Lucile Schmid : «Emmanuel Macron a raison de venir en Nouvelle-Calédonie mais la France doit lui off

je souhaite ardemment que nos compatriotes de Nouvelle-Calédonie fassent le choix évidemment de la France ce qui me pose plus problème c'est que le Président de la République française s'y déplace moi je pensais qu'il s'y déplaçait pour faire pour porter la cause de la France naturellement puisqu'il est garant l'intégrité du territoire national d'après ce que lui demande la Constitution française et en fait on apprend qu'il jouera le rôle d'arbitre qu'il ne prendra pas parti euh dans ce référend dans son discours samedi il ne devrait pas dire sa préférence préfér hallucinant ce qui est hallucinant il devrait s'engager davantage Emmanuel Macron je pense qu'il s'engage moi je il se trouve que j'ai passé toute mon enfance en Nouvelle-Calédonie je connais ce ce j'allais dire ce pays je connais cette île en tout cas très très intimement et je pense qu'il a raison d'essayer d'abord de réconcilier les deux camps c'est-à-dire qu'aujourd'hui on nous dit qu'à 60 % le référendum est déjà joué en même temps quand on voit la question il faudra quand même répondre NON à la question puisque c'est une question qui pas encore si si elle a été établie par Édouard Philippe et en fait la question dit grosso modo est-ce que vous êtes contre l'indépendance donc il faudra répondre il faudra répondre non et ça sera compliqué donc moi je pense pas que le résultat soit déjà acquis en revanche on voit bien que les camps sont cristallisés et qu'il y a quelque chose de de l'idée que au fond les canques sont pour l'indépendance et que les Caldoches et sont et et les les les autres minorités sont pour le maintien dans la France et ça c'est très ennuyeux parce qu'il y a quand même l'idée de ceux qui étaient déjà là qui sont les qui sont les les les les occupants natifs et si on imagine que le référendum la Nouvelle-Calédonie reste dans la France et que les canques soient contre on imagine que les choses se passeront mal puisqu'il y a déjà eu on on vient de parler de violence il y a déjà eu des violences fortes il y a eu des morts Jean-Marie chibbaou qui a été assassiné et cetera donc je pense qu'Emmanuel Macron a raison de venir en tant que réconciliateur arbitre c'est pas le bon mot et Florient Philippo de toute façon est une mauvaise foi la question c'est comment est-ce qu'il fait pour montrer qu'il est le président de l'ensemble de ceux qui habitent en Nouvelle-Calédonie et je pense qu'il a raison de prendre cette posture après je trouve qu'il a aussi également raison de se rendre en Nouvelle-Calédonie parce que pourra y avoir vécu quand on est à 18000 km de la France je pense que très longtemps on s'est jamais senti en France en Nouvelle-Calédonie et que quelque part quelque chose qui pourrait se rejouer c'est presque une situation j'allais dire à l'algérienne sauf que là-bas ceux qui sont qui ne sont pas originaires de Nouvelle-Calédonie sont majoritaires mais s'il y avait un clivage de cette nature il y aurait une violence et il y aurait une impossibilité à coexister alors que c'est un territoire stratégique riche riche sur le plan de la faune de la flore du nickel et extrêmement stratégique extrêmement stratégique moi je me rappelle dans les années0 70 que les bateaux russes faisaient escale en Nouvelle-Calédonie pour venir surveiller l'Australie pour venir surveiller les essais nucléaires français donc il faut qu'évidemment la Nouvelle-Calédonie reste française mais encore faut-il que la France lui offre un projet et je pense que là-dessus si Emmanuel Macron peut nous éclairer moi je je suis pour la position d'Emmanuel Macron à fond sur la Nouvelle Calédonie fur FL je suis complètement d'accord avec ce que vous dites je pense que l'essentiel il il il ne devait pas venir pour des voter pour la France voter pour rester euh faire parti de la France et à B tous ceux qui veulent l'indépendance ça serait absolument pas du tout son rôle ni intéressant pour lui de le faire parce que le le fond c'est qu'il faut absolument éviter tout embasement et qu' très justement tout c vot n'est pas acquis et on a déjà eu deux accords les accords de de matigon les accords de Na il faut absolument qui ont mis fin à des violences mais épouvantable il y a 30 ans 1988 il faut absolument éviter toute possibilité que ça donc Emmanuel Macon est parfaitement dans son rôle d'aller sur place il fallait qu'il aille sur place je trouve que c'est beaucoup trop longtemps que président français pas mis les pieds en Nouvelle-Calédonie ça c'est quand même assez honteux il est complètement dans son rôle il est à sa place il fallait qu'il y aille et la présence qu'il a sur place pour moi ça suffit pour dire je suis là je suis votre président reste en France il n' pas besoin d' vous allez voter pour pour rester en France après Alexis sur ce point est-ce que oui je pense qu'il faut pas coup faut pas faire de Mavis procès le fait d'être là veut dire je suis votre président et veut dire implicitement alors c'est le en même temps macronien il dit non je ne dis rien mais je suis là et en disant là ce que je suis il parle par en étant là il parle donc bon voilà après moi ce qui me frappe dans cette AFF al que je connais beaucoup moins que vous moins bien que vous mais c'est c'est un graphique qu'on a publié hier dans dans le Figaro sur l'évolution de ce qu'on appellef le corps électoral on a tous en tête enfin nous qui enfin moi en tout cas qui connais mal qui a d'un côté les canques de l'autre côté les Européens cald et métropolitain et que les uns sont grosso modo plutôt pour l'indépendance les autres plutôt contre et on se rend compte dans ce graphique sur l'évolution de la population parce que les les les la loi permet en Calédonie de de de de de criber la population en fonction de ses origines ethniques ce qui est absolument interdit en métropole et donc on voit que la population le groupe ethnique qui est devenu le deè juste derrière les populations d'origine canak est très important aujourd'hui c'est les populations qui ne sont ni canak ni européennes qui sont indonésiennes polynésiennes vietnamiennes thaïtiennes mélanésienne wisienne et cetera donc en fait c'est pas tell enfin c'est pas un jeu à deux joueurs c'est sans doute un jeu à trois joueurs la question c'est est-ce que ce corps intermédiaire qui n'est ni Canac ni européen où est-ce qu'est son aspiration et ce que moi je souhaite c'est que son aspiration soit de rester française mais voilà moi ce qui m'a ce qui en tout cas moi me paraît nouveau pour l'observateur qui voit ça de loin euh Jérôme jaffret je donne une réaction deux et je vous donne la parole tout de suite après Amir 4 qui nous dit en même temps en tant que pays démocratique la France doit respectecter le résultat du référendum si la NouvelleCalédonie décide de se séparer euh Jérôme javr oui je suis d'accord avec ce qui a été dit très largement je pense que les autorités françaises ne doivent pas prendre position sur ce référendum elles n'ont pas à dire s'il faut voter OUI ou s'il faut voter non puisque c'est uniquement les néocalédoniens qui s'expriment donc que les autorités néocalédoniennes de que provinciales prennent position c'est la moindre des choses les autorités françaises ne doivent pas le faire je pense qu'Emmanuel Macron a donc raison de ne pas prendre d'opposition directe en dans lors de son voyage et en même temps comme nous l'avons dit en allant en Nouvelle-Calédonie il dit bien qu'il est le président aussi de tous les néocalédoniens donc c'est un message absolument essentiel et il ne faut pas aller plus loin les forces politiques elles elles ont le droit d'un intervenir et de prendre position dans le débat du référendum de Nouvelle-Calédonie hein ce n'est ce n'est que les autorités auxquelles j'applique le raisonnement qu'elle doivent rester prudente sur le sujet le souci évidemment c'est d'éviter absolument de revenir à la situation d'affrontement que nous avons connu tragiquement il y a 30 ans un des une des choses importantes du voyage d'Emmanuel Macron c'est qu'il se rend à UVA pour le 30e anniversaire du massacre d'ouva du massacre d'ouva dans lequel quatre gendarmes ont été tués et 19 can dont certains ont été tués semble-t-il après rédition euh ce qui est évidemment un événement assez tragique dans notre histoire française et l'accord les accords matigons que Michel Rocard a conclu dans les dans la foulée c'est un petit miracle qui s'est produit en 1988 de réconciliation des franç Jacques Lafleur et Jean-Marie chibaou ce sont élevés au niveau de l'histoire en agissant ainsi mais ça veut dire que la paix civile et l'équilibre des l'équilibre des communautés et la paix civile ça doit rester deux enjeux fondamentaux quels que soient les résultats du référendum et en particulier si le refus de l'indépendance continue comme c'est probable quand même de l'emporter car vous dites 60 % des gens sont contre l'indépendance en réalité dans le dernier sondage que j'ai pu lire dans le détail du Figaro du jour d'ailleurs c'est la question du jour qu'on pose oui mais là il s dit un sondage fait auprès des néocalédoniens voyez-vous donc là nous c'est l'opin évidemment des internautes don la plupart sont des internautes qui vivent en métropole bien entendu il y a que 53 % de vos internautes qui ne souhaitent pas l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie nous dans le sondage que j'ai lu c'est 60 % qui ne souhait pas et 20 % qui souhaitent et 20 % ne répondent pas ce qui veut dire qu'on est en fait dans un rapport de force beaucoup plus net mais toute la question c'est l'équilibre à l'arrivée et la paix civile si le rérendum doit être un retour en arrière et vers l'affrontement c'est une véritable catastrop c'est le jour d'après qui qui se jou finalement un mot luci schmi voulais juste dire un petit mot c'est que en plus la Nouvelle-Calédonie est extrêmement peuplée dans le sud autour de la zone de Nea mais que tous les événements tragiques se sont passés au loyauté dans le Nord où où les indépendantistes sont plutôt majoritaires donc il y a un vrai sujet quelque part aussi sur la question du territoire comment est-ce qu'on organise cette tranquillité et puis une dernière chose bien fait par par les accords de matigon tout à fait mais ça reste encore en terme de population enfin il a il y a un déséquilibre et la deuxième chose que je voulais dire c'est que en France on connaît les Entilles parce qu'il y a des an est en France on ne connaît pas lorsqu'on est en France métropolitaine on ne connaît pas la Nouvelle-Calédonie donc je pense que pour préparer ce référendum ce qui serait aussi assez remarquable si je peux faire une proposition c'est ce serait vraiment mieux connaître cette nouvelle- Calédonie qui a inspiré des romanciers qui a inspir enfin je veux dire au mus des il y a quelque chose sur la culture non mais il y a quelque chose sur cette culture je rappelle simplement qu' y a eu un référendum sur la Nouvelle-Calédonie en septembre 1988 pour savoir si les Français approuvaient l'accord matinon conclu par Michel Rocard euh 80 % ont voté oui mais il y a eu énormément d'abstention parce qu'il y a cette méconnaissance dont vous parlez effectivement aussi de la Nouvelle-Calédonie qui est une vérité je crois il faut savoir aussi que si on a besoin de d'un rappel de la situation infragile à la Nouvelle Calédonie que Jean-Marie Duin en pay de sa vie assassiné Ann assassiné assassiné