Quel avenir pour l’industrie française ? - avec Roland Lescure

chers amis maintenant que vous le connaissez intimement je vous propose d'accueillir notre invité de la semaine le ministre de l'Industrie Roland Lescure [Applaudissements] bonjour Roland Lescure bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de bexit merci à vous de m'avoir libéré mon 12 avril pourquoi parce que grâce à vous je pense que je vais être un peu moins invisible et du coup le 12 avril je serai pas très franc absolument mais vous auriez dû dire bonsoir les jeunes salut les jeunes et on embrasse François Brown qui qui voilà qui dîne avec ses copains ministres inconnus le whisky mais en tout cas il aime le rugby c'est un vrai mais un grand alors vous vous relan Lescure ministre chargé de l'Industrie je le disais vous êtes engagé en politique depuis 2017 vous faites partie 2016 avril manuel Macron dès la création en fait de la République en marche vous avez présidé la commission des affaires économiques de l'Assemblée nationale c'est pas rien et vous êtes ancien chef déplacement à la Caisse des dépôts du Québec et vous me disiez tout à l'heure en antenne que c'est elle qui gère notamment le système de retraite là-bas on va en parler notamment Roland Lescure vous êtes ministre de gouvernement dans une période très particulière est-ce que vous condamnez les violences je le concède est-ce que vous condamnez les violences Roland Lescure bah évidemment je condamne et surtout je les regrette c'est à dire que je pense que quand on arrive c'est à dire quand on arrive à un tel degré de violence on parlait des violences policières bah j'ai pas entendu d'adjectif alors justement c'était ma relance non mais allez-y non mais je pense que on peut évidemment parler des mots qu'il faut pas dire ce que ça comment elle s'appelle merci Adèle elle parlait d'un bouquin qui a du vent d'à peu près autant d'exemplaires que les romans de la ministre dont on parlait tout à l'heure c'est assez peu donc merci d'avoir relancé et dans ce bouquin dans ce bouquin je l'appelais totem est à bout parce que je disais en France on adore se déchirer sur des mots sur des expressions violences policières par exemple à l'époque c'était islamo-gauchisme plutôt que de parler du fond sauf que là les déchirures elles sont plus physiques mais exactement justement donc si je préfère qu'on arrive à expliquer peut-être à comprendre les raisons pour lesquelles on en est arrivé là condamner peut-être pas plaire à tout le monde sur le plateau des gens qui viennent en manifestations pour casser se concentrer peut-être sur les 99,9% de ceux qui vont dans manifestation pour manifester et évidemment moi ce que je dis c'est que la condition inconditionnel du soutien qu'on doit apporter à nos forces de police c'est l'exemplarité donc moi je suis pour des forces de police exemplaire et j'en parlais dans ce bouquin et quand elle le disait mais il faut être évidemment un très tard et il faut que les enquêtes aillent jusqu'au bout et il faut que les bandes qu'on a entendues de tel ou tel arrêtant quelqu'un et le traitant de manière absolument inacceptable par des mots soit tout aussi condamné que d'éventuellement des actes ce que je veux pas juste qu'on fasse c'est qu'on mélange un peu tout qu'on met tout sur le même plan parce que c'est vrai que en démocratie c'est un terme marxiste ça va peut-être lui plaire les violences légitimes on peut rien dire elles sont du ressort de la police c'est-à-dire que la police et la seule institution avec l'armée dont la violence et légitimée elle est pas légitimée pour rien ça a un prix ça elle est légitimée pour défendre et protéger les populations et donc comment exactement et on peut discuter de ces règles d'emploi mais à ce stade que je comprends quand même parce que j'échange régulièrement avec le hanunès c'est que les règles des règles d'emploi sont respectées et si elles ne le sont pas elles doivent être condamnées après on peut ne pas être d'accord avec les règles d'emploi telles qu'elles sont aujourd'hui mais moi ce que je vois quand même quand je vois sainte Soline quand je vois des images de manifestations en fin de mai moi je te le disais là je vous le disais pardon la à la peau j'ai grandi dans un environnement très politique ma mère était déléguée siégétale RATP quand j'avais deux ans j'étais sur les épaules de ma mère en mai 68 à manifester ok bon maintenant je pense pas qu'il y a beaucoup de mamans quand mènerait leur gamin de deux ans manifester en tout cas évidemment parce que moi moi j'ai grandi dans un environnement dans lequel les manifestations font partie de la démocratie ce sont des éléments essentiels de la démocratie mais si on se retrouve avec une minorité qui est présente dans une manifestation qui vise avant tout à [ __ ] la merde faut le dire comme c'est dit on risque de dénaturer les manifestations elles-mêmes de se traduire dans un enchaînement effectivement dangereux dans lequel les violences appellent une violence qui est légitime même si elle dérape parfois et on se retrouve au fond à déplacer le problème et à pas parler de l'essentiel l'essentiel c'est la réforme des retraites c'est la manière dont tout peut aussi opposer et dont on peut aussi la défendre et on déplace le sujet et moi je le regrette vraiment on arrive à un moment où effectivement c'est littéralement la fumée qui cache l'essentiel alors qu'on devrait parler de l'essentiel et continuer à en parler je voulais juste revenir sur ce que vous avez dressé entre islamo-gauchisme et violence policière déjà l'islamo-gauchisme c'est un concept enfin un concept totalement fumeux qui a été inventé pour délégitimer des opposants politiques concrètement les violences policières c'est quand même quelque chose de très concret alors on nous parlons il y a un des manifestants qui était à Sainte Soline qui est encore entre la vie et la mort qui est dans le coma depuis 12 jours Serge Serge alors on nous parlons il y a un documentaire qui va être diffusé sur ce complément d'enquête je sais pas quelle chaîne pardon mais bref à la télé tu connais pas la télé mais qui montre en fait qui a quand même en fait on peut pas vraiment parler dérapage là on est vraiment dans un on a c'est plus des dérapages on a l'impression qu'il y a un problème de contrôle parce qu'on voit notamment il y a un extrait je sais pas si la régie peut le passer que j'avais envoyé à la Régie éventuellement dans l'appartement on voit en fait du coup une unité de police enfin de gendarmerie pardon question place et qui réagit en disant oh merde [ __ ] qu'est-ce qu'ils font les cons ils sont en train de tirer sur sur des manifestants en fait c'est des faits c'est une famille en fait et donc c'est pas des dérapages c'est pas des erreurs enfin on peut pas vous disiez totem est à bout très bien mais dans ces cas-là employons les mots enfin là c'est ce sont des violences qui sont incontrôlées qui ne sont pas sanctionnés par ailleurs par un grand nombre des membres du gouvernement et notamment par leur chef en leur chef qui est Gérald Darmanin qui dit non il y a pas du tout de violence policière le rhumesque vous citiez tout à l'heure refuse aussi de dire qu'il y a des violences policières est-ce que là on n'est pas effectivement face à un tabou qui est le seul tabou du gouvernement en fait d'abord j'ai en aucun cas souhaité donc si ça a été pris comme tel je le regrette faire un amalgame entre islamo-gauchisme et violence policière ce que j'essaie de faire en traçant ce parallèle c'est dire il y a des mots en France qui génère du débat qui au fond devient plus important que les raisons du débat lui-même et il y en a plein il y a notre rapport à l'argent est un rapport totemique nos rapports à la fin de vie j'en parlais dans le bouquin aussi on est très enfin moi ma femme est irlandaise en Irlande quand quelqu'un meurt il y a des obsèques et derrière on fait la fête pour célébrer le mort le rapport à la mort est très différent de celui qu'on a nous qui est assez tabou et les violences policières c'est pareil tu vois je viens de prononcer le mot un totem pour vous c'est devenu en fait un espèce de totem qui oppose des gens qui plutôt que de parler de l'essentiel c'est à dire la manière dont on peut parler de l'essentiel c'est fondamental avec vous mais on peut pas fermer les yeux sur les violences policières qui aujourd'hui mettent des gens entre la vie et la mort quand même des personnes qui perdent une capacité de choses à mon avis il faut éviter de déplacer le problème en s'écharpant sur des termes que certains veulent prononcer et d'autre part n'en parle pas de mots là et ensuite non non je parle en général et is je suis d'accord avec vous ce truc là était mis dans l'atmosphère pour des raisons politiques et c'était tout aussi à mon avis déplacé donc le rapport à la religion en France c'est compliqué il faut en parler ils font en parler autant qu'on parle de rapport à l'islam à la religion catholique à la laïcité extrêmement forte dont je me suis plutôt infernant partisan mais par ailleurs quand on dit il y a un manifestant qui est entre la vie et la mort je le regrette autant que vous et je me sens aussi déchiré que vous que cette personne soit entre la vie et la mort et pour autant je ne me permets pas de juger des raisons pour laquelle il en est là parce que je ne le sais pas dire que en faisant le parallèle que vous faites entre Serge visiblement entre la ville et la mort et les images qu'on n'a pas vu mais qui visiblement montrent que des policiers ont dérapé peut-être ou pas mais s'ils l'ont fait il faut les condamner là vous faites un parallèle un peu osé moi je sers je sais pas ce qui s'est passé et j'espère que l'enquête le montrera et procureur qu'on le montrera plutôt pour calmer le jeu que pour j'allais inventé un mot excuse moi c'est la mode de ce soir la journée pour le pour le pour mettre le feu moi j'ai plutôt envie aujourd'hui et donc j'essaie de le faire quand je parle d'apaiser un peu le débat et ça veut pas dire qu'on va être d'accord sur tout il y a des choses sur lequel je pense on va être en désaccord profond mais en revanche je continue à penser qu'on va pouvoir se parler normalement en France qu'on peut éviter la violence verbale et physique claire ouais moi je voulais revenir sur votre référence à du coup la violence légitime du coup qui serait d'une nature différente du côté des policiers et donc de l'État et en fait c'est quelque chose qui a beaucoup tourné avec notamment une référence explicite à Max Weber si on prend le texte de Max Weber il y a écrit l'état revendique pour lui-même le monopole de la violence légitime ça veut dire que c'est pas une légitimité qui tombe du ciel qui est là automatiquement c'est un processus par lequel démocratique si on est dans un état démocratique par lequel là en fait s'octroi un monopole de la violence légitime parce qu'il crée les conditions d'une violence de cette légitimité voilà et en fait si on prend juste aujourd'hui il y a quatre policiers du qui en 2017 ont commis des faits assez graves de violences sur des jeunes qui sont aujourd'hui en procès c'était en 2017 et leur unité a été dissoute mais le chef de cette même Inti unité et aujourd'hui à la tête des bravesm donc je vais dire est-ce que vous pouvez convenir avec nous ce soir que même lorsque vous parliez des sanctions qui sont là de l'ordre légal qui est là pour garantir justement cette légitimité de l'action de la police ce qu'il y a pas un truc qui est grippé là parce que nous en fait le la tension elle est là aussi parce qu'on a la sensation que le blocage il vient du non reconnaissance de problèmes qu'on peut tous aussi reconnaître et essayer de de de trouver des solutions parce qu'on est dans une démocratie qu'on avance pour essayer de trouver bon d'abord je connais pas les circonstances de ce dont vous parlez mais j'imagine que si les policiers en question ont été condamnés et que l'être et que la brigade a été dissoute et que le chef de l'époque est aujourd'hui encore en responsabilité c'est que il a été jugé innocent il a pas été jugé responsable des agissements de ces troupes j'imagine je connais pas le sujet mais sinon il serait en procède demain avec eux donc faut faire attention j'ai entendu sur un plateau je sais plus qu'elle soit ce week-end un policier qui disait quand un prof comme une erreur on jette pas l'eau propre sur toute la sur toute la sur toute la profession des professeurs il y en a qui le font en tout cas moi pas étant politique je veux dire je sais de quoi je parle maintenant moi je vous savez tout ce qui est Rudy Giuliani et l'avocate Donald Trump totalement à fréquentable mais avant d'être l'avocat de domaine non mais clairement et et même je pense un peu malade mais dans les années 90-2000 il était maire de New York un très grand-mère de New York et qu'est-ce qu'il a fait notamment comme mère de New York c'était la politique du 0-vitolérance zéro mais mais tolérance zéro aussi avec ses forces de police et il avait dit la police new-yorkaise sera irréprochable il faut que vous en parliez à darmaninment de ne pas dire les choses parce qu'après Castaner a eu le malheur de dire peut-être que l'étranglement des fois c'est pas ouf il a été débarqué parce qu'on connaît la puissance des syndicats de police moi j'ai vraiment l'impression aujourd'hui de voir un un pouvoir qui est coincé y compris par sa police parce qu'il a voulu mener une politique autoritaire qui fait que parce qu'il a voulu mener une politique libérale mais non mais non mais autant je peux d'accord quand ils regardent la planète on verra en fait on verra ce qui est clair c'est qu'aujourd'hui on est dans un équilibre violent et on a sans doute une approche totalement polaire des raisons pour laquelle on y est non vous venez de dire il a organisé un État autoritaire autoritaire violent etc moi je considère qu'on est plutôt en réaction à des violences inacceptables mais à la limite ça vous avez raison c'est ça que vous voulez dire c'est l'histoire qui le dira en revanche moi je suis persuadé aujourd'hui que vu la situation dans laquelle on est notre responsabilité à tous et à toutes c'est plutôt de calmer le jeu justement j'essaye mais après je veux dire on l'a dit tout à l'heure à propos des interviews dans certains chacun a son style chacun a son style et on peut pas reprocher parfois au macroniste de tous se ressembler et d'être lisse non non mais ensuite te dire bah oui il y en a qui sont un peu différents pas le même vocal que Gérald Darmanin que vous avez un discours différent que j'ai pas le même job non plus au demeurant vous avez pas le même job c'est vrai vous êtes ministre je vais rester quand même sur cette histoire de notamment de Darmanin ce qu'on a vu qu'est-ce qui s'est passé à Sainte-Soline qu'on regarde qui a fait quoi bon ce qui s'est passé c'est que Darmanin a annoncé la veille vous allez voir des images violentes il a dépêché un monde fou là-bas pour protéger des trous bon ça c'est plutôt admis et pour faire pour montrer ces images de guérilla qu'est-ce qui s'est passé aussi qu'est-ce qu'il est en train de préparer à Mayotte aussi une entreprise aussi de énorme où il fait venir la peau plein de déblindés des machins pour vous savez il y a des problèmes avec très complet une situation sécuritaire compliquée situation migratoire compliquée mais tous les acteurs sur place les acteurs associatifs et les politiques locaux sont en train de s'inquiéter de ce qui est en train de préparer Darmanin à savoir une énorme manifestation une énorme démonstration de force où il va dégager les bidons ville machin il y a aucune solution après qui est prévue ça peut aboutir une catastrophe humanitaire localement mais il s'en fout parce que lui il veut montrer qu'il a fait le show à Mayotte voilà et tout à l'heure on parlait de 68 pourquoi on pouvait manifester en 68 dans les rues parce que il y avait le préfet Grimaud etc et on sait que à l'époque ce qui s'est dit c'est on ne tape pas sur la jeunesse qui va être l'élite de demain aujourd'hui on s'en fout on a reconstitué les Voltigeurs précisément pour les taper sur la jeunesse qui sera l’élite de demain cette jeunesse là qui est en train de péter un câble parce que cette situation de blocage démocratique ça la rend ouf et on voit des jeunes de grandes écoles ouais qui claquent qui tapent des panneaux juste les deux coups c'est pas des terroristes c'est pas des Black Bloc organisées par le l'ultra gauche international sur le Dark web des jeunes ça pourrait être vos enfants et vous qui êtes un Admiral est-ce que vous trouvez pas qu'on vit quand même dans une époque où là la situation est vraiment en train de se tendre mais elle est du fait du raidissement du pouvoir et du raidissement peut-être aussi son propre agenda sa propre ligne idéologique Mayotte je connais pas donc je vais surtout pas me permettre de parler d'un truc j'ai vu les mêmes images que vous visiblement on les a pas vu de la même manière moi j'ai vu des images prises à l'intérieur des véhicules de police parce qu'on brûlé il y en a quand même trois ou quatre congolais vous avez vu celle-là elles ont beaucoup tourné oui mais non mais oui mais en faisant ça vous sous-entendez quelque chose que je suis pas prêt à entendre j'ai vu des images de policiers sur des counes qui tiraient well BD il acceptable mais j'ai vu aussi des images prises à l'intérieur de véhicules de police de gens qui étaient assiégés et pas par des élèves du lycée Henri IV ou alors particulièrement radicalisés je pense qu'on peut le dire ils étaient attaqués on avait l'impression d'avoir des barbares qui se payaient des flics et ça je l'ai vu peut-être que vous l'avez pas vu tuer du flic et que je regarde le nombre de flics tués par des écolos ces dernières années moi je pense plutôt à Rémy fresh je pense plutôt que dans l'autre sens qu'on voit des violences en tout cas j'ai pas vu de flic moi je me considère comme écolo je suis pas sûr que les gens qui étaient les milles par les 5000 autres mais les milles qui étaient en train de se faire du flic j'ai pas dit tuer se faire du flic samedi c'était des écolos tels que moi je les perçois maintenant vraiment dire qu'on a organisé le bordel à Sainte Soline là je pense que cette n'auriez extrêmement de la violence même exagéré aujourd'hui personne donc le côté un peu complot pour divertir la réforme des retraites on va se taper sur la gueule pour éviter de parler de l'essentiel personne aussi pour dissuader les gens d'aller manifester aujourd'hui ont peur d'aller en manifester je le regrette mais c'est pas c'est pas organisé pour ça moi pendant ma mère je suis pas particulièrement visible aujourd'hui en 2018 j'étais totalement invisible pourtant j'étais député et président de la commission frères économique moi j'allais dans les manifestations des gilets jaunes j'y allais en tant que individu lambda à Paris on vous reconnaissait pas donc vous pouviez y aller je n'avais aucun risque mais pourtant j'avais pas un casque des lunettes et autres j'allais me balader et je voyais effectivement des gens hyper violents faisait peur et je parle pas de la saison 1 des gilets jaunes où il y avait des dizaines et des dizaines de milliers de gens qui envahissaient les ronds-points qui avaient une colère extrêmement au fond sincère et qui était là parce qu'ils étaient juste pas contents mais à partir de janvier 2019 on a des groupes extrêmement organisés je les ai vus qui étaient là pour se payer du flic a plait d'Italie et autres et ben vous savez quoi je me souviens qu'à l'époque on vérifiera il y avait une marche pour le climat organisée dans le monde il y avait un million de personnes à Montréal un million il y en avait 10 000 à Paris parce que les familles moi j'ai des copains qui ont des gamins petit et moi je vais pas manifester pour le climat alors que je risque de me faire bomber est-ce que c'est juste la faute de la police vous avez le droit de penser que oui moi je suis convaincu que non parce que j'ai été traîné dans ses manif et que des gens hyper violents j'en ai vu on vous mettra probablement pas d'accord là-dessus mais vous l'avez dit tout à l'heure Roland Lescure le problème du rideau de fumée c'est que ça cache le vrai sujet enfin le sujet important et je suis d'accord avec vous la réforme des retraites on voulait aussi en parler avec vous ce soir on parlera d'industrie après parce qu'on a aussi beaucoup de questions pour vous là dessus mais cette réforme des retraites est-ce qu'il fallait la faire comme ça maintenant dans ce contexte le kairos moi je pense que oui mais visiblement les Français qui sont d'accord avec moi bon je m'attendais pas non je sais pas dites moi parce que 2020 c'était une c'était une réforme différente de 2020 il faut être très clair la réforme de 2020 elle était non non ça c'est pas vrai ce que vous venez de dire est totalement faux parce que moi j'étais en l'occurrence pardon mais d'ailleurs toujours commencer quand on est en macronie par dire j'aime beaucoup Laurent Berger mais là j'aime beaucoup Laurent Berger j'ai travaillé avec lui sur les lois dans le premier cadeau général etc mais en 2020 on a eu l'obstruction on a eu des milliers d'amendements on ne serait pas aujourd'hui vu l'assemblée telle qu'elle est majoritaire sur cette loi on l'était à l'époque mais malgré ça on a dû passer en 49-3 on a eu 55 jours de manif on a eu des violences policières des violences de manifestants et finalement on n'a pas été au bout parce que le covid est passé par là donc il faut pas mythifier la réforme de 2020 en disant elle était géniale tout le monde en en voulait la réalité c'est que la réforme des retraites en France elle met systématiquement des centaines de milliers de personnes dans la rue elle est compliquée en plus et là on s'est planté je veux bien reconnaître un certain nombre de choses c'est par nature une réforme difficile c'est pas une réforme de justice on a essayé d'en corriger quelques injustices ça pourrait mais non je veux dire la réforme qui consiste à dire il va falloir travailler davantage c'est une réforme difficile elle est difficile elle est difficile et par ailleurs j'ai un scoop pour vous et c'est ce qu'on réalise dans cette discussion c'est que le système des retraites lui-même il est injuste et plus encore que ça le marché du travail est ajuste quand on parle des femmes c'est pas un scoop ça [Rires] quand on nous reproche que la réforme des retraites traite mal les femmes en fait c'est le marché du travail aujourd'hui qui traite mal la fin d'équilibrer en fait les salaires et je pense qu'en 5 ans et on sera peut-être pas d'accord là tu mets en 5 ans on a fait plus pour la condition des femmes notamment dans l'entreprise qu'on en a fait dans les 50 ans qu'on précédait vous savez que dans la loi je suis juste allez-y 82 en 82 il y a une loi qui est passée qui dit les salaires des femmes doit être égaux à celles des hommes 40 ans plus tard il y a de jours 15% des cas nous on a voté une loi qui fait qu'aujourd'hui si vous ne rattrapez pas les salaires des femmes quand elles rentrent de congé maternité vous vous rémunérer les femmes de manière différente des hommes au moment des promos vous avez des rémunérations à postale différentes vous pouvez avoir des amendes sur la beauté les égalités salariales les inégalités salariales pardon n'ont pas reculé j'en suis navré je pense moi je pense que c'est un chiffre récemment c'était madame spielbeau spielbeau qui a été incapable de me donner des chiffres mais qui m'a dit que si si c'était très efficace donc vous peut-être en tant que ministre industrie vous avez des chiffres parce que ça m'intéresse pour le coup les statistiques vont sortir tous les ans donc on verra pour l'année 2022 quand elle sortira et j'espère qu'elles sont en train de se réduire mais en tout cas non mais franchement j'entends ce que j'entends le lien que vous faites ce que je veux du travail en fait le système de retraite est un peu à l'image de tout ce qui précède des 50 60 65 ans qui précèdent et donc on fait porter au système des retraites dans le cadre de la réforme tous les mots du reste et c'est ça qui m'a gênait c'est qu'on a eu des bonnes discussions mais qui concernait pas forcément les retraites pardon claire vous avez à demi-mots admis que le système actuel n'est pas juste et pourtant vous avez choisi la manière la plus injuste de changer le système c'est à dire reculer l'âge de manière homogène alors qu'on sait qu'on a une pluralité et une inégalité de situation très forte entre des ouvriers qui en fait m'ont potentiellement même pas arrivé à l'âge de la retraite et qui vont voilà qui vont être cassés avant donc en fait pourquoi avoir utilisé cette manière là et pourquoi continuer de marteler que c'est une réforme qui a une part de justice alors que c'est fondamentalement une réforme injuste avec quelques sparadraps sur la pénibilité ou autre alors que par ailleurs sur la pénibilité c'est des choses qui ont été tricoter en 2019 par Macron lui-même donc en fait il y a eu quatre critères de pénibilité dont des choses comme exposition aux agents chimiques comme le port des charges lourdes donc pas des choses accessoires qui ont été supprimées des critères depuis une humilité en 2019 c'est seulement 2771 demande de de reconnaissance des critères de pénibilité qui ont été validées donc on a un problème de soin de vue là mais ce que je veux dire c'est que en fait la raison pour laquelle il y a une tension aussi autour de cette réforme des retraites c'est peut-être aussi qu'il y a cette sensation que le discours que vous portez autour n'est pas sincère que ça sonne faux quoi enfin et ça comment voilà comment vous vous défendez là dessus sur la philosophie d'ensemble de la réforme des retraites on a un système social auquel je suis aussi attaché que vous qui consiste à dire en gros je vais simplifier un réseau l'école est gratuite la santé est gratuite l'université est gratuite de moins en moins mais juste je vais allez par rapport à d'autres pays dans lequel j'ai vécu je pense que c'est pas de moins dangereux l'université donc on a un système social qui consiste à dire en France et j'en suis fier on va financer avec ceux qui travaillent tout le reste et le reste va être quasiment gratuit l'école est quasiment gratuite les crèches sont vraiment pas cher par rapport à tous les autres pays ou presque du monde à part effectivement une spécificité française difficile pour vous parler et donc à partir du moment qu'on veut mettre plus d'argent dans l'hôpital mais plus d'argent dans l'école et qu'en plus la pyramide démographique est-ce qu'elle est il faut que globalement on travaille davantage vous savez ce qu'on va vous dire c'est mécanique donc il faut moins de chômage il faut juste d'emploi des jeunes et une manière et ça c'est le choix stratégique qu'on a fait c'est ça c'est de dire que on va travailler tous deux ans de plus c'est des choix politiques parce que les entreprises aux parents financer la sécurité sociale à 65%. aujourd'hui moins de 50% donc il y a quand même des choix politiques par ailleurs vous le savez je pense fait que dans la réforme telle qu'elle a été amendée notamment sur la pénibilité moi je suis dans l'industrie aujourd'hui il y a beaucoup de gens qui dans l'industrie parce qu'on a changé les critères de travail de nuit parce qu'on a changé les critères de travail unités ne vont pas être du tout concernés par cette retraite ce qu'on a dit c'est qu'il y a 40% des gens qui vont pas travailler davantage et c'est 40% là c'est niveau ni moi c'est des gens qui sont plutôt aujourd'hui sur des tâches planning qui vont effectivement ne pas voir leur âge effectif de retraite augmentée dans ce et là encore on est dans la tension dont je parlais tout à l'heure au travail le débat vous savez sur quoi ce qui m'a ce qui m'a vraiment tué dans ce débat c'est le cas de le dire c'est que ça a été la ruine ou la mort nous on vous a dit ah si on touche pas on est au bord de la ruine et vous ne vous aurez répondu vous allez nous tuer au travail la réalité c'est ni l'un ni l'autre donc faut arrêter là encore totem est à bout de tout faire exploser excellent livre aux édition non non c'est très important excusez-moi je suis désolé et oui et ça arrive et ça arrive et il avait pas 62 64 ans arrêtez de tout mettre sur la retraite non mais je veux dire je suis très sérieux oui justement la réalité c'est qu'aujourd'hui peut-être pas sur ce plateau mais j'ai eu beaucoup de gens qui fassent à moi m'ont dit en gros la vie c'est trois phases il y a 20 ans de liberté 40 ans tôles et 20 ans liberté comme si le travail était un asservissement universel et comme si le reste était le bonheur absolu la réalité je vais pas vous faire le coup de la magie le travail c'est compliqué le travail c'est dur ça peut être à la beurre mais vous savez mais oui bien sûr mais la vie c'est compliqué faut arrêter d'imaginer que la France est un pays où on chante pendant 25 ans on se retrouve en tôle pendant 45 et ensuite c'est les randos dans les Cévennes la réalité c'est que moi quand je suis dans les usines aujourd'hui et que je rencontre systématiquement les organisations syndicales et les salariés il me parle plus de conditions de travail de rémunération de est-ce qu'on va sauver leur boîte parce qu'elle est au bord du dépôt de paiement parce que l'énergie a monté que de retraite et je vous le dis mais vraiment c'est pas pour déplacer le problème mais aujourd'hui vous parliez des élèves du lycée Henri IV tout à l'heure c'est pas eux que je rencontre quand je vais quand je vais dans les usines c'est les gens qui bossent c'est oui c'est les ouvriers et c'est des gens je vais pas dire qu'ils ont la vie magique ils sont pas heureux mais les choses dont ils me parlent c'est pas les deux ans de retraite je vous le promets c'est tout le reste et surtout le reste d'ailleurs c'est tout le reste donc le fait que justement la pénibilité c'est ça qui rend parfois intolérable le fait de faire deux ans de plus moi mon père il est ouvrier son boulot la cassé je il pouvait pas il pourrait il aurait pas pu les faire il aurait clairement pas pu les faire et en l'état de la référence il y a des gens qui vont faire il y a quand même beaucoup de gens qui sont à bout pour différentes raisons les gens qui pourront pas deux ans de plus ça vous pouvez pas le garantir parce que aujourd'hui on a enfin on a on a on n'a pas bah il faudrait rétablir la médecine du travail un petit peu dans l'état avant de pouvoir je veux dire là vous pouvez pas dire aujourd'hui qu'on a les dispositifs humains financiers etc d'évaluer correctement la situation de l'ensemble des salariés des travailleurs de ce pays et la médecine du travail elle est là pour ça mais vous disiez le fait de porter des charges lourdes etc était retiré par le C2P comme vous le mentionnez en 2017 quand on est arrivé c'était une véritable usine à gaz c'était extrêmement complexe il y avait des gens qui comme vous le dites je sais pas ce que faisait votre père ou ce qu'il fait était cassé et qui pour autant rentrer pas dans les critères et des gens qui entraient dans les critères et qui n'étaient pas cassés donc ce qu'on essaye de faire là c'est de dire la pénibilité c'est un médecin du travail qui va l'évaluer et par ailleurs il y a un certain nombre de critères objectifs par exemple le travail de nuit dans les usines qui va être intégré davantage pour accumuler des points de pénibilité c'est pas parfait mais ça fait que aujourd'hui en moyenne il y a 40% des gens qui vont pas être concernés par cette retraite et 60 à cette réforme pardon et qui vont l'être et et voilà je veux juste éviter de caricaturer la ruine ou la mort au moins on a parlé de la réforme des retraites et on sait pas concentré que sur les mais on va on va avancer quand même parce que on a des questions à vous poser sur la question de l'industrie je le rappelais Roland Lescure vous êtes ministre de l'Industrie il se trouve que le chef de l'État Emmanuel Macron il y a 15 jours dans son interview diffusé sur twitch à rappeler à rappeler son ambition sa stratégie vis-à-vis de de la fin de son quinquennat et pour le coup il a le mérite d'avoir été très clair il veut créer les conditions qui permettent une réindustrialisation des pays du pays dans un objectif d'autonomie stratégique ça c'est en lien avec le avec l'Europe et dans un objectif de transition écologique comment est-ce que le gouvernement entend mettre en place cette stratégie la réforme de retraite fait partie de cette volonté de créer des conditions qui permettent l'investissement on peut le dire ouais enfin je pense qu'on l'aurait fait sans réforme R13 ça aurait juste été un peu plus dur à financer mais on l'aurait fait quoi qu'il arrive il y a un an parce que jour pour jour à Marseille il a fait un discours qu'on lui a reprochait mais qui était un discours de campagne sur la planification écologique c'est vrai le discours du Prado enfin le discours mon malin moi dans l'industrie je suis exactement en train de mettre en musique ce qu'il a dit il y a un an c'est-à-dire que hier par exemple à Bercy j'ai reçu les 56 les plus émetteurs de l'industrie française ok les acieries des alumineries des cimenteries etc des raffineries c'est 56 donc c'est 58 usines qui polluent beaucoup 60% des émissions de l'ensemble de l'industrie ah donc si c'est 56 tu baisses les émissions de 60%. OK et donc ce que leur Adil président qui les a reçus le 8 novembre dernier en me demandant ensuite de faire le suivi c'est donner nous des plans de décarbonation réalistes et ambitieux c'est-à-dire qu'à l'époque on était sur on va baisser les émissions de 25% d'ici 2030 il a dit si vous doublez moi je suis prêt à vous aider je me souviens en doublant les aides donc c'est si on est capable de baisser les émissions de ces 56 de 50% d'ici 2030 l'État est prêt à mettre 10 milliards d'euros pour les aider ça fait beaucoup d'argent en 10 milliards mais ce qu'il faut comprendre c'est que si c'est 56 divise par deux leurs émissions c'est la même chose que 10 millions de véhicules électriques sur la route qui remplace 10 millions de véhicules diesel donc c'est c'est très efficace du coup les directement et depuis novembre alors ils vous ont présenté des plans ambitions donc on est aujourd'hui à 44 % de baisse dans les plans on a 46 boîtes sur 50 qui nous ont présenté leur plan OK et on est aujourd'hui sur des plans à 44% ici 2030 donc je leur ai dit c'est pas assez le président m'a demandé 50 retourner travailler et en gros d'ici juin l'objectif il est qu'on puisse dire on a des plantes des carbonation de ces usines qui sont ambitieux 50% en 2030 et on supprime tout d'ici 2050 et moi ce qui me plaît en fait dans ce plan c'est pas seulement évidemment qu'on va décarboner la planète c'est qu'on va en profiter pour créer de l'emploi parce que derrière la décarbonation de l'industrie traditionnelle il y a des nouvelles industries donc je vais vous donner un exemple très concret la sidérurgie donc pour faire de l'acier ça fait 200 ans qu'il faut du fer rouillé donc du fer-oxydé et du charbon et c'est en brûlant du charbon qu'on capte l'oxygène et ça produit c'est plus O2 du CO2 on a maintenant une technique qui permet de créer de l'acier toujours à partir de faire oxyder et de l'hydrogène donc on va faire h2+o H2O va produire de l'eau plus de CO2 et on aura de l'acier et pour ça il faut inventer l'industrie de l'hydrogène c'est-à-dire qu'il faut produire de l'hydrogène il faut le transporter il faut le livrer à la Syrie de manière à ce que la Syrie puisse se décarboner et ça veut dire des recherches j'imagine alors ça ça va être un énorme défi mais d'abord il faut créer les usines créez les entreprises créer les infrastructures parce qu'à la place de pétrole qui va circuler en réseau ce sera de l'hydrogène de l'autre côté va falloir capter du carbone ça aussi donc on a des jobs à créer des dizaines de milliers de jobs à créer qui vont permettre un de réindustrialiser la France et de d'accélérer la transition écologique et je finis là-dessus souvent on oppose l'écologie et l'économie souvent on dit en gros l'écologie c'est galère ça va supprimer des jobs on va se décarboner mais on finira dans une tente avec une tempête avec une lampe à l'huile la réalité c'est qu'on peut faire à la fois la décarbonation de l'industrie et l'industrie de la décarbonation à la fois créer des jobs dans les territoires et des carboner la France claire tu as acheté un œil du coup j'ai une question très rapide ah vas-y juste comment comment on pilote ça ce qu'on a au commissaire au Plan mais si on pilote en demandant aux entreprises s'il vous plaît soyez gentils et si vous allez plus vite on vous donne 10 millions de plus et oui 10 milliards mais pour par personne la par usine ça fait peut-être 10 millions je sais pas mais du coup j'ai l'impression que c'est un petit peu ça le pilotage de l'industrie et on fait des on fait des faveurs et en fait ça nous coûte un pognon dingue de la piloter comme ça surtout que les profits après ils sont privés alors d'abord ça coûte moins cher même s'il faut évidemment des carboner les logements les voitures ça coûte beaucoup moins cher les allègrement de charge etc ça nous coûte cher à terme parce que c'est oui bien sûr et je vois bien où vous allez on a plus de recettes et après on est là service public mais la réalité aujourd'hui le pilotage donc la planification écologique aujourd'hui la première ministre tous les mois elle rassemble les ministres qui sont émetteurs donc il y a l'industrie ça c'est moi il y a les transports vous le connaissez lui l'agriculture [Rires] marshu a dit vous en êtes où en gros donc est-ce que vous avez un plan pour les 56 combien où est-ce qu'on en est d'électrification des transports ou est-ce qu'on en est l'isolation donc il y a un conseil de planification écologique qui rassemble les ministres de manière à ce que eux rendent des comptes sur ce qui est en train de se faire chez nous donc moi je me retourne vers les industriels je dis faites-moi un plan qu'on va suivre donc c'est exactement ce qu'on a fait hier avec les fameux 56 je vais aller le présenter en conseil des ministres et derrière on me dira oui ou non et en plus derrière on ira au Parlement donc les 10 milliards si on doit les et donner si je puis dire aux entreprises ce sera du donnant donnant ce sera en échange d'un gagnant carbonation qu'on va suivre donc on va pas juste leur faire un chèque de lumière en disant allez-y on se revoit dans 20 ans le CIA je suis pas d'accord on y reviendra crédit un peu recherche et finance des chercheurs des ingénieurs donc pour ne pas être d'accord mais ça permet aujourd'hui de rendre la France peut-être actif que personne on est notre actif il profite essentiellement aux grosses entreprises il faut arrêter d'opposer des grosses entreprises et ceux qui bossent je veux dire que c'est hier aujourd'hui il profite à des ingénieurs à des chercheurs qui bossent dans les entreprises qui sont en France plutôt que d'être sur la Silicon Valley ou à New York donc oui on aide les entreprises mais on n'aide pas juste le grand capital on est derrière des entreprises qui s'installent en France par exemple 160 milliards par an un tiers du budget de l'État oui c'est des dépenses fiscales non mais justement je voulais vous demander parce que j'avais cette question précisément la Syrie dont je parlais tout à l'heure donc il y a une aciérie à Dunkerque qui décarbonne donc ils vont recycler de l'acier ils vont remplacer le carbone par l'hydrogène en capter le carbone il y a la même en Allemagne ok kiss and group arceola et ils vont avoir les mêmes plans de la carbonation et la question se posera de savoir si l'État doit aider ou pas les entreprises à se décarboner si l'Allemagne ne fait que la France ne le fait pas c'est clair et l'acier de Renault il viendra d'Allemagne soit on se met d'accord pour dire oui il y a une partie évidemment seulement une partie des dépenses qui doit être prise par les États le reste doit être supporté par les entreprises et ensemble on va des carboner l'Europe moi je préfère ça claire ouais en fait on voit un retour de enfin au sein de la macronie de cet usage de la notion de planification qu'à une histoire dans notre pays donc après la Seconde Guerre mondiale on a effectivement eu des grands plans etc et par contre c'était un moment où les le travail avec les syndicats était très important et on a fait la reconstruction de la France avec les travailleuses et les travailleurs avec les syndicats est-ce que vous pensez pas qu'il y ait un espèce de léger décalage entre la situation d'après 45 on a effectivement utilisé la planification pour reconstruire et la situation actuelle ou le pays est en crise démocratique et où les syndicats refusent de vous parler donc comment vous allez faire la révolution verte et industrielle euh sans pouvoir établir de de dialogue avec les syndicats je leur parle tout le temps à chaque usine je rencontre les représentations des représentants des organisations moi j'ai eu dans mon bureau pour parler d'industrie tous les leaders syndicaux parce que c'est des sujets sur laquelle la France peut se retrouver j'ai un leader syndical extrêmement emblématique qui vient régulièrement dans le bureau mais pas pour papoter ou boire un whisky pour discuter de dossiers industriels très fort auquel il est sensible et sur lequel il souhaite que l'État s'engage l'industrie pour moi c'est une cause nationale sur lequel on est capable de se retrouver à condition de la décarbonée il faut pas que ce soit l'industrie du passé faut que ce soit l'industrie de l'avenir et mais vraiment il y a un truc qui s'appelle le Conseil national de l'industrie qui existe depuis une quinzaine d'années qui permettent rassembler les ministres les industriels et les organisations syndicales moi j'ai tenu un comité exécutif du CNI il y a 10 jours il y a dix jours la CGT était là FO était là CFDT était là ils ont parlé de retraite comme hier à Matignon 5 minutes clairement ils ont dit ce qu'ils en pensaient mais après on a parlé filière par filière des stratégies de décarbonation ils se sont exprimés dessus moi j'ai lancé des travaux sur qu'est-ce que c'est que l'avenir du travail dans l'industrie parce que dans l'industrie par exemple de télétravail c'est pas facile donc faut se poser d'autres questions j'y associe les DRH et j'ai associé les organisations syndicales donc on a l'impression quand on regarde la télé et qu'on débat des retraites que la France est complètement à l'arrêt et que les gens ne se parlent pas mais la réalité c'est que moi quand je vais sur le terrain je parle aux actionnaires les méchants je parle aux dirigeants les moyens et je parle aux salariés les bons en fait je parle à tout le monde et en général en fait ils sont assez encore en plus mais une autre différence et ça va avec ma première question une autre différence par rapport à l'époque d'après la Seconde Guerre mondiale c'est que aujourd'hui l'État n'a plus du tout la capacité de défendre les emplois de ces travailleurs et travailleurs et aujourd'hui vous avez l'exemple de butoni par exemple que vous connaissez bien ou en fait l'état il ne peut pas enfin il peut demander il peut demander si la multinationale j'aimerais vous entendre c'est sur la différence entre une situation on a effectivement la possibilité pour l'État d'avoir une véritable emprise sur un secteur sur la trajectoire économique du pays et une situation aujourd'hui on a eu en gros le tournant néolibéral qui fait que on a moins d'emprise sur l'appareil économique on a moins de capacités de d'imposer des choses aux firmes qui s'implante ici et on est soumis un petit peu à se rendre ATT se rendent compétitif et en priant pour qu'elles veulent en fait ce qu'on entend beaucoup aussi dans la bouche de Bruno Le Maire ce langage de j'ai demandé à moi j'ai obtenu alors je veux pas dire ensuite sur une dernière question importante depuis qu'un jour d'abord j'étais à Caudry voir les salariés de bétoni effectivement il y a un an il y a eu un scandale sanitaire vous le savez il y a deux gamins qui sont morts les plus abutoni on va se dire ça ne se vend plus et Nestlé décide de fermer l'usine l'usine elle existait avant Nestlé et moi j'étais très claire avec Nestlé et je l'ai pas fait sur un plateau télé je l'ai fait entre 4 yeux l'usine elle existera avant Nestlé et donc j'ai demandé après Nestlé elle existait avant elle existait après et donc Nestlé s'est engagé à trouver un repreneur et on va trouver un entrepreneur et aujourd'hui et je l'ai dit aux salariés à 15 jours on a déjà des idées de repreneur parce que on leur doit ils ne sont en aucun cas responsable du scandale sanitaire qui a eu lieu il y a un an cinq jours après j'étais on l'a vu tout à l'heure avec mon sweat-shirt chez Petit Bateau petit bateau 130 ans d'expérience ils sont en train de relocaliser de la production en France ils sont en train de limiter leur consommation d'eau et de les réduire à zéro d'ici quelques années ils sont en train de réduire leur consommation d'énergie donc c'est une entreprise qui va plutôt bien qui elle sans que je la force est en train d'épouser cette transition parce qu'ils sont convaincus que pour attirer des talents pour attirer les actionnaires pour attirer des clients il faut le faire donc on est dans un moment très différent est-ce que l'État doit nationaliser bétonnier moi ma réponse est non est-ce que l'État doit nationaliser petit bateau ma réponse est non est-ce que l'État a perdu tout levier non c'est pas vrai on a aujourd'hui des financements qui nous permettent d'influencer les entreprises y compris de manière assez forte et par ailleurs des par exemple valider un PSE ou pas à plante sauvegarde de l'emploi ou pas qui permettent de mettre de la pression sur les entreprises maintenant le libéralisme c'est vrai que là-dessus on va être d'accord pour pas être d'accord je l'assume au sens où considère que c'est un modèle qu'il faut pouvoir réguler qu'il faut pouvoir corriger qu'il faut pouvoir encadrer mais qui permet de l'innovation qui permet de la prospérité qui permet à des gens de progresser les carrières dans les usines elles sont souvent exceptionnelles moi je vois souvent des gens qui ont 40 45 ans qui sont chefs chez Petit Bateau le gars qui dirige l'ensemble des opérations il est rentré comme manutentionnaire donc faut pas donner l'impression qu'aujourd'hui le travail là encore c'est un asservissement 45 ans de prison c'est aussi une manière de progresser et y compris de bien gagner sa vie quoi et l'État il est là pour s'assurer que les règles soient bien respectées et quand elles ne le sont pas il doit pouvoir être sévères vous avez un agenda de ministre c'est lequel de le dire vous devez partir dans 5 minutes alors dernière question c'est justement il y a une dernière question du Jul et j'ai préféré qu'on parle d'industrie plutôt que de qu'on fasse le quiz à la con avec vous c'est 10 minutes que Claire avait à dire quelque chose de très important en effet quand quand doit se reconstruire dans la pré guerre il y a besoin de charbon il y a des mineurs qui vont descendre au charbon ils sont fiers ils sont fiers participer à ce truc là et ils sont encadrés il y a la CGT qui leur dit les gars vous allez reconstruire la France on a des ministres communistes au gouvernement et maintenant c'est l'état social il y a la sécurité sociale il y a les retraites il y a toutes ces choses là qui fait que ils y vont et c'est du donnant donnant aussi c'est à dire que si on leur enlève la sécurité sociale les retraites si on les met dans des conditions mais non mais les grignoter on enlève les grignoté l'état des services publics il est délabré comment on a un moment on engage en effet les forces productives les salariés le monde du travail dans un projet quand on se dit il va y avoir beaucoup de travail à faire comment on l'engage en sachant que là on commence par lui dire déjà deux enfermes dans la gueule pour si si bah c'est comme ça qu'il le vivent de s'enferme ils ont complètement changé leur rapport au travail il y a des choses qui se sont passées la pandémie vous l'avez dit tout à l'heure le rapport au travail est vécu en effet de manière peut-être un peu plus douloureuse qu'a on accepte peut-être moins de souffrir on accepte peut-être que voilà on accepte moins de maladies professionnelles on trouve ça moins juste c'est peut-être bien aussi c'est peut-être une bonne chose les gens voilà se dire on va pas on va pas on veut pas mourir au travail et va falloir leur donner quelque chose et là le préalable là j'ai vu que l'idée c'est de tourner la page pour que après on puisse reparler un peu conditions de travail pour semaine de 4 jours on va on va voir mais là le préalable à la discussion pour réamarrer le monde du travail un projet politique un projet industriel pourquoi pas ou de développement c'est le retrait de la réforme 4 ans et ça c'est ce que vous pensez et vous avez le droit de le penser avec le monde du travail c'est aux amis je le rencontre tous les jours comment vous voyez là autant que vous il y a pas de donnant donnant je rencontre le monde du travail autant que vous tous les jours je suis dans une usine trois fois par semaine donc me faites pas le coup du vous êtes dans votre bureau vous rencontrez je rencontre les ouvriers il va falloir les envoyer à la matraque cette fois-ci mais non mais aujourd'hui c'est pas du tout ça les gens que je rencontre aujourd'hui quand on leur raconte la décarbonate de droite parce que arrêtez de misérabiliser une force je suis désolé mais la Grèce le droit de grève aujourd'hui le droit de grève il est moins encadré en France que nulle part ailleurs dans le monde hein 2 je rencontre tous les jours des employés dans des usines et je pense que c'est beaucoup plus compliqué d'ailleurs dans des métiers comme les métiers du soin les métiers de la logistique par exemple sur lequel il va falloir travailler des gens dans les usines qui sont extrêmement fiers parce qu'ils participent à la décarbonation parce qu'il participe au retour du made in France ça empêche parce que il gagne bien non mais on me dit comment on engage les gens c'est comment on engage les gens il y a les gens aujourd'hui il y a beaucoup de gens qui sont engagés parce qu'ils sont attachés à leur usine à leur marge mais non mais il y a des secteurs entiers qui vont avoir des problèmes de main d'oeuvre parce que les pays qui va se passer du coup on va augmenter les salaires et les conditions de ça de travail vont s'améliorer ça c'est le capitalisme il a aussi une version éclairée c'est que quand il y a plus de gens pour travailler il faut les payer davantage donc ne ne décrivez pas là alors mais vous savez que vous avez commencé par augmenter ton travail vous savez de combien les salaires ont augmenté depuis un an vous voulez je vous donne des exemples 5 7 8 10% dans les entreprises et évidemment mais oui mais oui plus que le SMIC il a augmenté plus que l'inflation depuis un an vous le savez pas vous connaissez les chiffres comme moi donc est-ce que c'est assez non évidemment et plus on remettra les gens au travail on a quand même 7 % de chômage faut pas l'oublier et plus on créera de l'industrie mieux les gens seront rémunérés ce que je veux juste parce que vraiment on évite de misérabiliser de caricaturer les gens vont mourir au travail évidemment des gens qui meurent-elles mais non il y a des gens qui meurent au travail et chaque mort au travail comme chaque mort sur un manuel manifestation est un désastre et un constat d'échec mais dire qu'aujourd'hui la France se tue à bosser c'est se [ __ ] de la gueule du monde c'est pas vrai il y a des gens qui travaillent forts qui sont extrêmement fiers de l'être il y a des gens qui se fatiguent au travail il y a aussi des gens qui sont malheureusement bossés et heureux en bossant faut arrêter de justifier la vie c'est compliqué je ne parlais pas le travail vous l'avez déjà dit que c'était dur je sais non j'ai pas dit ça non vous l'avez dit tout à l'heure il y a des des moments plus difficiles et c'est vrai que la vie c'est comme ça et que le travail ça fait partie de la vie c'est pas la santé c'est pas non plus la prison ça fait partie de la vie et heureusement qu'on l'a tous parce que parfois ça nous donne aussi un peu de sens je suis désolé en tout cas moi ça m'en donne on a bien entendu non mais je pense qu'on a bien entendu ce qui vous distingue sur la Confédération justement mais justement de la place de la de la ville la souffrance et du travail dans la vie et je pense qu'on n'ira pas plus loin en tout cas là dessus on va continuer cette émission et c'est parti pour le quiz à la con à tout de suite [Applaudissements] allez le quiz à la con on va essayer de faire un petit peu rapide quand même parce que vous vous devez nous quitter première question c'est simple des questions je vous propose quatre propositions de réponses vous nous donnez sur le plateau vos idées de réponse et vous dans le chat vous votez dans le sondage sur le chat pour nous dire ce que vous pensez être la bonne réponse oui comme ça quoi il y a pas de buzz on dit non on y va et puis voilà si vous connaissez déjà la réponse à une des questions je vous demande juste de pas hurler la réponse pour laisser les autres galérer parce que ils ont le droit de galérer première question de ce quiz à la con en 2009 de quoi se sont plaints les militaires de la garde républicaine qui travaillent à l'Élysée réponse a du salaire qui est le plus bas de tout le palais réponse B des horaires très tardifs qui sont même pas majorés réponse C du manque de considération de la part du président Nicolas Sarkozy ou réponse d de l'hygiène qui est visiblement pire que sur twitch d'après vous de quoi se sont plein les militaires de la garde et puis je dirais travailler plus pour gagner plus [Musique] Sarkozy qui arrive qui s'en bat les couilles c'est le petit personnel alors que eux c'est la Garde Républicaine ils se prennent pas pour de la merde bonjour à chacun à chaque fois que tu rentres dans ton bureau c'est relou c'est impossible non j'en sais rien je sais pas c'est vraiment un quiz à la con quoi non je sais pas ils sont pas plein de la bouffe visiblement ceux qui doivent toi tu dis réponse T toi tu dis réponse c'est le manque de considération de la part de Nicolas Sarkozy ok mais pour moi toi tu dis réponse B les horaires très tardives qui sont même pas majorées Roland réponse B aussi Léa je vais prendre la D la réponse d l'hygiène ok ok je regarde rapidement le sondage dans le chat arrive beaucoup trop lentement le son générosité n'hésitez pas à mettre le plus petit temps possible le chat a l'air de voter pour la réponse c'est majoritairement 46% la réponse C c'est le manque de considération là aussi et bien la bonne réponse c'est Léa qui l'a c'est l'hygiène et oui et ouais tout est parti d'une lettre anonyme envoyée par à l'association de défense des droits des militaires et diffusé sur son site internet celle-ci indique trois suspicions de cas de Galles chez des sous-officiers ouh là là en cause la vétusté des locaux dans lesquels travail et dorment 35 sous-officiers et officiers de la garde républicaine donc conclusion si vous voulez une bonne hygiène ne regardez aucune émission twitch et n'allez pas travailler à l'Elysée c'est vrai que c'est vieux l'Élysée ah ouais tu en plus à l'époque c'était vraiment installé devant mais Emmanuel Macron l'a complètement rénové quand il est arrivé enfin ça avait déjà été commencé sous Hollande enfin bref c'est nul comme palais l'Élysée il y a les pas c'est chiant deuxième question de ce quiz à la con quelle personnalité politique n'est jamais apparue dans Playboy réponse ah Jimmy Carter l'ancien président démocrate américain réponse B Donald Trump l'ancien président républicain américain réponse C Ronald Reagan l'ancien président République américain réponse des Pierrettes Le Pen l'ancienne épouse de Jean-Marie Le Pen parmi ces quatre propositions il y en a qu'un ou une qui n'est jamais apparu dans Playboy elle était dans lui et pas dans Playboy [Musique] d'ailleurs mais on l'a revu beaucoup pour faire chier Jean-Marie Le Pen à l'époque à l'époque claire tu en penses quoi tu le vois pas dans Playboy non je le vois pas la démocrate en plus je crois que c'est même plus la même boîte il y a eu des histoires ok donc vos réponses le chat a l'air de 10 réponses à Jimmy Carter Léa tu en penses quoi moi je dirais Trump assez contre intuitif de se dire Donald Trump n'a pas n'a pas eu ce niveau de vulgarité et danser je ne vais pas dans playboys Carter Roland Lescure réponse B Donald Trump n'hésitez pas à bien parler dans le micro pour qu'on vous entendez Donald Trump le chat vote pour la réponse a et bien la réponse c’était Ronald Reagan la bonne réponse seul Ronald Reagan n'est jamais allé dans dans Playboy évidemment que Donald Trump est allé dans Playboy poser avec des grosses bimbo autour avec son côté genre c'était en 1976 pendant la campagne présidentielle le futur président donc Ronald Reagan est alors gouverneur de Géorgie euh non attends excusez-moi voilà donc troisième question de ce quiz à la con pourquoi l'émission pourquoi la chaîne twitch Acropolis a-t-elle été bannie de twitch en 2015 je crois que je sais c'était machin s'il te plaît c'était Acropolis et j'ai été banni de twitch en 2015 mais ça joue pourquoi parce qu'il utilisait des images non libres de droit réponse B parce que c'était pas lié aux jeux vidéo réponse C parce qu'il répétait à chaque fin de phrase de s'abonner à sa chaîne il est chiant avec ça c'est vrai ou réponse d abonnez-vous et faites des dons [Musique] tu aurais pu rajouter parce qu'il prenait pas de douche était dégueulasse il y avait pas trop de bouche [Musique] du coup qu'est-ce que vous en pensez que tu connais la réponse à un moment donné [Rires] [Rires] [Musique] [Applaudissements] quelque chose que du jeu vidéo sur twitch et moi le petit français qui débarque en disant ouais les questions au Gouvernement l'Assemblée nationale les règles twitch m'ont répondu des eaux c'est cool ce que tu fais mais c'est pas possible donc voilà les frondeurs du PS qu'est-ce qu'on se marrait mais non non les images non libre de droit oui c'est l'Assemblée nationale au début qui m'a dit que j'avais pas le droit de reprendre les images en fait c'est faux c'est écrit dans le Code de la propriété intellectuelle les images de des débats parlementaires sont totalement reprennent par tout le monde etc ce qui n'est pas le cas pour les aider pour les interviews de président de la République où je suis obligé de payer pour acheter les droits de diffusion mais c'est comme ça que voulez-vous trois quatrième question de ce quiz à la con laquelle de ces infos est vrai réponse a un barrage estonien est en partie responsable de la crise de 1929 réponse B un volcan islandais étant parti responsable de la Révolution française réponse C une inondation en Slovénie et en partie responsable de la mort de Kennedy ou réponse d un mec très généreux en slip dans sa chambre est entièrement responsable du financement de backside probable ça l'effet papillon réponse a un barrage estonien est en partie responsable de la crise de 29 on en parlera après c'est la bonne réponse je sais pas mais ça c'est votre réflexe de ministre de l'Industrie je dirais parce que du coup un barrage en Estonie du coup il a rompu du coup il y a eu un manque d'approvisionnement tu vois juste mais du coup en quoi ça fait une crise bancaire mais ouais on avait bien les emprunts c'est vrai non construire des chaînes de causalité dans mon cerveau là et ça finalement il faut que tu fasses il a été assassiné du coup qu'est-ce que vous en pensez moi je pense que c'est toi tu penses le volcan islandais qui est en partie responsable de la Révolution française carrément on n'a pas écouté les conférences de Jean-Luc toi pourquoi alors la révolution non je pense que il y a eu une éruption qui a généré un énorme nuage noir qui a obscurci un peu le ciel qui a flingué un peu des récoltes et après ça tu la donnes à tout le monde et du coup il y avait pas de pain et du coup voilà c'est la bonne réponse [Applaudissements] alors faut faire attention parce que ça fait partie des interprétations historiographiques qui sont pas tout à fait connus par les autres consiste à dire c'est que des causes naturelles du monde mais l'un des paramètres effectivement la Révolution française c'est un hiver très rigoureux partout en Europe qui a fait flamber le prix du pain qui s'est ajouté à d'autres problèmes y compris politique philosophique etc qui a donné naissance à la à la Révolution française et en l'occurrence oui une éruption d'un volcan islandais fait partie des facteurs qui expliquent le très mauvais temps en Europe pendant deux hivers de suite voilà il y en a qui disent merci Nota Bene d'autres merci Charlie d'Angers apparemment c'est très répandu comme histoire on embrasse Charlie danger et nota bene évidemment mais arrête c'est bon ça va tu vas pas faire la gueule allez dernière question de se poser la con lequel de ces partis politiques existent réponse a le parti de la mort des donjons et des impôts mon fou réponse B le parti de la terreur l'odeur et des amendements réponse C le parti héroïque de la fantaisie et des réformes réponse d le parti des chevaliers des mages et des grèves parmi ces quatre il y en a un qui existe vraiment vraiment pas en France mais qui existe moi j'aime bien lui choisir évolution et choisir grève il est un peu biaisé vous ça va être les réformes c'est ça la terreur la terreur les dragons et les amendements non non exactement je pensais la mort les donjons et les impôts la mort la tangent les impôts réponse a pour relancer d'accord qu'est-ce que tu en penses toi claire lequel existe je te demande pas auquel tu as envie d'adhérer je te montre voilà la réponse B la terreur les dragons et les amendements Léa [Rires] [Musique] le nom d'un autre langue original son original c'est un parti politique satirique britannique a été et qui a émergé en 2005 et qui a présenté deux candidats aux élections il proposait l'annexion de la France la réintroduction de la pendaison comme forme de fun capital comme ils ont dû évidemment pour les mineurs pour des délices tels que je teste les déchets par terre et un taux de taxes à 90%. c'est toujours en proposition donc c'est la partie satirique comme la République comme la pas la République pardon la République en marche comme la comme la la démocratie britannique en connaît beaucoup chers amis c'est la fin de ce quiz de la con je vous demande de remercier Roland Leslie vous êtes attendus je vous laisse écouter le plateau merci à vous [Musique] [Applaudissements] [Musique]