujourd'hui qu'ils renoncent au rythme africain au rythme en créole aux rythmes caribéens qui personne nulle pa le monde dont rêve

monsieur zemmour et quelques hôtes un monde fou enfermé réduire un bouc gris la puissance de la france c'est d'être justement une capacité de création comme je l ai dit tout à l'heure dans son histoire profonde telle est la france en tout cas celle que moi je prétend représenter merci thomas la parole maintenant sur les questions internationales à pierre haski pierre rochon monsieur mélenchon une partie à gauche vous le savez à de sérieuses réserves sur votre politique étrangère qui lui apparaît complaisante vis-à-vis de pouvoir autoritaire au venezuela peut pas accepter ça ou en russie aujourd'hui quelle partie de la gauche et de quelques vous avez eu des polémiques à plusieurs reprises avec jal non mais je peux terminer ma question oui mais non mais attendez commencez

déjà par dire des choses qui sont pas des choses qui ne sont pas je n'ai aucune complaisance avec aucun régime autoritaire et personne ne m'en a accusé à gauche excusez moi le le venezuela a été quand même un moment fort de débats entre vous avec de la gouache et la gauche est bien sûr ah non mais une partie de la gauche qui considèrent avec le ps que le que le venezuela est un pays qui a une un pouvoir autoritaire bon ça comme vous voulez mais vous commencez pas par des insinuations s'est passé mais il voulait pas l'histoire je voulais vous interroger sur vous vous avez une polémique avec moi quand vous dirigiez le journal libération et que vous avez publié le soi disant que cadeau aux antilles c'est s'il vous plaît de chavez si je voulais me suis

dit qu'avec moi alors avançons avancé nouveau reculé parce que vous avez publié une fille torture truqués écoutez c'est pas l'objet si luca web alors je vous laisse l objet j'avais déjà eu des sons ou des chutes paraît-il avec la grosse balle à gauche et et vous vous raconter un truc je voulais vous a chargé aujourd'hui sur ce qui se passe autour de l'ukraine avec les exigences de garanties de sécurité de vladimir poutine qui s'accompagne d'une menace militaire si vous étiez président est-ce que vous accepteriez ses exigences de poutine bien sûr les mélenchon bien sûr oui la russie est un partenaire je ne suis pas d'accord pour qu'on en fasse un ennemi je ne suis pas d'accord avec le fait qu'on ait trahi la parole qu'on avait donné aux dirigeants russes lorsqu on leur avait dit que la

fin du pacte de varsovie et du bloc soviétique ne conduirait pas à la présence de l'otan jusqu'aux frontières de la russie ces conditions est contestée écoutez il ya procès je trace écrite alors très bien il n'y a pas de traité mais la parole a été donnée à ce moment là et jamais les soviétiques n'aurait accepté sans ça mais écoutez laissez moi quand même vous répondent c'est la première fois dans l'histoire moderne qu'un empire s'effondre sans qu'il y ait une discussion sur la façon avec laquelle se répartit la suite tous les autres empires empire austro-hongrois empire ottoman mêmes lentilles fco colonial français où l'empiré colonial anglais tous au mit ont eu un terme dans des conditions plus ou moins négocier après des défaites militaires plus ou

moins importantes pour dans certains cas c'est la première fois qu'un empire qui organisait le tiers de l'humanité à l'époque s'effondre sans qu'on n'ait jamais discuté de qu'est-ce qu'on fait derrière comment on s'y prend comme moi ont réparti nous avons fait entrer 10 pays d'un coup dans longtemps en les acceptant dans l'union européenne seul a été ressentie comme une menace par la russie dans le cas de l'ukraine en particulier qui est un état indépendant nous avons le devoir de ne pas faire en sorte que l'ukraine rendent dans le temps parce que sinon il est normal que les russes disent nous sentons menacés surtout quand on a installé des batteries anti missiles qui mena 75% de leur système de défense en pologne la règle de politique si j'étais le président de la république ça serait la

désescalade c'est à dire mais qu'est ce que vous voulez à la fin les russes dit le quai ce qu'est ce que vous voulez qu est ce que vous ne voulez pas et discutons de ça ensuite nous aurons inéluctablement le problème ne sera pas sur ce qu'ils veulent ou ce que ce que nous on veut nous je veux dire les autres les riverains qui avaient un rapport avec les russes la question sera de qu'est-ce qu'on fait d'un certain nombre de territoires qui sont des enclaves dont personne ne sait comment les traiter alors ce qui est dans le cadre de l'ukraine doit rester ukrainien personnellement je suis pour qu'on ne touche pas aux frontières j'étais contre au kosovo et je ne vois pas pourquoi je serais pour en ukraine voilà la raison pour la literie la crimée la tri mais

c'est une autre paire de manches on peut parfaitement organisé ce contrôle international si les russes en était d'accord à six est une des conditions de la paix un référendum qui permettent de savoir ce que veulent les habitants de la crimée on l'a fait pour le kosovo et on n'a rien demandé à personne et on a fracturé un état qui était la serbie en créant à l'intérieur un nouvel état le kosovo donc on peut penser que c'est une méthode pacifique la désescalade je suis contre la nouvelle guerre froide temps quand vous et quand vous dites que vous êtes vous accepteriez les conditions que demande poutine aujourd'hui vous êtes d'accord avec l'idée d'une sphère d'influencé de la russie sur l'ukraine la géorgie donc les pelles en tissant souverain nan mais la géorgie est déjà dans l'otan

a nié pas non donc vous trouvez que c'est bien non c'est très bien la france est opposée en 2008 par une série de bucarest voilà donc nous sommes contre le fait que la géorgie soit dans l'otan nous sommes contre que lui rennes soit dans l'autre c'est pas la géorgie d'ukraine de choisir bas elles ont choisi d'entrer dans l'otan nous on a résolu le problème auquel je suis pour qu'on considère les réalités pas des principes abstraits avec lesquels on se met en gare avec le monde entier les principes concrets que veulent t'ils les uns les autres quel et les conditions de la sécurité de la russie moi je pourrais vous parler des conditions de la sécurité de la france je pensais que vous m'interrogez riez plutôt sur ce sujet en particulier compte tenu des menaces particulières

qui pèsent sur elles dès lors qu'elle veut être indépendante moi je suis pour sortir de l'otan le vrai qu'à me le rappelait justement c'était ma question suivante est ce que vous pensez pas que dans le climat de tension actuelle est et vu la situation en europe vous affaiblir et là la sécurité de la france de sortir de l'otan actuellement je dit minutes jean luc mélenchon répondre non je l'améliorait parce que je ne veux pas rentrer dans le système je viens de vous dire le mot clé à madame dans mon esprit la désescalade si nous sortions de l'otan ne seront pas entraîner dans les aventures militaires des nord-américains qui non seulement se déploie par rapport aux russes mais se déploie aussi par rapport aux chinois dont nous n'aurons pas eu l'occasion de causer quelles que

soient les raisons que nous avons deux ne passant pas tiges et avec le régime chinois je suppose que c'est le cas ici de dents dans cette salle nous avons toutes les raisons ci de dire qu'une guerre froide avec eux nous même nulle part donc là aussi il faut discuter de savoir quels sont les risques les menaces que demandent chacun et ça monsieur à ce qui vous verrez que cette question des frontières et de leur préservation est posée à tout le monde et nous aussi à l'union européenne pas par rapport aux russes sais pas c'est pas eux la menace la menace elle est en nous mêmes la frontière avec la catalogne si la catalogne devenait indépendante où est la frontière quels sont les droits des catalans l'union européenne a répondu qu'il n'en voulait pas si les causes devient indépendante

quelle est sa position par rapport au reste de l'europe que se passe-t-il si la pologne avec la main bout de l'ukraine où là on dirait qu un embout de l'ukraine comme c'est le cas nous avons donc intérêt à une conférence des frontières avant que l'écrit j'arrive plutôt qu'au moment où elle s'y trouve merci pierre haski pour cet ensemble de questions et ce dialogue le point final on l'avait promis c'est avec vous gustin traquenard bonjour bonjour nicolas alors quelle question avez vous envie de poser à jean luc mélenchon toujours jean luc mélenchon une dernière question culturelle une question qui porte sur le monde de l'édition française que vous connaissez puisque vous êtes aussi auteur depuis longtemps et cette question elle concerne l'inquiétude grandissante de tous les acteurs du

livre éditeurs auteurs libraires mais aussi lecteur devant la concentration et la domination de certains grands groupes pour ne pas dire leur monopole sur l'édition française quel regard est ce que vous portez sur cette évolution qui est une forme de reprise et comment est ce que vous y répondre il répond en empêchant les monopoles de se constituer en mettant une limite au nombre de maisons d'édition qu'on était en droit de posséder et le même raisonnement vaudra pour l'audiovisuel parce que là aussi les phénomènes de concentration sont sans précédent notre génération a vu en disant quelque chose se produire qu'on n'avait jamais vu avant de concentration donc il y aura une loi anti monopole qui permettra la culture ne peut vivre que dans la diversité le

monopole est incompatible avec l'idée même de la créativité culturelle de sa liberté de son de son foisonnement je voudrais dire quand même un mot j'aurais aimé qu'on puisse parler sur la politique internationale plus longtemps parce que c'est là la compétence numéro un d'un président de la république je suis pour une france alter mondialiste libérer de son alliance militaire avec les nord américains je suis pour que la puissance intellectuelle la puissance de la france se manifeste par son rayonnement intellectuel et culturel parce qu'elle ferait une université de lesparre parce qu'elle ferait une université de la mer ouvert à tous les peuples francophones voilà quelles ambitions j'ai pour ma patrie plutôt que l'alignement ridicule derrière le char des nord-américains un

jour compter ruche lendemain contre les chinois et le surlendemain ne sait contre qui on a vraiment plus de l'afrique c'est dommage mais on le fera et on voudrait invitera jean luc mélenchon avec charles et j'ai proposé au président de la république un débat elle en veut pas personne ne me débattre avec moi de politique internationale je ne comprends pas pourquoi on va essayer d'organiser ce débat on a quelques toutes petites questions de fin questions en cours très courte réponse très court que fkih feriez-vous entrée au panthéon jean luc mélenchon si vous étiez président moi pourquoi je vais commencer à faire entrer des gens viendront vous auriez riz épicé question courtin j'en sais rien que par réfléchissez vous aviez dit avant j'aurais réfléchi mais je trouve que c'est un pouvoir

incroyable on demande à un type alors qu'ils voulaient faire entrer au panthéon je sais pas moi qui ai déjà fait partie des pouvoirs prévu mais on vous amène t as pas encore heureux qu'on vous amène des listes puis j'espère bien qu'on veut serait débarrassé d'une tâche pareil liberté égalité fraternité qu'elle lequel des trois vous choisissez ça marche ensemble robespierre qui a proposé cette devise a au début c'était aux gardes parisien les trois marches ensemble si vous essayez de les décrocher ça fonctionne plus alors après il ya des rapports un peu compliquées entre l'un et l'autre des fois parce que la totale liberté basso pousse des fois la fraternité ou une égalité trop violente pour se poser la liberté et la liberté du commerce a toujours été un

ennemi de l'égalité vous êtes plutôt victor hugo ou louis ferdinand céline par le victor hugo sans l'ombre d'un doute pour moi je je ne pardonne pas pardon c'est un point de vue qui n'est plus littéraire je ne pardonne pas céline est un traître à la patrie est un antisémite je ne pardonne pas quoi qu'il ait écrit quelle que soit sa splendeur je ne pardonne pas je sais que j'ai beaucoup d'amis qui me disent tu es fou de dire ça il a écrit des pages magnifiques peut-être mais il a écrit des pages tellement horrible que je lui pardonne pas et la dernière croyez-vous aux forces de l'esprit oui merci jean luc mélenchon d'avoir été à notre micro ce matin 9h30 et une petite minute de retard au bo pour les forces de l'esprit à la fin mais c'est à vous augustin trappeur