Algérie : faut-il rappeler l’ambassadeur et mettre fin aux passeports diplomatiques ?

[Musique] les vraies voix Sud Radio 17h 19h Philippe David Cécile de minibus les vra voix avec Philippe David bien entendu ça va mon cher Philippe David très bien et vous ma CH Oui avec nos vraies voix du jour bah bien sûr nos vraies voix du jour qui sont bien évidemment Philippe Bilger Bruno pomard et un petit nouveau Jean-Marc du moulin maire de Villemur sur Tarne mais c'est dans la Haute Garonne et pas dans le vous les prenez de plus en plus jeune les nouveaux ouis oua votre place ça m'aurait pas plu collègues ça fait pas plaisir ou c'est vrai c'est vrai allez les amis soyez les bienvenus 0826 300300 Hute vous attend bien entendu et pour l'instant c'est le grand débat du jour les vraies voix Sud Radio le grand débat du jour on attendu la main à l'Algérie qu'-on eu en retour donc il faut aujourd'hui ce rapport de force encore une fois avec l'Algérie c'est 0 centimes 0 vis une fois fait ces déclarations qu'est-ce qui se passe il se passe rien parce que l'Algérie algée ne bougera pas par rapport à il y a des situations qui sont incompréhensibles pour les Français qui sont inacceptables pour le gouvernement et qui doivent déboucher désormais sur des arbitrages euh très concrets et donc ça c'est une une question de relation diplomatique que nous devons avoir et ce n'est pas à Monsieur rotaillot ministre de l'Intérieur de traiter de ces sujets il se prend pour qui Monsieur rotaillot Bruno rotaillot donc suspend les accords de 2007 et Gérald armenin ha sous le ton il réclame le rappel de l'ambassadeur français en Algérie la suppression des passeports diplomatiques en cause le refus d'Alger d'accepter la liste des expulsés prior transmise par Paris alors parlons vrai àon franchi un nouveau cran dans les tensions entre Paris et algé à cette question Algérie comme dit darin faut-il rappeler l'ambassadeur et mettre fin au passeport diplomatique vous dites oui à 94 % voulez réagir et les vraie voix attendre vos appels au 0826 300 300 notre invité Aurélien Tachet est avec nous député LFI du valdoise et membre du groupe d'amitié France Algérie de l'Assemblée nationale bonsoir Monsieur député bonsoir bienvenue merci d'avoir accepté cette invitation Philippe Bilger euh je ne sais en ce qui me concerne évidemment je vais être je le présume en opposition avec monsieur le député mais j'avoue que sur un plateau de la balance si on a sur l'un des plateaux la volonté de négocier avec l'Algérie d'avoir un rapport paisible avec elle il faudrait tout de même qu'elle nous le permettre je n'ai pas voulu utiliser l'imparfait du subjonctif euh parce que vous aviez pas la conjugaison et et en fait elle ne nous le permet plus parce qu'il me semble et c'est le second plateau de la balance ou d'humiliation en humiliation la France a beau proposer des démarches des processus qui sont parfaitement valides ils sont refusés par l'autorité algérienne qui profite d'une certaine manière de la faiblesse présidentielle même si moi je suis tout à fait d'accord avec le duo consistant et ferme de coner clairement Bruno rotaillot et Gérald armanin alors j'attends avec beaucoup d'impatience les explications qui nous démontreront que l'Algérie est prête à des rapports pacifiques avec la France on continue le tour de T Bruno pom oui je suis d'accord avec ce que dit évidemment phipe il y a un blocus total de Algéries on les entend pas en fait on est toujours en train d'aboyer nous ministre intérieur le le garde des saau en train de d'aboyer à dire on va renvoyer un tel un tel un tel un tel résultat ça se fait pas parce que effectivement il y a pas de il y a pas de résultat donc il y a aucune ouverture diplomatique quand on sait dans quel état il a diplomatique diplomatie dans notre pays faut se poser la question mais ce qui serait intéressant peut-être c'est de voir cette association Franco algérienne au à l'Assemblée nationale je sais pas est-ce qu'ils peuvent pas faire peut-être un consensus l'ensemble des députés Paris qu'il y en a de tous les bords pour aller voir les autorités algériennes je je sais pas parce que visiblement le gouvernement français actuellement est dans une impasse totale quoi je veux dire et pourtant Dieu sait s'il se Batt à un moment donné il faut mettre les choses au carré rappeler notre ambassadeur ça c'est évident c'est symétrique hein on enlève un ambassadeur on fait revenir le notre mais effectivement la la question se pose de savoir où on va aller Jean-Marc duumoulin ouais moi je suis beaucoup plus réservé sur ce dossier effectivement moi je crois que encore une fois et là j'ai entendu monsieur le député qui nous parlait quand même de culpabilisation encore de la France vis-à-vis de l'Algérie enfin moi je pense que dans un conflit il y a toujours de belligérant euh après les moyens et et les pratiques utilisées sont quand même pas pas tout à fait les mêmes parfois je pense que couper le lien couper le lien diplomatique serait une erreur fondamentale par contre aujourd'hui la f mystie c'est quoi c'est tous ces ces passeports diplomatiques enfin benala on a usé pour quel profit à l'époque quand même et combien de gens on ont usé à tel à quel profil et je crois qu'effectivement il y a y a une réponse graduée après qui rajoute à la anie c'est que on est sur un problème d'affaires étrangères même si c'est un problème de droit aujourd'hui un problème juridique et policier mais comment se fait-il que par culture un peu d'ego quand même certains prennent la parole et émettent des avis et qu'on laisse pas parler le ministre barreau quand même a quelque chose à dire oui mais mais quê qu'il faut l'inciter à faire les choses mais peut-être qu'il est pas bon hein ah bah je sais pas alors les affaires étrangères c'est quand même du ressort du président de la République aussi Barau fait le canard c'est le cas de dire ou ou monsieur le le le député est-ce qu'il faut donc apaiser les relations pacifier est-ce qu'il faut discuter c'est quoi la bonne méthode et est-ce que l'Algérie a envie de jouer le jeu aussi parce que c'est quand même une réalité par que pour l'instant il y a lettre morte hein oui alors la bonne méthode en en diplomatie j'entendais à l'instant les les interventions sur le plateau c'est effectivement de laisser faire les diplommates et de pas demander à ceux qui sont en charge d'autres missions très importantes pour les Français hein la sécurité ou autrees de euh s'ingérer dans des relations entre deux pays qui sont extrêmement profondes et en plus de le faire pour de mauvaises raisons et avec un style voilà de de de ça avec des coups de menton un petit peu hein c'est la course à l'échalotte entre monsieur Darmanin et Monsieur retaillot pour savoir qui sera le plus à droite pour éventuellement remplacer monsieur Macron en 2027 mais c'est pas comme ça qu'on travaille sérieusement avec des pays sur les questions internationales l'Algérie c'est aujourd'hui le pays où finalement la France a le principal débouché économique en terme de comm commerce extérieur en Afrique c'est un pays avec lequel on travaille dans le la profondeur sur des accords par exemple pour assurer la sécurité des Français en matière de lutte contre le terrorisme vous savez que si on avait demain une brouille trop importante avec l'Algérie et qu'on avait plus cette coopération dans le domaine de la sécurité la sécurité des Français pourrait s'en faire ressentir donc véritablement je pense que sur ces questions- là il faut laisser faire les gens don c'est le travail et pourquoi on entend moins monsieur Barot parce que la diplomatie ça n'est pas encore une fois comme ça des discours destrad ou faire monter la pression parce que sur des plans de politique intérieure on veut montrer aux français qu'on rien dur c'est discuter de choses sérieuses entre gens sérieux et dans des canaux plutôt discrets que que de le faire toutes les TR jours sur des plateaux de télévision voilà ce que je crois profondément et effectivement le groupe d'amitié francealgérie à l'Assemblée nationale peut être un endroit aussi où les chose se joue nous sommes effectivement de tous les partis dans les groupes d'amitié c'est transpartisans nous pouvons rencontrer nos nos collègues parlementaires algériens et avoir des discussions parfois un peu plus aussi comment dire direct apaisé que ne peuvent les avoir les états voilà a des pistes qui sont peut-être moins spectaculaires que c'est ce que que que ce que met monsieur en avant mais qui me semblerait beaucoup plus efficace et pourquoi vous le faites pas monsieur le député puis que vous le dites depuis le temps que ça dure alors je suis pas président du groupe France Algérie moi c'est Sénégal mais je suis membre donc je je je je je demanderai à ma collègue présidente est une présidente queon a sur le group d'amitié France Algérie quand est-ce qu'on peut se rendre voir nos collègues algériens à Alger parce que je pense vraiment c'est c'est une très bonne chose et je suis certain qu'elle l' déjà pensé à cela donc il y a pas de raison que ça se fasse pas dans les meilleurs monsieur monsieur le député une deux questions rapides la première vous ne considérez donc pas que la France subit depuis quelques temps des humiliations qui sont délibérées je veux dire pour porter atteinte à son honneur 2è question seconde question est-ce que dans la solution diplomatique à laquelle vous pouvez penser vous iriez comme Dominique de Villepin jusqu qui a demandé de une revisitation de du Sahara de l'accord sur le Sahara Occidental alors non je n'irai pas jusque là mais puisque vous quel sujet on peut quand même aussi se rappel à partir de quel moment la relation s'est tendue avec l'Algérie c'est-à-dire que c'est précisément au moment où Emmanuel Macron a fait un virage à 180°gr par rapport à sa position antérieure sur la question du Sahara Occidental je ne dis pas forcément que je suis en total désattaque moi je je suis pour Dr international soit respecté mais j'ai conscience aussi des difficultés sur ce sujet-là il va bien falloir avancer à un moment par contre pour faire les choses de manière intelligente il faut éviter la brutalité il faut prévenir ses partenaires il faut essayer encore une fois d'avoir un dialogue sérieux et je ne crois pas que ça a été fait par le président de la de la République donc je n'irai pas jusqu'à ce que demande Dominique de Villepin mais je veux quand même rappeler cela et ensuite sur ce que vous appelez des humiliations soyons clair je n'ai pas de sympathie particulière pour le régime de Monsieur tbou moi mon sujet c'est les 3 millions et demi de bationaux francog Ren moi mon sujet c'est la relation entre deux peuples qui vous le savezont demain 62 ans de paix après la fin de la guerre d'Algérie et tout ça en tant que député français j suis extrêmement attaché la manipulation que peuvent avoir parfois certains politiques y compris côté algérien ça n'est pas à ça que je suis sensible TR de TR remarques je pense que effectivement le virage qui a été opéré en se tournant vers le Maroc a été un virage intelligent hein parce que le Maroc construit parce que le Maroc innove parce que le Maroc participe euh nous on est quand même en relation avec pas mal d'entreprises he de grosses entreprises qui essayent de travailler en Algérie c'est c'est c'est c'est une dictature corrompue c'est une dictature corrompue après le peuple algérien j'aimerais qu'il se manifeste en France aussi j'ai regardé statistiquement quel était le nombre de médecins étranger entre guillemets et pardonnez-moi l'expression qui qui qui qui qui qui qui servent en France hein qui qui qui travaillent en France 15000 médecins algériens donc on peut pas se brouiller aussi avec tout le monde et on doit aussi tendre la main mais eux aussi doit nous tendre la main je pense que ce qu'il vivent en France doit aussi porter voix si vous voulez en Algérie parce que il faut qu'on arrête dans dans des relations à sens unique où finalement il y a toujours un seul coupable c'est pas vrai il y a pas qu'un seul coupable exemple quand le le le terroriste qui a tué à à mulouse n'a pas été accepté par l'Algérie est-ce queon peut pas dire que l'Algérie a commis vraimou un travailopération de sécurité moyen quand même hein oui oui non mais c cette obligation de quitter le territoire euh elle doit être appliquée après il y a des procédures euh les procédures n'ont pas été suivies non plus côté français on peut pas demander aux gens de respecter les lois et nous ne pas les suivre non plus moi j'essaie d'être constant je redis que évidemment ces sujets-là que monsieur retaillot a en charge sont important mais est-ce qu'encore une fois euh pour allez je crois que c'est quelques dizaines d'individus ça n'est pas rien je ne dis pas que rien mais qui sont des gens que nous voulons voir reprendre par l'Algérie il faut absolument mettre une relation aussi importante qu'avec ce pays en en péril hein en ce moment on cherche par exemple à se diversifier pour acheter du gaz ailleurs qu' russe les Algériens nous en vendent on cherche effectivement à avoir des partenariat économique en Afrique du Nord vous avez évoqué le sujet des entreprises juste avant moi j'ai dans ma circonscription à serg beaucoup d'entrepreneurs franco-algérien je pense que ce qui se passe entre nos territoires nos familles nos no nos manières de de de vivre est bien plus important et doit être préservé par le ministère des Affaires étrangères que sur un ou deux sujets de vouloir tout mettre en l'air pour ça chacun doit être dans son rle ce qui m' ce qui m'embê c'est que si vous voulez Monsieur R çaattribue tous les rôles alors peut-être qu'il voudrait déjà se voir Calif à la place du Calif mais pour l'instant il est ministre de l'Intérieur qu'il essae de se après aé monsieur monsieur le député après on veut des réponses en fait c'est-à-dire que effectivement laisser faire la la diplomatie mais sans rien savoir de rien c'est normal que les ministres certaines personnes qui disent des choses aussi savoir si on avance ou on en estou oui oui vous avez raison mais d'abord si quelqu'un doit s'exprimer sur les relations que je viens d'évoquer j'ai quand même donné quelques exemples qui démontrre que la relation avec Algérie ça n'est pas une mince affaire et vous savez quand même que la diplomatie se prête un peu moins encore une fois je je répète cette expression au propos d'estrade que les sujets du ministère de l'Intérieur il y a des choses qu'on peut pas faire comme ça mais nous on est à la commission des affaires étrangères on est les parlementaires de tous les partis qui sommes dans cette commission nous contrôlons le ministre que il parfois des questions de poser vous le faites dans cette émission c'est très bien et moi je réponds avec plaisir et le ministre d'affaires le ferait aussi c'est très bien mais ne confondons pas le rôles de chacun et ne voyons pas les choses par le uniquement le le prisme certes très important des obligations de quitter le territoire français mais qui ne peut pas résumer la relation qu'on a avec l'Algérie allez 0826 300 300 Emmanuel est avec nous pardon Emmanuel ça été un petit peu long votre réaction sur le sujet alors moi d'abord premièrement côté culpabilisation j'aimerais bien qu'on qu'on arrête un peu avec ça parce que on n'est pas si on a été coupable de quelque chose moi je me souviens quand même que en juillet 62 il y a eu des centaines de Français qui ont été assassinés dans les rues d'Oran par le FLN je me souviens quand même 5 juillet 62 oui exactement il y a il y a 150000 AR au minimum qui ont été massacrés n'est-ce pas que théoriquement dans les accord des Viant il était prévu que les Français seraient protégés par le gouvernement algérien et qui pouvaient rester en Algérie ça jamais été le cas on sait par ailleurs qu'en 1980 1980 monsieur pet aussi l'a reconnu il y avait encore des dizaines de Français le gouvernement algérien disait même des centaines de Français qui étaient toujours dans les prisons d'Algérie et qui n'ont jamais été libérés et qui sont restés qui étaient des otages à vie dire qu'on arrête qu'il arrête qu'il nous foutent la paix avec leur culpabilisation parce qu'on a déjà oublié beaucoup de choses enfin pour finir je diraiis une chose les ocutf on sait pas où les mettre pardon on a des confettis d'Empire partout les kgelen c'est sympa faut conduire un temp construire un un camp de tô là-bas et puis on c'est un peu radicalou radicaliversité du en autogestion à Cayenne ou ah il y a Cayen aussi bien sûr mais l' du diable mais pourquoi pas a Saint-Pierre et mlon c'est moins loin et et là il y a aussi des possibilités on est pas obligé parce que ces types là ils sont contents ils restent en France ils sont au qtf ils se baladent dans les rues de Paris ils agressent ils font des bêtises parfois ils assassinent s'ils étaient au kergelen ou Saint-Pierre et mlon ils auraient beaucoup plus de mal à à commettre leur forfait voilà ce que je voulais dire je doute que les habitants de Saint-Pierre et mlon soient cont mais au CARG il en a pas surtout qu'il faut le personnel monsieur le députéendez allez-youi monsieur le député est-ce que vous ne croyez pas que l'un des problèmes ça n'est pas Bruno retaillot qui demeure dans le cadre strict de ses attributions de ministres mais le fait que il y a cet antagonisme subti entre le Président de la République et le duo d'armanin rotaillot qui gêne peut-être une solution à cette crise Aurélien caché bon d'abord un mot très rapide he sur ce que j'ai entendu just avant moi j'ai j'ai jamais prononcé C culpabilisation depuis que ça 30 jamais donc ça fait deux fois que je S c'est c'est c'est c'est pas du tout le cas et on peut pas tout mettre tout cont généraloui mais toute chose n'est pas égale par ailleurs quand même parce que c'est la France qui a conquéri l'Algérie en 1830 et qui est jus c'est pas l'inverse quand même quand même faut Rapp un peuoire faut raeler aussi qu' qu'il avait eu les r qui ét fait depuis ALG qui V des villages pour mettre des esclaves là-bas l'oire ou posé sur la question qui m'a été posée oui il y a un sujet de je comprends comme ça votre votre question PhIP j'ai un sujet de faiblesse politique du président de la République c'est très clair moi c'est comme ça que je traduirai en tout cas ce que l'analyse que vous vous vous posez là on a effectivement un président de la République qui normalement est chargé des relations à haut niveau sur le plan international avec les autres États on a un ministre des Affaires étrangères qui est là pour appliquer cela et puis on a voilà un ministre de la Justice un ministre de l'Intérieur qui eux effectivement essae d' d'impulser une autre ligne politique qui est celle du président de la République mais ça bon c'est le problème d'Emmanuel Macron lui-même hein Emmanuel Macron a décidé de dissoudre l'Assemblée nationale l'année dernière il a décidé de faire comme il pouvait avec ceux qui étaient encore d'accord pour venir s'installer dans son gouvernement le problème est plus profond là on parle de la crise politique et démocratique que connaît la France depuis un an et effectivement c'en est une des traductions merci beaucoup d'avoir accepté notreation Aurélien taché député LFI du valdoise et membre du groupe d'amitié France Algérie à l'Assemblée nationale merci beaucoup