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InterviewRadio J· 13 octobre 2023 13 minComplaisantActualité / polémiqueSécuritéEurope & internationalInstitutions & électionsSolidarités & famille

LFI "L’unité est menacée par des forces politiques qui ont tenu des propos abjects"- David Amiel

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 97 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:03OuverteRéponse directe

    David Amiel bonjour bonjour député renaissance de Paris, l'émotion est colossale parmi la communauté juive, comment analysez-vous la situation ?

  • 0:40OuverteRéponse directe

    Le président de la République a appelé à une réponse forte et juste d'Israël, que faut-il entendre par là ?

  • 1:16OuverteRéponse directe

    Israël est en légitime défense, mais l'opinion française pourrait-elle basculer si l'offensive dure ?

  • 1:56RelanceRéponse partielle

    L'ONU conteste l'ordre d'évacuation de Gaza, que répondez-vous ?

  • 2:36OuverteRéponse directe

    Quels sont les risques pour les populations civiles lors de l'entrée de l'armée israélienne à Gaza ?

  • 3:14OuverteRéponse directe

    Le Hamas utilise des boucliers humains, comment Israël peut-il préserver les civils ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:40Fait
    « c'est la première fois qu'un président de la République française s'exprimait avec une telle solenité au sujet d'Israël »
  • 1:16Fait
    « on sait que les opinions sont versatiles dans quelques jours dans quelques semaines si l'offensive dure s'il y a des dommages collatéraux est-ce que vous ne craignez pas que l'opinion finisse par dire STOP retenez le bras vangeur »
  • 1:56Fait
    « l'organisation des nations- Unies dit hier non annuler cette ordre d'évacuation on n pas la possibilité d'accueillir autant de réfugiés dans le sud que dire que répondez-vous à l'ONU »
  • 2:36Fait
    « Israël a ordonné une évacuation a donné l'ordre à ses populations d'évacuer vers le sud de la bande de Gaza »
  • 3:14Fait
    « on sait que ces guerres urbaines elles sont extrêmement dangereuses pour les populations civiles et c'est la raison pour laquelle le Hamas a choisi de se per g »
  • 3:52Fait
    « l'ensemble des analystes pointe notamment les responsabilités de l'Iran »
  • 4:31Fait
    « le président de la République a annoncé qu'il y avait des négociations en cours en tout cas des discussions en cours qu'est-ce qu'on a à donné en échance de la libération des otages des otages français »
  • 5:11Fait
    « la France est plutôt en bon terme a avec le Qatar c'est là-dessus qu'il faut appuyer comme on l'a déjà fait dans d'autres cas »
  • 5:49Fait
    « le président insiste multiples reprises sur l'unité l'unité l'unité nécessaire dans la nation »
  • 6:26Fait
    « il y a pas de 8 mai possible exactement »
  • 7:03Fait
    « la France insoumise a été critiquée par l'ensemble des forces politiques NPA à part notamment à l'intérieur de laanupes »
  • 7:42Fait
    « les plaintes ont été déposées en particulier contre le NPA des enquêtes sont en cours »
  • 8:17Fait
    « les premiers ennemis du peuple palestinien ce sont les soldats et les terroristes du Hamas »
  • 8:58Fait
    « il faudra reprendre immédiatement la recherche d'une solution politique qui a été un peu oubliée depuis quelques années »
  • 9:33Fait
    « l'idéologie du Hamas elle existe en France c'est ce que vous constatez vous comme élu bien sûr »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:03

David Amiel bonjour bonjour député renaissance de Paris on le voit avec myiam l'émotion est est colossal parmi la communauté juive et pourtant il faut se préparer à quelque chose qui va durer l'émotion elle est immense dans tout le pays on a des liens extrêmement fort avec Israël des liens historiques des liens diplomatiques des liens politiques des liens familiaux des liens culturels et donc je crois que c'est l'ensemble du pays qui est aujourd'hui bouleversé par ce qui s'est passé samedi commençons par les aspects géopolitiques parce parce que hier le président de la République a fait une intervention importante il a appelé à une réponse forte et juste d'Israël qu'est-ce qu'il faut entendre par ce fort et juste c'est un appel à à limiter peut-être l'usage de la violence

0:40

contre les populations civiles dans l'offensive qui se prépare ben l'expression du président de la République hier elle était historique elle était historique d'abord par sa nature même c'est la première fois qu'un président de la République française s'exprimait avec une telle solenité au sujet d'Israël et elle était historique aussi par les mots qu'il a choisi les mots pour exprimer la solidarité de la France avec le peuple israélien le soutien de la France au droit de l'État d'Israël à se défendre et puis la détermination de la République à lutter contre l'antisémitisme et donc à préservver l'unité de la nation je crois que c'était des paroles extrêmement fortes et justes qui ont été prononcé hier par le président et très importantes dans le contexte actuel on

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va détailler ces différents aspects du du du message l'Israël est aujourd'hui en position de légitime défense et les opinions l'opinion française notamment est derrière mais on sait que les opinions sont versatiles dans quelques jours dans quelques semaines si l'offensive dure s'il y a des dommages collatéraux est-ce que vous ne craignez pas que l'opinion finisse par dire STOP retenez le bras vangeur vous savez je crois qu'il faut jamais confondre l'agresseurs et les agressés les terroristes et les victimes on est dans une situation terrible parce que le Hamas se sert de la population civile palestinienne comme d'un bouclier humain il ne protège pas les hommes les femmes les enfants qui vivent à Gaza ils se servent d'eux pour se protéger eux-mêmes et glorifie ensuite leur mort donc ce

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que nous devons faire pour la sécurité de l'ensemble de la région c'est évidemment soutenir ce qui sera conduit pour détruire les groupes terroristes qui menacent la sécurité des Israéliens comme des Palestiniens en préservant bien sûr les populations civiles alors pour préserver les populations civiles Israël a ordonné une évacuation a donné l'ordre à ses populations d'évacuer vers le sud de la bande de Gaza l'organisation des nations- Unies dit hier non annuler cette ordre d'évacuation on n pas la possibilité d'accueillir autant de réfugiés dans le sud que dire que répondez-vous à l'ONU je comprends qu'Israël à la fois a donné effectivement cette cet ordre cette demande d'évacuation qui a un certain nombre de d'actions qui sont prises pour prévenir les populations quand des

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frappes sont conduites et puis ensuite il faudra effectivement que dans les déroulé des opérations militaires qu'Israël sera amené à conduire celle-ci puisse être ciblée sur les cibles militaire et préserver la vie des populations civiles c'est d'ailleurs une préoccupation qui est très forte en Israël tous ceux qui suivent le débat politique israélien la prise de position des responsables à la fois autorités civiles et autorités militaire en Israël savent que c'est une préoccupation constante et qu'on ne trouverait pas je crois dans beaucoup de pays confrontés à de telles atrocités l'autre risque évidemment pour pour l'armée israélienne quand elle va entrer à Gaza c'est de mener une guerre urbaine et même une guerre souterraine où on sait qu'il y a toujours beaucoup de pertes bien sûr et

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d'ailleurs c'est ce que nous disions juste à l'instant on sait que ces guerres urbaines elles sont extrêmement dangereuses pour les populations civiles et c'est la raison pour laquelle le Hamas a choisi de se per g c'est aussi très dur pour ceux qui attaquent qui doivent déloger les terroristes un par un bien sûr c'est une situation terrible dans laquelle Israël à laquelle Israël est confronté ils ont subi depuis samedi des pertes considérables dans des barbaries inoui commise par les terroristes du Hamas ils doivent désormais risquer la vie de leurs soldats qui sont je le rappelle en Israël des appelés en grande partie des jeunes israéliens qui vont être confrontés à des choses à nouveau effroyables dans les semaines qui viennent l'autre risque c'est le calcul

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du Hamas c'est qu'il a un embrasement général de la région avec bien sûr des attaques au Sud Liban mais peut-être aussi une intervention de l'Iran est-ce qu'Israël a bien mesurer ce risque là bah on sait que ce qui a été ce qui s'est passé avec le le Hamas n'est pas un acte isolé qui aurait été généré uniquement par le hamasem l'ensemble des analystes pointe notamment les responsabilités de l'Iran on sait que ça a été particulièrement conduit pour pouvoir faire dérailler les écordes d'Abraham c'est-à-dire le rapprochement entre Israël et une grande partie du monde arabe sunite un rapprochement était notamment en cours avec l'Arabie Saoudite et donc la responsabilité non seulement d'Israël mais de l'ensemble surtout des des pays du monde c'est de pouvoir mettre le

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maximum de pression diplomatique sur l'ensemble des États de la région pour éviter ce que vous avez appelé l'embrasement a commencé d'abord par l'entrée dans la guerre du hzbollah ce qui serait une nouvelle désastreuse pour la sécurité des Israéliens l'autre dimension actuelle de de cette tragédie ce sont les otages hier le président de la République a annoncé qu'il y avait des négociations en cours en tout cas des discussions en cours qu'est-ce qu'on a à donné en échance de la libération des otages des otages français pour la part de la France le président de la République a effectivement rppé hier que la France ferait tout pour que les otages de toute nationalité non seulement les Français mais les autres pays étrangers les sautages israéliens puissent rentrer chez eux sain et sauf

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il y a une action il y a une action diplomatique intense qui est menée par nature elle est confidentielle elle est menée par le gouvernement elle est menée par les autorités israéliennes et je crois que par respect pour les familles des otages on peut pas donner un trop grand nombre de détails c'est normal vu les procédures qui sont en cours la France est plutôt en bon terme a avec le Qatar c'est là-dessus qu'il faut appuyer comme on l'a déjà fait dans d'autres cas demander au Qatar de dire auamas qu'il finance de rendre les otages ben depuis samedi le président de la République s'est entretenu avec l'ensemble des pays de la région évidemment à plusieurs reprises avec l'État d'Israël pour lui apporter notre pleine solidarité mais également avec l'Égypte avec la Jordanie

5:49

avec le Liban avec le Qatar avec les Émirats arabes unis précisément pour pouvoir faire le maximum pour que les otages puissent revenir sain et sauf et éviter l'embrasement régional le président insiste multiples reprises sur l'unité l'unité l'unité nécessaire dans la nation vous la sentez menacé cette unité on a l'impression depuis samedi dernier d'une unité au moins de l'émotion bah elle est menacée elle est menacée d'abord par des forces politiques qui ont tenu des propos abjects en réaction à l'attaque mené en Israël je pense en particulier à la France insoumuse le 8 mai he le président a dit hier il y a pas de 8 mai possible exactement je crois que c'était une phrase qui était extrêmement importante on se rappelle des 8 mai quiil avait eu quand Charlie hebbdo

6:26

avait été attaqué on se rappelle des 8 mai qui avait eu quand le bat clan avait été massacré on a vu des 8 mai surgir dès samedi alors même que des images effroyables nous parvenaient d'Israël et donc je crois que la parole du président de la République était extrêmement importante il faut qu'elle soit partagée par l'ensemble des responsables politiques alors la France insoumise a été critiquée par l'ensemble des forces politiques NPA à part notamment à l'intérieur de laanupes les socialistes les communistes les écologistes ont marqué leur différence bah vous savez j'ai entendu les responsablebl de la nups je pense notamment à Olivier fort à Jérôme Gedge à d'autres députés dire que ce qui avait dit la France insoumise était impardonnable et inacceptable le

7:03

problème c'est que c'est pas la première fois et que ça finit toujours par être pardonné et accepté par les écologistes et les socialistes et donc moi je dis aux socialistes et aux écologistes n'ayez pas peur vos valeurs valent plus qu'une alliance électorale si vous considérez réellement que ce qu' a dit la France insoumise est Abe alors il faut rompre laanupes si vous ne rompez pas aujourd'hui l' nups alors vous êtes les complices des propos de la France insoumise ça veut dire plus d'intergroupe parlementaire nup ça veut dire plus d'alliance électorale vous leur demandez de vraiment de de rompre tous les ponts mais bien sûr mais qu'est-ce qui pourrait justifier davantage une rupture d'une alliance électorale que des propos abjects que le refus de qualifier de terroriste une

7:42

organisation qui a assassiné de la manière la plus barbare qui soit des femes enceintes des nourrissons des civils désarmé est-ce qu'il faut aller plus loin contre la France insoumise et contre le NPA est-ce que vous vous associez aux plaintes ou aux demandes de dissolution pour apologie du terrorisme bah les plaintes ont été déposées en particulier contre le NPA des enquêtes sont en cours moi je considère évidemment que toute apologie du terrorisme doit être condamnée maintenant la France insoumise elle doit d'abord être combattu sur le plan politique et c'est la raison pour laquelle nous le faisons jour et nuit à l'Assemblée nationale nous le faisons jour et nuit dans nos circonscriptions nous le faisons jour et nuit dans les médias et nous attendons que la gauche

8:17

républicaine puisse faire de même pour retrouver sa dignité et ses principes quelle possibilité d'expression aujourd'hui pour ceux qui sont euh prêts à défendre le peuple palestinien et ses droits mais pas à défendre le Hamas est-ce que c'est un le mort impossible non pas du tout et je crois d'ailleurs que c'est quelque chose que nous devons tous faire nous ne condamnons pas aujourd'hui les civils palestinien et la vérité c'est que les premiers ennemis du peuple palestinien ce sont les soldats et les terroristes du Hamas les paltinens sont en otage du Hamas aussi évidemment évidemment et le Hamas l'instrumentalise avec une barbarie absolument inouie ils se servent précisément de la cause palestinienne pour justifier ce qui n'a rien à voir avec des revendications territoriales ou

8:58

des revendications national ils se servent de la des souffrances du peuple palestinien pour justifier leur volonté de détruire l'état d'Israël de tuer tous les Juifs qui Résid c'est ce qu'on peut retrouver dans l'ensemble de leur déclaration publique c'est un projet profondément antisémite et génocidaire après cet épisode de guerre il faudra reprendre immédiatement la recherche d'une solution politique qui a été un peu oubliée depuis quelques années notamment parce que les accords d'Abraham donnent l'impression de surplomber tout cela moi vous savez je crois et je crois depuis longtemps et je continuerai à croire à la solution à deux états parce que je crois que c'est la seule solution réaliste pour obtenir une paix durable au Proche Orient mais cette solution

9:33

elle ne peut pas être obtenue avec le Hamas à nouveau parce que nous l'avons pas à faaire à un mouvement nationaliste nous avons à faaire à un mouvement fondamentaliste islamiste religieux qui n'a rien à envier aux pires atrocités de DAEs donc il faut pouvoir détruire les groupes terroristes à l'image du Hamas et évidemment un jour reprendre les négociations diplomatiques avec les autorités palestinienne non terroriste non fondamentaliste pour retrouver ce chemin de la paix lors de la rencontre hier entre le Président de la République et les dirigeants des partis politiques plusieurs dirigeants dont dont Jordan Bardella du RN ont dit l'idéologie du Hamas elle existe en France c'est ce que vous constatez vous comme élu bien sûr on voit que ce que le Hamas peut dire

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comme hier ce que daesh pouvait publi comme d'autres fondamentalistes islamistes trouvent des échos dans notre pays et c'est la raison pour laquelle on mène avec le gouvernement avec la majorité avec le président de la République une action déterminée contre le fondamentalisme islamiste on a mis en place une loi dite séparatisme pour pouvoir contrôler davantage les lieux de culte on contrôle bien davantage les réseaux sociaux on expulsera les étrangers qui se rendent coupables d'actes antisémite on a confor on a pardonnez-moi énormément renforcé la protection des lieux de culte la lutte contre l'antisémitisme c'est évidemment cela qu'il faut pouvoir conduire parce qu'on sait que en France aussi cette idéologie peut trouver des relais est-ce que les Juifs doivent avoir peur

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aujourd'hui en France peur dans les écoles peur dans les lieux de culte peur dans la rue moi je ne reprocherai jamais à personne d'avoir peur vu les événements qu'on a vu au Proche-Orient et vu les attentats qu'on a connu en France en revanche ce que je veux dire à l'ensemble des Juifs de France c'est que la République le président de la République le ministre de l'Intérieur font tout ce que la France peut faire pour protéger l'ensemble de ces citoyens on a 10000 policiers et gendarmes qui sont mobilisés on a plus de 580 lieux de culte qui et et et autres lieux fréquentés par la communauté juive qui sont protégés on a des consignes extrêmement fermes qui ont été données par le parquet on a décidé l'interdiction de l'ensemble des manifestations en soutien à la Palestine

11:33

dans les jours qui viennent parce qu'on sait que celles-ci peuvent recouvrer des dangers extrêmement importants comme on l'avait vu en 2014 donc l'action de la République est déterminée pour protéger tous ces enfants on voit que les réseaux sociaux ont une importance très forte diffusion d'images diffusion de messages Pho s'est saisi de milliers de plaintes il y a une poignée d'action l'Union européenne ouvre une une enquête sur sur X sur Twitter on est très très très démuni on a progressé par rapport à ce qu'on avait il y a quelques années on a effectivement vu des diffusions d'images dans les réseaux sociaux absolument abominables et qui en plus sont souvent instrumentalisé par la propagande du Hamas c'est la raison pour laquelle le gouvernement s'est mobilisé auprès de la

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Commission européenne pour pouvoir effectivement demander à X l'ancien Twitter où circule le plus ces images là de de retirer beaucoup plus vite les contenus que ce qu'ils ont fait le weekend dernier notamment il y a eu une inaction très forte de la part de X je crois qu'il faudra continuer dans les mois et les années qui viennent à renforcer la régulation sur le plan européen on est en avance par rapport à ce qu'on peut voir dans d'autres pays mais clairement on a encore des trous dans la raquette David Amiel merci et bonne merci à vous merci beaucoup Christophe Barbier Christophe qu'on retrouvera dans quelques jours sur Radio J mais l'information continue et les responsables politiques seront toujours les bienvenus en studio lundi notre invité sera Benjamin had député

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