Adrien Quatennens : "Demander à un élu de démissionner, ça n’existe pas" selon Mathilde Panot

et notre invité politique ce matin c'est Mathilde de panneau bonjour merci beaucoup d'être avec nous député du Val-de-Marne président du groupe la France insoumise à l'Assemblée nationale on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Julien Lecuyer de la Voix du Nord bonjour Julien bonjour Yann évidemment que vous êtes très satisfaite de la victoire de l'équipe de France comme les 67 millions de Français mais Emmanuel Macron était au Qatar hier vous l'avez sans doute vu et il sera de retour dimanche au Qatar il est retournera est-ce que vous trouvez normal que le Président de la République aille soutenir les Bleus dans une finale de Coupe du monde non alors nous notre position c'était le boycott diplomatique pas la culpabilisation individuelle des personnes qui regardent le foot et qui sont très nombreuses et je dois dire que personne ne peut être indifférent à la liesse populaire qu'on voyait hier dans les rues qui fait plaisir à voir alors que quand même il y a des souffrances quand même incroyables dans notre pays donc ça faisait plaisir de voir cette laisse populaire mais comme la l'avait dit Alexis Corbière en question gouvernement l'équipe de France n'a pas besoin d'Emmanuel Macron pour gagner par contre les droits humains alors que 6500 ouvriers sont morts sur les chantiers du Qatar et bien ont besoin de la voix de la France pour porter et donc voilà nous demandions à Emmanuel Macron et à son gouvernement de faire un boycott diplomatique de cette Coupe du Monde qui est sur un plan social dramatique on demandait juste avec les associations un fond d'indemnisation de 400 millions d'euros pour les familles des travailleurs qui sont morts même se font là a été refusé et avec en plus des impacts écologiques qui sont incroyables lorsque vous voyez des stades climatisés à l'air libre lorsque vous voyez le nombre de d'avions qui doivent être et de vols qui doivent être fait chaque jour pour ramener les supporters jusqu'au stade bon je pense parce que là il ira il a dit mais qui doit y aller avec un message politique il y a déjà été vous avez vu que Emmanuel Macron fait partie de ceux qui ont dit que le Qatar avait bien organisé cette coupe du monde que le Qatar faisait des progrès sur un certain nombre de points et dans le même temps vous avez un scandale comme il n'y en a jamais eu auparavant exactement avec des petites coupures de 1,5 millions d'euros qui sont retrouvés et des gens qui ont été payés payés par le Qatar pour bloquer une résolution justement sur le nombre de morts qu'il y avait eu les ouvriers qui étaient morts lors de ces coupes du monde au Qatar donc je pense que c'est un descend en fait que Emmanuel Macron et son gouvernement cautionne en quelque sorte et bien ce qui s'est passé dans cette coupe on a soutenir les Bleus oui bien sûr par ailleurs la France a une responsabilité dans le fait que la Coupe du monde ait été attribuée au Qatar et vous le savez il y a des soupçons de corruption qui pèsent là aussi sur l'attribution de la Coupe du Monde au Qatar donc oui généralement l'arrivée d'Emmanuel Macron vous parliez de l'IS générale alors cela dit hier soir il y a eu des échauffourés notamment à Lyon Nice Montpellier des groupes d'extrême droite qui sont son prix à des supporters marocains notamment vous-même vous avez dénoncé cette montée des groupuscules d'extrême droite est-ce que c'est pour vous menaçant pour la démocratie je vous merci de le mentionner effectivement on nous a signalé à plusieurs endroits ce qui pourrait s'apparenter à des ratonnades contre des militants qui des pardons des supporters de l'équipe marocaine et moi je le dis depuis plusieurs jours je suis très inquiète des groupuscules d'extrême droite dans notre pays qui sont maintenant en toute impunité vous avez dans mon groupe parlementaire alors que nous faisons une tournée des facs pendant depuis plusieurs mois avec à l'Université de Bordeaux 400 à 500 jeunes qui étaient dans une université avec Carlos Martins bilango une vingtaine d'individus cagoulés et armée de barres de fer qui sont arrivés et ce n'est que grâce à notre service d'ordre qu'ils n'ont pas pu rentrer le même soir la suppléante de Sylvain carrière le député de l'Hérault qui elle est reconnu en sortant d'un bar trois individus cagoulés là aussi des barres de fer qui la course avec deux autres militants et partout où Carlos Martins bilongova cette phrase du député RN de qui est répété sur des affiches sur le bar où il doit se rendre à Toulouse avec marqué qu'il retourne en Afrique je suis inquiète de d'un passage à l'acte et de la généralisation le ministre de l'Intérieur sur vous avez interpellé le ministre de l'Intérieur là-dessus ou vous pensez qu'il ne l'avons pas à la hauteur des enjeux on va je vais laisser le ministère du temps au ministère pour pouvoir le faire je vais pas directement mais je disais quand même au ministre lui-même que j'étais étonné que lorsque vous avez 24 individus cagoulés et armés donc qui ont deux délits à la fois le visage dissimulé plus port d'armes de catégorie D que les policiers quand ils arrivent une demi-heure après ne procède à aucune arrestation ni même à aucun contrôle d'identité je le dis parce que ça m'inquiète en fait ce qui est en train de se passer et moi j'ai interpellé monsieur Darmanin qui a dit qu'il prenait ça au sérieux donc j'attends de voir ce qui va se passer mais nous avons déjà il y a trois ans fait une commission d'enquête sur la question des groupuscules d'extrême droite certains sont en train de se reformer et je vous le dis il y a alerte dans ce pays pour dissoudre une partie de ces bandes qui sont et aujourd'hui violentes et neuses on passe un transition aucune en effet Adria catenin votre confrère de qui est député du Nord condamné à 4 mois de prison avec sursis mardi pour des violences conjugales à annoncé hier soir qu'il reviendrait à l'Assemblée nationale alors vraisemblablement je le mets entre guillemets début janvier est-ce que c'est une bonne idée écoutez nous nous avons pris une décision côté groupe parlementaire cette décision elle a été largement étayée par des discussions nous a vraiment vraiment pris le temps à la fois d'avoir une expression de chacun vous savez quand vous êtes un groupe de 75 il faut nous avons fait un système de ruche pour que chacun et chacune puisse s'exprimer sur la question nous avons fait ensuite un système de vote en cascade pour qu'il y ait une décision collective de notre groupe donc la décision collective a été de dire parce que nous prenons au sérieux la question des violences sexistes et sexuelles parce que nous prenons au sérieux la question de la parole de Céline katnens mais aussi parce que nous prenons au sérieux la question à la fois de la graduation et de la réhabilitation Adrien cadenas n'a pas été a été en retrait du groupe parlementaire pendant trois mois de fée et nous prenons la décision de le radier à le radier c'est pas un terme comme ça c'est un terme qui existe dans le règlement de la sangle de l'assemblée de le radier de notre groupe parlementaire pendant quatre mois et de condition son retour au groupe parlementaire à un stage de sensibilisation après d'une association pour pour son retour dans notre groupe vous dites il y a eu un vote est-ce qu'il y a des gens qui étaient pour au sein de votre groupe inquiété pour son exclusion ou qu'il demandait sa démission Martin la députée de la Dordogne a parlé d'erreur politique oui alors bon je bon il y a une décision collective évidemment qu'il y avait des avis différents mais je le redis y compris même pour Pascal Martin ce qui m'embête du coup dans dans l'expression collective que nous avons mais personne n'a demandé l'exclusion définitive d'Adrien calvince je le je le dis dans le groupe et d'ailleurs les options avec lequel nous avons tranché n'était pas le celle-ci parce qu'elle ne faisait pas consent enfin qui avait un consensus dans le groupe pour dire les options c'était soit la radiation temporaire que ce soit doublement c'est la majorité qui a décidé ça soit soit une mise en retrait du groupe avec des conditions par exemple est-ce qu'il y a une présence en hémicyclone non est-ce que donc voilà mais cette décision quand je dis que c'est une décision collective dans le groupe parlementaire tout le monde sait exprimé pour dire que la manière dont nous avions fait le processus de décision collective amené à ce que même lorsque ce n'est pas la décision des des députés eux-mêmes que nous l'apportions collectivement à ma question parce que en fait ma question c'était est-ce que c'est quand même une bonne idée qui reviennent dès le 9 janvier merci merci du coup j'avais commencé sur le processus collectif donc je disais donc puisque Adrien cadenas n'est plus dans notre groupe sur une durée de 4 mois cela lui laisse la liberté à la fois de se défendre comme il l'entend et de revenir à l'Assemblée comme il l'entend vous savez personne ne peut interdire un parlementaire d'entrée je ne sais où d'aller je ne sais où toujours parlementaire je suis d'accord mais est-ce que vous qu'il soit là mais qui ne soit pas au milieu de votre groupe du coup il va si j'ai avec les non inscrits forcément c'est ce qu'il a laissé entendre surtout si vous avez un problème si vous avez décidé de on va dire de l'exclure temporairement pendant 4 mois c'est que vous estimez qu'en fait ça parole politique est compliquée dans la période où justement il est condamné à 4 mois de prison avec sursis donc qu'est-ce que encore une fois je me répète je suis désolé est-ce que c'est une bonne idée pour vous de revenir dans ce contexte là à ce qu'il aurait pas dû attendre finalement de revenir au sein de votre groupe le 13 avril oui mais ça ça appartient Adrien catenin vous comprenez lorsque Adrien catenin s'explique que ces électeurs lui demandent des comptes sur des choses lui demande de reprendre le travail le parlementaire et que lui-même a envie de reprendre le travail parlementaire à partir du moment où Adrien pendant quatre mois quatre nains ce n'est pas dans mon groupe c'est sa liberté de pouvoir venir ou non et moi je vous le dis je ne la commenterai pas si nous avons choisi de faire une radiation pendant quatre mois c'était parce que nous pensons qu'il est nécessaire de marquer le sur une question qui est une question qu'on doit prendre avec sérieux et je le dis d'autant plus parce que j'entends parfois des appels à des missions qui en sont fait quand je vous parlais de la graduation il faut quand même penser des échelles de sanctions on peut appeler ça comme ça qui prennent en compte des différents scénarios que se passera-t-il lorsque il y aura des faits plus graves qui pourront être reprochés à quelqu'un donc voilà nous nous avons essayé de tenir tous nos bouts de sérieux et de tenir cette question qui nous tient à cœur des de la lutte contre les appels à la démission ils viennent aussi de vous rendre la nuque en tout cas puisque c'est notamment Sandrine Rousseau qui est une députée écologiste est-ce que ça crée des divisions au sein de la nuit on a aussi entendu les socialistes socialistes dire bah il nous à notre place on aurait exclut mais je pense alors il y a ça divise vous en avez parlé avec les autres présidents de groupe de l'année on en discutait avec la nups on a y compris même essayé à un moment et peut-être qu'on y arrivera d'avoir en quelque sorte des règles une sur comment gérer ensemble des questions de violence sexy et sexuelle des accusations parce que je pense qu'il faut vraiment qu'on avance sur ces questions là après je me permets de dire tranquillement que je pense que c'est plus facile de de dire des choses de l'extérieur que de gérer une situation lorsque c'est dans votre propre groupe et moi je dois dire que je suis assez fier du processus de délibération et de décision collective que nous avons pris dans le groupe parlementaire et qui permet je crois d'avoir quelque chose qui est solide et y compris de dire tranquillement à la nupesse que peut-être avant nous un désaccord sur la manière dont nous devons affronter cette question là mais je crois que nous pouvons au moins dire tranquillement que nous l'avons pris avec sérieux et que cela permet et bien d'avoir cette décision collective auquel nous nous tenons mais pourquoi ne pas dire puisque vous vous êtes beaucoup dans le fait que c'est le peuple qui doit décider qu'il faut des référendum vous parliez même d'endroit à la révocation c'est à dire que ça marche pour tout le monde mais pas pour vos élus bien sûr que si ça marcherait aussi pour nos élus alors pourquoi ne pas avoir demandé à Adrien katnas de repasser devant le suffrage universel pour que ce soit ces électeurs qui valident ou non son choix de revenir à l'Assemblée parce que nous ne pouvons pas demander ça un député nous avons pris vous comprenez lorsque nous prenons des décisions de groupe nous prenons des décisions de groupe sur le spectre d'action que nous avons sous nos mains y compris demander à démissionner à un élu ça l'a n'existe pas ok on demande à quelqu'un de démissionner puis après il ne démissionne pas que se passe-t-il donc nous nous avons décidé avec le groupe parlementaire de nous en tenir au spectre d'action que nous avions sur un mot sur Jean-Luc Mélenchon vous l'avez eu Jean-Luc Mélenchon parce que évidemment il avait exprimé son affection pour Adrien s'il est Adrien katnas l'a dit hier soir qu'il avait échangé avec Jean-Luc Mélenchon est-ce que vous aussi vous avez échangé avec lui qu'est-ce qu'il vous a dit de cette décision est-ce qu'il nous a conseillé dans la décision non non je lui ai expliqué le processus qu'on avait qu'on avait choisi avec le groupe parlementaire puisque ce processus a été mis en place par un groupe de travail donc qui a proposé les modalités de la prise de décision et dans ce groupe de travail il y avait d'ailleurs Pascal Martin notamment pas que mais elle était notamment dans ce groupe de travail je lui ai expliqué le processus de décision mais non j'en ai vu Mélenchon n'a pas dit Fati vous faites ça par contre oui je change assez régulièrement avec Jean-Luc Mélenchon notamment parce que c'est celui qui a fait près de 8 millions de voix à l'élection présidentielle qui a porté trois fois notre candidature à l'élection présidentielle et que là il se lance sur la Fondation sur des questions de formation qui ouais je vais revenir mais de pour rappel puisque vous vous rappelez les scores de gens qui Mélenchon en 2017 il disait quiconque est condamné il doit être inéligible à vie est-ce que tout ça ce devoir d'exemplarité totale est-ce que c'est bien derrière nous non c'est pas derrière nous mais là la justice n'a pas décidé de mettre une éligibilité première des choses et la deuxième des choses c'est éligibilité je le redis il faut des graduations sur des choses je vais vous donner un exemple ma suppléante Farid El chic l'infirmière qui a été traîné à terre à qui on a cassé les côtes lors de la première manifestation des soignants après la crise covid vous vous rappelez de cette chance ok qui était dans un moment où elle-même raconte elle n'en pouvait tellement plus elle avait travaillé elle-même dans des conditions qu'on connaît sanguin sans blues sans masque sans rien et qui bon ce fait Nasser et craque elle a été condamnée et bien cette femme j'aimerais qu'elle puisse être députée parce que cette femme n'a elle a une condamnation elle n'était pas encore élue à ce moment-là mais oui mais alors d'une personne est élu est-ce qu'elle n'a pas un devoir d'exemplarité donc dans ces cas-là je suis les mots de votre propre patron si je puis dire c'est donc est-ce que dans ces cas-là c'est a été condamné bien sûr mais justement depuis en effet cette règle n'est moins rappelée c'est peut-être aussi à cause de cela peut-être parce que il faut s'intéresser à ce pourquoi les gens sont condamnés avoir une certaine graduation autre chose que nous demandons on va passer à un autre sujet quoi que on va parler de la France insoumise oui alors qui traverse une période de de turbulence pour pour le moins suite à l'assemblée représentative du mouvement alors je vais vous citer quelques quelques mots alors qui qui viennent de chez vous de cadre de chez vous replier verrouillage ça s'est Clémentine hautain qui dit ça pres une purge dit Leila Chaibi tristesse pour Ruffin grotesque pour raquer le Garrido notamment à cause de l'annonce selon laquelle manuel Bompard devenait le coordinateur de la front de France insoumise est-ce que vous comprenez c'est réactions je pense qu'elles sont un peu rapides je m'explique pour l'instant nous avons annoncé samedi un certain nombre de notre mouvement d'abord et avant tout parce que nous sommes dans un moment de forte croissance je parlais des élections présidentielles nous sommes passés de 17 à 75 députés à la finupes et partout dans les chiffres des groupes d'actions et des militants nous sommes en train de grandir donc cela implique des formes de réorganisation nous avons donc fait un certain nombre d'annonces et nous avons annoncé une réorganisation de la coordination des espaces et la création d'un conseil politique dans lequel se trouverait plutôt les parties qui sont gravitent autour de la insoumise mais qui ne sont pas directement dans la France insoumise par exemple de clémentine j'imagine alors c'est une nous l'avons proposé à Clémentine Autain nous l'avons proposé à François Ruffin avec Picardie debout au parti ouvrit à indépendant un rêve d'Emeric Caron voilà et qui se réunirait régulièrement sur les choix stratégiques politiques que nous avons à faire ensuite sur la coordination des espaces nous avons dit samedi et je le redis que la représentation du groupe parlementaire sera discuté en début d'année prochaine là aussi nous allons organiser les manières dont nous allons le discuter le décider en groupe parlementaire donc cet espace là n'est pas fermé première des choses deuxième chose manuel Bompard n'est pas annoncé aujourd'hui comme coordinateur même si il fait un travail qui pourrait tout à fait aller vers ça et moi personnellement je le souhaite mais manuel Bompard il y aura là aussi un processus de décision pour savoir si on verra mais ça veut dire que c'est pas fait qu'aujourd'hui c'est pas manuel vington votre coordinateur ce n'est pas fait ça peut encore être quelqu'un d'autre n'est pas l'alpha et l'homoga de la démocratie en fait mais non mais c'est parce que je vous explique nous avons décidé et ça les militants nous ont redit à quel point ils étaient attachés à cela nous avons décidé de garder un mouvement politique et non un parti politique qui ne fonctionne pas tout à fait de la même manière que un parti politique traditionnel où les gens doivent payer une cotisation pour pouvoir être membre ils ont une carte de membres nous nous ne travaillons pas comme cela et y compris l'idée du mouvement c'était l'idée d'effacer des frontières sur des choses de dire que et bien par exemple un militant qui fait des maraude associatives qui au repas de femmes va dire au grand-mère qui l'a visiblement c'est pas ça parce que quand Clémentine dans Libération dit je ne vois pas comment on peut porter une sixième république et assumer un tel fonctionnement il faut démocratiser la France insoumise c'est qu'il y a un problème de démocratie chez que vous êtes d'accord avec une interrogation vous voyez ce que je veux dire et pas que de clémentine autant d'ailleurs ce que je suis en train de vous dire c'est que aller demander par exemple au groupe d'actions quelle est la liberté d'action qu'ils ont qui est absolument totale dans le cadre du programme là on est en train de leur donner des moyens financiers supplémentaires de faire en sorte qu'il y ait des locaux dans chacun des départements bref de leur donner les moyens de l'action il y a une liberté dans ce mouvement qui est énorme et sur la question que vous posiez au départ sur les mots de purge sur les mots de verrouillage il n'y a il n'y a aucune purge dans ce mouvement je le redis et nous travaillons dans le groupe parlementaire dans le groupe parlementaire au bureau et son membre Clémentine Autain François Ruffin et Alexis Corbière Éric coquerelant trois jours avant n'était toujours pas invité pour l'assemblée représentative du mouvement c'est quand même étonnant oui bah vous savez parfois on va un peu vite et c'est effectivement c'est pas c'est pas normal sur ce point-là mais il est juste on a enfin écoutez comprenez juste que je sais que du coup comme ça prévoit qu'un émoi ça vous pose des questionnements aussi derrière évidemment mais ne vous inquiétez pas nous aurons des discussions dans le groupe parlementaire sur la représentation du groupe parlementaire et l'idée au moment où nous avons des énormes batailles abonnés notamment contre celle de la réforme des retraites n'est absolument pas de se passer d'un tel ou d'un tel ce n'est absolument pas la question un mot sur les européennes puisque marine tondeuse qui est la nouvelle patronne des verres a fermé l'apport à une liste commune de la nuque pour les européennes elle veut une liste écologiste vous le regrettez bien sûr bien sûr j'espère que je pensais pouvoir rattraper les choses avec on va continuer à discuter et puis on verra nous on peut la conviction pour pour essayer d'avoir des choses oui d'accord mais je pense que la nups rendez-vous compte quand même de la richesse que nous avons dans les mains avec la nouvelle union populaire écologique et sociale nous nous y tenons vraiment nous avons faire un programme de gouvernement avec 650 mesures et qui comprit ne mettez pas sur le tapis un certain nombre de désaccords notamment sur la question européenne mais pas que sur la question du nucléaire je pense qu'on peut dépasser des choses et que c'est la plus grande de nos forces pour contrer Emmanuel Macron et Marine Le Pen parce que la question c'est d'avoir une liste qui arrive au devant de ces deux blocs mais qu'est-ce que vous allez faire du coup est-ce qu'il y aura une liste la France insoumise ou est-ce que vous discutez avec les socialistes et les communistes encore on va continuer à discuter évidemment vous pensez pour une liste à trois ça ça peut marcher bah oui sans écologie mais peut-être espérer pas vous de convaincre les écoles est-ce que si c'est une tête de liste écologie si les écologistes sont moteurs européennes se réfléchit mais nous avons un cadre toutes les semaines avec le groupe parlementaire qui s'appelle l'intergroupe parlementaire et toutes les semaines avec les mouvements politiques qui justement est le mouvement est parti politique qui se réunissent donc ne vous inquiétez pas on discute quot hebdomadairement donc voilà on va continuer une question sur la réforme des retraites Julien oui parce qu'avec les députés sénateurs de la nupes là vous avez affiché hier à un front commun contre la réforme des des retraits du gouvernement mais est-ce que vous seriez capable aussi de proposer un projet commun vous il y a d'énormes divergences au sein de la nuit Pesse autour de ça est-ce que vous y travaillez bien sûr qu'on y travaille je pense que c'est c'est très important d'abord parce que pour combattre cette réforme des retraites il faut montrer toujours qu'une autre alternative est possible et nous nous l'avons écrit noir sur blanc sur le programme de gouvernement commun nous voulons le retour à la retraite à 60 ans avec 40 annuités donc oui il y aura un projet commun il y aura un projet de financement alors peut-être que nous nous irons un petit peu plus loin que ce que ce qui est dit mais nous allons trouver par exemple le il y a des discussions avec le Parti socialiste c'est pas c'est pas c'est pas la ligne du parti social voilà on aura peut-être des questions de calendrier à discuter avec que mais oui nous avons c'est quoi la prochaine étape là c'était le front commun voilà il y avait une sorte de l'image médiatique mais vraiment un travail du justement sur notre propre projet alternatif et puis c'est la mise en ordre de bataille pour combattre et dans la rue et dans l'hémicycle cette réforme pied à pied qui est injuste et que ça soit 64 65 ou 67 ans nous n'en voulons pas donc nous avons une première date qui a été posée par des organisations de jeunesse qui est le 21 janvier donc nous serons dans la rue avec les organisations de jeunesse le 21 janvier dites nous c'est LFI est-ce que la nuque ne sent pas vous suivre là-dessus il y aura aussi des socialistes pour l'instant pour l'instant et les filles on va rester avec les filles et on verra mais je pense que nous allons avoir des grosses dates communes et rappelez-vous qu'en 2019 il y avait 2 millions de personnes dans la rue cette réforme est inutile le Conseil d'orientation des retraites lui dit lui-même puisque il n'y a pas de problème de dépenses incontrôlée ou de dettes incontrôlée sur cette question c'est ce qui est écrit noir sur blanc dans le rapport et et surtout injuste quand vous voyez que l'espérance de vie en bonne santé des hommes et à 64 ans et celle des femmes à 65 ans donc nous ne voulons pas avoir des personnes qui meurent au travail merci Mathilde merci à vous d'avoir été notre invité ce matin l'une de la voiture du Nord évidemment ce sont les Bleus un peu plus près merci beaucoup Julien merci Mathilde panot en fait au club détails