Mayotte : "Tout était écrit d'avance", Gaël Musquet, météorologue｜LCI

tout de suite juste Saï omarwali le bilan est terrible 14 morts 250 blessés est-ce que vous avez des nouvelles de vos proches vous retournez sur l'archipel de Mayotte ce soir quelle nouvelle vous donne-t-on tout d'abord je voudrais rendre hommage aux journalistes de Mayotte première parce que souvent on vous critique mais là les journalistes de Mayotte première toute la nuit et toute la journée jusqu'à ce que le toit s'effondre ils étaient avec les maorés en leur donnant minute par minute les informations et ça franchement je tenais ici à leur rendre hommage du travail extraordinaire qui qu'ils ont fait on le dit pas assez alors le bilan parler de bilan maintenant c'est peut-être prématuré c'est un peu prématuré parce que euh nous avons le plus grand bidonville d'Europe h HM euh 77 % de la population qui vit sous le seu de pauvreté donc les plus vulnérables aujourd'hui ces bidonvillees sont rasés il y a plus personne sauf on voit pas les gens dans la rue ils sont pas venus dans les ce réfugié là où on avait mis euh des écoles ouvertes pour se réfugier parce que moi j'ai fait le bilan dans ma commune euh il était à peu près 23h il y avait à peu près dans une population de Petite Terre qui fait dans ma commune ça environ 12000 à à 13000 habitants 20000 habitants plutôt on a vit que 300 personnes qui sont venus à s'abriter et 200 enfants il y avait 200 enfants et 100 personnes adultes les gens sont restés chez eux de peur euh parce qu'ils avaient la truille parce qu'on n'a pas la mémoire de de cyclone parce que la population aussi est très jeune 60 % de la population à moins de 20 ans donc les gens sont restés chez eux et d'autres ne sont pas venus parce que ils pensaient c'était un piège euh ils croyaent pas du tout au cyclone qu'on allait les amener là-bas parce que on a une immigration clandestine assez importante et qui serit bien sûr appréhendé par la police donc ils sont pas venus on sait pas HM donc dire qu'il y a que 14 morts je veux dire je veux pas euh être très pessimiste mais je crois que il faut l'être parce que je pense que quand on voit c'est bidonville moi j'ai eu des témoignage ce matin des gens qui sont passés et il y a personne HM donc le bilan peut être terrible vous votre situation personnellement vous vous rentrez ce soir mais vous rentrez où et ben je serai peut-être hébergé par des amis parce que je n'ai plus de toit de maison moi j'ai assisté à une scène terrible que de mes petits- enfants lorsque le cyclone arrivé qui m'appelit papi on est sous le lit le toit s'arrache qu'est-ce qu'on fait et après je les ai plus entendu h pour moi c'était terrible et c'est pareil pour tout le monde et quelques temps après je les ai eu au téléphone ils étaient vivants mais pendant 2h ils étaient là sous la pluie avec de vent de 250 km he moi je suis traumatisé et l'île est traumatisé aujourd'hui on a besoin franchement d'aide on a besoin d'aider cette population parce que si rien n'est fait euh maintenant pour les aider psychologiquement à remonter la pente à reconstruire c'est parce que là on n'est pas dans la reconstruction tout de suite mais sauver des vies humaines ouais sauver ce qu'on peut ce qu'on peut sauver aujourd'hui parce que nous sommes pendant la saison de pluie il fait très chaud là-bas peut-être qu'on va découvrir des cadavres dans ces décom donc de d'une situation euh catastrophique du point de vue climatique peut-être qu'on va déboucher à une crise euh sanitaire et ça ça deviendra un problème politique je le répète bien ça deviendra un problème politique parce que pourquoi politique nous avons vu irirma à Saint-Martin mais à Saint-Martin ils sont que ils étaient que 60000 habitants à Mayotte on sait même pas combien sommesnous on dit 400000 ouais diton ou et ces 400000 la plupart vivaient dans les bidonvillees alors justement on va y revenir avec ces bidonville mais évidemment on sent votre c'est pire que de l'inquiétude c'est votre détresse votre votre votre immense inquiétude justement nous sommes en ligne avec le colonel Alexandre joissard je le précise le ministère de l'Intérieur se rend dès demain à Mayotte et les RF les renforts pardon sont déjà en train d'arrivé une centaine militaire de militaires sur place et d'autres qui arrivent ce matin colonel ah oui tout à fait hein plus de 110 effectifs de sécurité civile avaient été envoyés en avance de phase donc ils ont vécu euh euh ce cyclone avec les la population donc les 70 sapeurs softeur que vous voyez actuellement sur sur vos images accompagné de 40 sapeurs pompiers euh de l'île de la Réunion qui était venu avec des matériels des matériels qui permettent justement de de réouvrir euh des voies c'est ce qu'ils font euh sur ces images on le voit avec notamment du tronçonnage et du déplacement de de branchage et puis vous avez d'autres équipes qui ont été projetées à l'avant euh qui ont deux rôles essentiels le premier comme l'a dit monsieur le sénateur qui est de préserver un maximum de vie humaine donc c'est de cartographier savoir les zones les plus difficiles et celles sur lesquelles il va il va y avoir des plans de regroupement de victimes et puis euh une deuxième partie qui était de nous donner les meilleure évaluation poss possible pour savoir quel type d'équipe quel type de moyens nous pouvions envoyer c'est ce qui a été réalisé hier et c'est pour ça que plus de 800 forces vont être engagées dans les 72 heures qui arrivent à avec des moyens spécialisés des moyens médicaux infirmiers médecins mais aussi des moyens d'exploration de sauvetage d'éblément pour aller en dessous des tôes pour aller sur certaines découlées de bout pour aller dans des endroits qui sont effondrés et et ensuite trouver des poches de survie sur lesquelles il pourrait y avoir des personnes prises au piège et qui ont besoin de ces secours voilà le rôle des des équipes actuellement merci colonel Boris wiacheev on va voir des images justement qui se sont passées avant le cyclone de Kaweni et et bien cet énorme bidenville de logement de formule de fortune vous rappeliez donc que 9 personnes sur 10 vivent dans des logements de fortune insalubles tous ces logements ont probablement été rasés Boris eliachev comment est-ce qu'on peut construire très vite des des logements justement pour pour loger ces personnes sans abri ça va être un vrai problème il y a plusieurs façons de procéder mais c'est que chaque territoire chaque chaque désastre de de ce typ là est vraiment très particulier il y a des comme ça a été rappelé on on est dans un contexte socio-économique très particulier à mayott avec des des populations aussi qui qui sont également très particulières elles-mêm donc il va falloir trouver des solutions adaptées à pouvoir mettre à l'abri en fait ces populations qu'elle soit d'ailleurs comment sur le territoire de de façon façon légale ou non d'ailleurs euh s'il s'agit vraiment d'un draame humain donc il va falloir s'occuper de ça euh donc le je me souviens moi je m'étais occupé par exemple de la reconstruction en 89 suite au suite à l'oragon Ho en Guadeloupe on avait j'avais eu affaire aussi à des populations des couches de population très pauvres je m'occuper un petit peu d'elle il y avait eu à l'époque une une situation assez différente de celle d'Irma on avait on était passé par des des par exemple ce qu'on appelait des logements économiques sociaux c'est des petits leses qui étai qui étit en fait financés par la France pour les personnes qui pouvaient pas se refaire un h et c'était des constructions qui étaient paracycloniques enfin il y avait plusieurs types il y en avait qui étaient en bois en béton et cetera et le et on leur fournissait à ces personnesl selon la taille du foyer par exemple un petit logement à tous bon une solution parmi d'autres mais il va falloir vraiment trouver la solution adéquate pour répondre aux besoins particuliers de l'île de Mayotte qui est vraiment dans un contexte très différent Gael Musquet on voit les les les images spectaculaires terrifiantes de de de ce cyclone est-ce que vous pouvez vous rappeler de de quelle force il était et si l'alerte est complètement levée aujourd'hui alors oui l'alerte est levé euh aujourd'hui l'alerte violette estlevé on a une alerte rouge encore sur la partie on va dire permettant au au au secours de d'opérer avec un maximum d'efficacité en évitant d'avoir la population dans la rue donc on recommande aux personnes qui n'ont pas besoin de se déplacer de rester chez elle pour permettre au secours évidemment d'opérer euh moi si vous voulez comme Boris le disait j'ai j'ai en mémoire aujourd'hui euh l'ouragan Hugo que j'ai vécu enfant en 1989 où j'étais exactement dans la situation de vos petits enfants euh monsieur le sénateur o o mes parents ont dû hein nous évacuer en pleine nuit chez les voisins pour pouvoir euh euh traverser en fait c cet ouragan dont l'œil a traversé euh maotte faut faut bien avoir en tête qu'un ouragan de ce type là catégorie 4 avec des vents qui soufflent à plus de 220 250 km/h euh autour de cette les vents sont les plus violents et et et ce mur en fait de vent faut imaginer moi je pense aux enfants de Mayotte aujourd'hui comme vous le disiez hein qui ont été traumatisés par ça moi ça a fait de moi l'homme que je suis aujourd'hui et qui est sur votre plateau et qui s'engage et qui s'est engagé sur la prévention des catastrophes naturelles mais ça a été un traumatisme pour beaucoup beaucoup beaucoup de Guadeloupéens à l'époque euh Boris a fait partie des personnes qui nous ont aidé à nous relever il y a eu des solutions il y a eu des choses qui ont été mises en en œuvre euh je je il y a énormément de travaux qui ont été menés ça ce qui est difficile pour moi aujourd'hui euh quand on fait le bilan de cette situation c'est de Sen rendre compte à quel point tout était écrit d'avance Manson camardine qui est votre compatriote et qui a dirigé la la la la commission parlementaire d'enquête sur les risques major en NRE mè euh de nombreuses des dizaines de personnes ont été auditionnées et ont expliqué exactement ce qui est en train de se passer il y a à peine 1 an à peine 1 an donc si vous voulez une crise comme celle-là elle se prépare des décennies avant et aujourd'hui on paye malheureusement les investissements qui n'ont pas été faits 5 10 15 20 ans auparavant et c'est très important aujourd'hui au sortir de la COP 29 qui s'est tenu à à à Bakou de se rendre compte que sur le sol français les populations les plus pauvres on le dit régulièrement mais là c'est vital c'est létal les populations les plus pauvres seront les premières victimes du réchau climatique et un ouragan comme celui-là vous savez l'année dernière on a eu un cyclone comme celui-là l'année dernière on a eu Freddy euh c'est c'était un monstre on avait jamais vu ça dans l'histoire de la météorologie un cyclone qui traverse le goulfe du Mozambique qui qui revient qui fait marche arrière qui se renforce et qui va à nouveau frapper Madagascar ça a duré 1 mois et demi de début mars à mi à mi de début février pardon à mi-mars vous avez un phénomène cyclonique majeur qui euh euh frappe ce canal du Mozambique donc à l'avenir pour éviter ces catastrophes il va falloir investir massivement et encore une fois on est dans une situation économique compliquée ça je l'entends euh néanmoins chaque euro qui ne sera pas investi en 2024 sur ces questions et et et je parle de la planète entière là pour le coup hein pas uniquement mayott nous coûtera 15 fois plus cher on dit 1 à 1 pour sur les dégâts économi ce que vous voulez dire c'est qu'avec le réchauffement climatique ces épisodes vont probablement se multiplier multiplier ê plus intense plus intense et en plus si vous voulez Mayotte est un très bon exemple si vous voulez malheureusement du cumul de de vulnérabilité c'est-à-dire que Mayot n'a pas que les risques cycloniques Mayot est aussi victime depuis quelques années de son volcan qui vient d'être de decouvir le fan Maoré donc on a aussi des risques sismiques volcanologiques et qui sont aujourd'hui les plus meurtriers là la situation est compliquée à cause d'un cyclone mais elle aurait pu l'être carrément beaucoup plus à cause d'une éruption volcanique alors sa marwil justement euh vous pensez qu'on justement on aurait dû faire quelque chose il y a 10 ans est-ce que justement on aurait dû peut-être raser ces bidonville il y a énormément de de partis politiques qui demandait justement un grand aménagement pour ce territoire alors moi ce qui me enfin je suis pas surpris mais ce qui m'étonne un peu c'est que notre pays n'arrive pas à avoir euh ce qu'on appelle retour de l'expérience bien surr et et ça franchement je suis surpris que les gens soient surpris de ce qui s'est passe à maotte aujourd'hui parce que nous avons connu quand même Irma nous avons connu igo qu'est-ce qu'on a tiré comme conséquence pour que justement dès que ça se passe dans un autre territoire on agit immédiatement on le savait que le cyclone allait venir à maot mais qu'avons-nous fait et ça franchement on n'a pas euh cette notion et on n pas ce ce retour à l'expérience manque cruellement dans notre pays et il y a eu Xia où il a monté qu'est-ce qu'on a prévu rien donc on attend que les événements arrivent et c'est là où on est dans la réaction à chaque fois et c'est vrai ce que vous dites je suis tout à fait d'accord ça été tout le monde savait parce qu'il y a eu des simulations il y a quelques années et on avait prédit que qu'est-ce qu'on aurait pu faire pardon je vous coupe mais on sait qu'un cyclone arrive qu'est-ce qu'est-ce qu'on peut faire en très peu de jours pardon non mais écoutez quand on voit des bidon villees qui se construent dans les montagnes et que de plus en plus les gens s'installent avec des enfants on pourrait au moins faire en sorte que les gens n'aillent pas construire dans ces endroits-là quand les gens vont construire dans des ravines et cetera mais on on devrait quand même on est on est quand même la 6e puissance au Monde la France si dans un petit territoire de 374 km² on n'arrive pas à à faire régner la l'ordre et la loi c'est c'est quand même un peu décourageant donc on aurait pu effectivement éviter ça d'autant plus que nous les élus on n pas cessé d'alerté on a toujours dit attention s'il y a un cyclone demain c'est pas un mort deux morts mais c'est des milliers de morts et bien on y est maintenant comment faire maintenant pour que ça ne se reproduit plus à maotte et partout ailleurs dans notre territoire Antoine moenau il y a les questions des d'infrastructure que vous soulevez qui demande des moyens financiers mais quand on entend vos témoignages on a aussi l'impression que les populations elles-mêmes sont désemparées ben oui et donc moi je pose la question ça fait partie des des de tous les outils qui peuvent être déployés aussi de la formation je pense à par exemple un pays comme le Japon qui danst la population est très formée au risque sismique est-ce que là les populations sont vraiment complètement désemparées est-ce qu'elles connaissent un certain nombre de gestes de mouvements de premières réaction à avoir pour se protéger parce que ça doit exister je ne suis pas un spécialiste je m' remets à vous bien sûr excuse-moi bien sûr là si j'ai eu l'occasion de me rendre quatre fois à Mayot sur ces questions de prévention sur avec des personnalités mauraises qui se sont engagés des sportifs des responsables religieux des des scientifiques des des des personnes de l'industrie culturelle qui se sont mobilisé pour sur le risque tsunami faire des spots publicitaires mais on manque de moyens cruellement à mayillotte et à Mayotte plus qu'ailleurs et si vous voulez on a on s'est battu pour avir ces informations en français mais les langues locales le créol guadeloup mais là là la Mayotte le kiboui le chimaoré il faut que toutes ces informations soit disponiblebl dans des langues que les populations considèrent comme légitimes qu'elles comprennent que leur leaders religieux Morau culturel sportif soit engagé sur ces questionsl c'est aussi comme ça qu'on arrive à faire passer cette ces informations car comme vous le disit monsieur le député ce sont des populations qui on parfois monsieur le sénateur pardon excusez-moi ce sont des populations qui ont besoin de se reconnaître aussi dans des personnes qui leur donnent les bonnes informations alors Marie justement hier le ministre de l'Intérieur a pris la parole il est conscient de cet énorme traumatisme qui va se jouer évidemment pour la population à Mayotte et il dit qu'il est qu'il se rendra dès demain sur l'archipel justement pour envoyer des secours oui le ministre de l'Intérieur qui attendait de voir un peu l'état de l'aéroport pour savoir s'il allait pouvoir se rendre sur place finalement effectivement ils ont annoncé hier qu'il allait pou voir s rendre d demain il y a déjà des avions militaires qui commencent les rotations pour amener du matériel et des vivres et voilà de tout le matériel nécessaire au secours effectivement il suit la situation de très près alors là il est occupé avec le Pape en Corse mais il suit la la situation minute par minute et la priorité pour eux ça a été d'envoyer des renforts il y en a eu en amont dès jeudi 110 personnels de la sécurité civile qui ont été envoyé aujourd'hui il y a 140 personnels supplémentaires qui arrivent avec vraiment des des spécialistes du SAU Savage du débléement des spécialistes du milieu post cyclonique et on nous dit qu' au total il y aura environ 800 personnels de la sécurité civile qui vont décoller de la métropole pour arriver sur l'île dans les jours qui arrivent Boris W vous qui êtes habitué justement de quoi ont-ils besoin le plus rapid venir aussi un petit peu sur la problématique de la culture du risque puisquon en a parlé et du Japon particulièrement j'ai vécu plus de 10 ans et je tiens ma formation de là-bas même mon épouse japonaise donc je connais très bien le la problématique il y a une chose très importante à comprendre aussi c'est que dans sur notre territoire en France particulièrement comme dans d'autres pays mais particulièrement en France et particulièrement C territoire ultramarin il y a une perte de confiance dans les autorités et ça c'est un vrai problème quand on veut faire évoluer une culture du risque c'est pour ça que c'était une très bonne idée par exemple de parler je sais pas moi des représentants religieux ou d'autres personnes qui peuvent parler aux populations parce qu'on l'a vu en ha Antill c'est typique il y a eu le problème du chore descogne ème d'un T de chos qu'on fait que les antillers on l'a vu durant la période covid n'ont plus confiance en les autorités donc quand on quand les autorités se disent ben il faut que vous soyez préparé à ça faut que vous soyez ceci les Antill n'écoutent plus et à Mayotte c'est aussi un petit peu le cas qui est un territoire qui est quand même depuis longtemps et on le sait depuis des décennies qui quand même qui subit un délaissement quelque part de la l'Hexagone sur beaucoup dans beaucoup de domaines et les populations le ressentent et donc pour pour améliorer cette culture du risque il faudra vrait redonner confiance la population c'est systémique c'est anthropologique et c'est une problématique vraiment très très délic mais et et peut-être parce que là enfin très honnêtement je vois je vois les images elle me rappelle une autre catastrophe naturelle que que j'ai couverte c'était le séisme en Haïti qui avait entraîné dans des conditions en fait de précarité un nombre incalculable de morts et souvent qu'on retrouvait des semaines après de longues semaines de de de recherche moi la la question que j'ai envie vous vous poser monsieur le sénateur parce qu'on fait le constat et à mon avis on a des semaines terribles devant nous et et notamment pour la population maoraaise ici à à à Mayotte on sait que 30 % déjà de cette population elle a pas accès à l'eau courante vous parliez du plus grand bidonville d'Europe 17000 personnes à un bidonville qui est rasé qui n'existe plus vous avez le sentiment à un moment donné que on se réveille un peu trop tard encore une fois et que cette île de Mayotte que vous représentez elle a été abandonnée en race campagne ou en tout cas dans l'océan Indien ben je nai plus rien à rajouter par rapport à ce que vous avez dit mais vous êtes sénateur oui mais on c'est exactement le le sentiment que tout le monde a là-bas que on a été abandonné depuis très longtemps maotte je rappelle les françaises depuis 1841 et que nous maintenant on ne veut plus des déclarations d'amour on veut des gestes d'amour parce que on ne peut plus continuer comme ça avir des enfants qui ne vont pas à l'école des enfants qui meurent pas à leur fin je ne veut plus que nos enfants l'égalité de chances on sait pas ce que c'est parce que nos enfants à Mayotte ils ont que de jours d'école par semaine il y a la rotation scolaire nous avons lîle après la réunion la plus peuplée nous avons 6 % des naissances par an il y a on a tous les défis les défis du monde sur une petite île qui est française depuis 1841 et qu'on a l'impression que plus les temps passe plus on devient de plus en plus pauvre et délaissé mais vous sentez français de seconde catégorie mais bien sûr bien sûr il y a des moments bien sûr quand on on voit ce qui se passe là-bas on se dit mais pourquoi on n' pas pu arrêter tout ça alors que justement il y a des lois pourquoi on ne respecte pas les tout simplement les règles de droit et pourquoi l'égalité de chance le Maoré ne peut pas l'avoir par rapport à celui qui vit dans l'Hexagone pourquoi nous avons les salaires les plus bas tout ça bien sûr on se le pose aujourd'hui et donc évidemment quand on voit ces cat qui arrive on dit que si on avait investi parce que le problème de Mayot c'est vrai c'est un sous-investissement depuis des années et des années comment on peut accepter que de on peut passer moi j'ai passé chez moi 25 jours sans eau et que aujourd'hui il y a pas d'eau à maotte euh il y a pas il y a même les les infrastructures de base on les a pas et donc évidemment on se sent complètement délaissé alors qu'il suffit de prendre l'avion pour aller à la Réunion à 2h de vol ils ont tout et nous on a rien donc il va falloir qu'aujourd'hui effectivement on on se réveille on se réveille et que pour moi une vie humaine c'est une vie humaine et quand on peut sauver de vie humaine il faut investir il faut pas qu'on qu'on dise à chaque fois que il y a un prix ou c'est un problème budgétaire ou c'est un problème et cetera ça veut dire que finalement on coûte pas grand on rien alors que Mayotte si on a gardé Mayot aujourd'hui c'est parce que Mayot représente un intérêt stratégique majeur pour notre pays aujourd'hui tout le monde dit que celui qui qui contrôle l'océan Indien contrôle le monde h et maot est là est-ce que nous servons aujourd'hui simplement pour des intérêts stratégiques si c'est le cas c'est malheureux il y a une population qui vit là et une population qui est en souffrance depuis des années et des années et moi ce que nous ce que nous demandons aujourd'hui c'est enfin investir massivement sur ce territoire pour que le drame que nous avons vécu euh hier aujourd'hui et peut-être demain si rien n'est fait ça soit que dans les livres d'histoire merci infiniment Saïd marouali merci pour vos mots qui nous ont tous percutés et que vous aurez peut-être l'occasion de dire les yeux dans les yeux à Bruno rotaillot qui se rend demain dans l'archipel de de maillotes