Situation en Ukraine et sécurité en Europe : débat en direct de l'Assemblée nationale

bonjour à tous et bienvenue sur LCP à 17h dans moins d'une demi-heure débat sur l'Ukraine et la sécurité en Europe ce sera à suivre en direct et en intégralité le Premier ministre François Baayou va prendre la parole dans l'hémicycle ainsi que tous les groupes politiques représentés à l'Assemblée nationale ce débat sans vote est prévu depuis une dizaine de jours mais évidemment les récents événements lui donnent aujourd'hui une importance toute particulière on va suivre tout ça avec notre journaliste Stéphanie des piierr en direct de la salle des quatre colonnes de l'Assemblée nationale et puis évidemment en plate avec Jean-Michel Jacques bonjour bonjour vous êtes député du morbillan du groupe Ensemble pour la République et vous êtes le président de la Commission de la Défense ici à l'Assemblée Bastien Lachot bonjour député la France insoumise de scène saintniis et Géro verni bonjour à vous député des bouches du Ron UDR ce sont les proches d'Éric Coti ici à l'Assemblée nationale je vous le disais donc c'est un débat Stéphanie des Pier ici à l'Assemblée nationale on appelle ça un débat 50-1 comment ça va se passer alors la question du jour c'est que peut et que doit faire la France vis-à-vis de l'Ukraine mais vous l'avez dit ce sera un débat assez symbolique car il n'y a pas de vote il devrait durer au moins jusqu'à 20h30 c'est le Premier ministre François baayrou qui ouvrira cette discussion sur la situation en Ukraine et la sécurité en Europe puis tour à tour chaque groupe politique prendra la parole pour donner son analyse de la situation tous les orateurs ont revu leur discours ce weekend car ce débat décidé mi-février a pris une toute autre dimension avec les menaces de désengagement américains dans l'aide à l'Ukraine et l'humiliation de volodimir Zelenski par Donald Trump vendredi et alors comment Stéphanie vont se positionner les différents groupes politiques alors l'Union sacré ne semble pas vraiment à l'ordre du jour le Premier ministre lui va alerter sur l'importance d'une Europe puissante et indépendante il devrait aussi expliciter un peu les propositions faites par le Président de la République hier notamment celle d'une trêve dans les airs sur les Mair et les infrastructures énergétiques si le Parti socialiste se retrouve parfaitement dans les propos d'Emmanuel Macron ce n'est pas le cas du rassemblement nationale Marine Le Pen qui va s'exprimer dans l'hémicycle tout à l'heure déplore que la France n'est pas une voix forte la France insoumise elle attend des précision sur l'OT temp et sur les négociations en cours Gabriel hatal l'ancien Premier ministre et chef du groupe Ensemble pour la République qui était la semaine dernière en Ukraine lui entend faire de ce débat un moment de vérité il rappelle que l'an dernier l'extrême gauche avait voté contre l'accord de soutien à l'Ukraine et l'extrême droite s'était abstenu merci beaucoup Stéphanie Despierre première question parce qu'on est sur la Chaîne Parlementaire Jean-Michel JAC est-ce que c'est important d'avoir ce moment à l'Assemblée où le gouvernement bien va vous donner peut-être tous les éléments d'information sur cette situation la vue qui s'est accéléré dans les derniers jours oui c'est important pour nous députés mais aussi pour l'ensemble des Français qui peuvent suivre ces débats et qui seront repris aussi par les différentes chaînes d'information c'est un moment important ça permet aussi de se rendre compte de la situation voir quelles sont nos marches de manœuvre qu'est-ce que nous pouvons faire qu'est-ce que nous voulons faire et puis c'est important aussi que chaque groupe politique puisse exprimer ses convictions et son point de vue c'est ça la démocratie Bastien Lachot ce débat est prévu déjà depuis une dizaine de jours mais là avec les derniers développements on a des informations qui tombent à chaque heure il est il tombe à point nommé si je puis dire de d'avoir ce débat ici à l'Assemblée sur l'Ukraine sur la sécurité en Europe c'est toujours utile d'avoir un débat euh il est regretté que les parlementaires ne voteront pas euh sur euh les la la déclaration du gouvernement c'est pourtant une possibilité prévue par notre Constitution euh moi je ne je ne comprends pas le la le gouvernement qui vient s'exprimer devant l'Assemblée et qui ne se soumet pas au vote de de celle-ci euh c'est un problème démocratique euh assez assez important et eu d'illeurs mais la quelle question aurait pu poser le gouvernement ah ben non c'est c'est pour ou contre sa déclaration c'est ça que prévoit la Constitution hein il y a pas de question que le le gouvernement aurait pu aurait pu poser mais toujours est-il que nous ne débattons pas suffisamment de ces questions à l'Assemblée nationale et cela est laissé trop souvent au bon vouloir du président de la République qui décide bien souvent seul dans ces domainesl de la même manière si jamais un jour devait se poser la question de l'envoi de troupe en Ukraine le Parlement ne se prononcerit que 4 mois après l'envoi de ces troupes il y a là un un déficit démocratique terrifiant dans notre République Jér Vernier un débat bienvenu même si on l'a vu donc basen Lachot le reprécisait il n'y aura pas de vote mais il faut que les Français puissent connaître la position du gouvernement mais aussi la position des différents groupes politiques ici à l'Assemblée nationale oui je pense qu'il est important de de reposer la problématique la la problématique d'autant plus après ce qu'on a ce qu'on a vécu ce weekend la problématique qui nous est posé qui nous est posé c'est de définir les les forces en présence en l'occurrence je pense qu'il est important de de redire qu'il y a un agresseur qui est la Russie et un agressé qui est l'Ukraine je pense qu'il est important aussi que la représentation nationale puisse au nom de tous les Français dire sa solidarité au peuple ukrainien surtout en ce moment où justement les Donald Trump et les États-Unis semblent mollir dans dans leur soutien à l'Ukraine justement on se posera la question de savoir si Donald Trump est prêt même à lâcher l'Ukraine Emmanuel Macron le 10 weekend le président de la République il est minuit moins le quart Jean-Michel est-ce que c'est à la hauteur là de l'enjeu cette peut-être dramatisation est-ce que c'était une volonté d'alerter aussi l'opinion publique sur la situation très grave aux portes de l'Europe oui c'est important de d'alerter l'opinion publique sur ce qui va se passer d'où l'importance de ces débats il faut être conscient que Vladimir Poutine a lui son plan qui est déroulé et si nous n'arrêtons pas sa progression nous finirons par avoir les troupes russes qui iront plus loin donc à un moment c'est important pour nous de le dire que la population le sache et de prendre au vu de ça des décisions qui soi économique sur le plan industriel mais aussi sur le plan militaire Bastien Lachot le ministre des Affaires étrangères ce matin dit jamais le risque d'une guerre sur le continent européen n'a été aussi élevé effectivement c'est des mots que vous comprenez vous trouvez que ce sont c'est trop fort que ça inquiète trop les gens ou c'est la réalité de la sit situation aujourd'hui déjà il faut relativiser les choses les troupes russes sont empêtrés en Ukraine depuis plus de 3 ans il ne il elles sont encore loin des des frontières de de l'Union européenne mais cela mis mis à part ce qu'il faut constater c'est que font les dirigeants de l'Union européenne que font les dirigeants français face à cette situation à part hurler au LOU en disant menace existentielle économie de guerre et cetera bah B la Cho ils sont réunis il y a eu un sommet qui s'est tenu à Londres on en reparlera avec Stan TER ils essayent en tout cas de trouver une solution mais il ils essayent mais on est dans la situation où les États-Unis souhaitent se désengagé de l'Ukraine où les États-Unis disent l'UTAN il faut que vous payez si vous voulez que on on vous défende et encore Elon Musk explique que il est temps pour les États-Unis de quitter à la fois de l'OTAN et de l'Organisation des Nations Unies euh et face à cela on nous répond autonomie stratégique européenne mais ça fait depuis 2017 que le président Macron parle d'autonomie stratégique européenne elle est où où sont les les les moyens mis en œuvre pour garantir cette autonomie peut-tre qu'il a eu du mal jusqu'à présent à convaincre les partenaires européens mais mais même en dehors des partenaires européen prenons l'entreprise vancorex l'entreprise vancorex elle produit le sel qui sert comme carburant pour la fusée Ariane et pour noicile nucléaire c'est le meilleur sel au monde cette entreprise elle est en liquidation judiciaire que fait le gouvernement il l'abandonne et où allons-nous all acheter notre sel en Allemagne en Pologne c'estàd que nous perdons notre propre souveraineté et que je ne parle même pas des entreprises de défense qui sont fondamentales qui qui vendent des pièces pour nos sous-marins nucléaair lanceur d'engin pour nos rafales et que l'on laisse les Américains acheter il n'y a aucune volonté des dirigeants européens de construire une alternative à leur soumission on reviendra sur cette question de l'économie de guerre gérni je reviendrai justement sur Donald Trump mais sur ses accusations Michel on dit économie de guerre il faut produire en France et puis on voit que finalement quand on achète nos armements mais on les produit pas forcément en France qu'il y a des usines qui peuvent aussi fermé sur ces accusations de la France insoumise qu'est-ce que vous répondez est-ce qu'il y a pas un décalage parfois entre les discours et les actes sur le terrain non on a eu des réussites on voit pour la poudre par exemple à Bergerac on a réussi de nouveau à produire de la poudre on a le le la production de canon César qui s'est multiplié en fait pour dans beaucoup de secteurs par contre parfois nos industries n'ont pas les capacités d'augmenter leur cadence ou le font trop lentement par rapport à ce que l'on on aurait besoin donc ça c'est un sujet et c'est pour ça qu'il faut rentrer dans cette logique d'économie de guerre véritsieur on vous a entendu on va vous êtes pas le journ suréconom Guer on va avancer c'est pas un problème pour vous que faire vous sachez pas vous savez pas vous tenir en débat la France tour les mêmes méthodes on va pas parler juste de l'entreprise très spécifiquement on va parler plus généralement de l'ucraine fr France soumise dans toute sa splendeur et on y voyait la nécessité d'une réponse européenne r votre problème allez on va essayer de d'avoir un débat audible pour nos téléspectateurs parce que je suis sûr que dans votre circonscription dans vos circonscriptions à chacun ils peuvent vous interpeller ils ont des questions à vous poser sur le sujet on a vu donc la nécessité d'une réponse européenne Stéphanie Despierre un sommet s'est tenu à Londres pour tenter d'apporter une réponse commune et c'est pas si simple non somma réuni en urgence hier à Londres entre une quinzaine de pays européens la Grande-Bretagne et le Canada tous ont réaffirmé leur soutien à l'Ukraine Emmanuel Macron lui a proposé une trêve d'un mois mais qui ne concernerait pas les opérations terrestres l'objectif c'est tenter de préparer un véritable cesser le feu on veut la paix mais on ne la veut pas à n'importe quel prix sans garantie explique le président français sauf que Londres a précisé ensuite que cette idée de trêve n'a pas fait l'objet d'un accord entre français et britannique hier au sommet et que plusieurs options sont encore sur la table il a été question aussi de l'envoi de troupes européennes sur le sol ukrainien c'est envisagé mais uniquement si un accord de paix est signé le président français lui continue de plaider pour une défonse commune européenne ce n'est pas nouveau mais désormais il trouve beaucoup plus d'écho chez ses partenaires qui semblent désormais prêts c'est le moment d'un réveil stratégique Emmanuel Macron mais ça implique des investissements lourds des centaines de milliards d'euros et rapidement il faudrait que l'on passe à un budget de la défense d'environ 3 à 3,5 % du PIB selon le président de la République je vous rappelle que la France est à 2 %. et on a un autre débat brûlant en parallèle sur l'arme nucléaire Stéphanie oui débat ouvert par Emmanuel Macron qui veut ouvrir la discussion sur l'aspect européen de cette dissuasion nucléaire ça a provoqué une vive réaction de Marine Le Pen qui ne veut pas partager cette dissuasion nucléaire pas question non plus pour la France insoumise alors Emmanuel Macron a ensuite précisé c'est toujours le président de la République française qui prendra la décision souveraine d'utiliser ou pas l'arme nucléaire il parle en effet plutôt d'exercice en commun et n'exclut pas en revanche de positionner des missiles nucléaires chez nos voisins merci beaucoup Stéphanie on reviendra sur ces deux questions he d'économie de guerre et à la fois de la dissuasion nucléaire mais avant ça ce sont des images qu'ont marqué hein beaucoup de de téléspectateurs dans dans le monde de la rencontre entre Donald Trump et volodimir Zelenski Jér verni comment vous vous avez vu ces images on voit un président ukrainien quasiment humilié par le président des enfin des États-Unis pardon Marine Le Pen qui est votre allié le rassemblement national dit rien d'extraordinaire après tout vous trouvez pas finalement que Donald Trump a humilié son homologue ukrainien écoutez on voit surtout l'expression pure et parfaite du dialogue mélien en matière de de relation Inter nationale et pas question de de justice et question de rapport de force le président Trump a fait montre de de de sa force de de sa puissance et du fait que les États-Unis étaient absolument incontournable dans dans ce conflit effectivement le le le tout le tout ce qui a été monté autour de cette de cette conférence de presse peut nous apparaître comme étant comme étant choquant puisque euh contrairement à l'usage en tout cas les les les mots les mots sont avaient une teneur très très très violente très agressive vous ça vous a choqué quand même l'attitude de Donald Trump ça correspond pas aux usages si vous voulez ça correspond pas aux usages euh qu' l'on a l'habitude d'avoir après je je pense aussi que peut-être que monsieur zelanski avait a eu le tort euh de de penser à arriver entre guillemets en territoire conquis euh et donc euh de de de de réclamer peut-être comme l'a l'a remarqué monsieur Trump sans commencer par remercier pour ce que les États-Unis et on a bien vu que volodimir Zelenski avait remercié à des dizaines de reprises les États-Unis Bastien Lachot on a le sentiment que du côté des troupes d'Héric soti et de Marine Le Pen on temporise un peu on voit aussi et vous le disiez peut-être des torss partagés comment vous vous avez vécu cette séquence cette séquence qui est quand même surréaliste on a un entretien président qu'on a jamais vu un degré de violence verbale inoui totalement surréaliste dans l'usage mais forcé de constater que nous avons vu le vrai visage de Donald Trump qui pense aux intérêts américain et lui il le dit frontalement mais fondamentalement ça ne change pas grand-chose à ce que faisaient les Américains auparavant si ce n'est qu'ils y mettaient les formes mais ce sont les intérêts des États-Unis avant tout et c'est bien pour cela que depuis des années à la France insoumise nous expliquons que ce ce lier pieds et main au au aux États-Unis c'est ce lié aux intérêts états-uniens et c'est il y a quand même un changement par rapport à Joe Biden Joe Biden n'a jamais parlé comme ça au président ukrainien ils ont doné des milliards de dollars n jamais interrogé la question de lâcher ou pas l'Ukraine là c'est ce que fait clairement il nont jamais posé la question de lâcher l'Ukraine parce que ils y voyaient y compris leur leur leurs propres intérêts la la la différence entre Trump et et Biden c'est que Trump a un etnemi cet ennemi c'est la Chine et que l'objectif de de Trump c'est de couper le lien qui s'est créé entre la Russie et la Chine pour isoler son ennemi principal le reste il le il il s'en fiche et les valeurs communes transatlantiques dont se gargarisent les dirigeants de l'Union européenne ou les dirigeants français aujourd'hui on voit bien que tout cela n'était qu'un écran de fumée Jean-Michel Jacques sur ce que nous dit Bastien Lachaud après tout c'était pas une surprise Donald Trump a agi dans l'intérêt des États-Unis il fallait pas s'étonner vous ça vous a quand même surpris cette violence de Donald Trump cette violence m'a m'a surpris et m'a m'a même serré le cœur et et je trouve que c'est vraiment dommage que quelque part il a trahi l'âme américaine je pense le peuple américain n'est pas comme ça et pourtant ils l'ont élu en sachant ils on élu ils ont élu sur un programme intérieur pas pas extérieur voyez et et je pense que c'est un autre sujet là et la légitimité le que la l'Amérique veut en tant que leadership du monde libre elle l'a perdu ce jour-là clairement l'attitude de Donald Trump amène à ce que les autres pays maintenant ne considèrent plus l'Amérique finalement comme le leader dit du Mont libre et il faut changer de terme est-ce que c'est encore notre allié les États-Unis avec Trump à sa tête ou est-ce qu'il faut changer de vocabulaire maintenant rentrer peut-être dans un rapport de force c'est notre allié mais il n'a plus le même aura qu'il a pu avoir par dans le passé ça c'est clair et c'est là que la France et l'Europe deviennent finalement les derniers remparts de ce monde libre avec des valeurs qui veulent nous les Européens nous voulons faire maintenir le droit international c'est ce qui fait la différence avec l'administration de Donald Trump et c'est ce qui fait que nous les Européens nous avons maintenant face à nous un devoir important pour l'ensemble de l'Europe mais aussi pour le monde gerér verni est-ce que maintenant c'est à l'Union européenne d'essayer de s'accorder pour trouver une solution de prendre un petit peu de distance avec les États-Unis et de dire bah finalement c'est pas avec Donald Trump qu'on va pouvoir aller à la table des négociations trouver une discussion il faut aussi qu'on propose de notre côté une solution pour l'Ukraine écoutez je pense qu'il faut surtout abandonner toute forme de naïveté et malheureusement l'Europe a fait a fait preuve de naïveté depuis depuis très longtemps déjà encore une fois dans les relations internationales ce qui régit les les les les forces c'est le rapport de force justement est-ce que nous sommes forts est-ce que nous représentons une puissance ça nous interroge et on voit que justement l'Union européenne a été mis de côté dans les négociations qui a eu autour de ce qui semble être le le le prémis les prémises de d'un cesser le feu l'Union européenne a été mis de côté parce que l'Union européenne refuse tout rapport de force l'Union européenne a été mise de côté mais l'Ukraine n'est pas du tout satisfaite des propositions qui sont sur la table par la Russie et les États-Unis donc ell compte peut-être un peu sur l'Union européenne justement une sol différ opposer à l'Union européenne c'est ça la question qu'il faut se poser on parle de défense je rappelle que Emmanuel Macron euh quand il y a eu la rédaction du rapport àali avait proposé la suppression de la dissuasion nucléaire euh ça fait des années que l'Europe et que la France par ses dirigeants refuse toute idée de puissance militaire or la la puissance militaire c'est ce qui garantit notre liberté notre indépendance donc oui effectivement il faut qu'on réfléchissent de notre côté à apporter une voix différente mais qui est la voix de nos intérêts et ce qui compte ce sont nos intérêts et Bastien Lachot quels sont no nos intérêts aujourd'hui quel discours la France doit porter volodimir Zelinski il est pour la paix mais il dit j'ai besoin de garantie de sécurité je ne fais pas confiance à la Russie il faut des garanties de sécurité évidemment l'Ukraine avait besoin de de garantie de sécurité la Russie aussi enfin toutes les parties prenantes ont besoin de garantie de sécurité mais regardez la situation dans laquelle les dirigeants européens nous ont mené ils nous ont expliqué que la seule solution était une victoire militaire nous ça fait depu depuis le début du conflit on dit il n'y aura pas d'issue militaire il n'y aura qu'une solution négociée et qu'il faut que l'aide que l'on fournit à l'Ukraine permette de à l'Ukraine de négocier ben vous non plus vous ne savez pas vous tener en une solution négocier au détriment de l'raine non une solution négocier et nous devions nous devions lui fournir des aides qui lui permettent de négocier dans les meilleures conditions possibles aujourd'hui l'Ukraine se retrouve à ne même plus pouvoir négocier car ce sont les États-Unis qui vont négocier à sa place c'est une faillite terrible de 3 ans de de guerre menée par l'Union européenne et et les dirigeants qui ont refuser systématiquement d'envisager l'idée d'une négociation envisager l'idée d'une négociation puisque la Russie est pas forcément un partenaire fiable puisque la Russie est dans des territoires disputés par les la Russie n'est pas un partenaire plus ou moins fiable que que d'autres c'est un partenaire et dans les relations internationales il faut discuter avec les gens qui sont là on ne c'est pas le monde des c'est c'est la relativisich c'est une façon de relativiser tout Poutine est pareil que que que zelensk l'avait dit à continuer à discuter avec Vladimir Poutine pendant très longtemps lui il avait dit en fait il faut continuer à discuter avec lui il avait été critiqué pour ça le président de la républque garder alors je ne dis pas qu'il ne faut pas garder un lien avec chaque belligérant bien entendu mais dire qu'ils sont tous pareils je trouve que ça c'est assez scandale par la salle des quatre colonnes et je vous redonne la parole tout de suite on va retrouver le député droite républain Jean-Louis tiot au micro de Stéphanie des Pierr bonjour Vous vous allez intervenir au nom du groupe droite républicaine qu'est-ce que vous attendez de ce débat à l'Assemblée j'attends que le plus largement possible la solidarité avec l'Ukraine soit réaffirmée j'attends surtout que nous disions que face au changement géopolitique qui se perd le Parlement le plus largement possible est uni pour bâtir une force militaire des pays d'Europe qui soit de nature assurer la sécurité de notre continent entre le chaos et nous il n'y a que la force de nos volontés l'heure aujourd'hui et d'avoir la volonté de réarmer l'Europe la défense française et la défense de nos partenaires européens vous avez vu les débats hier au sommet européen il semble y avoir un mouvement de de volonté de mettre plus d'argent pour la défense au niveau européen ce que prône Emmanuel Macron depuis plusieurs années est-ce que là c'est le moment est-ce que c'est comme le dit Emmanuel Macron minu moins le quart c'est minuit mo-1 il est indispensable de le faire il est indispensable de le faire maintenant ça prendra du temps ça prendra beaucoup de temps on ne peut plus attendre ou alors on s'efface de la scène de l'histoire nous sommes dans un monde de Carnivor il faut arrêter d'être des herbivores il y a des logiques impériales à l'œuvre l'Europe aussi doit se penser comme puissance est-ce que la France et l'Europe ont les moyens de de rivaliser en tout cas d'être à la hauteur si les États-Unis se désengagent de l'OTAN même si on en est pas là technologiquement oui financièrement oui à condition de le vouloir ça veut dire faire évoluer nos modèles ça veut dire que là où les pays européens mettent grosso modo 2 % de leur richesse nationale dans la défense passer à ce que nous avons fait pendant la guerre froide c'est-à-dire 3 et demi ou 4 % dans ces condition là on peut REM monter en puissance ça ne sera pas demain essayons de sauver ce qui peut l'être de la relation transatlantique mais soyons prêt parce que l'histoire n'attend pas et si aujourd'hui la Russie obtient une capitulation en Ukraine demain ce seront nos alliés à la frontière est de l'Europe qui seront menacés donc après ce sera nous merci beaucoup merci à vous merci Stéphanie laerie retenti le débat va commencer d'ici une poignée de minutes dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale débat sur l'Ukraine et sur la sécurité en Europe gér verni est-ce que la solution c'est l'Europe de la défense il aura une réunion jeudi est-ce qu'il faut effectivement que l'Europe se réarme voir s'arme pour justement et bien compenser ces États-Unis qui risque peut-être un jour de quitter l'OTAN écoutez je sais pas si euh l'Europe doit se réarmé mais en tout cas la France doit le faire oui effectivement le je je me rappelle au moment de l'invasion de l'Ukraine par la Russie du du président Macron qui nous expliquait que nous étions en économie de guerre nous rentions euh rentr triion en en économie de guerre la force de constater que ce n'est pas le cas l'effort n'a pas été fait les industriels de la défens le disent le constate l'effort n'est pas là donc oui cet effort est nécessaire mais cet effort est nécessaire dans le cadre de ce conflit mais dans le cadre de tous les conflits la Russie n'aurait jamais pensé à attaquer l'Ukraine si elle savait que l'Ukraine avait des des alliés suffisamment déterminés et puissants pour l'en empêcher encore une fois la défense si pas Chem parabéou si tu veux la paix prépare la guerre donc une défense forte égale une paix durable et c'est pas le contraire Bastien Lachot une Europe de la défense vous qui critiquez la dépendance par rapport aux États-Unis vis-à-vis de l'OTAN est-ce que et bien c'est au niveau européen qu'il faut être en mesure bien de riposter un jour ou en tout cas d'avoir une armée nécessaire pour justement faire peur demain à Vladimir Poutine une armée européenne ça n'a pas de sens aujourd'hui il n'y a pas de souveraineté européenne il y a pas de nation européenne une armée répond à une à une à une nation pas de défense européenne pour vous mais en fait qu'est-ce que c'est une défense européenne on l'a vu dimanche à Londres une défense européenne dans le cadre de l'OTAN un pilier européen de l'OTAN soumis aux États-Unis tout cela n'a pas de sens est-ce que vous avez vu un seul pays européen dénoncer un de ces contrats d'armement avec les États-Unis 50 % des dépenses de des pays de l'Union européenne on est trop dépendant par rapport aux États-Unis sur l'achat totalement on est totalement dépendant pas la France les autres nations européennes sont dépendants de la de l'achat de matériel de guerre américain et ils n'ont pas aujourd'hui envoyé le moindre signal qu'il voulait que ça change la France elle rappelons quand même les choses nous sommes dotés de l'arme nucléaire nous avons la dissuasion qui va oser venir nous attaquer c'est il faut aussi que nos compatriotes aent bien conscience de cela mais estce aujourd'hui il n a au aujourd'hui il n'y a aucun risque que le territoire national français soit envahi est-ce qu'on peut dire bah en fait on est protégé nous donc on est bien tranquille et puis tant pis si ça se passe un peu plus loin nous comme on a l'arme nucléaire on pourra rester bien tranquille déjà disons ça après voyons qui veut faire quoi parce que aujourd'hui ce que je vois de nos partenaires c'est qu'ils ne veulent rien faire d'autre que d'essayer de convaincre les Américains de continuer à jouer le rôle qu'il jou en Europe Jean-Michel Jacques c'est vrai qu'on a bien vu qu'Emmanuel Macron qui parle de trêve et tout de suite démenti par les Anglais la France on a l'arme nucléaire on est les seuls en Union européenne à l'avir d'ailleurs c'est convoité par d'autres pays qui aimerait bien qu'on puisse la partager sur cette position là est-ce que ça ça suffit pour porter la voix de la France en disant écoutez nous on a l'arme nucléaire on n'est pas un pays européen comme les autres oui mais il n'y a pas que ça effectivement nous avons la dissuasion nucléaire mais nous sommes aussi un pays cadre c'est-à-dire que nous avons fait un modèle d'armée qui permet d'avoir la capacité de se renseigner de façon autonome d'ailleurs S souvenez-vous c'est pour ça qu'onait pas suivi les Américains pour la première guerre du Golf parce que la seconde guerre du Golf pardon parce qu'on avait su par nos propres moyens ce qui se passait donc la France est un pays cadre qui a son propre moyen de renseignement d'analyse et d'action on a des capacité de projection dans le monde matériel mais nous avons aussi dans le monde immatériel beaucoup de moyens je pense à nos cybercambattant et tout à l'heure quand j'entendais monsieur lachud de dire nous ne sommes pas en guerre c'est faux nous sommes des déjà sous une forme de guerre nous avons la guerre informationnelle qui est sur notre territoire nous avons une guerre économique qui est en marche et nous devons si nous voulons que la France puisse garder sa prospérité et sa puissance et bien combattre dès maintenant sur tous ces plans demand beaucoup d'nier basen lacho c'est aussi c'est vrai que ça fait 3 ans qu'on nous dit on entend Emmanuel Macron dire on doit passer en mode économie de guerre mais pourquoi c'est pas déjà le cas Jean-Michel ça fait des années qu'on ça fait plusieurs mois qu'on nous dit allez maintenant il faut ça là ça dépend aussi des industries et des industriels eux-mêmes qui et pour les avoir visités mettent le pied sur la pour avancer mais il faut il faut acheter de nouveaux outils si vous voulez faire un un canon par exemple il faut des outils spécifiques et donc le temps d'installer ce matériel d'amener les compétences et cetera et bien ça met un certain temps Bastien Lachau est-ce que vous si dans le prochain budget on propose et bien d'aller au-delà sur le budget de la défense dire et bah oui il faut peut-être aller vers 3 3 et5i % est-ce que vous vous seriez favorable à France insoumise déjà première chose je ne crois pas que pour avoir la paix il faut préparer la guerre je pense au contraire pour avoir la paix il faut préparer la paix il faut travailler à la construction de la paix à une économie dire à Monsieur Poutine tout ça mais vous sa pas avec un peu de ça marchera je reprends à l'interrogation de Jean-Michel c'est vrai qu'on Vladimir Poutine donne pas le sentiment d'être un grand Pacifique et bien sûr c'est pour ça que nous avons la dision nucléaire pour vous ça suffit cette dissuasion nucléaire on a pas besoin d'augmenter le la dissuasion a coûté des centaines de milliards d'euros au français depuis leur depuis saéz pas voté la loi de programmation militaire monsieur bien sûr que non et je vais vous expliquer pourquoi nous ne sommes pas d'accord sur la manière dont vous envisagez les dépenses pour nous il ne s'agit pas de dépenser plus ou de dépenser moins il faut savoir quels sont les objectifs que l'on donne à nos armées défendre le territoire national défendre nos concitoyenes et nos concitoyens partout où ils sont et bien à partir de ce moment-là il faut déterminer les moyens justes pour remplir cet objectif et en fonction de là déterminer le budget ça serare augmenter ce budget vous voteriez oui bien bien évidemment cela étant dit je je me permets il y a quand même une grande incohérence à la France insoumise parce que vous parlez de l'entreprise vcorex en fait vous pouvez pas d'un côté demander de plus taxer les entreprises de plus de rajouter des normes sur les entreprises et puis quand ces entreprises vont mal parce qu'elles sont trop taxées le coou du travail est trop laissez-moi finir trop élevé qui a trop de norm que il fa c'est juste le rachè moins ch que le coup de fabricationentreprise on fin sur l'reise d'ailleurs LCP suit aussi très attentivement ce dossier vous le verrez sur notre écran bientôt merci beaucoup messieurs Bastien lacha gér verni et Jean-Michel jacqu de nous avoir accompagné je vous laisse rejoindre l'émyle puisque dans une poignée de seconde c'est le débat sur l'raine et la sécurité en EUR Stéphanie Despierre vous êtes dans la salle des pas perdus tout le monde est prêt la garde républicaine est prête le débat va se passer dans quelques secondes comment ça se déroule Stéphanie alors ça va durer à peu près jusqu'à 20h30 je vous rappelle que c'est un débat sans votes donc un débat assz symbolique c'est François Baou le Premier ministre qui vient tout juste d'arriver qui va ouvrir cette discussion puis tour à tour chaque groupe politique prendra la parole pour donner son analyse de la situation les orateurs de chaque group ont d revoir un peu leur discours car ce débat décidé à mi-février a pris vous l'avez compris une tout autre dimension ce weekend avec les menaces de désengagement américain dans l'aide à l'Ukraine et l'humiliation de volodimirensk par Donald Trump vendredi alors le débat va commencer dans quelques minutes vous le voyez derrière moi la présidente de l'Assemblée nationale traverse les pas perdus Stéphanie on a eu déjà un petit aperçu sur ce plateau les groupes politiques n'ont pas tous la même opinion non l'union sacrée ne semble pas à l'ordre du jour le Premier ministre va alerter sur l'importance d'une Europe puissante et indépendante Emmanuel Macron a proposé une trêve ce weekend si le PS se retrouve parfaitement dans les propos d'Emmanuel Macron ce n'est pas le cas du rassemblement national qui estime que la France ne fait pas endre une voix assez forte et les insoumis veulent eux des informations sur les négociations en cours merci Stéphanie débat sur l'Ukraine dans l'hémicycle à suivre en direct en intégralité sur LCP notre débat je voudrais que nous ayons un moment de de pensé pour nos compatriotes réunionnés la semaine dernière le cyclô Garance a violemment frappé l'île de la Réunion il a fait plusieurs morts et plusieurs blessés provoqués de très importants dégâts nos forces de sécurité civile nos soignants sont au côté des populations les élus bien sûr sont là pour les secourir nous pensons aujourd'hui à chacun d'entre eux nous pensons aux victimes nous Penson à leur famille et en hommage à ses victimes à ces compatriotes réunionné durement touché je vous invite à observer une minute de silence je vous remercie l'ordre du jour appelle la déclaration du gouvernement sur la situation en Ukraine et la sécurité en Europe suivant suivi d'un débat en application de l'article 50 ti1 de la Constitution je voudrais saluer en votre nom à tous au nom de la représentation nationale la présence dans les tribune d'une délégation du Parlement d'Estonie conduite par son Président Monsieur laory hussard [Applaudissements] et je voudrais également saluer Monsieur l'Ambassadeur d'Ukraine [Applaudissements] merci beaucoup mes chers collègues la parole est à présent à Monsieur le Premier Ministre [Applaudissements] madame la Présidente Mesdames et Messieurs les Députés ce débat est organisé selon les termes de l'article 50- 1 de la Constitution et son but et que le Gouvernement partage avec la représentation nationale non pas seulement des informations à dire vrai il en est peu que chacun d'entre nous ne connaisse mais une vision d'une situation historique qui est à nos yeux la plus grave la plus déstabilisée la plus dangere use de toutes cell que notre pays et notre continent ont connu depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale le président de la République a partagé dans une réunion à H clos avec tous les responsables de parti politique représentés dans cette assemblée une analyse précise et préoccupante de la situation sur le terrain des armes et des forces mais les choses s'accélèrent vendredi soir dans le bureau oval de la Maison Blanche s'est déroulé sous l'objectif des caméras du monde entier une scène sidérante marqué de brutalité de volonté d'humiliation dont le but était de faire plier par la menace le président ukrainien volodimir Zelenski pour qu'il se rende aux exigences de ces agresseurs le tout résumé en une phrase devant les caméras de la planète ou bien vous trouver un accord avec Poutine ou bien nous vous laissons tomber pour l'honneur de la responsabilité démocratique pour l'honneur de l'Ukraine et j'ose le dire pour l'honneur de l'Europe le président zéinski n'a pas plié et je crois que nous pouvons lui en manifester de la reconnaissance il y a deux victimes dans cette scène la prière potentiel est la sécurité de l'Ukraine qui se bat pour sa survie et pour le droit des nations au prix de la vie de dizaines de milliers de ses enfants la deuxème victime est une certaine idée de l'alliance que nous pays de liberté nous avions avec et autour des États-Unis peut-être plus gravement encore pour l'avenir je veux le dire au nom de tous ceux qui n pas oublier l'alliance séculaire ni l'amitié à laquelle nous sommes attachés avec le peuple américain se trouve compromise une autre alliance fondamentale celle que les États-Unis avaient avec eux-mêmes avec leur histoire et avec un certain idéal de défense du droit de défense du faible face au forts tyranniqu cette situation est le dernier développement d'un chaînement de cause et de conséquences que nous avons vu se dérouler sous nos yeux le détonnateur de cette séquence dramatique nous le connaissons c'est un événement précisément daté l'invasion en vue d'annexion de l'Ukraine par les forces armées de la Fédération de Russie sur ordre de Vladimir Poutine le 24 février 2022 cette date nous avons été plus à le dire à cette époque cette date a été un basculement entre deux mondes un basculement aux conséquences planétaire depuis 1945 nous espérions que l'Europe que l'Occident tout entier que la communauté des nations vivait avec l'idée qu'une loi internationale respectant les principes d'indépendance et de sécurité pour les nations régissait en tout cas régissait chaque jour davantage et régirait un jour l'ensemble des relations internationales diplomatiques de défense commerciale financière bien sûr ces règles nous le savions ont toujours fait l'objet d'une application partielle imparfaite et souvent partial nous n'idéalisons donc pas le passé mais il y avait malgré tout des gardesfous qu'on pouvait évoquer des traités qu'on pouvait brandir des résolutions qu'on pouvait invoquer des des engagements qu'on pouvait rappeler tout ceci est fini nous avons basculé dans un autre monde beaucoup sont sans voix tant le choc est violent beaucoup se trouvent démunis tant tous les dispositif que nous avions inventé et mis en place se voi démanteler nous voici misise en demeure d'accepter des mœurs que nous refusons de revoir les chartes de nos libertés de repenser les règles de la démocratie et de la liberté d'expression d'abandonner notre souci de dessence pour accepter l'indessence qu'on voudrait nous imposer nous vivions au fond avec la certitude paisible que le monde serait sinon de plus en plus démocratique comme l'affirmaient des esprits brillants mais incurablement optimistes du moins de plus en plus sûr c'est dans ce cadre que la prospérité du continent européen la prospérité du monde libre et par contagion la prospérité de ceux qui vivaient une relation de confiance avec l'Occident se développait certes nous savions tous et de grands diplomates français le rappeler comme Hubert Vedrine que les nations n'oublient jamais leurs intérêts et que par la force des choses ces intérêts passent souvent avant leurs principes mais nous avions l'espoir pour les uns la certitude pour les autres qu'au bout du compte demain serait plus sûr qu'aujourd'hui et que les grands ensembles avec qui nous étions en relation en viendrait un jour à respecter plus ou moins les mêmes grands principes beaucoup le croyit pour la Russie en raison d'une proximité de civilisation et d'une communauté d'histoire nous le croyions pour l'Inde dont la progression démographique technique et scientifique que la situation de pays non alignés sont pour la France des éléments de confiance et pour ce pays majeur nous le croyons encore aujourd'hui c'était vrai à certains égards pour la Chine la France n'ayant jamais oublié qu'elle avait été le premier pays d'Occident à reconnaître et consacrer le statut international de cet immense peuple et de cet immense acteur politique nous l'espérions même du Moyen-Orient tourmenté dont nous imaginions favoriser l'apaisement avant de voir triompher une paix garantie par la reconnaissance des peuples des communautés et des cultures cette symphonie d'espoir raisonnable a volé en éclat le 24 février 2022 qu'un pays le plus vaste géographiquement de la planète militairement parmi les mieux armés y compris par la détention d' nbble tête nucléaire ayant construit une puissante armée mécanique de blindé aussi bien que d'aviation une puissance spatiale un pays favorisé d'infinies ressources naturelles qu'un tel pays membre du Conseil de sécurité des Nations unies et à ce titre garant de l'ordre international décide de se jeter sur un pays voisin une nation souver reine de surcroix intimement mêlé à sa propre histoire pour l'annexer en prendre le contrôle par la force et en chassé les dirigeants élus beaucoup d'entre nous en fait n'auraient même pas osé l'imaginer or cette date de basculement de l'histoire a libéré les démons endormis et a remis en cause d'abord le premier principe de sécurité sur lequel étaient assis nos règles internationales l'intangibilité des frontières issu de la Seconde Guerre mondiale cette agression a donné le signal qu'attendaiit en réalité depuis longtemps des forces tapies dans l' dans l'ombre et qui ne rêvait que de se donner carrière ces forces il faut les nommer c'est l'esprit de domination c'est l'impérialisme militaire idéologique économique religieux fanatique la volonté d'asservir l'autre c'est le culte de la force et nous le connaissons bien c'est la malédiction qui a coûté des dizaines de millions de morts au 20e siècle particulièrement en Europe sur toute la surface de la planète le signal donné par cet événement n'a échappé à personne qu'importerait désormais la loi et les principes les délibérations internationales la force seule la violence et la brutalité suffiraient pour régler les conflit il s'agirait seulement de réunir les moyens suffisants de mettre en œuvre la violence suffisante et n'importe quelle cause pourrait désormais l'emporter c'est la fin de la loi du plus juste c'est le règne de la loi du plus fort ainsi par décision d'un seul devenu chef de meut sont reniés les efforts consentis de plus depuis plus de 100 ans pour arracher l'humanité à sa naturelle inhumanité tout cela est renié et se trouve renié en même temps la Charte des Nations Unies je vous lis le début nous peuple des Nations Unies résolu à préserver les générations futures du fléo de la guerre qui deux fois en l'espace d'une vie humaine a infligé à l'humanité d'indiscibles souffrance décidé à proclamer à nouveau notre foi dans les droits fondamentaux de l'homme dans la dignité et la valeur de la personne humaine dans l'égalité des droits des hommes et des femmes ainsi que des nations grandes et petites à créer les conditions nécessaires au maintien de la justice nous peuple des Nations Unies prenant l'engagement solennel qu'il ne sera pas fait usage de la force des armes sauf dans l'intérêt commun cette charte a été signée le 26 juin 1945 pour préserver les générations au lendemain de la plus terrible des guerres que l'humanité a connu 80 millions de morts et une victime qui ne reviendra pas une certaine idée de l'homme parti avec la choix la tentative d'anéantissement programmé et pour la première fois technico industriel de l'un des peuples de notre famille humaine ce qui se matérialisait sous nos yeux vendredi soir alors que nous assistions et chacun d'entre nous se souvient où il était alors que nous assistions sidéré à cet affrontement c'est qu' était en train de se rompre quelque chose d'infiniment précieux dont nous étions au jour le jour peu conscients mais qui servait de cadre à notre regard sur le monde c'était l'idée de l'identité et de l'unité de l'Occident ce que nous avons brutalement découvert depuis quelques semaines et qui culminait en ce vendredi soir c'est que nos alliés pouvaient nourrir sur nous et sur notre avenir sur l'avenir de leurs partenair et voisins la même volonté de domination que nous prétendions combattre chez les puissances auxquelles nous voulions résisté les déclarations du 47e président des États-Unis sur le canal de Panama sur Gaza sur le Groenland et même sur le Canada nous ont en temps réel fait mesurer la stupéfiante réalité il n'y a plus de loi qui s à tous et nous français et européens ne sommes pas armés pour un temps où la loi est tenue pour négligeable qu'on puisse entendre en 2025 des phrases aussi stupéfiantes que cellees-ci j'ouvre les guillemets personne n'a de droit sur le Grenland ou si quelqu'un a des droits il faut qu'il qu'il y renonce parce que ce territoire nous en avons besoin pour notre sécurité et notre approvisionnement un territoire peu peuplé c'est entendu mais grand comme quatre fois la France au sous-sol riche de matières premières les plus rares d'une biodiversité préservé par le climat particulier de cette région et tout cela au sein d'un pays membre de l'utane et c'est vrai aussi en matière commerciale nous étions préoccupé nous le sommes toujours par le duming auquel nous soumettait la puissance chinoise nous considérions l'Organisation mondiale du commerce comme capable un jour de faire de faire respecter des règles élémentaires nous voyons nous voyons cette OMC comme un atout pour les échanges où les États se respecteraient et d'un seul coup l'annonce de droit de douane 25 de droits de douane sur les productions de tout un continent et l'inéluctable perspective de rétorsion nous plonge dans un univers de guerre commerciable au moment de guerre commerciale au moment même où notre continent traverse une crise qui met à mal sa croissance et ses emplois de sur cro derrière les droits de douane qu'on veut relever se prépare nous le savons bien une offensive bien plus plus brutale bien plus violente et bien plus redoutable contre tout le dispositif réglementaire européen destinés à encadrer le high-tech et prévenir une main mise totale des entreprises majeures du numérique américain sur notre économie et sur nos valeurs il y a là un enjeu déterminant et ce n'est pas un hasard si certains responsables américains de haut niveau ont explicitement indiqué qu'il nous faudrait désormais choisir entre la protection de l'otane et l'abandon à toutes ses licences y compris cell qui prôent la haine ou la ségrégation on veut nous cerner on veut nous assujettir pour nous plier nous aussi à la loi du plus fort et cela de la part de nos alliés l'annonce du retrait des organismes internationaux chargés du développement ou de l'Organisation mondiale de la santé conforte l'idée d'un tel basculement menacé de se retrouver sans recours militaire bien des pays membres de l'otane désespère et pose en terme nouveau les questions de défense rappelons que ces questions la France les a posé la première et longtemps la seule parmi les Alliés tous ceux qui entendaient à chaque rencontre international l'appel français à une plus grande autonomie de la défense européenne et et qui levait les yeux au ciel en y voyant une lubie ou des intérêts égoïstes tout cela mesure aujourd'hui combien notre idée d'indépendance était fondée c'est dans cet esprit que nous avons bâti nous Français notre appareil de défense nos armées à commencé par la dissuasion nucléaire et par ses vecteurs ce qui fait il convient de le rappeler aujourd'hui que notre pays est le seul à l'égal des très grandes puissances a disposé d'une armée autonome capable d'affronter la plupart des situations de menace sans avoir à demander l'autorisation ou la permission de quiconque l'effort de construction de cette armée a demandé des investissements considérable que la nation a supporté avec courage et esprit de continuité mais cet effort nous l'avons supporté solitairement la France avait raison France avait raison on le découvre aujourd'hui au moment même où notre principal allié paraît se ranger aux éléments de langage du pays qui attaque l'Ukraine et menace le reste de l'Europe en face de cette situation il est un constat que nous ne faisons pas assez et ce constat est celui-ci nous les Européens sommes plus forts que nous le croyons nous sommes forts et nous ne le savons pas et nous nous comportons comme si nous nous étions faibles l'Union européenne rappelons les chiffres c'est à elle seul 450 millions d'habitants et avec la Grande-Bretagne et la Norvège nos alliés nous sommes plus de 520 millions d'habitants les États-Unis 340 et la Russie 150 le produit intérieur de l'Union additionné à celui de la Grande-Bretagne c'est plus de 10 fois le produit intérieur de la Russie les dépenses militaires de la Russie c'est vrai sont impressionnante 40 % de leur budget 40 % de leur budget et 9 % de leur Produits Intérieurs ces chiffres donnent une idée du déséquilibre dans les investissements et cependant nous l'avons vu l'efficacité opérationnel des armées russes est arrêté depuis 3 ans par l'armée ukrainienne qu'il devait emporter disait-il en 3 jours si l'on compare les arsenaux on découvre un rapport de force qui n'est pas du tout celui qu'on décrit habituellement nos forces armées continentales additionnées à celle du Royaume-Uni c'est plus de 2 millions et demi de soldats professionnels 25 % de plus que les forces russes ce sont 3000 avions de combat 2991 exactement deux fois plus que les États-Unis deux fois plus que l'aviation russes ce sont quelques 15000 pièces d'artillerie contre moins de 10000 pour la Russie et seulement 5000 pour les États-Unis nous sommes une force même si nous ne le savons pas nous pays européens nous sommes une force et sur ce point je le crois la France se trouve en accord pour une fois avec Monsieur Trump si nous sommes forts nous ne pouvons pas demander à d'autres de nous défendre durablement à notre place si nous sommes forts c'est à nous Européens de garantir la sécurité et la défense de l'Europe mais d'abord et dans l'urgence nous ne pouvons pas laisser le peuple ukrainien sans défense aider l'Ukraine mobiliser des ressources partager les matériels aider à former sécuriser autant que possible ne pas accepter qu'un retrait américain condamne à la défaite ce pays défenseur de nos libertés car si tel était le cas si nous demeurions impuissant si la la digue ukrainienne en venait à céder du fait de notre impuissance ou de notre négligence alors n'en doutez pas un jour ou l'autre plus tard ou très tôt ce sont nos pays les pays de notre union qui se trouveraient ciblés car il est une leçon que l'histoire nous a enseigné et qui n'est jamais démenti la force brut ne se borne jamais elle-même la situation nous dicte donc les questions que nous devons nous poser si les alliances se renversent les Européens ont-ils la volonté de résister ont-ils la volonté de défendre non pas ce qu'ils ont mais ce qu'ils sont au fond c'est la plus ancienne question pas seulement du théâtre mais de la philosophie to be or not to be cette question ne cesse de se depuis des décennies beaucoup chez nous ou chez nos partenaires mettaient en doute la nécessité de cette union je crois je soutiens nous sommes nombreux à croire et à soutenir que dans les circonstances créées par une telle menace de déstabilisation du monde l'Union européenne est pour nous le seul chemin et la seule stratégie possible c'est pour cela déjà face à la guerre froide que nous l'avons voulu fonder et fait progress avons-nous tout réussi certainement pas nos institutions sont imparfaites nos politiques inabouties la transparence démocratique trop faible nos priorités peu perceptibles et des combats majeurs pour l'humanité du climat au développement ne sont pas menés comme il conviendrait tout cela est vrai et je pourrais en dire plus encore mais lorsque le monde tremble sur ses bases alors la solid l'entente l'action en commun de nos pays de la famille européenne est la seule réponse possible la seule réponse possible c'est la seule réponse possible du point de vue de l'aide à apportter à l'Ukraine aide financière aide logistique aide de formation aide militaire aide diplomatique c'est la seule réponse possible en teres de politique commerciale si nous nous laissons diviser morceler jouer les uns contre les les autres nous subirons tous la loi de ceux qui veulent nous affaiblir pour nous soumettre c'est la seule réponse possible en terme de politique de réarmement scientifique et technologique si nous ne la conduisons pas nous resterons condamné à former depuis la maternelle jusqu'au prix Nobel et au médaill Fils les grands découvreurs qui continueront à aller découvrir ailleurs si nous ne la conduisons pas alors en terme de de production industrielle et agricole nous ne retrouverions pas notre place de fournisseurs compétitifs sur nos propres marchés hier déstabilisé par l'obsédante question du prix de la main d'œuvre et qui peuvent aujourd'hui être rééquilibré par l'automatisation la numérisation l'algorithmique et la robotique et la maîtrise collective des questions d'environnement que nous avons décidé de placer au premier plan de notre stratégie industrielle quand tant d'autres les abandonnent et par voie de conséquence la maîtrise de notre cadre de vie et c'est aussi la seule réponse possible en terme de production intellectuelle si nous retrouvons l'influence culturelle l'Europe redeviendra le lieu de création de réalisation de production d'invention qu'elle naurit jamais dû cesser d'être tout se tient notre solidarité pays dans la famille européenne notre influence internationale notre prestige collectif notre protection notre croissance notre marche en avant et hélas tout se tient aussi dans l'autre sens dans le sens du déclin de la soumission de la perte d'influence tout se tient aussi mais pardonnez-moi de vous le dire aussi crumement l'histoire nous a montré qu'il y avait à ce ressaisissement européen une condition imp et cette condition c'est la vitalité et donc la force de la France car cette idée d'une Europe indépendante autonome dans ses décisions défendant elle-même sa liberté et ses intérêts c'est la vision française la France l'a défendu seule à partir de l'intuition du général de Gaulle contre tous ceux que les temps invitaent à la facilité voilà ce que le fondateur de la 5e République avec une pression qui me semble-t-il mérite d'être souligné voilà ce qu'il affirmaé en 1962 on ne sait jamais d'où peut venir la menace d' d'où peuvent venir la pression ou le chantage il peut se produire des événements fabuleux des retournements incroyables il s'en produit tellement dans l'histoire on ne sait pas ce qui se passera aux États-Unis et il énumère là tous les risques de déstabilisation de la société américaine voilà pourquoi conclut-t-il tout en demeurant les alliés des Américains nous voulons cesser de nous en remettre à eux 1962 depuis la France a défendu cette vision inlassablement elle l'a défendu en particulier ces dernières années par la voie du président de la République inlassablement et assez souvent dans la solitude ce qui est souvent le lot de ceux qui ont une pensée ferme je crois que les événements prouvent désormais aux yeux de tous et notamment aux yeux de tous nos partenaires que cette vision est d'intérêt général la France peut jouer dans l'édification de ce nouveau monde de ce nouvel équilibre un rôle central mais elle ne le fera mesdames et messieurs les députés que si elle recouvre sa confiance et son unité tous ce que nous avons à construire et à reconstruire nous Français est la clé de cet autre monde l'investissement militaire la reconquête de notre équilibre financier notre équilibre démocratique l'efficacité de notre système éducatif notre politique de formation et de recherche la place de nos entreprises et le soutien à leur apporter notre aménagement du territoire et notamment nos outr mèes l'efficacité de l'action publique et l'équilibre du contrat social constitue chacun une clé de l'affirmation française face à la réalité d'un monde inattendu tellement inattendu que nous ne parvenons même pas à le qualifier proprement il nous faut organiser avec sans froid unité et détermination sans froid car tout affolement serait perçu comme signe de peur et pousserait tous ceux qui ne nous veulent pas du à poursuivre leur offensive psychologique morale politique et qui sait un jour militaire unité car il serait dangereux qu'au-delà des déclarations communes et de résolutions conjointes chacun aille demain ici ou là négocier un avenant national avantageux au dépessage du monde un surc à exécution avant vassalisation détermination car les mots ne suff IR on pas ce sont des choix que nous aurons à prononcer des choix nationaux et des choix européens comme nous l'avons vérifier ces jours-ci beaucoup de choses bougent dans les opinions européennes et parmi les gouvernants européens nos partenaires madame la Présidente Mesdames et Messieurs les Députés l'événement ne nous laisse pas le choix il y a quelques vers de Jules Romain écrit dans les premiers mois de la guerre de 14 dans un recueil autant du fer du feu et de la mort qu'il a simplement intitulé Europe et qui disent ceci l'événement est sur nous il a le poil et le pas de la bête quatnaire il voulait dire simplement lui si souvent accusé d'idéalisme qu'il est des moments devant le réveil ou le risque du pire des forces primitives et archaïques il est des moments où l'on n'a pas le choix nous n'avons pas vraiment le choix mais ce choix au main au moins est entre nos mains et c'est la première raison d'espérer je vous remercie merci beaucoup Monsieur le Premier [Applaudissements] Ministre voilà donc pour la prise de parole du Premier ministre François baerou c'est la situation historique la plus grave la plus déstabilisée la plus dangereuse de toute celle que notre P notre continent ont connu depuis la Seconde Guerre mondiale voici donc pour la déclaration du Premier ministre place maintenant aux orateurs de chaque groupe c'est ericti le président du groupe UDR qui commence à prendre la parole dans l'hémicycle je vous rappelle que l'hémicycle débat de la situation en Ukraine et de la sécurité en Europe un débat sans vote prévu donc par l'article 50 ti1 de la Constitution chaque président de groupe ou orateur de groupe se succède à la tribune messieurs les ministres 3 ans d'orreur voilà 3 ans que la Russie a imposé sa guerre à l'Europe 3 ans que la Russie est l'agresseur 3 ans que l'Ukraine est l'agressée il y a des évidences à marteler surtout lorsqu'elles sont contestées brutalement chacun ici a été saisi par la violence de l'histoire face au retour du tragique dans nos démocraties le réveil a sonné la fin de l'histoire après la chute de l'URSS était bien une fable l'Europe à l'abri des conflits grâce au parapluies américains en étaé une autre 3 ans après le début de cette guerre l'Europe et la France se trouvent au carrefour de leur destin nous sommes entrés dans cette guerre sous le coup de l'émotion et de l'indignation légitime pour une cause juste mais nous l'avons fait sans stratégie et incapable de définir nos propres buts nous avons oublié de méditer klosvit le dessin politique est le but la guerre et le moyen un moyen sans but ne se conçoit pas jamais la France comme l'Eure et l'OTAN n'ont eu d'objectifs clairs aage des désirs et des et changement de pied américain nous avons vécu dans l'illusion d'une puissance européenne alors que ce conflit ne durait que par l'engagement américain si l'Europe n'est pas à la table des négociations c'est qu'elle est au menu la paix se négocie contre nous Bruxelles coule car incapable de défendre les intérêts européens la France coule avec car incapable de maintenir son indépendance dans ce conflit la France a fragilisé son indépendance et son statut voulu patiemment ardemment depuis le général de Gaul son statut de puissance d'équilibre face au dénis stratégique face à l'effacement de l'Europe face au Ren mangolien nous avons aujourd'hui le devoir IR une stratégie claire et un but clair ce but ne peut-être que la paix l'objectif le cesser le feu en Ukraine avec une exigence une sécurité durable pour l'Ukraine la paix s'impose à nous la surenchère est inutile elle fragilise la paix et éloigne les Ukrainiens de cette quête légitime de paix ce processus la France s'est effacée le en même temps diplomatique nous a affaibli en 3 ans le président Macron a dit tout est son contraire et oui mes chers collègues il a d'abord il a d'abord refusé d'humilier la Russie avant d'adopter la posture inverse et de changer de ligne il a appelé à donner des de sécurité à Moscou dans la future architecture de sécurité jusqu'à défendre l'envoi de troupe dans un cruel isolement européen il espère désormais rattraper son crédit politique perdu dans l'Hexagone en s'érigeant chef de guerre ces Herms sont un danger pour la paix il est urgent de se détourner d'une diplomatie imprudente et versatile obtenons les garanties d'une paix juste et durable inatteignable aujourd'hui par les armes inatteignable soyons lucide sans les Américains mais aussi inatteignable du fait de nos propre faiblesse paniqué par le revirement américain l'Europe bricole aujourd'hui une Union européenne de la défense alors que la guerre ne peut-être gagnée sans l'Amérique ne laissons pas ne laissons pas ne laissons pas les fédéralistes pousser leurs pion sur fond de panique ils [Applaudissements] avancent ils avancent sur les ruines des nations si l'Europe est faible c'est parce que les États européens sont faibles notre nation est engagée dangereusement sur la voie du déclassement monsieur le Premier ministre vous avez rappelé ce constat malheureusement c'est le vôre depuis l'élection de Monsieur Hollande et de Monsieur Macron avec 3300 milliards de dettes elle privilégie le puissant fond de la dépense publique improductive au détriment de la construction d'un état régalien à la hauteur des enjeux du siècle pourtant malgré ce déclin continue nous nous possédons de précieux atouts stratégiques la dissuision nucléaire voulu par le général de Gaulle vous l'avez rappelé Monsieur le Premier Ministre un siège permanent au Conseil de sécurité des Nations unies gagné par le général de Gaulle et notre défense nationale trois atouts que le Président de la République sape aujourd'hui son appel à partager notre dissuasion nucléaire est une profondation de notre doctrine gaulienne jamais jamais remise en cause jusqu'alors son appelle à partager notre siège au Conseil de sécurité des Nations unies participe du même déclassement une hérésie stratégique enfin son silence dans les tentatives effement de notre défense nationale est préoccupant l'appel à une union européenne de la défense ressuscite la Communauté européenne de la défense et les et le spectre de la de la funeste 4è République impuissante c'est à nouveau une chimère mortelle avec la compomplicité de la commission la France risque monsieur le ministre de la défense de perdre son autonomie militaire nos industriels français l'ont opportunément rappelé récemment l'Union européenne profite de la guerre et du chaos fédérateur pour imposer le fédéralisme sans débat ni vote elle veut imposer l'intégration supranationale en matière de défense l'objectif de Madame vanleyen et de fédéraliser l'Europe sur les ruines de la guerre en Ukraine nous devons nous devons vous en déplaise dire non à ce fédéralisme fédéralisme soumis aux américains notamment avec le projet de règlement européen IP en centralisant l'industrie de défense et en favorisant la concurrence extraeuropéenne elle affaiblit les États et tue notre industrie de défense la France doit rappeler que l'Union européenne n'est pas une structure fédérale surtout surtout en matière de défense oui l'Europe de la défense aboutira à une défense américaine faisons notre cette phrase du général de Gaulle qui rappelait qui rappelait oui je sais que cette position vous gêne parce que vous vous êtes toujours engagé dans une direction inverse le général de Goul disait vous savez vous savez ce que veut dire la supranationalité la domination des Américains l'Europe supranationale c'est l'Europe sous commandement américain les États-Unis les États-Unis d'Europe défendu ce matin par Madame Valérie aet votre brillante tête de liste aux élections européennes est-elle est-elle la vision de Monsieur Macron aucun français et aucun européen n'a jamais voté pour ses abandons majeurs de souveraineté les français si cette question et si cette dérive devait et venait à se confirmer doivent trancher par référendum sur ces enjeux vitaux pour notre nation c'est une obligation morale et politique l'Europe doit se construire avec les peuples pas dans les petits cénacles et les conciliabules des dirigeants nous appelons aujourd'hui au sursaut français soit la France meurt en se diluant soit elle se réarme en soutenant massivement sa base Industri technologique de défense en faisant primer le régalien sur le social c'est en retrouvant de la force que nous pourrons dissuader les puissances prédatrices c'est en retrouvant une puissance française que nous serons le bouclier de notre civilisation nous voulons une paix une paix impossible avec l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN une paix impossible avec l'adhésion de l'raine à l'Union euréne merci de concl la France doit être le faire de lance de ces discussions diplomatiques pour laai des discussions à mener avec l'ukraineci monsieur le [Musique] Président merci [Applaudissements] beaucoup la parole est à présent le président du groupe UDR vient de parler il a dit que l'Europe et la France ét au carrefour de leur destin mais que depuis 3 le président de Macron faisait tout et son contraire maintenant place à la présidente du rassemblement du groupe du Rassemblement national ici à l'Assemblée Marine Le Pen un discours attendu puisque les députés du rassemblement national ne se sont pas exprimés avant la prise de Paro de prier ministre monieur les ministr chers collègues depuis plus de 3 ans le peuple ukrainien résiste avec héroïsme à l'indéfondable agression russe et c'est donc vers les millions de morts la déplacés ou réfugiés et leur famille que je souhaite me tourner en commençant mon propos si cet hroïme nous oblige il nous force aussi à la franchise je l'ai dit à main et main reprise il ne peut y avoir d'issu militaire à ce conflit l'Ukraine ne peut pas gagner contre la Russie sans l'entrée en guerre de l'OTAN qui n'est pas une option contte tenu des risques d'escalade vers une guerre mondiale entre puissance nucléaire et heureusement grâce au courage et à la résistance inien soutenu par les puissances occidentales la Russie ne peut pas non plus sortir vainqueur de ce conflit bien sûr la France a eu raison de soutenir au côté de ses alliés l'Ukraine et les ukrainiens et je salie ces milliers de Français qui ont accueilli les réfugiés de cette guerre ces maires qui ont comme Louis Allot à Perpignan ouvert leur commune à ceux qui fuyaient les combats tout comme je salue l'engagement de nos soldats que ce soit pour tenir une posture des dissuision dans les pays bal en Roumanie ou pour former les soldats Ukrainiens ce soutien est d'autant plus honorable qu'il a lieu dans un contexte budgétaire fortement dégradé monsieur le Premier ministre il serait d'ailleurs de bonnes politiques de fournir à la représentation national un bilan des aides fournies à l'Ukraine y compris à travers l'Union européenne ce bilan devant notamment permettre de comprendre enfin à quoi sert finalement les intérêts des avoirs russes gelés qui ont j'ai l'impression été promis comme source de financement pour bien trop de sujet malgré cela il est aussi permis de s'inquiéter de l'abandon progressif par la France de son rôle singulier de puissance d'équilibre passant d'un extrême à l'autre au cours des derniers mois sans lign politiqu clairement définies et encore moins comprise une politique étrangère et de sécurité efficace et conforme à nos intérêts se fonde sur les faits sur les réalités sur la compréhension des failles que les rapport de force peuvent nous permettre d'exploiter pour faire prévaloir nos objectifs bien davantage que sur les comportement les émotions voir les manifestations du Briss nous allions mettre la la Russie à genou annoncit un ministre des Finances déjà oublié en un mot il est incontestable que nous devons soutenir l'Ukraine pour qu'elle reste souveraine et libre mais nous devons le faire avec réalisme et en gardant à l'esprit nos propres intérêts nationaux plus qu'avec des coups de menton dépourvu des faits comprendre les réalités c'est d'abord admettre que nous ne pouvons pas promettre à l'Ukraine une adhésion à l'OTAN alors que nous savons que cette option a été une justification à l'agression russe et est clairement rejeté aujourd'hui par les États-Unis de même l'adhésion de l'Ukraine à l'Union européenne va incontestablement à l'encontre de nos intérêts cette adhésion coûterait des milliards d'euros à la France elle créerait une nouvelle distorsion de concurrence sur le marché du travail impactant fortement notre modèle social et sa première conséquence serait à coup sû la ruine de nos agriculteurs par l'effet conjugué de la baisse massive de la pque pour la France et par la concurrence déloyale que créerait cette adhésion le soutien le soutien à cette double adhésion apparaît donc soit comme une tromperie soit comme un risque majeur pour la paix et pour nos intérêts en février j'écrivais au français en février 2023 j'aiécrivais au français il est parfois plus difficile de faire la paix que de se laisser entraîner dans le flot des événement les logiques de bloc ou les passions IR raisonnai c'est le propre des grandes puissances de savoir s'en extraire pour rechercher avec une sereine autorité les moyens de la diplomatie c'est la vocation historique et morale de la France dans une position indépendante de faire entendre la voix d'un pays dont le sacrifice dans les guerres donne crédit à sa volonté sincère de paix jamais ces dernières années le monde n'a eu autant besoin de la France de sa voix de la bienveillante autorité de sa diplomatie de ses capacités d'influence sur les grandes puissances alors que je considère qu'en matière de politique étrangère l'un des maîtres mots doit être la constance les virevoltes du président de la République sur le conflit ukrainien n'ont pas permis à la France de peser significativement et c'est à Riad et à Istanbul que cela se passe et malheureusement sans nous certes je ne peux que me réjouir qu'Emmanuel Macron soit passé d'un chimérique nous avons la conviction que la défaite de la Russie est indispensable à la sécurité et à la stabilité de l'Europe le 27 février 2024 à un plus réaliste notre souhait est qu'il puisse y avoir des conflits qui s'arrêtent une trêve mesurable vérifiable qui permettent la négociation d'une paix durable le 20 février 2025 je ne peux néanmoins que constater ce grand écart conséquence d'une politique de gribouille peu lisible évoluant au jour le jour sans vision construite ce grand écart s'est une fois de plus manifesté lors de sa récente visite à Washington où il n'a été finalement question que de pouvoir exister mais évidemment ce grand écart qui frise avec le concept des injonctions contradictoire est aussi celui des États-Unis dont le président Zelenski a malheureusement fait les frais à Washington Monsieur le Premier Ministre chers collègues il ne faut pas être naïf si l'inflexion profonde des États-Unis vis-à-vis du conflit ukrainien vise à un arrêt des combats sans capitulation ukrainienne pour espérer arriver à un accord de paix elle n'en demeure pas moins guidée par la la défense des intérêts américains en particulier économique outre l'accord sur les terres rares chacun aura compris le calcul consistant à éviter la consolidation d'un axe russie-chine une des conséquences de l'intransigence occidentale vis-à-vis de la Russie ces dernières années alors nous ne pouvons que regretter que finalement l'Europe soit le seul continent où l'on s'interdiss toute réflexion stratégique le courage c'est de dialoguer compris face à des dirigeants avec lesquels nous avons des profonds désaccords c'est d'ailleurs le sens et l'honneur de la diplomatie et il ne serait y avoir d'autrees moyen de préserver ses intérêts que d'affronter avec courage les obstacles qui les menac comme je l'ai déjà dit la paix semble aujourd'hui difficile faut-il pour autant y renoncer je ne le crois pas pour agir pour une paix solide et durable pour reprendre les mots du président de la République il faut comme je le propose depuis désormais 3 ans organiser une conférence sur la paix qui met autour de la table les nations sans les instances supranational comme l'OTAN ou l'Union européenne les nations qui ont un intérêt dans la stabilisation de la région l'Ukraine et la Russie bien sûr les États-Unis la France la Turquie et l'Allemagne la Roumanie la Hongrie la Pologne la Moldavie la Lituanie la Lettonie et l'Estonie la Finlande la Slovaquie la République tchèque la Suède la Norvège l'Italie et la Bulgarie cette liste n'est bien sûr pas exhaustive le traité qui serait discuté doit éviter comme ce fut par exemple le cas du traité de Versailles de contenir les germes de la guerre d'après autrement dit au-delà de la question des frontières et pas seulement de la frontière russo-ukrainienne d'ailleurs ça doit êtreussi doit être aussi posé la question par exemple du périmètre de l'OTAN face à la nouvelle donne géopolitique majeure qui émerge dont l'une des faces est la fin de la naïveté devant la mondialisation heureuse et la nécessité du réarmement national je suis convaincu que la France peut retrouver sa place si singulière dans le concert des nations et qu'elle doit pour cela renouer avec ce pacte 20 fois séculaire entre la grandeur de la France et la liberté du monde pour reprendre les mots du général de Gaulle à Londres en 1941 alors que ce conflit comme celui tout aussi dramatique qui se déroule loin des caméras entre le Rwanda et la République démocratique du Congo illustre une remise en cause du droit international alors que dans bon nombre de nations nous constatons l'arrivée aux responsabilités de dirigeants qui font de la défense des intérêts de leur pays un objectif premier de leur politique je reste convaincu que la France a encore quelque chose à offrir au monde historiquement la France a toujours défendu les nations et leur liberté elle doit renouer avec sa vocation de puissance de paix et de concorde c'est dans ce sens que vous le savez j'ai proposé il y a quelques mois une déclaration des droits des peuples et des nations pour offrir un outil supplémentaire dans le droit international cet outil vise non seulement à préserver la sécurité des peuples et des nations mais aussi leur liberté face aux ingérences étatiques ou privé puisque j'évoque la question de la sécurité des Nations et que vous avez Monsieur le Premier Ministre évoqué cette question dans votre déclaration il m'a paraît nécessaire de rappeler quelques principes clairs tant j'ai pu entendre récemment des propos et des propositions qui m'pparaissent extrêmement dangereuse pour notre pays grâce à la volonté du général de GA le savoir-faire de nos ingénieurs et à l'effort budgétaire consenti par les Français notre pays est aujourd'hui l'une des rares nations dotées de l'arme nucléaire la dissuision permet à notre pays de vivre en paix depuis plus d'un demi-siècle et reste la clé de voûte de notre sécurité et de notre modèle d'armée c'est précisément parce que la dissuasion est au centre de notre modèle d'armée que nous ne pourrons jamais soutenir une chimérique défense européenne c'est précisément parce que la dissuasion est garante de notre indépendance nationale que nous refusons tout entré dans le comité des plans nucléaires de l'OTAN comme l'a proposé une de nos collègues macronistes depuis désormais quelques années et encore vendredi dernier le président de la République pourtant garant de l'indépendance nationale et donc de sont plus puissant outil l'arme nucléaire par une communication au mieux hasardeuse au pire parjure fragilise notre modèle de dissuasion et malheureusement ces propos ont percé à l'étranger le partage de notre dissuasion devenant un sujet dans certaines capitales européennes alors permettez-moi de rappeler à nouveau que partager la dissuasion c'est l'abolir le feu nucléaire degré suprême de la souveraineté est un absolu un absolu ne se relativise pas sauf à ne plus exister déclencher le feu nucléaire est indissociable d'une légitimité nationale et populaire et on ne dissuade un agresseur potentiel qu'en le laissant dans l'incertitude incertitude du point de non retour justifiant une première salve du moment choisi pour la déclencher et des cibles choisies mais surtout incertitude du contenu symbolique assigné aux intérêts vitaux si nous refusons toute défense européenne cela n'empêche nullement de lancer des coopérations industrielles avec nos partenaires européens surtout cela n'empêche nullement nos voisins de choisir de s'équiper auprès de la base industrielle de défense française ou européenne Plô que de choisir quasiment systématiquement des équip des équipements extra européens en particulier américains un seul exemple combien de pays européens sont équipés de Rafale 1 1 sur 27 et je ne parle pas du symbole que représente le saérilleux arrière de la Grande-Bretagne quelques heures après les décisions communes avec Emmanuel Macron je ne peux que me réjouir que le concept de priorité européenne soit désormais normalisé mais je ne vois pas en quoi nous avons besoin de passer par le filtre souvent détériorant de l'Union européenne pour le rendre opérationnel je rappelle ici à Madame vleyen que la politique de sécurité et de défense n'est pas une compétence de la commission mais celle des états et que nous ne sommes pas DUP du maudice en péradis constant suivi par la Commission de s'arroger à chaque crise et contre cont les traités de nouvelles compétences la sécurité de l'Europe ne passera pas par une défense européenne mais par le renforcement concerté des défense de chacune des nations européennes l'effort de défense doit également passer par un renforcement notre base industrielle qui a besoin d'une énergie abondante et bon marché de simplification réglementaire et d'accès solide au financement la réalité économique nous contraint à souligner que malgré les discours vaniteux Emmanuel Macron et l'Union européenne pte lourde responsabilité dans la crise profonde que vit notre industrie l'épisode de l'usine d'obu heinco dont l'agrandissement a été bloqué à cause d'un batraassen comme les ventes massives et irresponsables de nombreuses entreprises stratégiques au cours des 10 dernières années illustre tristement que l'économie de guerre du président Macron était bien un slogan et non une réalité de terrain grâce à nos savoir-faire à nos industries nous pouvons et même nous devons jouer un rôle important pour garantir la sécurité de l'Europe et demain de l'Ukraine l'idée présentée il y a quelques jours par monsieur le ministre des armées de constituer des stocks d'armes dissuasif pour l'Ukraine me paraît aller dans le bon sens cela ne doit bien entendu pas se faire au détriment des armées françaises de même un accord sur les matières premières m'apparaît également gagnant gagnant en revanche je considère que l'envoi de troupes françaises combattantes sur le sol ukrainien est une folie seul une éventuelle participation à une opération sous mandat casque bleu pourrait être envisageable enfin pas de défense ni de sécurité et pour le sujet qui nous occupe aujourd'hui pas de retour de la France dans le tour de table du dossier ukrainien sans une diplomatie forte cohérente et guidé par la défense de l'intérêt national je ne suis pas convaincu que le retour de la France à sa juste place dans le concert des nations passe par des vidéos de divertissement par celui qui occupe le fauteuil qui fut celui de taléran en outre l'actualité récente soulligne que le caractère discret voire secret de la diplomatie est manifestement une voix à privilégier même si cette discrétion semble répugné à Emmanuel Macron l'arrivée d'une nouvelle administration à la tête des États-Unis fait aujourd'hui couler beaucoup d' vous plaît je veux redire à cette tribune que si nous sommes alliés des États-Unis nos intérêts ne coïncident pas forcément pour éviter de vassalisation il faut sans cesse garder comme ligne de conduite la défense de l'intérêt de la France et des Français notre diplomatie et je conclus doit ainsi renouer avec ce qui fut sa force le triptique indépendance équidistance constance qui donna pendant longtemps à la France cette voix singulière dans le monde voit que beaucoup de pays notamment africain aimeraient entendre à nouveau voix dont l'objectif doit être encore et T toujours la paix je vous remercie voilà donc pour la prise de parole de Marine Le Pen présidente du groupe rassemblement national ici à l'Assemblée nationale elle a dénoncé une politique de gribouille d'Emmanuel Macron qui virevolte les virevoltes du président de la République sur le conflit ukrainien qui n'ont pas permis à la France de peser voilà donc pour les critiques de Marine Le Pen place à présent à Gabri la T l'ancien Premier ministre président du groupe Ensemble pour la République qui revient la semaine dernière d'un voyage en Ukraine il est le président du groupe d'amitié France- Ukraine ici à l'Assemblée nationale il dispose de 35 minutes de temps de parole je rappelle que l'assemblée débat sur l'Ukraine et la sécurité en Europe les ministres mesdames et messieurs les députés chers collègues il y a des scènes qui marquent à jamais des scènes qui restent dans votre esprit vous travaille parce elle vous inspire à la fois une profonde tristesse et un immense espoir j'ai assisté à l'une de ces scènes il y a quelques jours en Ukraine avec nos collègues Natalia pousirev et Delphine lingeman nous étions à zaporidja ville martyre sous le feu des bombes depuis 3 ans maintenant là-bas les autorités ukrainiennes m'avaient invité à l'inauguration d'une école une école souterraine une école souterraine la 5e de la ville car il n'y a désormais que sous terre que l'on peut apprendre au calme rarement je n'ai éprouvé autant de peine qu'en observant ces enfants qui sont l'avenir de l'Ukraine descendre des escaliers pour aller se terrer 15 m en dessous du sol pour étudier mais rarement rarement je n'ai ressenti tant d'espoir en observant le sourire de ces jeunes heureux de retrouver l'école pour la première depuis 3 ans l'espoir de cette jeunesse ukrainienne qui refuse de céder face à la fureur des bondes et continue à aller à l'école à étudier à vivre l'espoir d'une nation toute entière qui vit comme un acte de résistance le fait de former de nouvelles générations de citoyens de leur transmettre l'esprit critique qui est au fondement de nos démocraties cet espoir c'est celui d'une Ukraine qui reste debout C espoir c'est celui d'incarner l'avenir d'une Ukraine souveraine cet espoir il est le reflet de celui de tout le peuple ukrainien qui refuse de plier et se bat héroïquement depuis maintenant des années ne cessons jamais ne cessons jamais de rappeler une chose claire une chose simple si la Russie arrête de se battre il n'y a plus de guerre si l'Ukraine arrête de se battre il n'y a plus d'Ukraine alors je veux le dire très clairement je veux le dire plus encore après les échanges entre les présidents Trump et Zelenski l'Ukraine n'a d'excuse à présenter à personne le peuple ukrainien ne mérite qu'une chose le respect je veux lui rendre hommage avec vous rendre hommage à ces femmes et ces hommes qui refusent la fatalité qui refusent la défaite qui use tout simplement de disparaître mes chers collègues plus encore en revenant d'Ukraine plus encore après les événements de ces derniers jours je crois qu'il n'y a pas de question plus forte plus existentielle plus révélatrice aussi que la position de chacun de nous sur le conflit en Ukraine plus forte parce qu'il est clair que nous sommes à un point de bascule car ce qui se joue en Ukraine ce n'est pas seulement l'avenir d'un pays souverain ce sont les intérêts de la France et des Français qui sont en danger qu'on le veuille ou non cette guerre nous concerne aussi et de son issue dépendra une part de notre avenir et si pour certains le simple fait de défendre une démocratie agressée ne suffit pas à vaincre les réticences alors qu'il pense au conséquences matérielles et sociales pour la France et les Français car oui une victoire de la Russie aurait des conséquences dévastatrices y compris pour nous des conséquences sur notre approvisionnement en énergie sur notre accès aux céréales sur le pouvoir d'achat des Français avec une inflation puissance 10 des conséquences avec à la clé des mouvements de population sans précédent des conséquences pour la sécurité de l'Europe le coût d'une victoire de la Russie serait donc infiniment plus fort que les celui d'un soutien à l'Ukraine ce n'est pas une guerre lointaine qui se joue c'est la vie quotidienne des Français qui est en première ligne je crois ensuite qu'il n'y a pas de question plus existentielle que l'avenir de ce conflit la diplomatie est en danger de mort et elle pourrait être supplantée par un ordre mondial brutal fondé sur la loi du plus fort et les instincts de prédation un ordre mondial vidé de son sens et de ses valeurs où les démocraties libérales seraient incapables de se défendre un ordre mondial où les intérêts purement transactionnels auraient remplacé une communauté de valeur et de destin car derrière l'Ukraine c'est l'Europe qui est en danger que personne ne soit dupe Vladimir Poutine ne cherche qu'à gagner du temps pour reprendre son souffle face à une résistance ukrainienne qu'il ne parvient pas à étouffer mais l'appétit duucémelin est insatiable et personne ne doit douter que derrière l'Ukraine il y a la Moldavie la Roumanie les États baltes il y a la Pologne il y a la Finlande il y a l'Union européenne et l'OTAN le régime russe ne tient désormais que par et pour la guerre et ce n'est pas seulement une affaire européenne le monde entier regarde l'Ukraine et si la loi du plus fort l'emporte si la brutalité l'emporte impunément qui sait quelle conséquen d'autres puissances pourrai en tirer avec les bruts et les prédateurs la faiblesse n'a jamais eu d'autre effet que de leur désigner leur prochaine victime bien alors non la France ne peut rester impassible la France pays des Lumières terreau de la liberté a une responsabilité la France seule puissance nucléaire de l'Union Européenne a une responsabilité la France qui connaît trop bien le prix de la lâcheté et des pai de dupe a une responsabilité et je suis fier monsieur le Premier ministre que votre gouvernement après les précédents fasse bloc autour de l'Ukraine fier à cette même tribune il y a quelques mois alors à la place qui est la vôtre d'avoir défendu et fait adopter ici un accord de sécurité historique entre la France et l'Ukraine fier de voir le président de la République s'imposer parmi les acteurs incontestables de la recherche d'une résolution du conflit et animer une réponse européenne forte car ce conflit est aussi un grand révélateur ces dernières années la France n'a jamais failli dans son soutien à l'Ukraine avec le président de la République avec l'ensemble des gouvernements avec les députés de mon groupe parlementaire nous avons tenu le cap nous n'avons jamais hésité une seconde jamais flanché face à la tentation de la rédition la tentation d'une paix baclé dont les Français seraient aussi victimes nous n'avons jamais failli et nous étions bien seuls bien seul quand d'autres refusai de voter le soutien à l'Ukraine ici comme au Parlement européen bien se quand d'autres revendiqu le loyauté pour la Russie ou relativis la portée du conflit bien seul face à la légèreté de ceux qui se moquent du destin de la France se moqu du destin de l'Europe et ne voi pas de problème avoir un leader démocratiquement élu insulté en direct ne voit pas de problème à une victoire rut qui barrait la route lourdement à l'avenir des Français nous sommes dans un moment où le voile se déchire oùon s'aperçoit que l' capitular est en fait bien souvent un esprit de complicité nous avons déjà vécu tout cela alors je le dis entendre Madame Le Pen ici nous donner des conseils de géostratégie alors même qu'elle proposait encore pendant la campagne présidentielle de 2022 une alliance en matière de défense avec la Russie alors même qu'elle disait encore quelques jours avant l'invasion russe que les Russes n'envahiraient jamais l'Ukraine alors même qu'elle estimait comme Jean-Luc Mélenchon d'ailleurs que les Ukrainiens ne tiendraient pas 3 jours ou 3 semaines et que ça fait 3 ans qu'ils résistent héroïquement Madame Le Pen nous l'avons vu tout à l'heure quand l'ensemble de cet hémicycle s'est levé pour applaudir et saluer le courage du peuple ukrainien et que le seul groupe qui est resté assis et qui n'a pas applaudi est le vôtre nous l'avons entendu tout à l'heure dans votre intervention tout ça M Madame Le Pen ne donne qu'une confirmation l'Ukraine brûle et encore vous regardez ailleurs mais je reste convaincu convaincu que face à la puissance des enjeux l'esprit de responsabilité peut l'emporter le moment appelle l'unité il n'est pas trop tard pour se rallier à la seule ligne juste à la seule ligne qui assure la protection de la France et la sécurité des Français et avec le groupe Ensemble pour la République nous savons où sont nos valeurs et nous les défendrons jusqu'au bout madame la Présidente mes chers collègues nous vivons une période d'accélération extraordinaire où les vérités et les certitudes de la veille ne sont pas celles du lendemain où le président des États-Unis peut être prêt à signer un traité avec l'Ukraine un matin et malmener le président ukrainien l'après-midi où le vice-président d'un pays allié peut venir insulter les Européens sur leur propre sol où chaque jour apporte son lot d'incertitude et de contradiction et dans cette période je m'exprime devant vous avec trois convictions la première c'est que le monde libre a besoin d'un nouveau leader les déclarations du président Trump sont claires plutôt que les valeurs de démocratie et de liberté seul compteront toujours désormmais les intérêts économiques et tous ceux qui tenteront d'émettre des réserves seront marginalisés alors c'est à nous la France et les nations européennes de prendre enfin la relève c'est à nous de montrer au monde que tout n'est pas permis que tout ne se vaut pas que tout n'est pas que transaction et deal à conclure qu'on ne monaille pas la défense de la liberté qu'on ne monaille pas la défense du droit des peuples à disposer d'eux-même qu'on ne monaille pas le soutien à la [Applaudissements] démocratie l'Europe doit devenir la nouvelle place forte de la liberté et de la démocratie cela ne signifie pas tourner le dos aux États-Unis et malgré l'indignation et les outrances je reste convaincu qu'il existe un chemin mais il nécessite de prendre notre avenir en main ne plus avoir peur de notre propre puissance penser peser exister par nous-mêmes avec l'Europe et au-delà d'un nouveau leader le monde libre a besoin d'une nouvelle grandmère d'une nouvelle manière de fonctionner d'une nouvelle organisation ces dernières décennies ont été marquées par la lente agonie de certaines de nos organisations multilatérales le concept de communauté internationale n'existe plus car être une communauté c'est partager des principes des lois et des valeurs alors nous devons en prendre acte et construire avec tous ceux qui partagent notre vision et nos valeurs quelque chose de nouveau une alliance qui ne qui ne se limiterait pas aux frontières de l'Europe et qui rallierait tous ceux qui refusent l'avènement de la loi du plus fort et l'effacement de nos valeurs et c'est ma deuxième conviction puisque certaines grandes puissances ne comprennent plus que le rapport de force assumons-le si la défense ukrainienne est dépendante de l'aide américaine alors l'Ukraine est dépendante des conditions de paix imposées par d'autres la place de l'Ukraine et de l'Europe à la table des négociations elle ne se quéand pas elle s'impose pour cela il y a urgence à ce que l'Europe augmente son soutien militaire à l'Ukraine c'est de cette manière que nous pourrons palier un éventuel désengagement américain c'est ainsi que l'Ukraine pourra continuer la résistance si on veut lui imposer une paix factice et pour financer ce soutien supplémentaire je crois que nous devons reconsidérer notre position la position de la France sur les avoirs russes gelés je comprends bien les préventions de certains et je les ai moi-même partagé mais la situation a changé la menace a franchi un nouveau palier avant d'envisager de faire payer les Français et les Européens utilisons ces près de 300 milliards d'euros d'avoir russes pour aider l'Ukraine et dans le même temps accélérons le processus d'adhésion de l'Ukraine à l'Union européenne l'Ukraine mène depuis des mois des réformes fortes et courageuse pour pouvoir intégrer l'Union l'heure est maintenant venue d'accélérer et de permettre l'adhésion rapide de l'Ukraine c'est la solution pour pouvoir faire front lors des échanges à venir c'est aussi le moyen d'offrir à l'Ukraine des garanties de sécurité pour la suite et cela peut se faire de façon adaptée avec des clauses de sauvegarde spécifiques par exemple pour notre agriculture et cela me conduit à mon 3è point la période actuelle ne doit pas être ne doit pas être pardon une période de tétanie mais bien de sursaut les nouveaux empires nous mettent au défi mais dans leur avuglement ils commettent une erreur d'appréciation à notre égard il ne nous voit toujours que comme un vieux continent fatigué de sa propre histoire nous sommes un vieux continent c'est un fait mais ce qu'il ne voit pas c'est que ce vieux continent couve une toute jeune comm communauté si jeune que par naïveté elle finit elle-même par croire au discours sur sa propre faiblesse qui lui ont été servi à l'envie et à dessin mais hier cette jeune communauté vient peut-être de s'éveiller à elle-même de réaliser sa propre puissance d'assumer son aspiration à la souveraineté et à l'indépendance ces dernières semaines le temps des illusions a enfin cessé et lors des rencontres à l'Élysée il y a 2 semaines comme hier dans un format plus large à Londres jeux veut croire que les nations européennes ont ouvert les yeux l'Europe n'est la vassale de personne alors elle ne doit être dépendante de personne notre objectif doit tenir en deux mots zéro dépendance point et je sais que c'est possible car les élections en Allemagne il y a 10 jours nous donnent une opportunité historique d'avancer alors accélérons ce qui a été accompl depuis 2017 notamment à l'initiative de la France construisons vraiment notre autonomie stratégique créons une garantie de sécurité collective pour l'Union sans dépendance de qui que ce soit augmentons nos dépenses militaires comme notre pays le fait depuis 8 ans et sortons des dépenses de déf sortons les dépenses de défense du calcul des 3 % de déficit c'est la condition d'un réarmement européen créons une base d'industrie et de défense européenne bien plus ambitieuse en travaillant à des programmes industriels communs et en imposant la préférence européenne n'ayons pas peur des mett de la dette en commun pour financer nos programmes de défense nous avons su le faire face au covid faisons-le pour préparer l'avenir et si je parle de défense appliquons cette logique à tous les domaines cessons de craindre l'indépendance et construisonsla une indépendance industrielle en simplifiant nos règles et en assumant la préférence européenne une indépendance technologique en investissant massivement et en commun notamment dans l'intelligence artificielle une indépendance financière en procédant enfin à l'union des marchés de capitaux pour nous donner la force et les capacités d'investissement nécessair pour l'avenir n'ayons pas peur l'Europe doit cesser de s'excuser d'exister elle a toutes les cartes en main pour réussir toutes les cartes en main pour s'imposer l'Europe a d'abord été une culture puis une raison elle doit maintenant devenir une force une force de paix une force de prospérité une force tranquille et Monsieur le Premier Ministre vous pourz compter sur mon groupe pour défendre toujours et encore une Union européenne plus forte plus puissante plus indépendante c'est notre ADN c'est ce que nous faisons depuis 2017 avec le président de la République et l'heure d'une grande accélération à sonner madame la Présidente mes chers collègues rien n'est écrit il y a 3 ans beaucoup ne donnaient pas de semaines avant la réditionition et l'effondrement de l'Ukraine et pourtant depuis 3 ans l'Ukraine est debout depuis 3 ans le peuple ukrainien montre l'exemple un peuple qui résiste héroïquement malgré les horreurs des des bombardements le viol comme arme de guerre les déportations d'enfants Ukrainiens vers la Russie un peuple qui connaît la souffrance du deuil le drame de la destruction et la brutalité de l'invasion mais un peuple dont le courage impressionne un peuple qui se bat pour son pays bien sûr mais aussi pour la démocratie mais aussi pour la liberté qu'il guide mais aussi pour l'Europe qu' l' inspire oui nous Européens puissions-nous puiser dans le courage du peuple ukrainien les forces pour réagir pour nous affirmer ne plus fuir le rapport de force pour sortir de nos dépendances et assumer enfin notre propre puissance l'histoire jugera très durement ceux qui ont tourné le dos à l'Ukraine elle sera intraitable avec ceux qui ont cru pouvoir pactiser avec la Russie mais il ne suffit pas d'être du bon côté de l'histoire encore faut-il l'écrire valeurs ne sont rien si on n'est pas prêt à tout pour les défendre alors nous ferons bloc car c'est l'avenir de la France car c'est l'avenir de l'Europe qui en dépend l'Ukraine vaincra l'Europe sera je vous remercie merci beaucoup monsieur le Président Gabriel Atal président du groupe Ensemble pour la République et ancien Premier ministre il a appelé l'UR prendre son avenir en main et il a demandé justement à avoir une réflexion sur les avoirs russes gelés vous savez il y a des milliards d'euros qui sont gelés mais l'Union européenne ne peut pas les utiliser comme elle veut le l'ancien Premier ministre propose donc cette réflexion à ce sujet place maintenant à la France insoumise qui va donner son opinion sur l'Ukraine sur le débat sur la sécurité de l'Europe Aurélien saintoule et député des hautes scènes il va s'exprimer je vous rappelle que chaque orateur par groupe ce succède à la trib le prier ministre s longuement exprimé puis les ministres répondront qu'il est douloureux d'avoir eu raison 20 ans durant et de devoir aujourd'hui voir son propre pays acculé pastir des erreurs des abandons et des trahisons accomples par des gouvernements pusilanimes car comment qualifier autrement ceux qui en 2008 ont siamment donné le signal que la France rentrait dans le rang et acceptait d'être le supplétif des États-Unis en rejoignant le commandement intégré de l'OTAN qu'elle avait quitté en 6 comment qualifier autrement ceux qui en 2008 justement déposèrent une motion de censure pour empêcher ce raliment et qui parvenu aux responsabilités en 2012 ont accepté un état de fait humiliant et préjudiciable à leur propre crédibilité certes mais surtout à celle de la France comment qualifier enfin le fait d'avoir il y a 2 ans inscrit en toute lettre dans la revue nationale stratégique socle de la loi de programmation militaire un objectif numéro 5 dans lequel la France devait être je cite un allié exemplaire dans l'espace euro-atlantique comme on e dit le premier de la classe otanienne la crise que nous traversons aujourd'hui ébranle le fondement que vous avez voulu donner à la politique de sécurité et de défense de la France ces conséquences se feront sentir encore dans 10 ou 15 ans elle ne peut se comparer qu'à la crise de suèz en 56 au cours de laquelle Anglais et Français firent l'expérience amère que les États-Unis n'embrasserai pas toujours leurs intérêts et ferait toujours primer les leurs alors le programme nucléaire français devint irrévocable et la conviction du général de Gaulle se fortifia il fallait moderniser les armées renoncer aux colonies et quitter la tutelle états-unienne au plus vite en renvoyant chez elles les troupes américaines stationnées en France et en quittant le commandement intégré de l'OTAN la leçon fut oubliée hélas et nous voici dans une situation de dépendance à l'égard des États-Unis qui est critique et nous n'en sortirons pas sans une volonté ferme et un plan clair pour en donner quelques éléments rappelons que les États-Unis fournissent la plus grande partie du pétrole de la France les catapultes qui font fonctionner son porte-avion nos pilotes y sont formés en grande partie et nombre de nos donniers y sont déjà stockés j'imagine qu'on me reprochera de prendre ainsi le problème et de ne mentionner l'Ukraine que dans un second temps et pourtant comment faire autrement il y a trop de faux semblant dans les propos qu'ontient ces derniers jours pour ne pas devoir resituer les véritables enjeux nous sommes entrés dans une are où le principal bénéficiaire de l'ordre international issu de la seconde guerre mondial a choisi de lui-même de le remettre en cause avec pour objectif d'assoir toujours plus son hégémonie sur le continent européen où la plupart des États lui achète comme un tribut contre sa protection une part substantielle si ce n'est l'essentiel de leur équipement militaire nous sommes entrés dans un nouvel âge corsaire le droit international est menacé dans son principe même quand monsieur Trump et vens décid de tirer avantage de la guerre d'agression de Monsieur Poutine et veulent comme de vulgaires mafieux extorquer 500 milliards de minera du sol ukrainien pour le plus grand avantage de leur amis propagandiste Elon Musk et ses semblables ils exigent même que les Européens effrayés d'échapper à la garde de l'Oncle Sam utilisent jusqu'à 5 % de leur PIB pour la défense et donc pour acheter américain face à cela se paye trop souvent de mots et ici même à l'instant encore on fait trop souvent semblant la France devrait-elle contrecarer ce plan oui sans doute il le faudrait sans quoi le droit international encore une fois ne sera qu'un 20 mots mais que comptez-vous faire vous n'avez pas été capable de créer un lieu de discussion où les belligérants auraient pu se retrouver vous avez fini par croire vos propres slogan et vous imaginez qu'il pouvait y avoir une issue militaire au conflit comment voulez-vous faire revenir la France à la table des négociations en avez-vous la volonté en avez-vous les moyens on est d'autant plus fondé à en douter que Monsieur Macron a saboté l'appareil diplomatique et que depuis 3 ans la liste des gesticulations sans effet est hélas bien longue par exemple il n'y a qu'un site de production en France de corde au butut 155 il est à Tarbe loin de fonctionner à plein régime comme on l'imaginerait en vous entendant pour soutenir l'EFF de guerre ukrainien sa remise en état décidé lors de son rachat il y a 4 ans et pourtant à peine entamé je ne dis rien de la sortie grotesque de Monsieur le Maire qui se faisait fort de mettre l'économie russe à genoux de même quand certains s'exaltent à la vue du courage des Ukrainiens et sont prêts à disposer de la vie de nos soldats et s'exclam il faut envoyer des troupes comme il jouerait avec des soldats de plomb on est pris d'un singulier vertige quand d'autres enfin avec dés invvoltures et un air entendu se rengorgent et affirment qu'on peut ouvrir la discussion sur un éventuel partage nucléaire on se pince pourquoi donc et surtout comment nous autres français n'ayant pas cru pendant 70 ans qu'un allié engagerait sa crédibilité atomique pour nous comment imaginons-nous que des partenaires ou des adversaires se figurerait que nous le ferions nous-mêmes l'affolement de nos partenaires européens ne devrait pas nous pousser à l'illogisme il devrait au contraire nous amener à avoir la discussion franche et sérieuse qui a été éudé de longues dates et en particulier il y a 20 ans quand le peuple français avait refusé par référendum de ratifier le traité constitutionnel européen car c'est ici un des nœuds du problème le cœur de la politique d'impuissance et d'alignement que les gouvernements français ont accepté de mener au nom de la concurrence libre et non faussée au nom de la limitation des déficit au nom d'un mandat de la Banque centrale européenne entièrement dédié à la lutte contre l'inflation sans aucun souci de l'emploi de la souveraineté on a organisé un affaiblissement de l'État et le démantellement de l'industrie dont mon collègue Tavel vous donnera demain un tableau éloquant ironie de l'histoire on a même aussi étouffé le peuple grec dont la dette provenait en grande partie d'achat d'armement faits alors à l'Allemagne et à la France et aujourd'hui madame vanon derl suggère benoitement que les déficits cessent d'inclure les dépenses militaires mais que n'y a-t-elle pensé pour financer la bifurcation écologique du continent que n'y a-t-elle pensé pour organiser la convergence des modèles sociaux en réalité personne n'est dupe face à la crise enquistée du capitalisme l'économie de guerre est un expédient dangereux et à quoi bon d'ailleurs tout cet argent Emmanuel Macron claironne qu'il faudra dépenser non plus deux mais trois voire trois et demi du PIB pour la défense heureux hasard c'est le montant que les sy tank américains ont fait droité aux oreilles des membres de l'Assemblée parlementaire de l'OTAN au déplacement à Washington en décembre dernier à quel jeu de dupe veut-on nous faire participer de toute façon ces discussions de chiffres pris abstraitement sont absurdes que feront nos partenaires de ses dépenses s'apprête-t-il à sauver la position américaine en Europe comme les négociations autour du fond édip le laissent présager depuis longtemps sur le continent l'espèce de soufflet assainé par Monsieur vens aux dirigeants européens durant la conférence de munique et la leçon humiliante infligée à Monsieur zelinsk ont suscité certes de l'indignation mais quelle suite aura-t-elle vous aurez noter que madame mellonie n'a pas réagi l'extrême droite italienne n'est pas différente de l'extrême droite française loin des protestations nationalistes elle a avant tout la soumission chevillée au corps monsieur starmer est lui aussi resté silencieux et a même démenti aujourd'hui monsieur Macron les Britanniques ne veulent pas soutenir un plan de paix des Européens dont les Américains ne seraient pas partis donc garant l'entente cordiale n'a certes jamais pu remettre en cause la relation spéciale quant à Monsieur mer Mertz en passe de devenir chancelier s'il a salué la réunion qui s'est tenue à Londres hier c'est en invoquant la nécessité de rebâtir des ponts avec Washington et bourriffante manifestation de l'aspiration allemande à l'autonomie stratégique européenne s'il en est il faut dire que face au risque de guerre tarifaire qui pourrai plomber l'économie allemande et en particulier l'industrie automobile Christine Lagarde elle-même avait conseillé de se soumettre et de sortir le carnet de chèque d'autres doivent penser de même outrerin il faudra donc des actes si certains veulent faire croire aux éléments de langage sur l'Europe puissance il faudra montrer un désir commun de tenir tête à Washington et les occasions ne manqueront pas quels choix feront-ils dans le domaine spatial numérique militaire SpaceX Starlink Amazon palentir F35 vous-même monsieur le Premier ministre empêcherez-vous le démantèlement d'Athos sauverez-vous vancorex bloquerez-vous le rachat de LMB à Aerospace reviendrez-vous sur le contrat de Starlink à Mayotte et laisserez-vous saboter l'industrie française au nom de coopération franco-allemande comme le mgcs à cette heure l'inquiétude qui étraint légitimement nombre de nos compatriotes devant le risque de guerre doit nous inciter à la retenue à l'exactitude et à la cohérence notre soutien à l'Ukraine est plein et entier le peuple ukrainien se défend d'un occupant et son combat se fait au nom du droit international c'est la justice et l'intérêt de la France que ce droit international prévale c'est la même raison qui a conduit les insoumis à soutenir constamment et à exiger du gouvernement un même soutien au peuple palestinien notre sécurité n'est pas en cause dans l'immédiat mais il faut sortir le pays de l'isolement où nos gouvernements l'ont réduit à force de dire une chose et d'en faire une autre la France n'est pas une nation occidentale elle est universelle elle est membre du Conseil de sécurité elle doit refuser l'embrigadement elle doit se donner les moyens d'agir pour la paix et offrir son amitié et sa opération à tous ceux qui aspirent à faire reculer sur la planète les logiques de compétition et de prédation qui suscitent les guerres elle en a les moyens elle peut-être entendue ne pouvant faire que la justice fut forte on fit que la force fut juste écrivait Pascal la France peut déjouer une telle promesse de malheur elle doit pour cela faire le choix de la grandeur je vous remercie merci beaucoup la parole est à présent à Monsieur Boris aurélienintou l'orateur des insoumis qui vient de s'exprimer à la tribune je vous rappelle que les députés font un débat un débat sans vote sur l'Ukraine et la sécurité en Europe François Beyrou le Premier ministre a décliné pendant 35 minutes cette situation situations les plus grave que notre continent est connu depuis la Seconde Guerre mondiale les orateurs se succèdent à la tribune passe maintenant au président du groupe socialiste Boris vés la résistance ukrainienne s'oppose avec un courage inoui et une détermination inébranlable à l'agression russe elle pleure ses disparus elle enterre ses morts elle observe le désastre immense de ses villes et de ses villages détruits elle ravale ses larmes et elle reprend inlassablement les armes parce qu'elle sait sa cause juste et qu'elle n'a d'autre choix pour vivre libre que la victoire c'est au peuple ukrainien que je voudrais dire ici notre reconnaissance et adresser nos premiers mots frères Ukrainiens sœurs ukrainiennes vous n'êtes pas seul et la France se tiendra toujours au côté des peuples libres depuis le premier jour de l'invasion de l'Ukraine nous savons que cette guerre est aussi la nôtre qu'elle est une guerre en Europe et contre l'Europe une guerre contre la liberté contre la démocratie contre le droit contre l'ordre international contre l'Union européenne vers laquelle les révolutionnaires de Maiden tournaient déjà leurs espoirs c'est une guerre militaire par nature mais idéologique par destination bien sûr il y a il y aura probablement encore jusque dans cette dans cet hémicycle des voix pour me contredire des faux pacifistes prêts à une fausse paix et cherchant à l'agresseur russe des fausses excuses ils étaient les vrais compliiss de Poutine hier ils sont aujourd'hui ceux de Trump les socialistes pour leur part ne seront jamais de cela les vrais pacifistes savent que la guerre toujours détestable et parfois inévitable lorsque la démocratie et la liberté cèd à livresse nationaliste et aux dictatures le pacifisme le plus exigeant celui de jores ne tolère ni la servitude ni la soumission depuis 2022 pas une voie socialiste n'a manqué au soutien de la résistance ukrainienne au rétablissement de la souveraineté de l'Ukraine dans les frontières de 1991 aux sanctions les plus fortes contre la Russie à la demande d'adhésion à l'Union européenne à l'effort de guerre et à l'envoie des armes nécessaires à sa victoire et c'est avec la même force et la même exigence que nous disons aujourd'hui au gouvernement qu'il ne trouvera dans ne rang que des soutiens déterminés aux initiatives qu'il voudra bien prendre pour défendre l'Ukraine et avec elle l'avenir de la paix en Europe mes chers collègues chacun le sait chacun le sent la rencontre du président Zelenski dans le bureau oval était une embuscade et nous sommes tombés avec lui dans l'embuscade de cette imprévisible qui est l'histoire nous la redoutions la voici qui vient un mois aura suffit pour précipiter le monde tel que nous l'avons connu depuis la Seconde Guerre mondiale hors de son orbite nous pensions la démocratie libérale menacé à ses marges la voici qui s'effondre en son centre tout dans les mots dans les actes du président Trump dites aujourd'hui la trahison la trahison des valeurs la trahison de la justice la trahison du droit la trahison des engagements et de la parole donnée la trahison des alliances jamais depuis la création des Nations Unies nous n'avons vu les États-Unis prendre parti contre ses alliés EUR en s'aliant avec les Russes et les Nord-Coréens l'Amérique du président Trump n'est plus notre allié sous nos yeux se réveill les démons de passé sous nos yeux Yalta et munique se donne la main les trahis sont Ukrainiens les trahis sont européens mais les trahis sont aussi américains la grande et belle Amérique c'est celle qui se choisit aux heures sombres franelin Roosevelt plutôt que Charles Lindberg en quelques jours tout a changé et l'heure des décisions brutales et lourd est là le monde tel que nous l'avons connu a brutalement changé sous nos yeux tout ce que nous tenions pour acquis est susceptible d'être remis en cause tous les cadres connus remis en question nos alliés d'hier sont nos adversaires d'aujourd'hui en 62 cela a été dit le général de colle déclarait on ne sait jamais d'où peut prenir la menace un jour ou l'autre il peut se produire des des bouleversements fabuleux des retournements incroyables l'Amérique elle-même peut exploser du fait du terror terisme du racisme et devenir une menace pour la paix nous y sommes le vent mauvais du fascisme et du populisme souffle depuis une Amérique tandis que les nué mêlé de l'impérialisme tariste et du totalitarisme soviétique souffl depuis la Russie tout est bouleversé l'autorité du droit l'ordre international le multilatéralisme wilsonien les équilibres géostratégiques jusqu'à la sécurité euroatlantique car qui peut croire aujourd'hui que le président Trump déclencherait l'article 5 de l'OTAN pour venir au secours de la Lettonie ou de l'Est la PA amécana n'est plus garantie et jamais sur le continent européen la possibilité de la guerre n'aura été plus grande la Finlande la Pologne pays Balt qui ont considérablement augmenté leur dépenses s prépare et le reste du continent européen La Redoute et désormais l'envisage l'Europe notre vieille Europe avec sa part d'universelle et face à l'histoire et à l'URE des choix elle doit regarder au-delà du jour et interroger son destin l'Europe n'a qu'un impératif mettre en commun contre le monstrueux péril de la guerre toutes nos forces de volonté et de raison nous devons agir maintenant pour renforcer notre sécurité commune et notre autonomie stratégique mais ayons l'honnêteté de dire que nous avons trop attendu que nous savions depuis longtemps inscrit le désengagement progressif des États-Unis en Europe en jointe régulièrement d'assurer sa propre défense mais paresseusement installé dans la promesse de sécurité faite en échange de command d'armes américaines si nous ne pouvons plus compter sur l'Amérique alors nous aurons d'autre choix que de compter sur nous-mêmes si l'Ukraine ne peut plus compter sur l'aide américaine alors nous n'aurons pas d'autre choix que de nous substituer à elle nous sommes au pied du mur de notre sécurité collective et nous n'avons pas d'autre choix que d'investir plus encore l'OTAN dont les Européens financent l'essentiel du fonctionnement auquel nos Partena reste attachés nous devons nous y imposer et avant éventuellement de s'émanciper et en faire l'un des piliers de la sécurité commune européenne aux Américains nous devons de au américains pardon de nous dire ce qu'ils entendent faire de l'Alliance et s'il faut effectivement envisager faire sans eux ce qui serait une décision grave et risqué mes chers collègues nous ne devons aller plus loin les socialistes appellent de leur vœux un grand plan de redressement stratégique de l'Europe qui sera militaire autant qu'industriel et qui redonnera à l'Europe déclassé distancé concurrent la maîtrise de son destin et la pleine souveraineté sur les choix qui engagent son avenir nous souhaitons sans délai que soit actualiser la LPM et revu les règles budgétaires pour financer nos armées et investir massivement dans les technologies pour financer pour garantir notre indépendance investir fabriquer acheter européen nous souhaitons qu'un grand emprunt commun d'au moins 500 milliards viennent concrétiser cette ambition qui seule permettra de sauver la paix et la sécurité en Europe si nous ne sommes pas capables sans esquive et sans délai de ce sursaut alors nous serons emportés alors l'Union européenne sera menacé de ne plus être et le retour de la guerre sera inévitable le temps de la laisse et du bâton est terminé celui de l'apex Européa doit advevenir l'Europe doit croire en sa force nous sommes ce qui reste du monde libre la France doit être l'un des fers de lance avec la Grande-Bretagne avec l'Allemagne aussi qui par la voix de Friedrich mer futur chancellier évoque la possibilité d'une indépendance stratégique et militaire nouvelle et inédite vis-à-vis des États-Unis nous autres socialistes n'ignorons pas la responsabilité éminente de la France dans l'entreprise que s'engage et je ne voudrais pas esquiver ici la question de la disuasion nucléaire qui est posée par nos amis Ukrainiens autant que parmi les nos amis allemands je crois que nous devons d'abord les assurer sur le fait que les intérêts vitaux de la France se portent depuis longtemps déjà au-delà de la ligne bleue des vuges et comporte nécessairement une dimension européenne nous devons leur dire ensuite que la dissuasion nucléaire sera d'évidence l'une des questions majeures de la construction d'une sécurité commune européenne mais l'urgence c'est de venir au soutien de l'Ukraine de l'armé encore de rester à ses côtés aussi longtemps que nécessaire et pour nous socialistes il faut aller plus vite plus loin livrer des armes encore des armes sauver les infrastructures des avions de la défense aérienne renforçons aussi la police aérienne la sentinelle balte et les frontières de l'Union européenne c'est une façon de dire aux autocrates qui ne connaissent que la force notre détermination saisissons enfin les 200 milliards d'avoir russes gelés dans nos banques et ne laissons plus la Russie autorisé à faire transiter par nos ports le gaz lifié qui finance aujourd'hui son armée mes chers collègues monsieur le Premier ministre nous devons dire dans un même mouvement au président américain au président rus accepteront pas pour l'Ukraine une paix rapide qui ne soit une paix durable et juste avec des garanties de sécurité sérieuses notamment américaines les socialistes sont prêts en cas d'accord de paix à ce que la France participe au bataillons qui devront se porter sur le terrain monsieur le Premier ministre mes chers collègues l'heure est grave et nous sommes appelés au même courage et à la même détermination que nos amis Ukrainiens une nouvelle air s'ouvre et je veux dire aux françaises et aux Français légitimement inquiet de cette situation que les députés socialistes et apparentés s'inquiètent également et mesurent pleinement les périls et que c'est en patriotes ardent que nous voulons que tout soit entrepris pour que la paix est le dernier mot cette paix héritée de nos parents cette paix que nous devons à nos enfants et dans laquelle s'accomplit toujours le meilleur de l'humanité et pour conclure Madame la Présidente Monsieur le Premier ministre mes chers collègues françaises et français je dirais que l'enjeu l'enjeu existentiel de cette guerre est simple c'est la condition de l'homme merci beaucoup monsieur le Président la parole voilà le président du groupe socialiste et apparenté Boris Vallot qui vient de s'exprimer à la tribune il ne faut pas une paix rapide mais une paix durable et juste a-t-il dit il a rappelé que les socialistes n'avaient jamais manqué à l'appel pour soutenir pour voter le G des avoirs russes et C place à la droite républaine à présent qui s'exprime par la voix du député Michel her ukrainien résiste héroïquement à la guerre d'agression menée par la Russie sur son propre territoire une guerre inommable pour dénier à l'Ukraine le droit de décider de son avenir et pour remettre en cause ses frontières je veux tout d'abord avoir une pensée pour les centaines de milliers de morts Ukrainiens qui se sont batttu avec un courage inoui pour défendre leur p leur liberté et leur indépendance et dont l'engagement a été admirable je pense aux dizaines de milliers de blessés militaires civils qui ont été littéralement brisés par cette guerre dévastatrice je pense à toutes les victimes des crimes de guerre je pense à celle du massacre de bcha je pense aux 20000 enfants déportés de force en Russie et dont nous exigeons bien évidemment qu'il soi rendu à leur famille et je pense enfin à tous les Ukrainiens qui ont dû tout abandonner du jour au lendemain pour fuir la violence des combats menés par la Russie qui n'a jamais hésité à frapper les villes les hôpitaux et les infrastructures pour terroriser les population civile et rendre leur vie impossible à moins de 2000 km de Strasbourg l'Ukraine mène un combat essentiel pour la défense de notre continent pour la défense de nos valeurs et c'est pourquoi c'est l'honneur de la France que de soutenir nos amis Ukrainiens depuis 3 ans et parce que nous sommes à leur côté nous devons veiller à ce que la trêve en construction se fasse dans le respect de la volonté des Ukrainiens rien ne peut se décider sans eux et en leur assurant des garanties de sécurité pour éviter toute très urgence de la guerre de même rien ne pourra se décider sans l'Europe également car nous devons nous assurer de la sécurité de notre continent comme nous nos compatriotes observent avec inquiétude que l'environnement géopolitique et sécuritaire de la France se dégrade dans un monde où les alliances et certitudes d'hier sont balayé du jour au lendemain il y a tout juste une semaine le Conseil de sécurité de l'ONU a été le théâtre d'un tournant diplomatique majeur en votant contre une résolution de l'Ukraine et des pays de l'Union européenne appelant à une paix juste les États-Unis ont mêl leur voix à celle de la Russie et de la Corée du du Nord illustrant ainsi le retournement de leur positionnement vis-à-vis de cette guerre et vis-à-vis de la Russie depuis le retour du président Trump à la Maison Blanche ce que nous craignion il y a encore quelques mois se déroule désormais sous nos yeux et le et l'Europe est désormais confrontée à un risque existentiel nous avons assisté avec sidération en direct du bureau oval à la reprise par Trump de la rhétorique de Poutine et nous avons constaté que le président américain a pris la défense de l'agresseur face au président d'un pays envahi dans ces circonstances difficiles certains seront tentés de faire l'exégèes des raisons qui ont poussé l'Europe à vivre dans l'illusion d'une paix intangible donnant l'impression de rester spectatrice des grandes évolutions du monde et laissant entendre que son attentisme nous a fait perdre notre capacité autonome à nous défendre peut-être mais là n'est plus la question mes chers collègues nous n'avons plus le temps et comme le dit le proverbe chinois il est désormais plus tard que tu ne crois face à la remise en cause notre architecture de sécurité commune l'heure est au réveil stratégique face à la menace qui pèse sur nos alliances historiques les Européens sont confrontés à une nécessité d'agir pour bâtir une capacité de défense autonome en guise d'alternative à l'OTAN dans sa forme actuelle certes le réveil est brutal mais je crois profondément qu'il peut-être salutaire afin que la France et l'Europe retrouve leur autonomie stratégique pour cela plusieurs défis majeurs se dressent face à nous le premier ce sont évidemment les dépenses militaires alors que notre pays vient d'atteindre les 2 % du PIB consacré au budget de la défense dans un contexte budgétaire particulièrement contraint cette première réussite témoigne de l'attention que notre pays apportait face aux évolutions géostratégique que nous redutions depuis quelques années néanmoins les événements récents nous démontrent désormais qu'il nous faudra encore aller plus loin bien plus loin pour garantir notre sécurité notre indépendance la Pologne le fait en mobilisant plus de 4 % de son budget à la défense et en ayant pour objectif de construire la première armée de terre de Europe le Danemark la Grande-Bretagne et l'Allemagne ont annoncé vouloir massivement augmenter leurs dépenses militaires aujourd'hui le président de la République évoque un effort national qui pourrait aller jusqu'à 3 3 et5i % du PIB si jamais les États-Unis venaient à se désengager de notre protection collective nous souscrivons à cette trajectoire que les temps difficiles exigent désormaé mais nous vous demandons Monsieur le Ministre dans quel calendrier et selon quelle modalité va s'inscrire cet effort important d'autant plus que nous sommes dans un contexte où nos finances publiques sont particulièrement dégradés notre défense nationale est une assurance existentielle face au dangers du monde qui nous guettete le deuxième défi sera de protéger nos souverainetés nationales en bâtissant une Europe puissance qui nous protège nous le voyons bien que ce soit sur le plan militaire stratégique ou commercial nous ne pouvons plus déléguer la défense de nos intérêts et encore moins être dépendant des autres dans un monde exacerbé par la concurrence stratégique entre la Chine et les États-Unis ne nous voilons pas la face seul un chemin européen nous permettra de faire entendre notre voix de protéger nos intérêts et d'assurer notre sécurité collective partout en Europe nous voyons nos partenaires évoluer très rapidement sur ces questions oui nous soutenons l'appel de nombreux pays afin que l'Union européenne réoriente rapidement plus de fonds vers notre défense collective oui nous soutenons l'exclusion des dépenses de défense du calcul des déficits publics parce que les circonstances l'exigent le 3ème défi est celui de la réduction de nos dépendances stratégiques oui nous appelons à la réorientation massive des achats de défense des États-membres vers nos industries européennes et par définition française car les projets du futur pour nos chars pour nos avions pour nos drones doivent désormais s'écrire au présent c'est important pour deux raisons d'abord pour renforcer notre base industrielle et technologique de défense européenne alors que près des 2 tiers des achats de défense européens sont fait auprès d'industriel Américains et les dernières élections en Allemagne et les récentes déclarations du futur chancelier Fredrich Schmerz offre une opportunité majeure de relancer la coopération franco-allemande indispensable sur ce sujet en outre il faudra s'affranchir des contraintes qui pèsent sur l'engagement des armes américaines dont nos alliés dispose pour ne plus dépendre de l'autorisation des États-Unis avec l'Union européenne nous devons poursuivre la réduction de dépendance quelle qu'elle soit dans tous les domaines au niveau supranational soutenir Galileo comme alternative au GPS pour le positionnement satellitaire ou encore soutenir le projet iris 2 pour créer une constellation de satellite de communication pour ne plus avoir à dépendre d'opérateurs étrangers pour nos échanges sécurisés mes chers collègues ne nous y trompons pas ces grandes ambitions pour assurer la sécurité de la France ne peuvent être mené à bien que dans un cadre européen condition sinequanon de leur succès face aux menaces l'isolement est une impasse Monsieur le Premier Ministre l'heure est un profond changement de paradigme pour relancer l'effort de dépense en France de défense en France et en Europe l'heure est un sursut stratégique européen qu'il faut réussir nous sommes conscients des efforts que cela exigera et la droite républicaine est prête à soutenir les engagements visant à renforcer le budget de la défense car il en va de notre sécurité de notre indépendance et de notre avenir et nous dénonçons les ambiguïés savamment déguisées de ceux qui y compris dans cette micycle avance masqué ceux qui caricaturent nos propos et nos positions ceux qui se disent non alignés alors qu'ils applaudissent les discours populistes du vice-président américain et jadis ceux du président russe ceux qui se prétendent pacifistes alors qu'ils sont depuis toujours fascinés par les régimes autoritaires nous nous sommes clairs dans chacun de nos engagements nous sommes du côté d'une paix négocié en Ukraine et nous refusons toute capitulation nous sommes du côté du courage de la cohésion et de l'esprit de résistance nous sommes du côté de la France et de la défense de la souveraineté et nous sommes du côté de l'Europe qui si elle veut préserver l'acquis de la paix qu'elle nous a offert depuis désormais 80 ans doit renoué avec une ambition de grande puissance la France peut et doit en être la force motrice elle en a le courage elle en a la force elle en a le génie comme elle l'a si souvent montré dans l'histoire de notre vieux continent merci beaucoup mon cher [Applaudissements] collègue voilà donc pour le député de la droite républicaine michel Herbillon c'est àprèsent au groupe écologiste et social de s'exprimer par la voix de sa présidente cyriiel Chatelin je vous rappelle que les députés sont en train de faire un 50-1 c'està-dire un débat sans votes cette fois sur l'Ukraine et la sécurité en Europe le Premier ministre c'est maintenant orateur pour chaque groupe il y a plus de 3 ans le 24 février 2022 Vladimir Poutine a poursuivi l'invasion de l'Ukraine entamé dès 2014 avec la nation l'annexion de la Crimée et la guerre du donbas la Russie rêve de rebattir un empire sans frontières l'Ukraine et son peuple résistent courageusement toute une nation se bat nous lui devons respect et reconnaissance le dévouement et la pugnacité du peuple ukrainien ont fait échouer le plan opérationnel de Vladimir Poutine le poir ukrainien est toujours en place et Kiev n'est jamais tombé il nen reste pas moins que la Russie poursuit une opération de destruction de l'Ukraine par l'agression armée mais aussi par les politiques de répression et du russification forcé visant à éradiquer toute trace de la culture et de la langue ukrainienne dans les territoires occupés depuis la prise de contrôle du Parlement de Crimée par des groupes armés Russes se pose la question de de la souveraineté de l'Ukraine reconnaissons-nous aux Ukrainiens le droit de décider pour eux-mêmes où sont-ils condamnés même indépendants à restêer dans la sphère d'influence et sous le contrôle de la Russie pour nous la réponse est évidente le peuple ukrainien est souverain il doit pouvoir décider de son avenir alors toute négociation sur la fin de la guerre ne peut être considérée comme tel et ces conclusions ne peuvent être reconnues par l'Union européenne et la France que si ces trois conditions sont respectées si l'Ukraine est actrice des négociations si l'Europe participe au pourparler et si les garanties de sécurité de l'Ukraine comme État nation indépendant et souverain sont donnés l'Europe jusqu'ici a refusé l'écrasante logique impérialiste russe car ce qui en jeu ce n'est pas seulement la pérennité de l'Ukraine mais c'est l'avenir de l'Europe pour les dirigents russes l'objectif n'est pas seulement l'annexion de l'Ukraine c'est le démantellement de l'Europe l'Union européenne doit donc s'affirmer comme une force politique car comme une force politique ce qui implique aujourd'hui de ce contexte de s'affirmer également comme une force militaire car depuis 2014 l'Union européenne n'a rien fait pour renforcer sa défense commune certes il y a eu 2022 un sursaut bienvenu l'Union européenne a su être présente auprès de l'Ukraine et à l'aider financièrement de manière humanitaire et de manière militaire mais l'Europe est est-elle davantage en capacité de se défendre qu'en 2014 je ne le crois pas elle s'est paresseusement remise elle s'en est paresseusement remis aux États-Unis les considérant comme le garant ultime de notre sécurité l'Europe s'est reposé sur les États-Unis et alors renoncé à s'imposer comme un acteur majeur sur la scène internationale ainsi le 18 février dernier une discussion bilatérale sur l'avenir de l'Ukraine se tenait entre les États-Unis et la Russie les EUR euré été exclus l'Ukraine écarté ce jour-là l'Europe a pris confiance de sa solitude et de sa fragilité elle a assister impuissance au changement de positionnement des États-Unis non seulement les États-Unis votent contre la réaffirmation du soutien à l'Ukraine dans des assemblées des nations- Unies menacent de retirer leur soutien militaire mais ils reprennent également à leur compte la propagande russe propagande russe que nous entendons malheureusement sur nos bancs dans les bouches de Marine Le Pen ce jour là cette guerre loin terre aux frontières de l'Europe s'est imposée à nous impossible de zapper d'oublier pour la première fois depuis 1945 la peur de la guerre s'insinue en chacun de nous la menace russe se concrétise et la protection amériicaine s'étiol Donald Trump prétine 80 années de construction du droit international en fondant sa politique sur l'intimidation la prédation et l'extorsion il s'engage dans la course à l'accaparement des ressources que cela soit par le chantage par rapport à l'Ukraine ou par l'expression de la volonté d'annexion du Groenland il ne reconnaît que la force brutale et se permet d'humilier devant les caméras Vladimir Zelenski président de l'Ukraine et héros de guerre européen le plan de paix travailler à ce qu'on on lit dans la presse entre le Royaume-Uni la France et l'Ukraine et dont j'aurais aimé monsieur le Premier ministre que vous nous en disiez un mot sera pour les États-Unis et pour l'Europe une heure de vérité soit Donald Trump accepte de renouer le dialogue avec les Européens soit il s'aligne définitivement sur la Russie assumant un reversement d'alliance totale dans tous les cas l'Europe est au pied du mur elle ne peut rester soumise au soubressau de la politique américaine le groupe écologiste et social soutient donc un engagement militaire renforcé à destination de l'Ukraine notamment par la fourniture d'équipement de défense avancé la formation des forces ukrainiennes et le renforcement des troupes européennes dans les pays frontaliers de l'Ukraine le groupe écologiste et social rappelle également qu'il est impératif d'affaiblir financièrement la Russie et cela de trois manières la première en utilisant les 200 milliards de capital des avoirs russes qui dorment dans nos banques pour financer la résistance et la reconstruction de l'Ukraine le groupe écologiste et social propose d'ailleurs à l'ensemble des députés de l'Arque républicain de consigner une proposition de résolution en faveur de l'utilisation des avoirs russes gelés ensuite il faut arrêter l'achat de gaz de pétrole et d'uranium enrichi russe chaque euro vaissé à Gazprom ou au compagnie fossile est un euro qui finance la guerre russe la vraie souveraineté passe par une transition énergétique ambitieus qui nous libère des hydrocarbures russes et américains enfin sortons de nos dépendan aux ogret russes dont la France est le plus gros importateur la sortie du modèle de l'agriculture intensive est tout autant un impératif écologique qu'un impératif de souveraineté sortir de la dépendance énergétique c'est cela la véritable zéro dépendance le groupe écologiste et social appuie la demande des Ukrainiens que Vladimir Poutine soit jugé devant la Cour pénale internationale pour les crimes de guerre commis fin les négociations pour la paix devront également comprendre un plan de désescalade nucléaire la définition de zones dénucléalisées des mesures de contrôle des armements et de prévention des escalades nucléaire la priorité aujourd'hui est de garantir une sécurité européenne autonome l'Union européenne doit accélérer la mise en place une défense européenne incluant le Royaume-Uni et travailler en partenariat avec des alliés non alignés cela est nécessaire pour la garantie de la notre sécurité la stabilité du continent et plus largement celle de l'ordre international pour cela il est indispensable d'adopter une stratégie diplomatique unifiée l'Union européenne ne sera crédible sur sur le plan international que si elle adopte une stratégie diplomatique concertée et cohérente il est aussi nécessaire d'établir une base industrielle de défense européenne afin d'être opérationnellement indépendant et de garantir l'interopérabilité entre les armées européennes en effet augmenter les dépenses de défense si c'est pour acheter américains cela ne garantit pas notre indépendance et pour assurer cette souveraineté industrielle la France doit activement empêcher la fermeture des industries françaises perdre aujourd'hui des compétences et des capacités de production est une grave erreur il est temps là que le gouvernement mette en accord et en cohérence ses discours et ses actes enfin il convient de renforcer le pacte vert et d'amplifier les mesures permettant de sortir de la dépendance aux énergies fossiles en provenance de pays ennemis ou de potentiel Rivau systémique la dépendance énergétique de l'Europe à la Russie aux États-Unis au Qatar n'est pas viable non en cas de conflit mondial enfin l'heure n'est plus aux hésitations si certains pays bloquent par opportunisme ou par rapport idéologique avec Poutine ou alignement avec Trump avançons dans une coalition des pays volontaires prêts à garantir notre propre sécurité la sécurité de l'Europe et de la France passe également par un changement dans sa politique étrangère la Russie cherche à développer ce qu'elle considère être une majorité mondiale c'est-à-dire s'appuyer sur les pays du Sud pour construire une majorité contre l'Occident l'Europe ne doit pas laisser la Russie s'isoler la France et l'Europe ont ainsi l'impératif moral et l'impératif diplomatique de ne pas laisser s'installer un double standard l'Europe ne peut pas défendre l'intégrité de l'Ukraine et abandonner la Palestine le droit international doit prévaloir partout et protéger chaque peuple l'aide humanitaire à destination des gaz àu vient d'être vient d'être suspendu les opérations israéliennes en 6 Jordanie se multiplie l'Europe ne peut rester inerte elle doit suspendre l'accord d'association avec Israël et reconnaître l'État de Palestine enfin nous écologistes nous souhaitons affirmer que nous ne pouvons soutenir une économie de guerre inconditionnelle qui reviendrait à abandonner la bataille climatique et à faire passer au second plan la lutte contre la pauvreté et les les inégalités ce que nous proposons c'est une écologie en période de guerre renforcer nos avantages stratégiques par des mesures limitant la dépendance de notre pays aux énergies fossiles prenons en compte la finitude et la rareté des ressources critiques anticipant la dépollution des environnements affectés par les activités militaires nous sommes entrés dans un monde de prédation d'extortion et d'agression notre modèle démocratique est ébranlé par les ingérances Russes nos valeurs d'égalité de liberté de fraternité sont attaqués par une Internationale fasciste qui s'implante en Europe dans notre pays et sur nos bancs à nous de les combattre et d'être les protecteurs de nos idéaux je vous remercie madame la Présidente la parole voilà cel Chatelin a pris la parole au nom du groupe écologiste et social c'est maintenant Marc F président du groupe les démocrates qui s'exprime à la tribune je vous rappelle que les députés débattent sur la situation en Ukraine et sur la sécurité en Europe après la prise de paroles du Premier ministre ce sont les orateurs de chacun des groupes parlementaires qui s'expriment mon propos mais vous me permettrez de débuter ma courte intervention en rendant hommage à notre collègue Frédéric petit qui depuis des années singulièrement depuis février 2022 ne ménage pas ses efforts pour alerter et agir Monsieur le Premier Ministre dire les choses telles qu'elles sont et sans doute dire les choses telles qu'elles sont et sans doute dans les heures que nous vivons le premier des impératifs et donc il faut dire sans relâche qu'il y a 3 ans l'Ukraine était envahie par la Fédération de Russie dans une guerre d'agression et d'annexion comme nous l'avions pas vu sur notre sol européen depuis le la fin de la Seconde Guerre mondiale dire que aussi cette guerre ne venait pas de nulle part et que lui avait précédé en 2014 l'annexion illégale de la Crimée et la guerre déjà au donbas certains avaient cru que 2014 marquait seulement un soubressut de dislocation de l'empire soviétique mais de fait il s'agissait du début d'une offensive géopolitique qui sonnait comme un test de la propre résistance de nos démocraties et du droit international face à l'émergence d'un nouvel impérialisme et nous n'étions pas nombreux à le dénoncer parce que déjà il y a plus de 10 années se développaient des voies nombreuses pour nier pour dénier et au fond par leurs attitudes pour protéger les visés de Poutine il y a donc bien un agresseur et il y a donc bien un agressé et il paraît bien curieux y compris dans un bureau oval aux États-Unis que l'on en vienne à leunier pour justifié de toutes les compromissions comme nous l'avons vu vendredi dernier et je veux saluer le président rainien qui par son Actitude a certainement sauvé notre honneur de démocrate et peut-être ouvert le chemin d'un ressaisissement collectif depuis 3 années donc le soutien des Européens à nos frères Ukrainiens n'a pas faibli permettant à l'Ukraine avec d'autres par le courage de son peuple et de ses dirigeants de résister et de ne pas se rendre il se battent au fond pour nous mais depuis quelques semaines alors qu'il nous faut sans cesse rechercher la paix la situation a pris un tour bien plus dramatique puisque les États-Unis alliés d'une relation transatlantique séculaire sont aujoursdhui animé d'une diplomatie qu'on ne saurait encore qualifier mais dont on peut dors déjà dire qu'elle est en rupture absolue avec la tradition et plus encore avec les valeurs que nous pensions avoir en partage celle de la primauté du droit sur la force du dialogue sur le rapport de force ou celle du respect des accords internationaux et donc ainsi le 24 février à l'Assemblée générale des Nations unies les États-Unis ont voté au côté de la Biélorussie de la Russie et de la Hongrie pour s'opposer à une résolution qualifiant simplement Moscou d'agresseur dans le conflit en Ukraine ces épilotes ces épisodes cumulés nous imposent donc ici en France mais aussi dans toutes les capitales européennes de nous prendre enfin en main pour construire notre indépendance collective et donc individuelle nous ne pouvons pas l'avir réclamé depuis des années sans nous en donner les moyens aujourd'hui c'est de l'existence même de l'Europe dont il est question désormais et à la sidération et à l'impuissance doivent désormis succéder l'action et la lucidité celle conduisant à une coopération de défense renforcée celle de moyens autonomes à consacré à notre protection collective celle d'une refondation des rapports internationaux et de nos alliances stratégiques celle enfin d'un réarmement aussi bien intellectuel qu'économique ou militaire dès 2017 en Sorbonne le président Emmanuel Macron indiquait que l'Europe ne pouvait se confier aveuglément à l'autre côté de l'Atlantique et que nous devions créer cette capacité d'action autonome de l'Europe action en matière de défense mais aussi économique et industrielle je le disais il nous faut retrouver la capacité d'instaurer un nouveau rapport de force car si nous ne pesons plus quel sera demain le chemin d'une Europe déconsidérée humilié et divisé j'entends d'ici ce que nous qui nous taxerons de Vat en guerre ou d'inconscient ce qui en écho à ceux qui disaient en 1939 par la voix de Marcel DEA par exemple pourquoi mourir pour d de CIG et qui diront pourquoi tant de risqu pour Kief j'entends d'ici ceux qui nous inviteront à chercher la paix à tout prix c'est-à-dire à n'importe quel prix c'est-à-dire au prix de déséquilibre et de guerre encore plus certaine j'entends ceux qui d'ici érigeront la paix non pas comme un objectif que nous partagerions mais comme de fait le moyen de justifier toutes les lâchetés et tous les renoncements et parce que nous aborrons la guerre nous n'acceptons pas une paix du plus fort une paix à tous les prix et nous n'accepterons pas la paix la paix que si elle est le produit d'hommes et de femmes libres et courageux pas le fruit des lâacheter des faiblesses et de petits intérêts ce serait une fausse paix l'histoire nous l'enseigne nous voulons donc nous aussi la paix et parce que nous voulons la paix nous pouvons donner la victoire à l'agresseur et à ceux qui ont voulu cette guerre en ces jours où parfois il y a comme des échos puissants à l'esprit munioi je me dis et espère que nous n'ayons jamais ajouté une nouvelle strophe au très beau texte du pasteur Martin nimola qui montrait les renoncements successifs qui avait amené à la guerre et décrivait la somme des lâchetés ayant abouti à la victoire du totalitarisme en Allemagne et pour ceux qui s'en souviennent qui commen par lorsqu'ils sont venus chercher et j'espère j'en conclus madame la Présidente que nous n'ayons jamais à dire que lorsqu'ils sont venus chercher les Ukrainiens je n'ai rien dit je n'étais pas ukrainien et que nous ne finissions pas seul monsieur le Premier ministre mes chers collègues le meilleur moment pour dire non c'est encore le premier comme le disait des aînés de notre famille politique dans le journal de l'Aube en 1938 après les accords de Munich parfois en ces temps nous avons le sentiment que certains ont dit non trop tard et c'est pourquoi en écho sans doute il est désormais le meilleur moment pour affirmer notre liberté nos valeurs et notre puissance face aux impérialismes qui galope et qui menace je vous remercie merci beaucoup monsieur le Président voilà pour la prise de parole de Marc fenau le président du groupe les démocrates jeune viev Darie député du groupe prendra également la parole qui a bien précisé que c'était une guerre d'agression d'annexion et il a dit l'Ance c'est bien de bien rappeler qu'il y a un agresseur et un agressé Paul Christophe président du groupe horizon et maintenant à la tribune je vous rappelle que chaque groupe dispose d'un temps de parole pour répondre à la déclaration que le premier ministre a fail a dénoncé une situation historique les plus graves que la France est connue depuis la Seconde Guerre mondiale elle est trahie voilà ce qui ressort de la séquence dont nous avons été témoins vendredi soir l'raine trahi par un exécutif américain qui humilie sans aucune honte ni gêne un président et à travers lui tout un peuple qui se battent pour leur survie depuis 3 ans nous européens nous ne trahirons pas l'Ukraine c'est bien avec elle que nous devons repenser la sécurité en Europe nous qui avons été mis devant le fait accompli d'une négociation menée entre l'administration américaine et le régime de Vladimir Poutine nous qui voyons les discours de l'administration Trump se paraî des mots de la propagande russe il nous est nécessaire de dire la vérité la vérité c'est que dans ce conflit il y a un agresseur la Russie et un peuple agressé l'Ukraine la vérité c'est que la Russie s'est rendu coupable de milliers de crimes de guerre la vérité c'est que la Russie continue de bombarder l'Ukraine et de ne montrer aucune volonté de faire la paix la vérité c'est que la réussie a commencé cette guerre seule et qu'elle se trouve désormais des alliés inattendus qu'il est désolant de voir qu'un autocrate à l'origine de tant de malheur et de morts ait droit à de nombreuses courbettes de maots doux et de signes d'affection quand si peu de respect est donné à un chef d'État qui subit avec son peuple les pires atrocités les seuls à défendre l'attitude méprisante du président Trump et de son vice-président il faut se le dire c'est l'extrême droite non Madame Le Pen nous ne passerons pas au-dessus des souffrances du peuple ukrainien comme vous l'avez appelé de vos vœux non Madame Le Pen ce qui s'est passé n'est pas une chose normale humiliation de nos alliés et complaisance avec nos ennemis c'est donc ça la diplomatie que mettrait en place l'extrême droite au pouvoir en France dans un discours plein de patriotisme d'en phase le peuple français serait alors vendu au plus offran une sorte de capitulation avant l'heure comme un air de déj vu alors que l'extrême droite comme l'extrême gauche ne cesse de témoigner d'un vague soutien à l'Ukraine les uns par complicité avec la Russie les autres par naïveté nous devons au contraire faire preuve de fermeté de fermeté d'abord afin que l'Europe prenne toute sa place dans ce processus comme premier soutien de l'Ukraine nous le réaffirmons aucun accord ne doit être signé sur la base d'une capitulation de l'Ukraine et de la soumission de tout un peuple ce n'est pas à l'Ukraine de payer de ses ressources minières la guerre provoquée par la Russie c'est à la Russie de payer et nous la ferons payer en nous donnant les moyens d'utiliser les avoir russes gelés de fermeté enfin pour que tout accord de paix donne suffisamment de garanties de sécurité à l'Ukraine ce sont des attentes légitimes auxquelles la France et l'Europe devront prendre toute leur part pour dissuader la Russie de toute violation future mais à court terme une trêve est nécessaire à défaut d'un accord de paix crédible dans les prochaines semaines l'Union européenne et les étatsmemes devront aussi longtemps que nécessaire à soutenir militairement et économiquement l'Ukraine il en va de notre survie et de celle de nos valeurs ce qui se joue sur le sol ukrainien mes chers collègues dépasse largement la Russie et l'Ukraine le monde d'après le 24 février 2022 rappelle à nos consciences la politique étrangère du siècle dernier avec la création des Nations Unies avec la consécration d'un système international fondé sur le droit ce Mondel nous impose de faire preuve de réalisme le réalisme c'est reconnaître que des états au premier rang desquels la Russie la Chine ou même les États-Unis peuvent vouloir remettre en cause le multilatéralisme et faire usage de la force dans l'unique but de faire avancer leurs intérêts pour éviter le chaos deux choix s'offrent alors à nous la soumission à une puissance hégémonique ou l'adhésion à un ordre du monde fondé sur la règle de droit récemment encore les États-Unis étaient les garants de la sécurité de bon nombre de nos partenaires européens beaucoup ont en profité pour assoir leur économie sur les dividendes de la paix mais il est évident que les Américains ne veulent plus assurer ce rôle alors certes gardons-nous de nier l'influence de notre allié outreAtlantique sur la marche du monde c'est toujours la première économie mondiale la majorité des transactions s'effectuent en dollar les nouvelles technologies et les réseaux sociaux sont largement dominés par les entreprises américaines il faudra d'ailleurs continuer de protéger les Européens face à la domination américaine dans ces secteurs l'exécutif américain est clair ce sera l'Amérique d'abord l'ordre du monde après il voit la diplomatie comme un jeu à somme nul dans lequel jou la position du multilatérisme est une perte de temps et d'argent de même pour le commerce international où seul compte leur balance commerciale à nous Européens d'en prendre acte et de défendre à notre tour notre économie et notre industrie le réalisme c'est enfin le retour de la guerre lorsque les nations ne peuvent plus compter sur le droit international la logique guerrière reprend le dessus la guerre redevient une simple continuation de la politique par d'autres moyens oui mes chers collègues la guerre des siècles derniers pour le contrôle des territoires et des ressources c'est bien cette guerre-là que nous avons trop longtemps laissé aux portes de l'Europe sans nous soucier de savoir si elle pouvait revenir en son sein il n faut chers collègues pour nous adapter à cette réalité défendre les intérêts de la France nos intérêts ce sont les deux piliers que sont la protection d'un ordre international fondé sur le droit et une Europe forte et autonome notre pays doit s'appuyer sur le droit international ceux qui veulent s'en défaire sont les partisans du chaos ou de la loi du plus fort nous pensons au contraire que seul le droit international peut préserver la paix seul le droit international garantissant le respect des droits hum et des frontières peut apporter de la clarté dans un monde frappé par l'incertitude heureusement la France n'est pas isolé dans ce combat elle peut agir avec l'ensemble des États qui composent l'Union européenne l'Europe est notre force divisés nous sommes à la merci des géants de ce monde ensemble nous sommes plus forts pour lutter contre leur impérialisme dans ce monde de puissance l'Europe doit aussi en faire plus pour assurer sa sécurité d'abord nous avons besoin d'une industrie de défense européenne souveraine la France a raison de pousser pour que les initiatives européennes censé permettre la montée en puissance des dépenses militaires en Europe soit orienté en priorité vers l'industrie de défense européenne ensuite il nous faudra augmenter nos dépenses militaires celara forcément s'accompagner d'une maîtrise des dépenses publiques l'opportunité de sortir les dépenses militaires des critères de mastrich comme celles d' en commun pour faire face à la crise ne peut se faire sans restaurer d'abord la crédibilité et l'efficacité de l'action publique il n'y aura pas d'ordre dans le monde sort d'ordre dans les comptes enfin il nous faut réformer l'Union européenne la Communauté européenne doit être plus efficace dans les prises de décisions qu'elle ne l'est aujourd'hui la sécurité des Européens sera d'autant plus garantie que l'Europe parlera d'une seule voix sur la scène mondiale alors seulement nous pourrons définir les contours d'une défense commune et nous ne pouvons sur ce point nous contenter de mot trop a été dit pas assez n'a été fait cela exige de renforcer les effectifs de nos armées et la culture de défense de nos populations cela nécessite aussi un dialogue sur la dissuasion nucléaire avec nos partenaires nous ne chercherons pas à créer une armée européenne c'est une chimère ni à faire de l'Europe une nouvelle puissance guerrière nous voulons donner à l'Europe les moyens de faire respecter ses intérêts là où ils sont menacés nous voulons nous donner la capacité en européen de protéger nos concitoyens leurs libertés individuelles l'État de droit et la démocratie c'est la force de l'Union européenne la sécurité de l'Europe ce n'est pas seulement la défense des intérêts des Européens c'est bien la protection d'un modèle et de valeurs communes c'est réaffirmé face au retour des impérialismes qu'il aura toujour ceux qui se battront résolument pour la souveraineté des nations et les droits et libertés fondamentaux les membres du groupe horizon et indépendant seront de cela à vos côtés je vous remercie je vous remercie monsieur le Président la parole est à Monsieur Laurent mazori pour le groupe lib voilà on a écouté le président du groupe horizon c'est à présent un orateur du groupe Liot qui va s'exprimer il en reste CIN à prendre la parole à la tribune et puis trois présidents de commission pourront s'exprimer celui des affaires étrangères de la défense et des affaires européennes ensuite le ministre des Affaires étrangères et le ministre des Armées répondront l'Ukraine cela fait donc plus de 3 ans qu'un pays européen ami souverain lutte ardemment pour sa sécurité mais aussi pour celle de l'Europe toute entière il nous faut le redire ici dans un contexte où la désinformation est de plus en plus exacerbée sur ce sujet d'ù qu'ell viennent de l'Est mais maintenant aussi de l'Ouest il s'agit bien d'une agression de l'Ukraine par la Russie de Poutine et non l'inverse une agression illégale injustifiée destruc et meurtrière alors que des discussions bilatérales désordonnées et parfois indignes sur de futures négociations se multiplie il ne faut avoir en tête que donner satisfaction même partiellement aux revendications russes lui enverrait un mauvais message celui de penser qu'elle peut avoir un droit de regard sur les pays européens qui l'entourent et même un droit issu du siècle dernier venant des pires dictateurs le droit de redessiner à ses convenances les frontières des pus européens au pays droit qui serait obtenu par la force et en violation de toutes les règles internationales en effet la Russie de Poutine revendique plus globalement une sphère d'influence en son étranger proche comme le dit son dirigeant chaque jour nous apporte d'ailleurs son l d'initiatives erratiques dont certaines sont de toute évidence salutaires alors que d'autres semblent sortis d'un mauvais film de série B dont Hollywood a parfois le secret Washington suggère que volodimir Zelenski devrait partir et qu'il n'est plus légitime malgré l'affront caricaturale reçue par le président ukrainien de la part du président Trump et de son vice-président Jid Evens volodimir Zelenski se dit prêt à accepter l'accord américain sur les minerais Caroline lvid porte-parole de la Maison Blanche a annoncé que les États-Unis mettrait un terme à leur aide militaire à l'Ukraine nous devons urgemment réarmer l'Europe déclare madame ursela vandalayen Paris et Londres proposeent une trêve d'un mois en Ukraine dans les airs sur les mers et les infrastructures énergétiques quelques heures après la fin du sommet de soutien à l'Ukraine dans la capitale britannique mais ma prise de parole je souhaite avant tout ici à travers celle-ci saluer le courage du peuple ukrainien c'est pourquoi de manière volontaire j'ai choisi de commencer l'exposé des motifs de la proposition de résolution européenne que j'ai déposé appelant au renforcement du soutien à l'Ukraine par ce récit dont je veux vous faire ici la lecture en juillet 2022 un soldat russe s'est rendu au domicile d'une femme de 75 ans qui restait seul pour protéger ses biens le soldat l'a attaqué frappé au visage à la poitrine et au côte et étranglé tout en l'interrogant il lui a ordonné de se déshabiller et devant son refus il lui a arraché les vêtements lui a poignardé le vent à l'aide d'un petit objet tranchant et a violé à plusieurs reprises le lendemain matin il l'a violé à nouveau il on lui a découvert qu'elle avait plusieurs côtes cassé et même des dents arrachées la commission d'enquête a conclu coutre le viol la femme avait aussi été victime du crime de guerre de torture je souhaite ici devant vous rappeler par cet horrible exemple ce dont il s'agit concrètement et quotidiennement pour les populations je souhaite que ce témoignage raisonne dans nos murs et à l'extérieur et rappeler ainsi au président américains que ces décisions ces décisions ont et auront un impact à long terme sur la vie de cette femme sur la vie de tous les Ukrainiens mais également sur les nôtres c'est-à-dire C VI de tous les Européens et donc des Français ce témoignage et tous les autres bien trop nombreux nous engagent toutes et tous le tournant pris par le président businessman Trump ne doit plus nous interroger ni nous faire frémir il doit nous faire agir je l'avais déjà dit quand nous avions discuté ici même de notre souveraineté européenne il aurait fallu faire plus et plusut tôt ce n'est pas le premier mandat de Trump ce n'est pas non plus la première fois dans ce siècle qu'un territoire européen connaît une invasion de la part de la Russie tout a commencé ou recom d'ailleurs ne serait-ce qu'avec l'invasion de la Crimée il nous faut donc aller plus vite et plus loin sur l'Europe de la défense tout en garantissant la souveraineté des États-membres sur ce sujet la guerre en Ukraine les propos anti-européens de Trump ou encore l'affirmation des aspirations de Poutine nous démontre l'urgence dans laquelle nous devons agir pour nous protéger collectivement aussi pour garantir notre sécurité il nous faut mettre en place une véritable politique de défense européenne au sens large c'estàdire avec tous les pays de notre continent et ces deux puissances nucléaires nous-mêmes mais également nos alliés britanniques cela fait plus de 30 ans que nous en parlons avec nos partenaires européens sans jamais y parvenir il est temps le nouveau chancelier allemand qui devrait prendre ses fonctions bientôt semble tendre vers cette idée ayant évoqué juste après sa victoire le 23 février dernier sa volonté de pouvoir compter sur une capacité de défense européenne notre industrie de défense doit jouer un rôle central dans ce processus en investissant dans nos propres capacités de dépenses de défense au côté de nos industriels nous réduirons notre dépendance vis-à-vis des forces militaires américaines tout en privilégiant nos propres intérêts stratégiques il semble il semble que la Banque européenne d'investissement ne puisse pas aujourd'hui investir dans le secteur de la défense sauf si les produits n'entraînent pas de risque mortels et qu'il conservent un secret un certain degré d'application civile ce n'est plus opportun dans le contexte où nous sommes actuellement ces règles devront rapidement évoluer sur ces sujets deux précisions très importantes les budgets européens qui seraient débloqués en maère de défense ne doivent être utilisé uniquement que pour les acquisitions de systèmes de défense produits par des entreprises européennes j'ai d'ailleurs entendu notre ministre de la Défense le confirmer et nous le soutenons dans ce sens pas un € pour des acquisitions en dehors de l'Europe désormais l'arsenal nucléaire français quel que soit son vecteur demeurera sous le contrôle intégral et sans limite de la France souveraine que ce soit pour sa gestion sa modernisation mais avant tout ses règles d'engagement par ailleurs il nous faut faire preuve de plus de fermeté envers ces dictateurs revenus d'un autre âge et vers plus de protection et de justice pour leur population ce qui me faisait le plus peur c'était de rester là-bas de ne plus revenir chez moi et qu'on m'envoie la guerre pour me battre contre mon pays raconte l'un des très rares enfants à avoir pu être rapatriés en Ukraine après avoir été déporté comme plus de 19000 autres enfants Ukrainiens en Russie pour eux nous devons être à la hauteur et il est certain que la France qui s'engage déjà aujourd'hui dans la reconstruction de l'Ukraine sur le terrain devra également fournir tout son soutien pour reconstruire leur vie nous devons accompagner l'Ukraine si elle le souhaite et uniquement si elle le souhaite pour la mettre dans la meilleure position possible pour d'éventuelles négociations face à l'agresseur russe uniquement si elle le souhaite et uniquement à ses conditions c'est à l'Ukraine et elle seule de choisir son moment et ses conditions nous lui devrons les garanties de sécurité nécessaire pour que la paix puisse s'établir de façon durable et qu'elle ne soit pas un simple instant qui n'aurait comme résultat que de permettre à l'agresseur de retrouver force et vigueur pour lancer ensuite une nouvelle attaque le groupe lot renouvelle ici son entier soutien à l'Ukraine et à son peuple nous déplorons avec force tristesse le chemin mortifère dans lequel nous appellent des dirigeants nous amènne des dirigeants venant d'un autre siècle entraînant avec eux leur population vers le repli la misère et la mort dans des combat sans fondement si ce n'est celui de leur propre mégalomanie mais cette intervention madame la Présidente Monsieur le Premier Ministre mesdames et messieurs les ministres il est temps pour moi de la conclure aussi et pour reprendre des mots célèbres j'accuse j'accuse le président russe de poursuivre en Ukraine une guerre illégale et injustifiée visant à mettre fin à l'existence de l'Ukraine indépendante et visant à travers elle l'Europe et notre pays la France j'accuse les forces armées russes de commettre des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité à l'occasion et en marge des opérations militaires j'accuse madame Maria lovabellova de s'être rendue complice de la déportation de milliers d'enfants Ukrainiens à des fins de rééducation et d'effacement de leur identité j'accuse enfin le président américain de ne souhaiter la paix en Ukraine qu'à des fins lucratives et de mentir ouvertement sur le déclinchement de cette guerre au mépris de ceux qui la vient qui la vivent au quotidien sur le terrain depuis plus de 3 ans vive la liberté vive la justice Slav ukraini et vive la france merci beaucoup mon cher collègue la parole est à présent à Monsieur Jean-Paul Lecoq pour le groupe gauche et alors que dans les misy les prises de parole se succèd je vous rappelle un orateur par groupes politique où certains groupes peuvent en choisir deux et de diviser leur temps Jean-Paul Lecoq est député de la Gauche démocrate et républicaine ce sont les noms des communistes ici à l'Assemblée nationale il reste encore quelques prises de parole des groupes ensuite les présidents de commission concerné celle des Affaires étrangères celle de la Défense et de affaires européennes pourront prendre la parole réponse du gouvernement certainement du ministre des Affaires étrangères et celui des armé cela fait maintenant 3 ans que la guerre en Ukraine fait rage 3 ans de mort de destruction 3 ans de résistance et de résilience sociale ukrainienne 3 ans que que l'humanité se perd que l'ordre international se redessine mais aussi 3 ans d'importantes manifestation de solidarité avec le peuple ukrainien partout dans le monde Donald Trump se targue de pouvoir mettre fin à la guerre il faut se demander à quel prix oui un prix c'est bien sur ce point qu'il a conditionné une soi-disant paix en Ukraine la violence dont il a fait preuve envers le président zelensski si elle était prévisible n'en est pas moins indigne l'altercation entre zkis Trump Vance est inacceptable mais cela montre bien la nature de la politique de Trump celle du conservatisme d'extrême droite de la brutalisation des débats de la remise en question de l'État de droit à travers le monde et la défense de ses seuls intérêts l'argent et la puissance des accords conclus entre dirigeants sans préoccupation aucune pour les conditions sociales pour les peuples ou l'impact sur l'environnement peu importe qu'il bfou les valeurs les plus élémentaires ou le droit international tant qu'il s'enrichissent mais aujourd'hui voulez-vous vraiment la paix car tant les prises de parole que la politique monéiee laisse penser le contraire dans le budget déjà lors de la première loi de programmation 2018 le montant alloué à la défense était de 40 milliards d'euros il est en 2025 de 50 milliards d'euros la volonté du président est claire consacré 5 % du PIB à la dép à la défense le ministre des armées a indiqué que ce pourcentage se traduirait par la somme de 140 milliards d'Ur en 2030 erreur tant mieux tant mieux monsieur le ministre vous nous direz ça mais beaucoup quand même où allez-vous trouver cet argent vous nous répétez sans cesse qu'il n'y a pas d'argent pour l'éducation pour la santé pour les services publics de manière générale mais vous prévoyez dépenser des sommes considérables pour l'armée pour justifier ces dépenses astronomique il faut le faire accepter par la population afin d'éviter toute révolte toute mobilisation populaire pour cela on installe la peur la méfiance le sentiment d'insécurité la surenchère guerrière Emmanuel Macron et ses ministres savent faire le vocabulaire martial est omniprésent dans les discours et puis en France nous avons l'arme nucléaire qui soit dit en passant coûte chaque jour 15 millions d'euros à notre pays le chiffre est bon alors oui l'arme nucléaire paraît dissuasive mais Emmanuel Macron a rappelé dans ses discours récemment la doctrine nucléaire de la France qui d'ailleurs avait été considérée consolidée par François mitteran l'arme l'arme nucléaire sert à protéger les intérêts vitaux du pays alors Monsieur le Premier Ministre quels sont les intérêts vitaux de la France si demain un pays de l'Union européenne est attaqué militairement par la Russie ou par un autre pays déclencheraton l'arme nucléaire dans quel cas l'utiliserons-nous qui prendra la décision si vous l'étender à l'Europe chez moi on dit qui décide paye les Français seront-ils les seuls à contribuer à ce gouffre financier pourtant face à cette guerre il y a une autre approche celle de la paix cette solution notre groupe de la Gauche démocrate et républicaine la propose depuis le début de la guerre avec mes collègues communiste et ultramarin nous affirmons que pour régler les conflits il ne faut pas faire la guerre il faut prener et cultiver la paix pour cela il y a la diplomatie je ne parle pas de la diplomatie des affaires où l'on conclu un accord commercial soi-disant gagnant gagnant sur les minera stratégiques ni de la diplomatie de la charue où le président de la République promet d'envoyer des troupes pour préserver la paix car dans le cas de la guerre Ukraine préserver la paix c'est être garant d'un accord de paix mais de quel accord parle-t-on au juste le président connaît-il le contenu de cet accord on ne peut pas être garant d'un accord dont on ne connaît même pas la teneur Donald Trump utilise la même politique mais de manière presque forcée avec le président ukrainien en lui disant signez notre deal ne n vous aidons plus quel accord quel est le cadre de cet accord s'agit-il d'un accord de Pai négocié entre la Russie les États-Unis sans consultation de l'Ukraine que ce dernier pays devrait sans conditions accepter est-ce pour cela que vous vous êtes abstenu lors du Conseil de sécurité à l'ONU monsieur le ministre des Affaires étrangères le 24 février quand on connaît les volontés expansionnistes et l'attrait pour le profit du président américain il faudrait réfléchir à plusieurs fois avant de s'allier à lui il faut que la France prenne ses distances ne valait-il pas mieux voter contre cette résolution et à tout au moins avec le droit de véau empêcher qu'elle soit votée la diplomatie impose de dialoguer avec tous les responsables politiques de tous les pays comment voulez-vous négocier la paix pour l'Ukraine lorsque le président de la République indique qu'il ne faut surtout pas parler à Vladimir Poutine et que vous monsieur le ministre des Affaires étrangères a déclaré que si son homologue russe l'appelait il ne décrocherait pas bravo la diplomatie on se croirait dans une cour d'école l'hypothèseune troisème guerre mondiale n'est pas un jeu vocabulaire utilisé encore ce weekend c'est un drame et il faut tout faire pour éviter ce drame cette négociation de paix ne peut pas se faire sans l'Ukraine ni sans la Russie mais elle doit inclure de nombreux pays et pas uniquement les pays occidentaux lorsque Emmanuel Macron a rencontré récemment les dirigeants de partis politiques il a mentionné la menace que représente la Russie dans les ingérences étrangère en France et en Europe pourtant pourtant aucun mot sur la menace que représente Trump et son administration dans la propagation voire même la promotion des idées d'extrême droite le nazisme c'était hier mais avec les des politiques pareilles cela pourrait aussi être demain la Russie contourner les sanctions européennes car elle avait préparé cette guerre autant sur le plan économique que diplomatique économiquement elle avait conclu des accords avec l'Europe sur l'énergie nous rendant dépendant et donc vulnérable tout en s'enrichissant politiquement la Russie n'a pas mis de côté les pays du Sud comme l'Occident l'a fait les relations internationales sont devenues fluides notre politique doit s'adapter à cette nouvelle réalité apprendre à former des alliances solides mais flexibles notre pays ne pourra être audible et crédible sur la scène internationale que lorsqu'il respectera et fera respecter le droit international ces règles ont été créées pour éviter les guerres résoudre les conflits favoriser la paix mais si personne ne les appliqu c'est la loi du plus fort qui domine par exemple comment voulez-vous être crédible quand vous refusez d'exécuter le mandat d'arrêt émis par la Cour pénale internationale à l'encontre de natanahou mais que vous le ferez sans hésiter à l'égard de Poutine comment voulez-vous que les autres pays vous respectent lorsque le président de la République normalise la colonisation du Sahara occidentale par le Maroc et que Monsieur Larcher Madame Dati se rendent dans ce territoire occupé reconnu non autonome par l'ONU et donc par le droit international comment voulez-vous entretenir des relations respectueuses avec l'Algérie pays avec lequel nous avons une histoire commune conséquente lorsque le Premier ministre veut réexaminer tous les accords qui nous lit qui lit ces deux pays comment être crédible sur la scène internationale lorsque les crimes les criminels et les morts font l'objet de traitement différenciés en fonction qu'ils viennent de Palestine du Soudan d'Israël de République démocratique du Congo ou d'Ukraine la paix se construit elle se réfléchit nous devons donc tous collectivement réfléchir à ce qu'elle la paix à ce qu'elle représente un cesser lefeu ou une trêve n'est pas la paix seulement une pause du bruit des armes repenser ou penser la paix aujourd'hui en Europe ne pourra pas se faire contre européens de nombreux pays ont à cœur que l'Ukraine retrouve la paix preuve en est de l'initiative Brésil Chine pour des négociations de paix peut-être est-il temps 50 ans plus tard de faire l'acte 2 des accords d'elsinki pour une paix durable en Europe il faut obtenir l'arrêt des combats pour organiser une conférence internationale sur la sécurité et la coopération en Europe conduisant à un accord de paix comme ce fut le cas avec les accords d'Helsinki en 1975 merci à vous merci beaucoup mon chers collègues la parole est à présent à Monsieur Jean-Louis tiierot pour le groupe droite républain je-pul Lecoq s'est exprimé pour le groupe de la Gauche démocrate et républicaine il a interrogé le gouvernement voulez-vous vraiment la paix il s'est inquiété d'une ha des dépenses liées à la défense alors que nous n'avons pas d'argent pour l'éducation pour l'hôpital Jean-Louis Thierot est député droite républicaine il va s'exprimer il reste encore quelques orateurs et puis le gouvernement pourra répondre au mem du parement Monsieur le Premier Ministre messieurs les ministres mes chers collègues rarement m'exprimer devant vous aura eu un goût aussi am après la scène stupéfiante du bureau oval nous savons aujourd'hui que nous pouvons être seul nous savons que l'Ukraine est seule avec ses alliés européens pour sauver ce qui doit l'être de la relation transatlantique je m'épargnerai les propos moralisateurs et les redemontades du style sarot 1936 nous ne laisserons pas Strasbourg sous le feu des canons allemands j'ai simplement une pensée pour les courageux défenseurs de l' mourir à la guerre est terrible mourir à la guerre du fait de l'abandon d'un allié est plus terrible encore face à cette crise géopolitique majeure vous avez eu Monsieur le Premier Ministre des mots très justes il nous reste à décider ce que nous Européens voulons être et si nous voulons être tout court il faut prendre le mot crise au sens étymologique de Crisis c'est-à-dire de choix au-delà du destin de l'Ukraine ce qui se joue c'est notre sécurité accepter une capitulation sans garantie ce serait ouvrir la boîte de Pandore des irréantismes en Europe ce serait rapprocher la Russie Revanchiste des frontières de nos alliés ce serait prouveré que la force prime sur le droit alors oui c'est l'heure décisive pour l'Ukraine pour l'Europe pour la France l'Ukraine n'a pas besoin de mots elle a besoin de nous pour être à la table des négociations avec les nations européennes dans les meilleures conditions possibles elle a besoin d'armes elle aura aussi besoin de garantie de sécurité et tous nous devrons y contribuer pour les nations européennes seul en charge de la défense en vertu des traités car c'est à la fin des fins toujours pour son drapau que l'on meurt c'est aujourd'hui sera lié à une forme de gaulisme militaire européen à cette autonomie stratégique dont nous avons tant parlé et qui doit se développer s'il est possible comme pilier européen de l'Alliance mais au moins autant que les régiments que nous alignerons notre capacité à peser dépendra de la capacité de nos industries à remonter en puissance il faut concevoir é produire européen acheter européen je pense à Edip bien sûr qui ne devra jamais devenir le cheval de tro d'une mortifère BITD transatlantique et si à certains moment le communautaire est tr lourd faisonsle entaliier avec des coalitions adoc intergouvernemental à laanceance nucléaire membre permanent du Conseil de sécurité elle a une responsabilité particulière elle doit accélérer la mise en œuvre de la LPM et aller plus loin en s'interrogeant sur le format de nos armées conventionnelles qui épaulle notre dissuasion il nous faut plus de frégates pour assurer nos libertés maritimes plus de rafales pour entrer en premers sur les théâtres surtout dans le cas aujourd'hui pas forcément théorique où les les F35 serait cloué au sol en raison de la défaillance d'un allié pour notre armée de terre il nous faut réfléchir à son format notamment aux capacités de frappe dans la profondeur dans la tranche des 500 1500 km cela ne sera possible qu'en sécurisant nos industriels avec des contrats de long terme en les poussant au grand export en draînant l'épargne des Français et en créant une finance de guerre qui permettent de recapitaliser nos entreprises la défense est globale pas de défense forte sans économie forte durant la Guerre Froide nous en étions à 3 ou 4 % du PIB pour la défense cela n'a pas paralysé la croissance l'heure aujourd'hui est sans doute au quoi qu'il en coûte pour la défense à l'heure d'achever je pense à un discours tenu ici même il y a 90 ans en Mar 1935 par Paul renult inspiré par le général de Gaulle il appelait à la création du corps blindé qui nous a tant fait défaut en 1940 nos collègues d'alors ne l'avaient pas entendu hélas son discours s'achevait par ces mots entre la catastrophe et nous il n'y a que la force de nos volontés ne recommençons pas la même erreur ayons cette force de volonté notre groupe monsieur le Premier ministre est totalement derrière vous car les muniques d'aujourd'hui préparent les sedans de demain merci beaucoup mon cher collègue voilà Jean-Louis tiriot pour le groupe de la droite républicaine qui a appelé un quoi qu'il en coûte de la défense jeun viev Darius va s'exprimer au nom du groupe les démocrates il restera un dernier orateur et puis trois présidents de commission pourront prendre la parole avant la réponse du gouvernement Mad la président messieurs les ministres chers collègues voilà donc trois longues années désormais que la Russie a agressé et envahi son voisin il faut le marteler et le répéter un pays souverain l'Ukraine violant ainsi le droit international et nous nous souvenons de ces premiers jours lorsque les colonnes russes paraissaient avancer inexorablement vers Kiev nous rappelant des des films anciens que nous avions pu voir il semblait que rien ne pouvait les arrêter et puis ensuite ce fut mariouul carkif donesque Odessa les unes après les autres qui étaient ciblés Vladimir Poutine pensait que ce qu'il nommait une opération spéciale ne devait durer que quelques jours ou semaines la réalité fut toute autre elle le fut d'abord grâce à l'extraordinaire vaillance résistance et résilience du peuple ukrainien que je tiens à saluer qui a encaissé les coups avant de les rendre et avant de regagner du terrain jusqu'à obtenir des victoires inespérées qui ont ébranlé l'armée russe elle le fut également grâce au courage du président Zelenski qui dans sa détermination a su mobiliser son peuple dans sa dans la défense des valeurs portées par le pays depuis sa révolution orange de 2004 et celle de Maidan en 2013 soit la recherche de l'indépendance de la liberté la libre détermination la démocratie et le souhait d'épouser les valeurs européennes elle le fut enfin par la mobilisation et le soutien que l'Europe tout entière les États-Unis le Canada et le Japon lui apportèrent au nom de ces mêmes valeurs par cette invasion la Russie faisait basculer le monde dans l'inconnu où le mépris de l'ordre international prime où la force redevient le moyen privilégié pour pas venir à ses fins bref l'inverse de ce que les nations avaient patiemment batti depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale mais notre monde change vite très vite l'élection du président Trump s'est prise de position simpliste radicale voire brutale ainsi que celle de son vice-président V envers l'Ukraine envers son président mais aussi envers l'Europe et ce au mépris de l'histoire des États-Unis et de ses principes au mépris de tous les partenariats qui nous li ou qui nous li change la donne et représente un jeu néfaste et dangereux pour l'équilibre du monde devons-nous avoir peur non au contraire nous devons d'abord être plus que jamais déterminés à soutenir l'Ukraine et à rechercher les éléments d'une paix durable et juste dans ce conflit nous devons le faire en européen car c'est bien à cette échelle que tout se joue quoi qu'en disent certains et c'est bien la sécurité de l'Europe qui est en jeu menacée par les véléités hégémoniques du président russe et aujourd'hui par les attaques verbales américaines c'est bien l'Europe dont la plus grande richesse est ces 450 millions d'habitants qui doit être uni et qui doit assurer la sécurité et la stabilité et également être un verrou de stabilité pour le monde nous devons être plus que jamais déterminés à lutter contre toutes les ingérences venues de l'Est ou de l'Ouest qui veulent nous déstabiliser et nous affaiblir et en définitive nous piller économiquement moralement et humainement mon groupe les démocrates est engagé depuis toujours dans ces objectifs d'une Europe forte souveraine et soutient la volonté inébranlable du président de la République et du gouvernement qui va bien sûr dans ce sens certains pays européens ont accepté de déléguer leur sécurité à une puissance tutellaire un allié historique mais qui aujourd'hui se défi de notre continent nous devons en tirer toutes les conséquences et c'est maintenant que cela se décide la France plus que tout autre a anticipé cet état de fait en conservant une industrie de défense robuste et en développant une dissuasion nucléaire lui permettant d'assurer de manière quasi autonome sa sécurité elle a depuis toujours et en particulier sous la présidence d'Emmanuel Macron exhorté ses alliés et amis européen à suivre ce chemin et il sera bien il faudra bien qu'un jour chacun réponde à cette question cruciale voulons-nous dépendre des autres ou assumer notre liberté au prix il est vrai d'importants efforts l'objectif d'une Europe de la défense et d'une autonomie stratégique européenne ont souvent été raillé mais aujourd'hui cet objectif est vital concentrons-nous sur la stratégie pour y parvenir efficacement et rapidement avec une règle de base respecter l'autonomie de chaque pays en la mettant au service du collectif européen analysons en temps réel les capacités des besoins capacitaires pour répondre à deux enjeux majeurs soutenir l'Ukraine aujourd'hui et protéger l'Europe toujours définissons une stratégie Industri de base autonome de base de défense pardon autonome à l'échelle européenne décidons du niveau à atteindre pour nos budgets de défense effort pour chaque pays mais aussi effort à l'échelle européenne où les budgets aujourd'hui sont largement insuffisants nous parlerions par exemple du budget du Fond Européen de défense de 7 milliards pour la période 2127 finançant la recherche et le développement industriel ce budget de être largement supérieur depuis 2017 nous avons pris en France la mesure des enjeux en augmentant considérablement le budget dédié à la défense avec deux lois de programmation militaire qui ont été et qui sont respecté aujourd'hui cette trajectoire est actée et monsieur le ministre des Armées nous en avons tous conscience elle doit être amplifiée au groupe démocrate nous y sommes prêts comme nous sommes prêts à mener la né réflexion sur nos accords globaux et bilatéraux de défense et de sécurité nos partenariats doivent être renforcé pour que nous fassions émerger une véritable préférence européenne en matière de défense et une préférence européenne en matière d'achat de matériel nous devons investir plus massivement le champ de la guerre hybride l'indépendance de nos réseau satellitaire et donc de l'accès à l'espace car cela est là base du renseignement qui est absolument essentiel je veux croire que les choses bougent chez nos alliés européens comme en témoigne le sommet d'hier de Lancaster House nous sommes heureux de la position du Royaume-Uni qui confirme ainsi nos forts liens historiques en terme de défense nous accueillons également avec intérêt la position du Premier ministre tus qui assure la présidence du Conseil européen et qui dans son discourss iste fortement sur la priorité que constitue le renforcement de la sécurité européenne comme nous saluons l'évolution de la position allemande si nécessaire à notre unité commune car ne nous y trompons pas cette guerre et ces opérations spéciales également en geéorgie en Moldavie et demain peut-être dans les pays d'Europe de l'Est engagés par la Russie n'ont qu'un objectif pour suivre inlassablement le des le dessin impérialiste du président Poutine depuis son arrivée au pouvoir alors oui nous avons bien conscience que les Ukrainiens se battent aussi pour notre sécurité et je veux saluer ici moi aussi notre collègue Frédéric petit qui a passé la semaine dernière en Ukraine auprès des Ukrainiens pour leur renouveler notre soutien et qui participe aujourd'hui et demain en Pologne au Congrès européen des collectivités territoriale dont celle d'Ukraine alors bien sûr ce conflit doit s'arrêter est-ce qu'un cesser le feu pourra biôt être signé les États-Unis et la Russie disent le vouloir mais assez brutalement il faut bien le dire donc soyons fort ensemble soutenons un processus de paix respectueux pour ce pays souverain agressé et respectueux pour l'Europe à qui il reviendra d'assumer et d'assurer la paix cela nécessite que nous nous prenions en charge de façon vigoureuse cela nécessite que nous donnions une vision claire à l'Ukraine sur nos intention immédiate s'agissant du soutien économique et sécuritaire mais aussi à plus long terme quant à son rattachement à notre espace politique et je le dis aussi clairement que possible si nous n'offrons pas une telle perspective à l'Ukraine alors nous aurons manqué à notre devoir celui de faire de l'Europe une are de puissance démocratique dans le monde de faire de l'Europe une puissance géopolitique qui entend gérer directement elle-même les affaires qui la concernent de faire de l'Europe une puissance tout court à même de protéger ses habitants et ses valeurs les destins de l'Ukraine et de l'Europe sont lié il faut accepter de voir ce que nous voyons la fin d'un monde où le droit primé ù le règlement diplomatique et pacifique des différents étent la norme le rapport de force redevient l'arme des despotes et des dictateurs en tout genre et nous devons prendre les mesures qui s'imposent pour sauvegarder ce à quoi nous tenons avec force et détermination que vaudrait un idéal auquel nous renoncerions être fidèle à nos principes et à notre histoire c'est être du côté de l'Ukraine et du peuple ukrainien je vous remercie merci beaucoup ma cher collègu la parole est à présent à Monsieur Philippe boncer pour duré de minut et ce sera le dernier orateur par les députés ensuite trois présidents de commission pourront s'exprimer celui des Affaires étrangères celui de la défense et celui des affaires européennes puis le gouvernement répondra Présidente Monsieur le Premier Ministre messieurs les ministres mes chers collègues chacun connaît le contexte pivot stratégique américain vers l'Asie-Pacifique hostilité idéologique et économique à l'égard de l'Union européenne guerre en Ukraine révélant les vulnérabilités européennes oubli de l'histoire et affirmation décomplexé du du fort et contrainte budgétaire française majeure que pouvons-nous faire je n'aurais pas la prétention d'exposer la stratégie de la France et de l'Europe et me limiterai à vous faire des propositions pour notre sécurité et pour notre résilience notre premier devoir est de retrouver notre souveraineté stratégique et d'avoir foi en nos capacités collectives avec les britanique nous ne sommes plus plus de 500 millions avec un PIB vous l'avez rappelé Monsieur le Premier Ministre plus de 10 fois supérieur à celui de la Russie et notre capacité de production est souvent plus importante que celle des États-Unis et à forciorie de la Russie les États-Unis ont trois usines de production d'obut 155 et sont à 1,2 million par an nous en avons 17 avec une production de 2 millions notre problème est bien connu la fragmentation du marché européen de la défense nous avons besoin d'une politique de la demande pour acheter plus et d'une politique de l'offre pour aider l'industrie à monter en cadence en consolidant nos commandes en volume dans la durée et en harmonisant nos standards nous baisserions substantiellement les coûtes unitaires et permettrions nos industriels d'investir notre défi n'est pas industriel nous en avons les moyens mais politique voire psychologique ne recommençons pas les débats de 1954 d'autant que l'article 41 2 du traité de l'Union européenne lui interdit de posséder des moyens militaires les États-membres apportte les capacités militaires mais l'UE peut à mon sens et doit financer celle des États-membres à titre d'exemple la France assure 16 % du financement de l'UE et à 20 % de retour sur les fonds sur le Fond Européen de défense ma deuxème proposition concner la simplification des achats mais je n'aurai pas le temps de la développer ma troisème proposition vise à pouvoir utiliser le moment venu tous les moyens civils la préparation est essentielle coordination des réserves stratégiques utilisation des capacités de stockage et des moyens de transport lourd de nos entreprises à travers des contrats disponibilité maximiliser les technologies dites dual partenariat public privé pour les infrastructures critiques ou encore des cahés des charges intégrant la capacité en fonctionner dans des environnements dégradés notre système notre pays a un système performant de sécurité civile je proposerai de développer la double compétence des personnels clés pour naviguer entre urgence civiles et militaire la masse reste une donnée prépondérante au réservice sous contrat dit RO1 ou rappela pendant 5 ans dit RO2 je suggérerai d'accueillir au-delà des 5 ans les volontaires déjà formés dans une réserve opérationnelle numéro 3 avec 150000 personnes travaillant pour l'industrie de la défense une réserve opérationnelle industrielle de 10 à 20 % me semblerait raisonnable au-delà des 3000 prévus les chaînes industrielles de nos groupes de défense ne se découvrent pas au dernier moment si l' en devait vite monter en cadence il vaudrait mieux avoir fait les enquêtes de sécurité avant la question de la disponibilité de nos réservistes reste aussi un point faible je voudrais bien sûr évoquer aussi l'esprit de défense une sécurité ne peut exister sans nos concitoyens je crois beaucoup aux classes défense qui mériterait d'être généralisé à l'éducation au risquees au sens large à l'exemple d'exercice d'autosuffisance imaginons en instant plus d'électricité plus terminaux bancaires plus de mobile pendant 48 he que ferions-nous concrètement quel entraide quel rôle pour les associations les collectivités locales peut-on envisager pour des jeunes volontaires de faire des immersions dans nos unités sur une semaine en conclusion mes chers collègues les propositions que je viens de vous présenter je crois qu'il y en a eu huit s'inscrivent dans un contexte où les menaces sans paniquer sont réelles un cesser le fait en Ukraine sans traité de paix serait une PL permanente ouverte sur le flan de l'Europe notre sécurité collective dépend de notre capacité à répondre ensemble à ces défis on s'est souvent moqué d'un européisme ba un nationalisme ba n'a rien ou n'aurait rien à lui envier l'Europe des nations serait en rité une Europe éclatée une Europe trumpienne une Europe des faibles France et Europe chers collègues nos surs sont liés merci beaucoup mon cher collègue la parole est voilà donc pour les orateurs des groupes maintenant ce sont les présidents des commissions qui sont concernés par le sujet commission des affaires étrangères commission de la défense commission des affaires européennes qui ont tous 5 minutes pour s'exprimer à la tribune de l'Assemblée nationale ensuite le gouvernement pourra répondre aux orateurs je vous rappelle que François Baayou a pris la parole autour de 17h dans l'hémicycle pour exposer sa vision sur le sujet ministre messieurs les ministres chers collègues je voudrais commencer intervention pour partager avec vous les mots de jean-met l'Europe se fera dans les crises et elle sera la somme des solutions apporté à ces crises aujourd'hui au cœur d'une crise mondiale une crise de modèle une crise de gouver une crise existentielle le temps n'est plus au doute l'hésitation n'a plus sa place depuis plus de 3 ans l'agression injustifiable de la Russie contre l'Ukraine bouleverse l'ordre international et menace notre sécurité collective la France fidèle à ses valeurs et à ses engagements internationaux a adopté dès le début une position claire soutenir sans ambiguïé la souveraineté l'indépendance l'intégrité territoriale de l'Ukraine un soutien multiforme constant et sans faille je voudrais dire aussi toute mon admiration ici et ma reconnaissance au peuple ukrainien et à son armée pour son courage et son patriotisme qui doit être un exemple pour toutes ceux et tous celles qui dans le monde sont épris de justice et de liberté je vais saluer ici l'ambassadeur d'Ukraine qui écoute nos travaux depuis le début de l'après-midi alors peut-être avons-nous pêché par naïveté mais de bonne foi pour la plupart nous avons pensé que l'ordre mondial issu de la Seconde Guerre mondiale fondée sur le multilatéralisme sur la démocratie sur le respect du droit international et progressivement et naturellement s'imposer à tous aujourd'hui nous faisons face à la pire menace depuis la fin de la 2uxe Guerre mondiale cette menace est amplifiée par la volteface de notre allié historique une volteface qui sonne comme une trahison une trahison pour nous pour nos engagements mais aussi une trahison de l'idéal américain je rappelle juste qu'il y a 60 ans sur le seul Français 300000 jeunes Américains ont sacrifié leur vie à cet idéal de paix et de liberté un idéal partagé des deux côtés de l'Atlantique jusqu'il y a quelques jours encore face à cette nouvelle donne comme l'a dit le président de la République il nous faut agir et non subir défendre l'Ukraine c'est défendre les Ukrainiennes et les Ukrainiens mais c'est aussi défendre nos valeurs et enfin c'est défendre nos intérêts directs le 19 février dernier sans attendre le délai réglementaire prévu la commission des affaires étrangères de cette assemblée a adopté une proposition de résolution européenne déposé par notre collègue Laurent mazori appelant à renforcer sans réserve notre soutien à l'Ukraine nous sommes convaincus pour la majorité d'entre nous que la paix ne pourra advenir durable que si l'Ukraine se retrouve au moment de la négociation en position de force avec de réell garanties de sécurité le président de la République Emmanuel Macron face et fort de son leadership a pris une initiative forte en réunissant la plupart des dirigeants européens pour échanger sur la situation et proposer des orientations nouvelles et comme la Rapp le Premier ministre l'Europe est forte et puissante l'Europe est bien plus forte est bien plus puissante qu'elle ne croit et seule l'expression de cette puissance dans toutes ces dimensions permettra d'assurer la protection et la sécurité de nos concitoyens avec 450 millions d'Européens 520 avec le Royaume-Uni face à 340 millions d'Américains et au 140 millions de Russes l'Europe est sans le moindre doute et je veux le rappeler ici sans aucune ambiguité la seule capable de défendre les intérêts de la France et des Français dès lors pour protéger et pour permettre une paix juste et durable il nous faut assurément répondre oui à une défense européenne oui à un emprunt européen commun oui par responsabilité et parce que nous voulons avant tout la paix à l'augmentation de nos dépenses militaires et oui bien évidemment à la discussion sur une possible dissuision nucléaire élargi mes chers collègues l'histoire frappe à notre porte elle ne demande pas si nous sommes prêts elle ne demande pas si nous avons le choix elle exige une réponse forte puissante et coordonnée dès aujourd'hui pour conclure je voudrais dire tout notre soutien inconditionnel à l'Ukraine et aussi un message adressé au reste du monde c d'une Europe unie face à l'agression et une résolution à défendre ses principes et à faire respecter le droit international mes chers collègues nous continuerons d'accompagner l'Ukraine jusqu'à ce qu'une paix juste et durable soit possible pour l'Ukraine pour l'Europe pour nos valeurs pour notre pour notre avenir pour nos enfants pour une paix juste et durable je vous remercie merci beaucoup monsieur le Président la parole est àprès une paix juste et durable voici l'objectif pour Bruno fou le président de la commission des affaires étrangères ici à l'Assemblée nationale Jean-Michel Jacques est le président de la Commission de la Défense il prend la parole à la tribune de l'assembl monieur le Premier ministre messieurs les ministres mes chers collègues pour moi qui est combattu au côté de soldats américains en Afghanistan lors de l'opération liberté immuable c'est le cœur lourd et serré que j'ai vécu l'AL l'altercation entre les présidents Trump et zelenssk qui a mis à mal la légitimité des États-Unis et a revendiqué encore qui et qui a fait que les États-Unis ont perdu leur légitimité à revendiquer leur leadership du monde libre ce jour-là Trump a trahi l'âme du peuple américain ce coup de poker irresponsable a mis mal à l'aise un grand nombre de diplomates militaires et vétérans américains et bien sûr tous les gouvernements des pays membres de l'OTAN du côté de la France fidèle à son histoire continue à aider le peuple ukrainien qui défend courageusement et légitimement sa liberté force de constater que la France et l'Europe se retrouve être parmi les derniers remparts du droit international cette nouvelle stratégie doit sonner le réveil de l'Europe qui est plus que jamais menacé pourquoi parce que si l'Ukraine venait à tomber entre les mains de Vladimir Poutine rien ne nous garantit que d'autres États du continent ne seraient pas tôt ou tard confrontés à ces véités impérialistes parce que les bouleversements géostratégiques en cours déstabilisent profondément nos démocraties et mettent à mal notre sécurité et notre prospérité plus que jamais les Européens doivent avoir conscience que leur défense est uniquement de leur responsabilité l'Europe doit être puissante et doit se libérer de sa pendance aux États-Unis afin de rester maître de son destin nous devons mieux développer l'Europe de la défense dans laquelle la France a un rôle moteur nous devons préparer la paix et on nous réarmons plus notre sécurité a un prix et chacun doit y prendre sa part nous Français nous n'avons pas attendu pour agir dès 2017 sous l'impulsion du président de la public Emmanuel Macron nous avons amplifié la hausse du budget de notre défense qui aura doublé en l'espace de 10 ans nos efforts conduits par le ministre des Armées Sébastien le corn à travers la loi de programmation militaire voté par notre assemblée en juillet 2023 et dont j'étais le rapporteur nous a permis de transformer notre outil de défense pour disposer aujourd'hui de la première armée d'Europe ceci dit face à l'évolution des menaces et la situation géostratégique qui est il est impératif de procéder à un nouvel état des lieux c'est d'ailleurs tout le sens de la réactualisation de la revue nationale stratégique attendue pour mai prochain à laquelle la commission de la défense et des forces armées de notre assemblée contribue ce travail sera une base pour réajuster nos efforts dans différents domaines stratégiques et sans aucun doute pour accélérer l'acquisition de certaines capacités telles que le nombre de frégates de rafales de drone sans oublier entre autres le renforcement de nos moyens dans les domaines de guerre électronique du spatial ou du cyber pour conclure Monsieur le Premier Ministre messieurs les ministres mes chers collègues nous sommes à un moment crucial de notre histoire la classe politique française doit prendre ses responsabilité de façon claire l'air qui s'ouvre nous impose de dépasser les clivages et d'agir dans l'intérêt supérieur de la nation alors n'ayez pas peur l'Europe c'estes 450 millions d'habitants la Russie 100 143 millions l'Europe c'estes 17000 milliards d'euros de PIB la Russie uniquement 2 millions 2000 milliards soyez conscient de notre force soyez fiers de notre armée et de ces valeureux soldats alors en avant et que vive l'Ukraine vive l'Europe vive la république et vive la france merci beaucoup monsieur le Président merci beaucoup monsieur le Président la parole est à présent à Monsieur Pierre Alexandre ang JeanMichel jacqu qui a pris la parole il est le président de la Commission de la Défense est à présent le président de la commission des affaires européennes Pier Alexandre Anglade qui va s'exprimer dans quelques instants à la tribune suivront donc quelques ministres et puis ce sera donc la fin de ce débat 50-1 sur l'Ukraine la sécurité Europe monsieurs les ministres mes chers collègues Monsieur le Premier Ministre vous l'avez dit très justement au début de notre débat la situation internationale est grave vraisemblablement la plus critique depuis 1945 et et ce qui se joue actuellement ne concerne pas simplement l'Ukraine mais bien toute l'Europe et donc la France et la sécurité des Françaises et des Français qui se joue monsieur le Premier ministre c'est notre capacité à garantir notre sécurité notre indépendance et notre souveraineté et donc à assurer à nos enfants qu'ils pourront vivre sur un continent libre en paix et prospère tel que nous le connaissons pour cela les dirigeants européens devront prendre des décisions à la hauteur de la situation car nous parlons d'un enjeu de vie ou de mort vous l'avez parfaitement expliquer la plupart des forces de ce Parlement aussi et je m'en félicite mais au terme d'un débat d'une telle ance nous ne pouvons pas faire comme si certaines voies ne s'étaient pas prêté à ce que qualifierait être une forme de trahison Madame Le Pen ce n'est pas nouveau vous avez eu les mots les plus durs et les plus forts contre la France et contre l'Europe et à aucun moment contre la Russie de Vladimir Poutine qui mène une guerre brutale totale massive depuis maintenant plus de 3 ans en Ukraine voire même 10 ans si nous regardons ce qui se passe dans le donbas et en Crimé et je crois que refuser l'aide à l'Ukraine comme cela a pu être dit à travers des mots couverts ce n'est pas ce n'est pas favoriser la paix ou s'opposer à la construction de la défense européenne ce n'est pas là aussi favoriser la paix c'est créer les conditions de l'abandon de l'Ukraine et donc de son effondrement et demain de créer les conditions de nouveaux conflits sur le continent européen et donc dans ce moment évitons de propager de fausses informations de distiller des mensonges sur ce que le président de la République aurait dit sur la dissuasion nucléaire française parce que nos alliés nous écoutent et nos concurrents nos adversaires également monsieur le Premier ministre mes chers collègues nous avons entendu ces derniers jours beaucoup de discours mettant sur le même plan l'agresseur et l'agresser or nous le savons l'Ukraine n'est pas n'est pas attaquée pour ce qu'elle fait elle n'agresse ni ne menace personne elle est attaquée pour ce qu'elle est c'est-à-dire un pays libre démocratique ouvert et qui a fait le choix de se tourner vers l'Europe et aujourd'hui il est très clair que cette guerre qui est menée de manière brutale au fond est une guerre contre l'Europe contre ce qui fondent notre identité d'Européen et que le dirigeant russe qui l'amène ne s'arrêtera pas à l'Ukraine si nous ne l'arrêtons pas maintenant voilà pourquoi nous devons aussi longtemps que nécessaire assistance et reconnaissance au peuple ukrainien pour son courage pour le sacrifice et le sang verser et à l'heure où la nouvelle administration américaine menace de suspendre son soutien à son égard il nous revient d'intensifier à notre tour le nôtre car nous savons bien la paix en Europe passe par une paix durable fiable et solide en Ukraine dans ce contexte l'Europe n'a pas d'autre choix que celui de la puissance car àunque puis à la Maison Blanche nous avons vu la relation transatlantique se fracturer nous avons besoin d'action courageuse maintenant et le Conseil européen de ce jeudi doit être celui de décisions historiques la première urgence c'est évidemment de bâtir rapidement et quoi qu'il en coûte un plan d'aide militaire à l'Ukraine pour éviter son effondrement suite au revirement américain et dans cette optique il faut très sérieusement travailler sur la saisie des avoirs publiques russes gelés ce sont 209 milliards d'euros et les affecter si possible au soutien à la résistance ukrainienne la seconde priorité doit être de faire maintenant l'Europe de la défense que le Président de la République défend depuis 2017 le moment est propice nos partenaires européens ils sont prêts l'Allemagne en tête mobilisons en commun les financement comme nous avons su le faire au moment de la crise covid travaillons à un grand plan d'investissement qui permettraiit de lancer des programmes militaires communs et renforçons et de renforcer nos armées et nos équipements militaires et il est clair que le contexte actuel exige un effort massif de chacun des États-membres et qu'il faudra remonter nos budgets de défense dans tous les pays de l'Union européenne mes chers collègues nous assistons à la fin d'un monde et nous devons immédiatement passer aux actes pour rendre notre Europe capable d'assurer sa défense sa sécurité et son autonomie stratégique sans une défense européenne commune l'Ukraine s'effondra tôt ou tard et si nous faisons preuve de faiblesse et de désunion la Russie continuera de tester notre détermination et notre capacité à roster et si nous sommes attentistes nous l'encouragerons à étendre ses ambitions sur d'autres parties du continent européen nos opinions public l'ont parfaitement compris depuis la sidérante mise en scène qui consistait dans le fameux bureau oval à humilier le dirigeant d'un État européen souverain courageux infatigable qui tente de sauver son pays en défendant l'Ukraine nous défendons la liberté de l'Europe la démocratie libérale humaniste respectueuse de l'État de droit et de la démocratie il n'est pas trop tard soyons unis résolus déterminés et nous y arriverons je vous remercie merci beaucoup monsieur le Président la parole est à présent à Monsieur Jean-Noël Barot voà pour la fin de ce 2e temps il y a eu la prise de parole du Premier ministre puis des différents orateurs c'est à présent le gouvernement qui peut répondre le ministre des Affaires étrangères Jean Noël barreau va s'exprimer à la tribune il y aura aussi très certainement le ministre des Armées je vous rappelle qu'on suit ensemble depuis qu'on pourrait avoir le son s'il vous plaît c'est bon merci mesdames petit problème de son mais tout tout est réglé on suit le débat sur l'Ukraine sécité ministre des Armées le soin de répondre aux aspects militaires je reprendrai d'abord à monsieur soioti qui a mobiliser les mots les plus dures vis-à-vis de l'Europe et des États-Unis mais que je n'ai pas entendu tout à l'heure dans ces à la tribune condamner l'attitude de Vladimir Poutine qui depuis 3 ans maintenant et en réalité depuis 10 ans agresse constamment l'Ukraine mais ce n'arrête ne s'arrête pas là puisque ce son aussi la Moldavie la Géorgie et un certain nombre de pays européens qui sont concernés Madame Le Pen vous avez rappelé que la France a eu raison de soutenir l'Ukraine vous avez rappelé l'aide civile et militaire qui a été apporté vous avez soulevé un point qui est celui la mobilisation des actifs russes gelés et j'en profite donc en réponse à votre question pour pour dire que en mobilisant les revenus tirés des actifs russes immobilisés en Europe et ailleurs c'est un prês de 45 milliards d'euros qui a été consenti à l'Ukraine qui est remboursé par les revenus de ces actifs Russ gelés qui ne coûte donc aucun euros au contribuablebles européens et qui a d'ors et déjà commencé à parvenir aux Ukrainiens avec un premier versement de 3 milliards d'euros au mois de Jan c'est désormais 1 milliard d'euros qui vont parvenir à l'Ukraine de cette façon-là vous avez cité l'OTAN comme justification de la guerre je laisserai Sébastien le cornit revenir mais il va de soi que c'est un prétexte qui est donné par Vladimir Poutine depuis le début pour justifier sa guerre d'accréion qui visait et et la répression des manifestations qui dès 2014 visait à à à à faire obstacle à l'aspiration légitime du peuple ukrainien à se rapprocher de l'Union européenne l'OTAN est une alliance qui est essentiellement défensive comme l'ont montré d'ailleurs la Finlande et la Suède lorsqu'elles ont décidé pour se protéger de l'agressivité russe de faire l'entrée de faire leur entrée dans notre alliance vous avez cité les réunions à Riad et Istanbul qui ont vu des rencontes entre les États-Unis et la Russie mais vous avez omis de rappeler les deux rencontres importantes qui se sont tenues la première le 17 février à Paris et la deuxème hier à Londres et qui ont rassemblé non seulement les Européens mais au-delà avec les Norvégiens les Canadiens et les Ukrainiens le président volodimir zenski était hier à Londres pour témoigner de l'unité de de l'Ukraine avec ses alliés et puis pour finir vous avez convoqué taléran pour railler une vidéo que j'ai mise en ligne j'accueille la critique avec beaucoup d'humilité d'autant que cette vidéo n'a rien env à envier au tiktokerie de Monsieur bardellaa monsieur hatal a rappelé que la guerre russe en Ukraine n'est pas une guerre lointaine parce qu'aujourd'hui c'est l'ensemble de l'Union européenne qui est ciblée par les attaques multiples variés de la Russie rappelons-nous les mains rouges rappelons-nous les cercueils rappelons-nous les étoiles de David regardons ce qui s'est passé en Roumanie avec l'annulation d'une élection présidentielle ou encore les colis piégés en Allemagne c'est toute l'Europe qui est aujourd'hui ciblée par l'agressivité de de la Russie il a rappelé l'aide fournie par la France à l'Ukraine et à propos poser la saisine des actifs russes gelés une mesure qui à ce stade ne fait pas l'objet de d'un accord de la part des autorités françaises pour une raison simple nous avons assis sur le fondement des revenus tirés des actifs russes gelés ce près de 45 milliards d'euros qui d'ors et déjà parvient jusqu'à l'Ukraine alors que la confiscation pure et simple de ces actifs représenterait pour la zone euro pour la Banque centrale européenne un un risque financier trop important qui fragiliserait les États membres au moment où ils doivent être le plus fort possible pour soutenir l'Ukraine et puis Gabriel Atal a évoqué l'accélération de l'adhésion à l'Union européenne de l'Ukraine sur ce point-là le le la doctrine du gouvernement français est très clair l'adhésion à l'Union européenne repose sur les mérites propres de chaque pays candidat c'est-à-dire que alors que le le l'Ukraine a commencé son processus d'adhésion qui est un long processus il n'y a pas de raccourci possible c'est un process exigeant qui garantit que tous les États qui rendent partagent l'ensemble du corpus de valeur et et et rattrape si l'on peut dire les autres pays européens ceci étant dit rien n'interdit les États-membres d'aider les les pays candidats et c'est le cas de la France qui a détaché des experts techniques internationaux en Ukraine pour faciliter le processus d'adhésion monsieur saintou a souligner ou a semblé dire que la France se refusait à organiser toute rencontre entre entre les ukrainiens et les Russes mais je rappelle que la seule rencontre qui n'a jamais eu lieu entre volodimir Zelenski et Vladimir Poutine s'est tenu en 2019 à Paris sous l'égide du président de la République il a rapidement évoquer la la fausse polémique qui est née aujourd'hui sur un dissensus entre le Royaume-Uni et la France s'agissant du plan de paix qui n'en est pas un en réalité puisque la France comme le Royaume-Uni dont les chefs d'étail gouvernement se sont rendus aux États-Unis la semaine dernière ont tous deux en tête de proposer un plan pour parvenir à une paix durable et solide qui passe dans un premier temps par une trêve dans les airs sur les mers et sur les infrastructur énergétique qui aura vocation à tester la volonté de Vladimir Poutine et la bonne foi de Vladimir Poutine à entrer dans les négociations de paix ce sur quoi il n'a envoyé jusqu'à présent aucun signal Boris Vallot a rappelé que la France se tiendra toujours au côté des peuples libres et on ne peut que aband en son sens il a rappelé que la pardon voilà il a rappelé que vous avez rappelé que l'alliance nouée par les Russes avec les Nord-Coréens est une des dimensions ou d'une des extensions de cette menace que représente aujourd'hui la Russie pour l'ordre international fondé sur le droit vous avez appelé à un grand emprunt commun qui sera au menu des discussions à Bruxelles lors du sommet européen qui se tiendront donc jeudi prochain et vous avez rappelé un point qui est très important si le président de la République a plaidé pour une trêve c'est pour tester la volonté réelle de de Vladimir Poutine d'entrer dans des négociations de paix mais nous ne céderons pas euh ou en tout cas nous ne transigerons pas en faveur d'un cesser le feu puisque il y a 10 ans à Minsk nous avons accepté le principe d'un cesser le feu qui a été violé par 20 fois et qui n'a pas empêché l'Ukraine de se lancer dans une invasion à grande la Russie de se lancer dans une invasion à grande échelle de l'Ukraine euh monsieur Herbillon vous avez rappelé les conséquences humaines et humanitaires de cette guerre en particulier le sort des enfants déportés plusieurs milliers peut-être plusieurs dizaines de milliers arrachés à leur famill déporté en Russie ou en Biélorussie euh concentrés dans des camps où on les où on voulait les rééduquer à détester leur propre pays et je veux vous dire qu'à ce sujet la France soutient les centres d'accueil des enfants qui rentrant en Ukraine auprès de leur famille ont besoin d'un accompagnement d'une part d'un accompagnement médical mais qui ont aussi besoin que leur témoignage puissent être entendu notamment par les procureurs de la Cour pénale internationale puisque vous savez que c'est la déportation des enfants Ukrainiens qui vaut à Vladimir Poutine son mandat d'arrêt euh émis par la Cour pénale internationale vous avez aussi équer les questions de préférence européennees la les déclarations très encourageantes du nouveau chancelier allemand et vous avez cité un domaine essentiel qui est celui du spatial avec Iris 2 avec Galileo peut-être que Sébastien Lecornu voudra lui aussi y revenir madame la Présidente châelin je ne sais pas si elle est revenue à interroger le gouvernement sur les les les les contours de ce plan de paix qui est porté avec le Royaume-Uni et donc je redis le principe qui est celui d'une trêve qui a vocation à à à à garantir ou à assurer chacune des parties de la bonne volonté de l'autre parti d'entrer dans des négociations de paix qui ensuite qui ensuite conditionneront la cessation duable des hostilités à l'acceptation par la Russie ce qu'elle n'a jamais accepté ni à Minsk ni à Istanbul au printemps 2022 de l'installation en Ukraine et selon la volonté de l'Ukraine de capacité dissuadant la poursuite de l'agression russe en Ukraine vous avez parlé de la dépendance européenne aux énergie fossile qui est bien l'un des problèmes fondamentaux de ce de cette guerre d'agression et de la la capacité des des Européens à soutenir l'Ukraine lundi 24 février à l'occasion du 3e anniversaire de la guerre nous avons pris un 16e paquet de sanctions qui vise notamment les navires 84 navires de la flotte fantôme russe utilisés par Vladimir Poutine pour contourner les sanctions et nous avons pris de nouvelles sanctions visant des activités de stockage et de traitement du pétrole dans l'Union européenne mais ça ne suffira pas si je puis dire à effacer toute la dépendance de l'Union européenne au au gaz et au pétrole russe et en particulier au gaz qui Arve dans nos méthaniers et qui ensuite repart et qui ensuite repart en dans le reste de l'Europe c'est pourquoi nous plaidons si activement pour le développement du nucléaire et des nours renouvelables en en Europe ça n'est pas un simple luxe c'est aussi une manière de garantir notre indépendance et s'agissant des doubles standards du double langage qui serait celui de la France vous avez entendu la parole de la France au Nations-Unies ça a été cité également par Monsieur Lecoq nous dénonçons toutes les violations du droit international partout où elles se produisent c'est vrai à Gaza ça a été vrai également en Israël lorsqueisraël a été attaqué par le Hamas ça a été vrai au Liban lorsqu'Israël a violé la souveraineté du Liban et cetera et cetera le président Marc fenau a rendu un hommage à à Frédéric petit auquel le le gouvernement se joint évidemment et il a terminé son son intervention par une phrase essentielle le meilleur moment pour dire non c'est évidemment le premier et cela nous rappelle à quel point nous devons être exigeant pour ne pas retomber dans les les erreurs et les AMS du passé et en particulier ce de Minsk qui nous ont conduit 10 ans plus tard à face à des problèmes beaucoup plus importants que ceux que nous connaissions à l'époque le président Paul Christophe a rappelé les deux piliers de la position de la France aujourd'hui une Europe forte et l'attachement au droit international mais si nous voulons défendre le droit international et nos intérêts nous n'avons plus d'autres voix plus d'autrees chemin dans le monde dans lequel nous entrons que celui qui nous amène vers beaucoup plus de force et vers beaucoup plus d'indépendance autrement dit nous soutiendrons toujours le droit mais pour être entendu nous devons être beaucoup plus fort Laurent mazori a soulevé un point important qui est celui de la légitimité de volodimir Zelenski lors des négociations de paix ou de cesser le feu qui ont été engagés en 2022 ou il y a 10 ans à Minsk la Russie s'est toujours cachée derrière une la critique de l'illégitimité des dirigeants Ukrainiens pour ne pas consentir d'effort pour ne pas consentir à ce que des garanties de sécurité puissent être apporté à l'Ukraine attendons-nous attendez-vous à ce que le jour où Vladimir Poutine arrive à la table de négociation il commence par demander la tête de voladimir zélenski je veux rappeler devant la représentation nationale devant Monsieur l'Ambassadeur que il y a de semaines la Rada à l'unanimité a confirmer la pleine légitimité de volodimir Zelenski pour représenter son peuple et que cette légitimité ne saait être contesté monsieur Lecoq j'ai pas dit que jamais on ne pourrait parler à Monsieur lavr j'ai dit qu'aujourd'hui dans la mesure où la Russie de Vladimir Poutine ne montre aucun signe de sa volonté de mettre fin à cette guerre je crois pas que le prendre au téléphone ne soit vraiment utile vous parlez de la proposition de paix sino brésilienne je veux simplement vous rappeler que même si la copie a été améliorée récemment au tout départ elle ne comporter aucune mention et notamment de mention de l'intégrité territoriale et de la souveraineté du principe de souveraineté auquel vous êtes tant attaché vous avez fait référence au cas du Sahara Occidental je veux revenir sur l'épisode de lundi dernier à l'ONU où au Conseil de sécurité tous les Européens les cinq sur les 15 membres du Conseil de sécurité se sont abstenus sur une résolution américaine qui ne faisait pas mention des principe de la Charte des Nations Unies et en particulier de l'intégrité territoriale et cetera je veux néanmoins vous rappelez vous auriez pu nous féliciter pour cela que le matin même à l'assemblée générale des nations- Unies alors que les États-Unis avaient déposé une proposition de résolution ne faisant pas mention des principes de la Charte de l'intégrité territoriale et désignant la situation comme un conflit plutôt que comme une guerre d'agression nous avons avec le soutien de tous les Européens et de la communauté internationale amender cette proposition de résolution si bien que à la fin c'est sont les États-Unis eux-mêmes qui qui se sont abstenus sur leur propres texte que nous avions rendu conforme au droit international et puis pour terminer pour terminer évidemment que nous voulons la paix mais dans le monde leés le Premier ministre l'a dit tout à l'heure parfaitement bien là c'est par la force que nous obtiendrons la paix et certainement pas par la faiblesse et la force monsieur tiierot le disait tout à l'heure c'est pas seulement la force sur le champ de bataille c'est aussi la force des esprits et c'est un réarmement moral dont nous avons besoin si nous voulons être à la hauteur des défis qui sont devant nous ils sont nombreux jeun viev dariosek a parlé notamment des ingérances et j'y reviens tant elle parasite notre vie démocratique tant elles ont parasité les élections allemandes la semaine dernière et les deux semaines qui viennent de s'écouler tant elles ont perturber les les élections roumaines tant elle pourrait perturber les élections polonaises et les nôtres et tout cela a des origines en Russie il ne faut pas l'oublier monsieur boncer a rappelé que il n'y a pas de C feu qui soit acceptable sans traité de paix monsieur fou a repris le président la commission des affaires étrangères les propos du Premier ministre qui rappelé que l'Europe est une puissance qui s'ignore alors même qu'elle a toutes la capacités à faire face et à soutenir l'Ukraine autant que nécessaire et que le président Jacques nous appelé lui aussi à à à voir à ouvrir les yeux sur le fait que la Russie représente une part toute petite 2 % du de la richesse mondiale là où l'Europe en représente 20 % 10 fois plus et nous appeler à libérer à nous libérer de toutes nos dépendances c'est vrai dans le domaine militaire mais c'est vrai aussi évidemment dans le domaine économique le président Anglade rappelait pour finir qu'il n'y a qu'un agresseur c'est Vladimir Poutine qu'une escalade c'est celle de la Russie et que le Conseil européen de jeudi serait un moment historique à la fois pour amplifier notre aide à l'Ukraine et pour tracer le chemin vers une Europe de la défense qui assure la sécurité de toutes les Européennes et de tous les Européens merci beaucoup monsieur le ministre Jean Noël bar ministre de l'Europe et des Affaires étrangères ministre des Armées maintenant c'est Sébastien le corn qui s'exprime Président Mesdames et Messieurs les Députés merci aux parlementaires qui se mobilisent sur un débat important jusqu'à 7h tardive peut-être 5 points que je vais plutôt regrouper de manière thématique font l'objet à mon avis d'une suite de débat que j'aimerais tracer ici devant vous en réponse aussi aux différents interlocuteur et et et intervenant et en complément de ce que Jean-Noël Barot a dit à l'instant et sous l'autorité du Premier ministre bon un déjà il y a un petit décalage politico-médiatique avec la réalité tactique militaire sur le terrain on a globalement un grignotage entre 50 et 100 km² par semaine sur la ligne de front ce qui au regard de sa taille est assez résiduel mais dit quelque chose de l'avantage qui est en train d'être donné aux forces armées de la Fédération de Russie avec une résistance C ukrainienne qui est importante mais qui évidemment repose beaucoup sur les armes telles qu'elles arrivent actuellement en Ukraine et donc au fond on a peut parler mais il faut d'abord que l'aide militaire continue d'arriver en Ukraine pour permettre justement d'avoir des négociations et des discussions qui se fassent dans un environnement dans lequel le rapport de force est tenu c'est l'expression du président Trump lui-même citant le président Rean si c'est la paix par la force cela suppose évidemment qu'il y ait toujours la force ça veut donc dire aussi que il nous faut préparer des paquets d'aide pour les semaines et les mois qui viennent parce que il va y avoir un décalage entre le rythme des discussions politiques et diplomatiques et évidemment ce qui va se passer sur le terrain et même s'il y a trêve ça a été dit par Jean-Noël barreau on le voit bien la capacité à faire respecter cette trêve sur la partie terrestre sur ligne de front aussi longue va être redoutablement difficile à mettre en œuvre et donc évidemment la question de l' militaire va se poursuivre on va la continuer dans les paramètres que vous connaissez déjà parce que vous avez voté la loi finance pour cette année ce qui permet de sortir vous savez des vieux équipements du format de l'armée de terre française et dont l'Ukraine va immédiatement évidemment profiter je peux pas pas citer une fois de plus les véhicules de l'avant blindé les AMX 10RC un certain nombre de missiles complexes en en en fin de vie et puis pour compléter peut-être la réponse du ministre Barot à la présidente Le Pen sur les avoirs gelés russes on a isolé une tranche de ceci pour acheter des armes directement à nos industriels de défense la première tranche fait 304000 millions d'euros ça nous a permis d'acheter des obus 155 mm des missiles Mistral des missiles Aster d'ailleurs pour le Sté que nous avions donné avec l'Italie mais aussi 12 canons César et donc moi je pousse beaucoup avec les diplomates du Cadoré à ce que dans les futurs paquet d'Aid discuté à Bruxelles on puisse continuer à récupérer cet argent parce que ça nous permet d'épargner le contribuable français et surtout de brancher directement cet argent sur les carnets de commande nos industriels européens et évidemment ça a quelque chose d'importantfin osons le dire ça va dépendre aussi de la suite du sort de ces sanctions et vous le voyez bien que dans les paramètres de discussion actuellement tels qui peuvent monter ici ou là cette question n'est pas complètement irréversible pour l'avenir donc il faudra aussi se mobiliser deuxème famille de sujet je suis frappé de voir au fond le président Valot l'a fait quelques autres mais on n'est pas on est peu rentré dans le détail cet après-midi sur le contenu même des garanties de sécurité or pourtant c'est ce qui mobilise beaucoup les les médias les commentateurs alors parce que aussi les discussions sont ouvertes je vous réponds aussi une enfin elles sont ouvertes elles sont ouvertes d'une part secrètes parfois d'autre part et que vous l'avez bien compris le cadre de discussion évolue néanmoins pour rendre compte gouvernement puisse rendre compte au Parlement de ce qui peut exister on voit bien qu'on a plusieurs pistes quand même de de garantie de sécurité éventuelle les premiers ça reste avant tout la question de l'avenir de l'armée ukrainienne parce que la première garantie de sécurité pour l'Ukraine reste l'armée ukrainienne c'est du bon sens mais on y revient c'est tous les débats qui peuvent monter je regarde jnel barreot mais on le voit dans la communication russe sur la démilitarisation de l'Ukraine ça renvoie mon premier point sur la suite de l'aide à l'Ukraine parce que même au moment où les armes vont se taire il faudra continuer d'avoir un plan d'action pour aider justement l'armée ukrainienne donc ça c'est un point qui est clé il n'est pas vrai qu'en équipement il est vrai aussi sur les partenariats industriels parce que créer des partenariats sur place en Ukraine y compris pour nos industries de défense on a commencé à le faire avec arcus avec Thalès avec knds avec de l'air de mémoire mais enfin c'est un des moyens aussi de créer des garantie de sécurité sur le long terme et accessoirement je le dis ici dans l'enceinte de l'Assemblée nationale beaucoup de pays anglo-saxons ont pris de l'avance sur nous ces 10 ou 15 dernières années et donc n'ayons aucune forme d'état d'âme à défendre aussi les intérêts des industries de défense française dans ce qui sera ce marché ukrainien sur le long terme je faut le dire malheureusement aussi clairement que cela je crois que c'est important la question de la formation c'est pour ça qu'on a pris le risque de cette formation avec la brigade dite Anne de Kief c'est-à-dire de prendre en charge l'intégralité d'une brigade parce que vous le voyez bien quand les armes vont se taire là aussi il faudra continuer à massifier cette formation c'est vrai sur les grands combats d'infanterie les fonctions de combats d'infanterie pardon mais ça sera vrai également sur un certain nombre de combats spécialisés puis ensuite il y a la question de la présence des troupes qui évidemment retient beaucoup l'attention médiatique ou politique je pense qu'il faut le redire le chef de l'État l'a dit à de nombreuses reprises le Premier ministre aussi euh il y a pas ce sont pas des troubles de combat je pense que si enfin il faut que dans le le champ informationnel politique et démocratique on ne laisse pas à penser auprès de nos concitoyens que nous envisageons de mettre des troupes de combat en Ukraine en revanche des trouples de maintien de la paix des troupes de réassurance des trouples de déconfliction qui sont pardon mais autant de modèles d'emploi des forces armées françaises qu'on a déjà pu connaître dans le passé présence évidemment de l'armée française à Berlin Ouest en son temps pendant la guerre froide des mandats qui peuvent être sous Nations Unies ça évidemment que ça existe dans les paramètres de discussion et de négociation mais qu'il est trop tôt nous n'en sommes pas là je reviens sur le décalage médiatique par rapport aux discussions du moment nous n'en sommes pas là mais que la question évidemment existe parce que précisément et ça a été dit par jeannël Barot il y a eu Minsk 1 il y a eu Minsk 2 et que nous sommes bien en droit de nous poser la question des mécanismes à minima d'observation voire mieux de respect évidemment des différents cess le feu accord de paix qui pourrait être négocié c'est évidemment le chemin qui est sur la table mais nous en sommes qu'au début et c'est là où il y a un décalage parfois important une fois plus entre nos débats et la réalité de ce qu'il convient de mettre en place troisème chose notre propre armement sujet qu'on a largement débattu pendant la loi de programmation militaire mais sur lequel j'aimerais sous l'autorité de du Premier ministre en dire tout de même un mot je reste persuadé que les orientations que nous avons pris collectivement avec la loi de programmation militaire que vous vous avez adopté que les orientations sont bonnes les orientations c'est le modèle d'armée c'est l'épaulement ça a été dit par le ministre tiriot entre le nucléaire et et le conventionnel c'est le principe de la souveraineté de notre industrie de défense je sais qu'il peut encore avoir encore quelques débats ici ou là sur la forme que doit prendre le le futur porte-avion il y a un vrai débat qui ne fait pas consensus ici c'est la place évidemment de la France au sein de l'otutan ce qui fait que je l'avais dit au députés Lachot et saint-oule je m'étais engagé pendant la programmation militaire le débat pardon à ce qu'il y ait un rapport sur le bilan sur le retour de la France dans le commandement intégré de l'OTAN et j'ai saisi l'inspection générale pour commettre un rapport qui pourrait être une base de discussion je pense qu'il faut objectiver cette affaire soit elle est dans le champ purement politique pourrait pas y faire grand-chose si on essaie de l'objectiver sur l'interopérabilité les contributions réelles au plan de défense de l'Europe qu'est-ce que ça veut dire pour nos voisins je pense que c'est un bon débat et vaut mieux l'avoir à froid de manière technique dans le cadre des commissions peut-être de la défense ou des Affaires étrangères parce qu'au fond tout le monde en parle mais personne ne l'a jamais vraiment documenté et personne ne l'a jamais complètement travaillé en tout cas pas forcément ici en revanche si nos orientations sont bonnes je pense qu'il y a quelques fragilités sur lequel il va falloir qu'on les regarde en face la première c'est évidemment l'hybridité je crois que l'intervention du j'ai du sénateur bon carè encore devenu député bon carè nourriss ça la volonté du Président de la République de remettre à jour la la la revue nationale stratégique elle tient du fait que nous avons désormais d'énormes défis sécuritaires d'énormes défis de menace extérieur dont la réponse ne sera pas uniquement militaire c'est évidemment la question du cyber c'est évidemment la question de la manipulation de l'information la question de la manipulation de nos flux énergétiques et là on le voit bien c'est un travail plus SGDSN plus défense globale qui doit embarquer avec nous les collectivités territoriales les entreprises les association on est dans un moment où la réinvention de la guerre par Moscou sur ce théâtre de l'hybridité qui est un les moyens de contourner notre dissuasion nucléaire précisément est un des éléments sur lequel ça va très très vite et sur lequel il faut savoir se mettre à jour puis enfin on a un sujet de rythme de réarmement il est clair que le contexte a changé depuis le vote de la programmation militaire et que globalement les menaces se sont précisées on n' pas dit un mot de la menace aussi que fait peser l'Iran pratiquement au seuil de l'enrichissement sur les nouvelles attaqu notamment dans les routes maritimes ou est- ce qui se passe en en mer Rouge donc il y a quand même une évolution du contexte stratégique qui n'est pas joyeuse ça veut donc dire que les points de rejoint de notre armement sur 2030 qui est au fond le Paris que nous avions fait collectivement dans cette hémicycle bah la question du rythme ça été dit va être posée et donc les cibles de 2030 au fond méritent sûrement d'être rejoint plus vite les cibles de 2035 sûrement réinterrogé pour voir une rejoindre plus vite et donc évidemment ça pose une question plus redoutable qui celle des choix budgétaires que nous devons faire sachant que vous avez en tête 31 milliards d'euros en 2017 50 ,5 milliards d'euros cette année dans la loit de finance que vous avez voté horizon 67 milliards d'euros 68 en fonction de quelle année exactement on prend à la fin de la programmation militaire ça me permet d'avoir de nouveau et répondre au député leco moi je crois pas aux injonctions sur les pourcentage du PIB et globalement 5 % n'aurait pas de sens et je vais vous dire une chose on a parlé de gaulisme militaire notre modèle d'armée est singulier et unique donc de toute façon on ne pourra pas se comparer avec cette donnée qui est relative d'ailleurs don je rappelle au représentants de la nation qu'on y intègre en plus les pensions dans le calcul utanien donc et 2 % du PIB avec une dissuision nucléaire cher à votre cœur et 2 % du PIB sans disuision nucléaire de toutes les évidences c'est pas le même système de défense donc faudra comparer ce qui est comparable en revanche est-ce que il faut continuer de mettre plus d'argent pour se réarmer la réponse est oui et donc il faudra forcément faire des choix politiques en la matière et c'est un débat qui nous attend collectivement sous l'autorité du chef du gouvernement 4è sujet pardon d'être long qu'est-ce que l'on peut attendre de l'Union européenne bon on voit que c'est un débat politique pour le coup intéressant évidemment il sera pas consensuel mais je pense qu'il faut le traiter en en rentrant dans les détails sans quoi on en restera malheureusement à quelques postures bon la première quelle que soi nos convictions c'est une réalité à s'impose à nous l'Union européenne c'est un marché unique donc nos industries de défense se situent dans ce marché unique avec l'ensemble des règles monétaires de libre concurrence que sais-je qui s'impose à elle je vois bien quand 3 ans quand même on a changé d'ambiance il y a 3 ans fallait se mobiliser à Bruxelles pour refuser la taxonomie euh où il y avait des initiatives parfois portées au Parlement européen pour dire que produire des armes c'était sale et que globalement il fallait imposer plus de normes et plus de fiscalité sur les industries de défense 3 ans plus tard on se fait en guerlandais parce qu'on produit pas assez vite donc on voit bien que cette bataille culturelle elle a été gagnée mais enfin faut pas se raconter d'histoire il y a encore trop de normes trop de freins qui peuvent venir de directiv européennes quand elles ne sont pas surtransposées par nous autres qui s'impose inutilement aux industries de défense et qui parfois d'ailleurs nous ont freiné dans notre capacité à aider l'Ukraine premier sujet il est sur la table il faudra le documenter deuxième des choses je pense qu'il faut qu'on soit plus innovant sur certains types d'armes on a un intérêt à cofinancer des stocks en commun tout simplement parce que notre propre modèle d'armée ne suggérera jamais d'avoir par exemple des millions de buts 155 mm vous n'avez pas ou alors c'est qu'on a décidé de déclarer à la guerre à un voisin mais c'est un autre diplomatie un autre modèle mais on voit bien qu'en revanche nos capacités industrielles à produire ces obus de 155 mm peuvent être utiles pour des pays pour des alliés et évidemment pour les garanties de sécurité pour l'Ukraine demain parce que le jour où les armes vont cesser sur le théâtre ukrainien l'industrie de guerre russe elle va garder s ses capacités est fortes à parier que la dépense publique militaire russe va rester très élevé et donc vous allez avir des stocks russes qui vont considérablement augmenter là où la tentation des capitales européennes ça sera de se dire c'est bon les armes se sont tues on peut désormais passer à autre chose donc constituer des stocks stratégiques et clé si on est honnête c'est pas tellement que l'Ukraine qui nous a appris ça c'est avant tout le covid où nous nous sommes aperçus collectivement avec effroid que nous étions sous dépendance parfois de pays d'Asie du Sud-Est sur tel ou tel composant chimique pour réaliser par exemple de la poudre explosive et donc aussi il y a un chantier de relocalisation c'est ce qu'on fait par exemple à Bergerac avec l'entreprise rinco mais cette affaire ce combat pour la relocalisation évidemment il va prendre du temps et là aussi il faudra trouver sûrement quelques financement européens pour se faire je veux pas être plus long mais dire aussi quand même que on a nous un intérêt avec notre industrie de défense à avoir des outils d'acquisition en commun j'entendu ce que vous disiez madame la Présidente tout à l'heure sur le Rafale enfin de l'époque où tous les pays européens n'achetai que le F35 ou le cas échéant le F15 ou le F16 pour emmener la bombe américaine à la Grèce qui a fait évoluer sa doctrine la Croatie qui a fait évoluer sa doctrine pareil sur d'autres composantes que l'on gagne le prospect devenu marché des sous-marins à propulsion conventionnelle Barracuda avec les Pays-Bas qui est sûrement un des pays les plus atlantistes de la zone euro dit qu'il y a quelque chose qui est en train de changer la réalité c'est qu'on était à moins de 10 % d'exportation d'armes en Europe il y a 10 ans et que l'année dernière sur les 18 milliards d'euros de commande 10 milliards d'euros surit sur le continent européen c'est pas une c'est pas comment dire des paramètres qui sont complètement figés en ce moment et pour cause les déclarations américaines sont pour le moins stupéfiante parce que on a rarement vu en général un pays exportateur aussi mal traité un marché qui lui était pourtant complètement acquis et donc on voit bien que nous là nous Français avec nos industries de défense on a aussi des opportunités pour aller équilibrer notre modèle parce que toutes ces exportations seront autant d'efforts que nous n'aurons pas à faire pour amortir certains chocs un mot sur le spatiale la ministre d'iosc l'a dit le députébillon la tuyauterie européenne existe déjà quel que soit nos conviction là aussi vous êtes nombreux revenu d'ailleurs pendant la les débats sur la programmation militaire aujourd'hui certaines dépendances ne sont pas tolérables pas ne pas citer Starlink donc la question d'iris carré est clé le lancement du satellite CSO qui malheureusement encore un peu décalé de quelques temps Madame la Présidente aussi et on le voit bien la question spatiale est une question sur lequelle soit nous réag sont soit nous allons très vite décrocher par rapport aux autres puissances et historiquement certains sujets spatiaux sont complètement domestiques et souverains certains sont partagés entre plusieurs nations européennes et ça pour le coup évidemment c'est un bon débat je veux juste terminer par mon 5ème point qui est notre dissuision nucléaire euh personne n'a jamais dit qu'on la partagerait personne le mot partager n'a jamais été prononcé il se trouve j'ai d'ailleurs publié ce weekend que du général de Gaul Emmanuel Macron on pourrait citer également le président Hollande qui siège ici tous les chefs d'État successifs ont toujours défini nos intérêts vitaux comme ayant une dimension européenne c'est-à-dire je vais le dire autrement n'étant pas strictement enfermé dans les frontières françaises le général de Gaul étant celui d'ailleurs qui avait l'acceptation la plus offensive puisque dans une instruction écrite aux armées en 1964 il dit même que si l'Allemagne de l'Ouest et le Bénélux sont attaqués il considérerent que nos intérêts vitaux étaient engagés et donc même il signifiaent par écrit à l'avant que nous rentrions dans une gramère nucléaire bon mais il y en a d'autres expressions la déclaration de checkers qui avec les britannique à cette formule très forte mais que trop peu de gens connaissent qui parle de schéma dans lequel il n enfin il y a pas de schéma pardonnez-moi dans lequel les intérêts vitaux d'un pays et de l'autre ne seraiit pas engagés pour l'autre ça veut dire qu'il y a pratiquement cet entremêlement d'intérêts vitaux entre les deux puissances nucléire et pour quelle raison évidente nous sommes voisins c'est 1974 le sommet de de l'OTAN qui dit que les forces nucléaires françaises concourent aux forces dissusion de l'Alliance ce qui fait qu'on n jamais rentré dans le comité des plans nucléaires de l'OTAN parce que nous y sommes complètement autonomes donc je pense que si on veut avancer dans ce débat et moi je je fais crédit à tout le monde de vouloir le faire de bonne foi il y a pas de partage de la disfion nucléaire française la production des armes des vecteurs leur contrôle gouvernemental que nous devons avec le Premier ministre au président de la République la mise en œuvre des forces nucléaires sont françaises et resteront françaises la vraie nouveauté c'est que nos pays voisins face à la nouvelle donne stratégique américaine pose des questions à la France sur l'impact de notre dissuasion pour les pays voisins là où ils s'en sont toujours désintéressés pour ne pas dire mieux ou pire on toujours considérer au fond que nous avions une dissuasion nucléaire plutôt égoïste si la main sur le bouton reste celui du chef de l'État élu au suffrage universel un peu pour cela aussi depuis 1962 il n demeure pas moins que la manière dont on concourt à l'architecture de sécurité globale du continent européen est un beau dépat et qu'il s'impose à nous et donc je pense qu'il faudra pouvoir le traiter là aussi dans l'enceinte des commissions de la défense et des Affaires étrangères parce que de toutes les façons toutes les capitales européennes toutes les gauches toutes les droites toutes les formations politiques de tous ces parlements de toutes ces capital vont nous poser la question donc autant nous tenir prêt à y répondre merci beaucoup monsieur le ministre la parole est à Monsieur le Premier Ministre merci madame la Présidente deux phrases la première pour dire que j'ai été frappé par la qualité du débat c'est pas chaque fois il arrive que que ce soit moins moins frappant moins évident mais j'ai trouvé que que l'expression de chacun des groupes de chacune des sensibilités représentées dans cette hémicycle avait donné au débat un un tour et une signification que je trouve précieuse je suis très heureux que le débat a eu cette tenue cette expression nationale devant Monsieur l'Ambassadeur d'Ukraine euh parce que il aura mesuré et ses compatriotes au travers de lui et son président au travers de lui à quel point aujourd'hui le sort de l'Ukraine avec qui nous sommes liés depuis 1000 ans le sort de l'Ukraine était important pour tous les Français et depuis le le grave incident de vendredi soir c'est devenu une dimension personnelle pour la conscience de beaucoup de nos compatriotes que nous étions au fond intimement liés au destin de votre pays ça c'est la première le premier sentiment le deuxième c'est un sentiment de très grande unité si on revenait 3 années en arrière ou 4 années en arrière et qu'on abordait ces sujets-là euh nous serions euh nous nous serions retrouver à des annéeslumières les uns des autres euh aujourd'hui quelque chose a changé profond euh dans la perception qui est la nôtre de l'évolution de ce drame historique et quelque chose a changé ça a été euh traduit par beaucoup d'entre nous euh et par les ministres à l'instant [Musique] brillamment quelque chose a changé dans la perception de l'Europe de son destin et au fond de son être même cette crise si profonde intervient comme un révélateur et c'est un révélateur dont nous croyons dont beaucoup d'entre nous croient qu'il touche à à l'essence de notre à l'idée que nous nous faisons de notre avenir et de l'idéal qui nous fait vivre ensemble j'aime pas le mot de valeur parce qu'il est très trop utilisé mais je sais que sans idéal on ne on ne trouve pas le but du du voyage que l'on que l'on fait ensemble en tout cas c'était très intéressant je suis sûr que bien des observateurs l'auront noté et c'était d'une certaine manière encourageant pour le sentiment que dans les moments graves la démocratie peut échapper parfois au conflit systématique pour rechercher une voix qui nous réunira je vous remercie merci beaucoup monsieur le Premier ministre le débat est ainsi clos prochaine séance demain à 9h question orale sans débat la séance est levée et vous vous avez suivi en direct en intégralité ce débat sur l'Ukraine la sécurité en Europe on retrouve Stéphanie des Pierr celle des quatre colonnes qu'avez-vous retenu de l'intervention du Premier ministre le Premier ministre a commencé avec un ton assez dramatique en disant que que c'était la situation la plus dangereuse la plus grave pour notre pays depuis la Seconde Guerre mondiale il a ensuite été très virulent à l'encontre de Donald Trump et des États-Unis dénonçant le règne de la loi du plus fort des phrases stupéfiant et la scène surréaliste vendredi dans le bureau oval il a longuement salué l'attitude de volodimir zenski qui n'a pas plié les députés français ont long monte applaudit le président ukrainien puis François Baayou a fait un long pldoyer pour l'unité de l'Europe et l'autonomie d'une défense européen nous les Européens nous sommes plus forts que nous le croyons il a expliqué que le seul chemin et la seule stratégie c'était l'Union européenne mais il n'a pas donné beaucoup de détails concrets concernant les propositions de la France notamment celle d'Emmanuel Macron hier dans les négociation dans d'éventuelles négociations avec l'Ukraine pas de traduction très concrète non plus de la manière dont aura lieu l'aide à l'Ukraine pour compenser le désengagement américain et quelles ont été Stéphanie les positions des différents groupes alors le PS et les écologistes étaient sur la ligne de l'exécutif en réclamant une paix mais une paix durable avec des garanties de sécurité la droite républicaine elle veut un quoi qu'il en coûte du budget européen de la défense Gabriel Atal pour le groupe Ensemble pour la République a a demandé le déblocage des avoirs gelés pour financer l'aide à l'Ukraine la France insoumise et les communistes ont appelé à la paix et ont dénoncé la surenchère guerrière du président de République la charge la plus dure est venue de Marine Le Pen qui a dénoncé les virevoltes du président de la République sur le conflit ukrainien elle a estimé que l'Ukraine n'avait pas sa place ni dans l'OTAN ni dans l'Union européenne et dit non à une défense européenne merci beaucoup Stéphanie des pierres Ann pic bonjour député socialiste de la Manche gétendu saucé bonjour député Ren desvaue on est ensemble pour une poignée de minute je m'en excuse on va pas résoudre le conflit ce soir mais qu'avez-vous trouvé de l'intervention du Premier ministre qu'est-ce qui a manqué d'après vous et globalement les socialistes sont assez d'accord avec la stratégie de l'exécutif ce qui nous a manqué c'est évidemment les détails c'est comment on fait c'est-à-dire que si on est d'accord sur un certain nombre de points aujourd'hui on na pas du tout les orientations comment précisément les choses vont être négociées entre l'OTAN la Commission européenne ce qui est de l'ordre de l'intergouvernemental tout ça reste extrêmement flou donc sur les grandes orientation d'accord mais comment on y va et avec quoi on finance quoi gendu saavez-vous retenu de l'intervention du Premier ministre on le voit Marine Le Pen est en désaccord sur un certain nombre de points évidemment mais il est vrai qu'il y aura pas un avant et un après cette déclaration du gouvernement en réalité il n'y a pas eu de de mesures ni de propositions concrètes sur le soutien que doit apporter la France à l'Ukraine et un soutien que nous avons partiellement soutenu notamment lors des des des premiers votes et des premières discussions ce qui est important maintenant de rappeler c'est peut-être quelles sont les ligne rouge par rapport justement à la position et au comportement de la France et de son chef de l'État il est vrai que plus plusieurs pistes ont été évoqué celui de l'envoi de troupes militaires celui d'un partage de notre dissuasion nucléaire donc c'est alors ils ont été préciser qu'il s'agissait pas ni d'envoyer des trouffes offensives ni de partager vraiment la dissuision nucléaire là-dessus il y a eu des précisions du gouvernement gu bien sûr mais nous on attend justement d'avoir les propositions concrètes et les mesures concrètes on sait qu'il y a beaucoup d'intentions finalement qui qui sont dites depuis quelques jours et même quelques semaines je pense aussi à l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN à l'adhésion de l'Ukraine à l'Union européenne qui constitue pour le rassemblement national des lignes rouges parce que malheureusement ça créerait beaucoup beaucoup beaucoup de problèmes pour les Français et il faut je crois puisque c'est à l'heure mondiale qu'on est à cœur de défendre d'abord l'intérêt de je crois que laisser se mener cette guerre impérialiste russe va créer aussi beaucoup beaucoup de problèmes pour les Françaises et les Français et on ne peut pas avoir une trêve un cesser le feu sans avoir des garanties et cette pai elle doit être juste et durable elle doit introduire un certain nombre d'éléments très forts aujourd'hui nous nous avons des pistes il nous faut effectivement travailler à des choses qui soient un peu plus concrètes parce qu'on a l'impression qu'on est encore dans une procrastination et je crois que pourtant il est important d'aller très très vite aujourd'hui allez on va rejoindre un dernier mot celle des qu colonnes pierre alexandanglad mini président de la commission des Affaires étrangère au micro de Stéphanie Despierre qu'est-ce que vous avez pensé de ce débat c'est un débat important parce que nous vivons en Europe le moment le plus difficile vraissemblablement le plus critique depuis 1945 n voyons la relation transatlantique pilier de la sécurité de l'Europe se fracturer et nous voyons la Russie de Vladimir Poutine qui n'a renoncé à rien à aucune de ses volontés d'asservissement de l'Ukraine et donc c'est le moment des choix c'est le moment des décisions pour les Européens qui doivent être capable de se rassembler pour les pour construire une véritable défense européenne donc c'est ce que j'ai souhaité rappeler tout en dénonçant aussi le discours complaisant du rassemblement national vis-à-vis de la Russie de Vladimir Poutine merci beaucoup merci à vous merci beaucoup Stéphanie des pierre merci à Pierre Alex en Anglade merci à NAP GT en du saucé merci à vous nous avoir suivi en ensemble depuis 17h pour débattre de l'Ukraine on poursuit la soirée avec un documentaire Ukraine des photographes dans la guerre et on se retrouve demain pour les questions au Gouvernement bonne soirée sur [Musique] LCP et maintenant votre rendez-vous documentaire sur LCP bon Wagner c'est l'outil qui permet d'étendre l'influence de la Russie à l'étranger aujourd'hui la République centrafricaine est devenu un paradigme de l'expansion russe en Afrique [Musique]