Aurore Bergé invitée de Mardi Politique le 18 mai 2021

c'est l'heure de mardi politique sur france 24 rfi bonsoir frédéric rivière un foisonnement sûr à tous ce soir nous recevons aurore bergé bonsoir vous êtes présidente déléguée du groupe la république en marche à l'assemblée nationale vous êtes député les yvelines donc merci d'avoir accepté notre invitation alors demain des milliers de policiers vont manifester devant l'assemblée nationale après la mort de deux d'entre eux et deux des nombreuses agressions dont ils sont l'objet ils veulent une réponse pénale plus sévère pour leurs agresseurs alors gérald darmanin le ministre de l'intérieur sera dans la manifestation imagine-t-on par exemple jean michel blanquer manifester aux côtés des des profs est-ce que c'est pas un peu curieux mais on a demain un rassemblement qui est celui de nos forces de l'ordre avec plusieurs messages qu'ils envoient à la société française et qu'ils envoient aussi aux élus de la république moi j'y serai également demain et donc au gouvernement dans ses messages il ya d'abord le fait qu'ils ont été victimes de fêtes de lynchage à la fois de lynchage médiatique de lynchage sur les réseaux sociaux ils ont été mis en cause de manière répétée de manière extrêmement injustifiée parce que on a essayé de donner le sentiment aux français qu'il y avait une forme de racisme de violence systémique au sein de notre police qui n'est pas le cas on a une police répugnons il ya déjà on a bien compris le message quand même en important vis-à-vis de nos forces de l'ordre qui de rappeler que nous sommes à leurs côtés et puis après il ya ce que vous évoquez notamment ce qui est ce qu'il manie foulard s'est pas présenté de lui-même en quelques noms joue entre son encontre français du sang moi je crois que c'est important que la classe politique montre son unité à côté de celles et ceux qui protègent les français on va aussi voir ce qu'ils ne sont pas là de fait une partie de la gauche ne sera pas là notamment les insoumis c'est à dire celles et ceux qui depuis plusieurs années maintenant moi je le vois vos quotidiens malheureusement à l'assemblée nationale essaye de mettre en accusation nos forces de l'ordre les lances à la vindicte populaire alors même évidemment qu'ils sont là pour nous protéger donc ça c'est aussi intéressant de noter ceux qui ne seront pas là et qui n'ont qui délibérément ont préféré ne pas être présent et après sur la réponse pénale parce que ça c'est un point essentiel et c'est un point mais n'est pas de la responsabilité s'arrête un instant parce que l'image de roselyne sur blanc caire qui manifestera au coude et des profs elle est très bonne mais on pourrait filer la métaphore avec olivier ferrand qui manifesteraient pour les personnels de santé ou olivier où des pommeaux active avec les imaginations prenons m'échapper qu'ils manifesteraient que les magistrats au fond la question c'est tout de même que gérald darmanin il est ministre donc s'ils manifestaient leur côté à ce moment là il faut comprendre qu'il va faire droit à leur revendication c'est un minimum non imaginez par exemple que demain on est des mobilisations d'enseignants parce que des enseignants se serait fait agresser lynché et bien le miso ication nationale sera à leurs côtés et qu'on a eu malheureusement la décapitation d'un enseignant se mêlent pâtit le ministre de l'éducation nationale était aux côtés de celles et ceux qui font vivre au quotidien les valeurs de l'éducation nationale mais super dommage c'était autre chose mais on est quand même sur cet ordre là et dire on n'est pas uniquement sur des redevances dans cet esprit qu'ils sont roms applicatifs tout moi j'ai changé je rencontre régulièrement les syndicats de police ils sont pas uniquement sur des revendications vis-à-vis de l'état ils sont sur des revendications vis-à-vis de la société parlant de la réponse pénale quand on a de fait un jury populaire puisque sont les assises un jeu les populaires qui prononcent des condamnations que les policiers considèrent comme étant trop faible par rapport au fait qu'ils ont subis notamment à viry châtillon on voit bien classés une la question de la réponse que la société est prête ou non à donner lorsque nos forces de l'ordre sont pris au piège lorsqu'elles sont attaqués lorsqu'elles sont violentés et là on n'est pas uniquement sur un sujet de législatif on n'est pas sur un chai de la réponse du gouvernement la réponse de l'état mais encore une fois de la réponse que la société est prête à donner face aux attaques répétées auquel malheureusement nos policiers doivent faire face et je crois que c'était important que le ministre de l'intérieur soit sur place en 10 ans et demi je suis est réglable morello vie sera là du coup je crois pas qu'il ait des prévu d'être présent et puis de fait on a coutume de dire que mise intérieur c'est le premier flic de france pour reprendre cette expression populaire être au milieu de choses en fait non mais c'est c'est la démonstration encore une fois l'état ne peut pas faillir ne faillira pas et est aux côtés de celles et ceux qui protègent et après il faut évidemment entendre les revendications et quelles sont les revendications on à la revendication sur les effectifs ces dix mille policiers et gendarmes supplémentaires pendant ce quinquennat ce qui permet en vérité de revenir à des effectifs qui avait été très largement abîmée ces dernières années parce qu'on avait voulu faire certains des réductions de dépenses publiques sauf que ces réductions dépenses publiques elles se sont faites aussi malheureusement sur dos de la sécurité des français donc on a cet enjeu là on à l'enjeu de la réhabilitation aussi tout simplement des moyens matériels qui sont mis à disposition nos forces de l'ordre moi je peux en témoigner quand on a un commissariat qui coordonne par exemple trappe dans mon département on sait qui dans un état de vétusté invraisemblable depuis des années et personne n'avait mis les moyens budgétaires tout simplement parce qu'ils soient rénovés là maintenant c'est fait c'est signe et puis on a vraiment au coeur des enjeux la question de la réponse pénale qui doit être une réponse rapide et c'est notamment ce qu'on fait sur la question des jeunes audois remise non par les nouvelles lois dans la loi qu'on a fait sur la justice pénale pour les mineurs notamment on a permis de grandement accélérer les procédures c'est à dire de considérer qu encore une fois un mineur de 14 15 ans 16 ans s'il est jugé qu'il est déjà majeur ça n'a plus aucun sens ça n'a aucun sens pour la société et sanaa ont plus aucun sens pour le prévenu lui même qui est une décorrélation totale dans la durée en fait au cours de laquelle on peut ou pas avoir une peine qui est prononcée donc il ya déjà le jugement qui doit être rendu et la rapidité avec laquelle doit être rendue et puis après l enjeu l'exécution de la peine et il ya quel type de peine on considère qu'il est efficace ou non de porter juste une question donc le parti socialiste le parti communiste le rassemblement national les républicains seront là est ce que c'est une forme d'union nationale où vous l'avez dit la france a soumises n'est pas d'abord un est ce que c'est une union nationale et 2 qu'est ce que vous entendez pas comme symbole que le fait de la france annoncent soumise ne soit pas l'un alors j'espère en effet qui peut y avoir une concorde et une unité nationale qui doit pouvoir s'exercer au tour de nos forces de l'ordre moi ce que je regrette c'est qu'on est trop souvent la même art courte on à stéphanie m'enfermer assassiné à rambouillet dans un attentat on à éric masson qui a été aussi victime à avignon et on s'émeut pendant 48 pendant 72 heures lme les mêmes qui s'émeuvent dans des hommages dans des rassemblements sur les réseaux sociaux dans des tribunes bien parfois ce sont les mêmes qui ensuite l'oubli au moment où il faut être présent et dire au moment où nos forces de l'ordre à nouveau se retrouve sous la vindicte populaire et qu'il s'agit de les défendre au moment où on vote des lois quand on a eu le débat sur la loi sécurité globale souvenez-vous des débats qui ont entouré le vote de cette loi alors que c'était un principe simple qu'on défende est au sein de la majorité mieux protéger ce qui nous protège faire en sorte qu'ils soient pas encore une fois lyncher sur les réseaux sociaux en permanence faire en sorte aussi par exemple que les réductions de peines automatiques qui existent ne puissent pas être appliqués quand ce sont des forces de l'ordre qui ont été visés eh bien ça concrètement ça générer un débat qui n'aurait pas dû exister la france n'aurait dû avoir cette comptoir de la sur la france insoumise est ce que vous pensez que ils ne veulent pas participer à cette manifestation au fond qu ils ne peuvent pas parce qu'ils savent que leur cote de popularité au sein des forces de police n'est pas très élevé ben si leur cote de popularité n'est pas très élevé faut qu'ils se posent la question de savoir avec quoi et elle n'est pas très élevé parce qu'en permanence se sont eux aussi participent au lin charge des forces d'or il suffit d'entendre la manière avec laquelle jean luc mélenchon et les siens en parle de nos policiers et de nogent d'or je ne les entends jamais les défendre c'est ce que je dis qu ont certains ont la mémoire courte c'est à dire on s'émeut pendant une heure ou deux parce qu'on a en assassinat parce qu'on a un attentat et parce que quelque part on ne peut pas faire autrement qu'être dans la concorde nationale pour mieux l'oublier juste après et se lâcher et lynché et ça c'est insupportable et je pense qu'ils auraient mieux fait de venir pour démontrer qu encore une fois l'ensemble des partis politiques dans notre pays est et doit être en soutien des forces de l'anp elle ça veut pas dire encore une fois un soutien aveugle ça veut pas dire que quand il y a six lits à de telles ou telles attitudes individuelles on peut pas et on ne doit pas la condamner mais ça veut dire qu'on a la chance dans notre pays d'avoir une police une gendarmerie républicaine et qui nous honore roberge est question popularité marine le pen a l'air ramasser la mise parce que le un dernier sondage donc c'était la semaine dernière dans l'opinion montrait que 44% des policiers voteraient pour elle au premier tour et 60 % au second tour donc ça veut dire que dans le fond quoi que fasse le gouvernement de toute façon eh bien ça montre une forme d'impuissance à protéger les policiers puisqu'ils se tourneraient je dis bien il se tournerait vers le rassemblement national mais ça veut dire que combattre le rassemblement national justement c'est le combattre non seulement en démontrant notre soutien aux forces de l'ordre mais en leur donnant les moyens d'agir et donc ça va 2 les lois sur la sécurité globale pour mieux les protéger au renforcement encore une fois des effectifs a enfin des locaux des lieux qui souhaitent appropriée du matériel qui souhaitent approprié un renforcement de la justice que je disais sur la justice notamment pénale pour les mineurs et nous avons une réforme en cours de discussion cette semaine même justement là aussi sur la réforme de la justice sur la question des réductions automatiques de peine pour enfin supprimer ce type de système voyance et ça c'est combattre le rassemblement national c'est le combattre concrètement sur la manière avec laquelle on chante parce que combattre le rassemblement national ça passe aussi par ce qu'a dit lidia grégoire secrétaire d'état chargée de l'économie sociale je la cite marine le pen est l'ennemi racistes à abattre l'ennemi de la république est ce que ces propos ne dépasse pas les bornes de la controverse politique j'aurais pas forcément employé le mot à battre c'est ça la question vous posez les lourds de sens fait ce que je pense il faut pas avoir je pense pas que ce soit du tout la volonté de dire grégoire un quelconque sous-entendu évident de violence et c'est pas du tout le registre sur lequel est laide je n'y crois pas je pense que ces voix-là mal à propos d'avoir ce type de mots quelle que soit la personnalité politique visé après est-ce qu'il faut avoir une distinction très claire entre avec le rassemblement national nous on a des lignes rouges et ce qui se passe aujourd'hui c'est qu'on voit que les lignes rouges qui préexistait avec un certain nombre de partis politiques elles sont plus du tout rouge en fait et elles sont franchies au quotidien quand on voit que les républicains qui n'ont donc en bas plus que le nom aujourd'hui considèrent qu'il ne voterait même pas pour leurs propres représentants ce soit jean rottner au renaud muselier leurs propres représentants aux élections régionales tout ça parce que quoi parce que peut-être éventuellement gens retenaient recèle irait avec nous au second tour pour faire barrage au rassemblement raciale ça veut dire que crée concrètement pour les républicains nous sommes devenus la majorité présidentielle emmanuel macron et plus infréquentable politiquement que marine le pen c'est ça qui est en train de se passer et donc moi je pense qu'il faut continuer à avoir des digues extrêmement clair extrêmement tenue il y à des adversaires politiques et des adversaires politiques on peut débattre et on peut évidemment avoir de la discorde et on a des gens qui sont et ce qu'ils devinent la république aurore classement c'est le cas pour moi duras sont les cieux il ya de droite aujourd'hui est celle qui effectivement vieille droite chiraquienne comme renaud muselier qui veut faire barrage absolument au rassemblement national et celle qui veut deal est sans fin dit mais en tout cas faire des accords avec le rassemblement national qu'il assume pas vraiment comme tel non plus d'ailleurs mais de la même manière qu'il ya deux gauches irréconciliables de manière évidente sur les questions notamment de valeurs républicaines sur les questions d'ordre sur les questions de laïcité on a aujourd'hui de droite qui sont irréconciliables on peut pas avoir au sein d'un même parti politique celles et ceux qui sont très à faire un barrage républicain à l'extrême droite c'est une dick a toujours tenu jacques chirac à nicolas sarkozy alain juppé cette ligne là elle avait toujours tenu et où j'allais en train de prendre les temps de repos clairement de prendre l'eau mais ce qui pose quand même la question de savoir est ce que ces gens ou encore beaucoup de choses à faire ensemble est ce qu'on peut avoir un parti politique où cohabitent françois baroin et nadine morano où cohabitent gérard larcher nettement on voit bien que ça ne fonctionne pas donc c'est quoi la ligne politique d république c'est quoi l'alternative qui l'on a présenté aux français et est ce que l'alternative ils l'assument pas est-ce que clairement on a deux mains nadine morano qui au delà des régionales dira aux premiers au soir du second tour de la présidentielle c'est neil mc rae face à marine le pen et bien moi je n'appelle pas à voter mais neil mac robert pires j'appelle à voter malin j'ai justement beaucoup s'accordent à dire que emmanuel macron au fonds cherche à réduire l'échiquier politique à un seul antagonismes lui face au rassemblement national est ce que ce n'est pas une stratégie un peu hasardeuse on a vu dans le passé récent cas un an d'une élection présidentielle toutes les cartes pourraient être rebattues imaginons un instant une hypothèse d'école qu'émane y en a qu'on ne puisse pas se présenter en 2022 imaginons le un instant qu'ils seraient en mesure de battre marine le pen non déjà vous imaginez bien qu'à la position qui est la mienne vous souhaite qu'un futur sur un cas d'école donc je réfléchis pas sur des cas d'école moi en tant que député de la majorité mon objectif et décembre c'est de faire en sorte qu'elle macro puis c'est le sens d'aider à la prise il me suivait partout t il me répondra quand même intéressant de voir ce que donnait scénario non mais vous devez souhaité non mais c'est de la politique fiction et c'est très intéressant si on doute pour écrire des livres j'ai donc ils fatigués par des extraterrestres mais c'est bien pour des livres la politique fiction et la science fiction très bien c'est pas utile quand on fait de la politique j'suis pas pour commenter la politique je suis là pour essayer d'en faire et donc en faire c'est tout simplement porter des convictions très clair sur les valeurs républicaines sur la laïcité sur les enjeux de sécurité qu'on évoquait et encore une fois sur des digues qui doivent être tenus et aujourd'hui ces digues elle s'effrite est-ce que c'est nous qui rétrécit sont le champ politique où est-ce qu'un moment sont les français qui font des choix mans des différentes campagnes électorales et de fête 1 les français ont fait des choix on peut les regrettés moi je considère pas que les français ils votent bien ils votent mal ils votent mais c'est nous qui après devant tirer des conséquences mais de fait on voit bien que le champ il se réduit aussi parce qu'encore une fois les républicains et encore j'ai du mal à employer ce moment l'un concernant il ya eu même dernière ne veulent plus assumer leur rôle aussi dans l'opposition mais qui doit être une opposition constructive et une alternative démocratique or berger lorsque est ce que est ce qu'il dérive quand vous entendez sur la majorité pénale marine le pen qui dit ça doit être que 16 ans et derrière xavier bertrand qui dit bah non ça doit être 15 est-ce que là il ya une surenchère entre la droite et l'extrême droite et dans le fond vous milieu qui qu'ils comptaient les points j'ai pas envie de compter les points en vérité parce que je pense que s'il ya plus de distinction entre ce qu'est la droite républicaine et ce qu'est l'extrême droite c'est extrêmement inquiétant pour la droite républicaine qui démontre qu'elle est en train de se perdre et que cette course à l'échalote en vérité elle ne la gagnera jamais courir après le rassemblement national s'est fait remonter le rassemblement national c'est accréditer cette thèse c'est accréditer tout simplement les idées politiques qui sont les siennes et celles et faire advenir par contre être extrêmement ferme suffisent à vis des attentes des français ne pas traiter avec dédain les inquiétudes qui sont celles des français qui sont légitimes sur l'identité de notre pays sur les frontières de notre pays sur la laïcité sur nos valeurs républicaines ça c'est ce qu'on devrait tous faire en tant que républicain mais c'est pas ça qu'ils sont en train de faire et moi je crains encore une fois que la campagne présidentielle qui va s'ouvrir qui s'est ouverte de fait avec cette campagne régionale on le voit bien avec une forme de primaires de la droite avec valérie pécresse avec xavier bertrand parce que c'est ça qui se joue il joue pas les régionales qui joue la primaire de la droite au moment des régionales quand même être clair aussi vis-à-vis de leurs intentions eh bien je crains en effet que ce ne soit qu'une dérive régulière d'argent danois dlh s'y est pas trompé il a dit que l ere pécresse est en train de tous ses thèmes de campagne donc c'est pas nous qui le disons mal ans pour finir très rapidement sur un peu de légèreté demain retour à un début de vie normale avec l'ouverture des terrasses cus vous avez prévu d'aller prendre un petit café où j'ai pris un petit personnage si le temps est avec une amélioration intéresser surtout de retourner au musée et au cinéma donc ce sera d'abord les musées ou les terrasses exactement j'espère et je crois que les français sont impatients de retrouver non seulement une vie sociale le lien social mais aussi la vie culturelle qui nous a beaucoup manqué et que la réouverture des musées des théâtres des cinémas des salles de spectacles et quelque chose mais très heureux c'est aussi la culture et les bistrots ça fait partie aussi de notre art de vivre et notre identité donc tous au bistrot avec plaisir merci merci merci beaucoup en verger et merci à charlotte urien thomas kayak aminé rang pour avoir préparé cette émission est bien sûr à toute l'équipe technique a très vite merci eric