Arthur Delaporte / Naïma Moutchou | Légi'Stream - 29/01/2025

effectivement c'est son petit côté soci bonjour à tous je suis obligé de les couper c'est incroyable bonjour bonjour à tout le monde bienvenue sur leg stream la chaîne twitch de la Chaîne Parlementaire comme tous les mercredis de 16h30 à 17h30 en direct on reçoit deux élus de députés pour parler de l'actualité politique évidemment et aujourd'hui on a le plaisir d'accueillir Arthur de la porte bonjour bonjour alors vous êtes député socialiste du Calvados et vous êtes surtout très fâchéch fâché contre le Premier ministre avec qui vous étiez pourtant en train de négocier voilà de tracter de parlementer avec l'ensemble de votre groupe et du Parti socialiste sur le budget très fâché pour une expression le sentiment de submersion migratoire vous boudez toujours là au moment où on se parle alheure où je vous parle oui je vois pas ce qu' a changé en fait par rapport à hier alors je dis quand même pour celles et ceux qui ont pas suivi ce qui s'est passé il y a 1 heure aux questions gouvernement au Sénat le président du groupe Patrick hanner a posé une question au Premier ministre qui était à parce qu'il é à des obsèques qui a fait lire une réponse exactement écrite par matigon écrite par matigon nous ditons par Patrick Mignola bon le problème c'est que dans cette réponse il y avait pas de m à coup pas et il y avait pas de réponse non plus à la question qui était posée qui était de dire est-ce que vous allez par ailleurs toucher à l'aide médicale d'État donc en fait on reste totalement sur notre fin et je pense que bah cette réponse faut mieux qu'on y pense pas trop enfin voilà c'est passé maintenant la question c'est que va répondre vraiment le Premier ministre et pas simplement son porte-parole dans la question importante qu'on lui pose c'estàd est-ce que est que il veut continuer à jouer dans le camp de la République ou est-ce que il veut essayer de faire la courte échelle au rassemblement national voilà pour vous donc comme Laurent Bomel qui est donc un un de vos collègues dans le groupe socialiste qui qui répondait justement à notre micro hier et qui disait voilà c'est c'est tout simplement un clin d'œil au rassemblement national vous faites la même analyse en fait déjà il suffisait de regarder l'émicyclr quand on on pose la question quand Boris VO pose la question sur la question de la submersion migratoire qui applaudit oui on le voit sur les IM pas les macronistes hein on VO sur les IM maonist on le voit aussi qu'il surjoue la réaction parce qu'ils savent très bien ce qu'ils font quand ils surjouent la réaction pour mais parce qu'en fait qui parle de submersion migratoire c'est pas la droite républicaine h ro peut-être mais c'est pas en tout cas les macronistes c'est pas François Baayou les chrétiens-démocrate donc on sait d'où ça vient tout ça derrière la submersion migratoire il y a l'idée du Grand remplacement il y a l'idée en fait d'une déferlante de migrants qui va en fait étouffer les bons Français enfin c'est ça le truc noyer c'est pas le cas c'est faux et lui il nous dit oui c'est ENF y a un peu de réel puisque on le dit à Mayotte en tout cas c'est le sentiment alors parce qu'il a pris l'exemple de et en plus il m il dit je parlais de Mayotte quand je disais ça et quand on prend en je veux dire il croit que le replay n'existe plus on est plus dans les années 80 je veux dire non non mais c'est vrai queà l'époque dire j'ai pas dit ça aujourd'hui c'est très très facile en de secondes d'aller vérifier ce qu'il a dit la veille à la télé donc voilà moi l'occurrence sur LCI sur un PL C sur LCI et en fait je pense que François ba c'est un homme d'un autre temps il a un certain nombre de de présupposés de préjugés RAC enfin je veux dire c'est vrai on allait pas quand on all à l'école dans les années 6 comme François Baou 70 voà on avait pas exactement la même éducation et donc aujourd'hui je pense que les jeunes d'aujourd'hui n'emploiraient plus le terme de submersion migratoire mais donc il pourrait le dire voilà je suis un homme d'un autre temps je suis un peu hasbine c'est pas grave pass construit mais non mais c'est ça et pour vous c'est donc c'est pas une erreur c'est pas une erreur c'est pas une maladresse pour vous c'était à dessin bah pour moi c'était clairement quelque chose qu'il pensait il l'avait d'ailleurs dit dans ses dans son discours de politique générale un moment il y a un passage qui m'avait un peu gêné qui était bon vous voyez dans un village quand il y a un étranger ça va quand tu y en a 30 c'est trop quoi en fait c'est la même chose qui raconte le fil de ça il a pas dit il a pas dit c'est trop il a dit les gens ont l'impression il a toujours cette idée là sauf qu'en fait François baayrous il allit dans des villages qu' on accueilli 30 réfugiés Ukrainiens pas le même ouais est-ce que on a dit on est submergé par les Ukrainiens non quand les ont accueilli 1 million de Syriens est-ce qu'ils ont dit on est submergé de Syriens enfin voilà il y a un moment en fait moi je je pense que déjà c'est une erreur factuelle parce qu'il y a pas de submersion migratoire en France je sais pas si vous voulez qu'on parle un peu des chiffres mais si on regarde aujourd'hui la la France a une proportion d'étranger qui est inférieure à la moyenne européenne on a à peine 10%% on a 8,2 % un truc ça dépend si on prend en fait les personnes enfin immigré enfin en gros 8 % et personnes étrangères et qui n'ont pas encore eu la nationalité c'est 10 % 10,6 7 et donc si on regarde par les FLIR parce que les flus en gros c'est la vague Stéphan parle de la vague immigratoire j'étais avec lui hier sur BFM si est-ce qu'il y a une vague ben non en fait en gros depuis 15 ans c'est à peu près 200000 le sold de net arrivé nouvell si on prend les arrivées les départs chaque année en France et par rapport à la population de 68 millions d'habitants je crois pas que ce soit quelque chose qui soit massif voilà donc bon il se trompe et en plus il rel des TH r c'est drôle parce que l'épisode de de la sémantique et l'utilisation de de submersion migratoire on a retrouvé la même chose pendant la présidentielle quand Valéri pcress reprend le mot de grand remplacement en plein meeting enfin comment vous l'expliquer aussi cette dérive dans le dans le champ sémantique en fait c'est pas une dérive qui est nouvelle en fait moi je me suis engagé en politique à l'époque le Président il s'appelait François Hollande et c'était au moment du mariage pour tous et c'était au moment de ce qu'on appelait la la buisson Patrick Buisson qui était le conseiller de Nicolas sarzy et qui justement disait bon on a un problème l'extrême droite monte en France comment est-ce qu'on fait est-ce que c'est en calquant son discours et donc du coup en reprenant aussi cette sémantique qu'on va réussir à lutter contre la progression de l'extrême droite François vaou il est face à ce même constat en gros l'extrême droite progresse que fais-je et ben en fait si les gens le disent c'est qu'il le pense et c'est que c'est un peu vrai au fond et donc du coup je vais pas aller contre cette idée reçue alors que les chiffres montrent l'inverse mais il va tendre euh à l'accentuer parce qu'en fait il a une responsabilité morale c'est que he il est premier ministre de la République française donc en fait il peut pas relayer n'importe quel fake news ou n'importe quel discours qui a une consonance xénophobe mais en plus de ça euh je je pense que euh quand il prend cette responsabilité là il contribue à affaiblir en fait à banaliser un certain nombre de termes racistes et donc derrière finalement à faire monter l'extrême droite contrairement à ce qui peut être son intention en disant euh ben en copiant leur discours je vais peut-être montrer que moi-même je comprend et donc sachant que si on regarde les préoccupations des gens comme on dit parce qu'on va dire ouais on fait un sondage pizza 56 % des Français pensent que machin donc c'est peut-être ça qu' a regardé mais moi j'ai fait une autre forme de sondage je suis allé aux archives départementales du Calvados oui on pour les cahiers de doléance pour les C de doléance alors d'accord oui voulez que je vous raconte maintenant alors allez-y non mais Racon je vous dis pourquoi je je vous dis ça et en fait les C de toléance là je suis en train de les synthétiser ouais votre idée votre idée c'est de parce que du coup je l'explique je pensais vous en parler en fin de d'interview ouve vous AZ devancé ma pensée donc votre idée c'est de de les récupérer et de les synthétiser pour le mois de mars alors pour moi en fait ce que je fais là c'est déjà que je fais mes vux demain soir et je vais essayer de présenter une première synthèse de ce que j'ai lu vous avez déjà tout lu alors j'ai tout lu je j'ai une j'ai tout lu mais pas toutetenu mais en fait c'est très loin à coder en fait chaque chaque feuille il y a un certain nombre de propositions et donc je me suis fait aider par une stagiaire très sympa Juliette je la salue Juli bravo Juliette parce que c'est du donc elle est en stage pendant 6 mois à la permanence et donc du coup on a 6 mois aux archives départementales on a photogra en gros il y a environ 290 témoignages et qu'est-ce qu'il en ressort et justement sur la question de l'immigration le nombre de personnes qui disent il faut des politiques sur les 290 lettres migratoires plus restrictives c'est 10 personnes ouais 10 personnes sur 290 donc on vient de me dire que c'est la principale priorité euh des Français et des Français bon si on prend les gilets jaunes on peut se dire voilà ça faisait partie des gens qui avaient des revendications à porter des besoins et cetera et il nous parle plus quoi de leur petite retraite de la question des salaires et sur les revendications démocratiques c'est alors un truc un peu populaire c'est supprimer les avantages des anciens présidents de la République ça c'est un truc c'est c'est le truc qui ressort le plus mais mais est-ce qu'en 5 ans il y a pas eu quand même une poussée de l'extrême droite et des idées réactionnaires est-ce que vous craignez pas que si on fait la même chose maintenant ce sera peut-être pas 10 mais peut-être 30 40 50 alors on est en 2019 c'est vrai que ça a bougé et c'est pour ça d'ailleurs que mon objectif c'est d'essayer de de rassembler justement aller dans les la semaine qui vienne si j'arrive à trouver le temps les différentes problématiques et partir avec un questionnaire en porte à porte pour voir si les préoccupations qui étaient celles habitants de ma circonscription 2019 sont toujours les mêmes aujourd'hui et qu'est-ce qui a évolué dans quel sens et quelles sont les dynamiques en fait et donc c'est pour ça que après en mars je ferai des réunions avec les habitants pour présenter les résultats de ce qu'il disait il y a 5 ans ce qu'ils me disent aujourd'hui et voir en fait un peu comment les choses ont alors ah pardon excuse-moi excuse-moi Valérie mais comment ce discours là enfin on a tous un rôle à jouer là-dedans qui est de vulgarisation par les chiffres et tout est-ce que c'est un réel impact de de parler ch face à des discours qui sont relayés puissance 10000 sur les réseaux sociaux à la télévision enfin c'est c'est quel est votre moyen de lutter contre ça à vous en fait en fait ce qui est sûr c'est que on ne se bat pas à armes égal la fake news la peur a toujours plus d'écho sur les réseaux sociaux que un cours qui va reposer sur des chiffres sur la réalité en fait tout simplement donc moi je je pense que il y a un travail de pédagogie à faire et d'ailleurs je vous remercie de prendre le temps de le faire parce que c'est vrai que quand on est sur un plateau télé on sait qu'on a à peu près une minute 30 pour placer son message alors là nous on est ensemble 30 minutes voilà mais non mais c'est vrai que on peut on peut parler plus longtemps notamment bah de voilà des chiffres des données des faits donc ça c'est c'est important c'est pour ça qu'on le fait pour ça que la Chaîne parlementaire le fait vas-y Hugo non je voulais faire une vanne sauf qu'and il y a des pizzas qui nous attendent mais c'est une privé de JRE nous d'accord donc on peut pas comprendre il y avait une question dans le chat euh de de la gofu qui vous demandait est-ce qu'on peut vraiment s'étonner que tout gouvernement que le gouvernement centriste survit grâce à les Val du ARN puisqu'il ne veut pas laisser à la gauche la possibilité de gouverner est-ce que l'on va indéniablement faire un glissement autoritaire racise du centre ben ça c'est une possibilité qui que je ne souhaite pas et c'est pour cela aussi qu'on est très inquiet aujourd'hui parce que on voit très bien que le gouvernement aujourd'hui il a le choix pour rester au pouvoir entre s'assurer de la non censure d'une partie de la gauche ou alors voilà ou du rassemblement national voilà on y revient alors peut-être un petit point de de d'explication je c'est un peu tout ce que pardon c'est un peu tout ce qui se joue là avec cette CMP et au-delà même avec cet accord de noncensure donc peut-être expliquez-nous on en revient en fait à l'expression sentiment de submersion migratoire il a fait capoter entre guillemets des discussions qui justement était en train de de de servir ça et de servir c'est c'est de chemins en fait qui sont en train de se tracer donc expliquez-nous peut-être où où vous en êtes maintenant est-ce que vous allez quand même vous rendre à cette CMP de toute façon donc qu'est-ce qui se dit qu'est-ce que vous vous dites est-ce que vous pouvez nous dire là au moment où on se parle quel est l'état d'esprit du Parti socialiste ce que je peux vous dire c'est que aujourd'hui on est dans un état d'esprit où on a été choqué clairement par l'inconséquence du Premier ministre parce que ce qui a conduit à la précédente censure et je pense que ça il faut bien le comprendre c'est que Michel Barnier a commencé à vouloir négocier avec le rassemblement national on a eu un communiqué du Premier ministre enfin qui dit j'ai proposé à Marine Le Pen elle en a pas voulu et cetera donc il montrait qu' était dans une démarche transactionnelle avec le RN donc dans en terme de banalisation on a difficilement fait mieux donc là nous on s'est opposé à ça on a censuré Michel Barnier notamment pour ces raisonsl et derrière en fait les premières discussions qu'il y a eu à l'Élisée je rappelle que le RN n'était pas convi ou hein donc ça a commencé comme ça François Baayou ça a commencé avec l'idée qu'il fallait faire autre chose et donc c'est aussi pour ça qu'on s'est engagé dans ces discussions jusque là et c'est aussi pour ça que en fait ce qui se passe là n'est pas anodin parce qu' on a l'impression que la méthode qui avait été trouvée de dire ok on exclut le RN des discussions et on essaie d'avoir d'autres types de discussions mais en fait elle ne fonctionne pas jusqu'au bout donc là il faut une clarification de la part du gouvernement pour que nous on puisse rentrer de nouveau en discussion tant on a été en fait échaudé parce que c'est en fait on dit souvent oui vous avez le mot submersion c'est un prétexte et CEA non c'est pas un prétexte parce que en fait c'est le symbole derrière d'une dérive de la manière dont il gouverne si il recadre jamais Bruno retaillot qui dit moi j'en ai rien à faire des socialistes et puis en fait si on lâche trop au socialiste je m'en irai et qui n'hésite pas jour après jour à balancer des horreurs ben en fait moi ça me pose un vrai problème la circulaire même retaillo qui est sorti la semaine dernière qui remplace la circulaire Val remplace la circulaire Vals je rappelle quand même qu'on parle de 30000 personnes voilà donc on remet les choses voilà ça sera peut-être 20000 si il y a la circulaire raillo ça veut dire qu'on va réduire en gros les voies d' c'est aux autorisations exceptionnelles de sesjours AES admission exceptionnell euh et bien ça ça va avoir quoi comme conséquence des conséquences sur la pénuriie de maindœuvre dans un certain nombre de de de secteurs hôellerie restauration bâtiments et cetera bon donc moi je je suis vraiment choqué d'avoir un ministre de l'Intérieur qui fonctionne que par idéologie et moi j'attendrai du Premier ministre qui disent au ministre de l'Intérieur je suis désolé coco tu ne peux pas faire ça tout seul comme ça dans ton coin je suis le premier ministre de la France et j'essaie de d'imposer quelque chose de manière générale quand Bruno ro dit on remettra en cause l'IDE médicale d' l'état j'attendrai de la part du Premier ministre qui le recadre non non on le fera pas d'ailleurs il y a un rapport Stéphan etvin dont le stéphanini est quand même le conseiller spécial de Bruno Ruto ce rapport dit il y a pas d'abus massif sur l'aide médicale d'État et cetera bon ben en fait moi j'attendrais qu'on en revienne aux chiffres au rapport et un peu on va dire à ce qu'on appellererait une république humaniste et sociale et malheureusement c'est pas le chemin qu'prac concrètement juste très concrètement du coupors Pass qui excuse avant 20h ce soir et demain la CMP passe en bonne intelligence ou ou pas on va vous le reprocher non est-ce qu'on va est-ce qu'on va pas finir par vous le reprocher là vos électeurs dans le calvad ils vont pas vous dire non non mais nous nous on a besoin de stabilité on a besoin d'unaime bien ce qui disent électeurs me reprochent parce qu'on va aussi vous reprocher d'avoir les électeurs ils sont aussi divers que n'importe qui qu'on rencontre dans la rue enfin je veux dire il y a pas un électeur lambda très bien et vous sentez pas monter dans le pays sentiment de non mais on a Mar desens moi vous savez je sens deux choses je sens par exemple celles et ceux qui me disent en effet il faut de la stabilité qu'and on marre de l'agitation et cetera les entreprises qu'en bouchent plus parce qu' elles savent pas ce qui va se passer dans de ça j'entends et j'entends aussi celles et ceux qui me disentf quand même dégagez-nous c'est raciste enfin voilà retaillo notamment donc j'entends aussi ce mais Baou il est nul et la même personne peut me dire D dégagez-moi Baou et j'ai besoin de la stabilité voilà donc en fait ces contradictions là elles sont présentes et dès qu'on discute avec les gens qui me disent stabilité stabilité j'ai dis oui mais stabilité à quel prix stabilité au prix de vous voir imposer de jours de carence supplémentaire est-ce que c'est ça que vous voulez parce que c'était ça si on avait pas commencer à négocier est-ce que c'est stabilité au prix de voir franisou vous avezoui et justement il y a il y a des réactions là-dessus dans le chat on a par exemple Roger majx qui dit ils peuvent massacrer nos acquis sociaux le PS avec ça tant qu'ils le fut en parlant poliment et il y a Carlito qui vous demande ne craignez-vous pas de vous faire avoir en revenant à la table des négociations avec le gouvernement alors toute façon moi j'ai toujours une confiance très modérée dans François Baou mais le sujet c'est qu'est-ce qu'on peut obtenir en effet à la fin si à la fin on obtient une revalorisation importante je sais pas moi du pouvoir d'achat du SMIC des mesures par ailleurs horri la PR d'activité peut-être comment vous allez faire avec le Sénat comment on va faireah comment vous est négocier avec le Sénat par Y a sénatà nous on n'est pas dans la négociation avec le Sénat les discussions qu'on avait ellees se faisait au niveau du gouvernement par contre ce qui va se passer demain c'est en effet une commission mixte paritaire et donc j'espère que le gouvernement a passé un certain nombre de consignes au gens de sa majorité c'est-à-dire les LR et les macronistes qui théoriquement sont 8 sur 14 dans la commission mixte parisen il fait une majorité donc eu seul en fait ceux qui sont au gouvernement sont majoritaires dans la CMP donc si le gouvernement a envie de ne pas être censuré il a intérêt a indiqué queil y a eu un certain nombre de discussions qui ont eu lieu jusqu'ici enfin je crois que nous on avait passé euh les messages hein et on a déjà vu qu'il y a eu un manque de de solidarité des de la de la macronie avec le gouvernement on l'a vu sous Barnier on le on commence à le voir un petit peu avec baayrou est-ce que vous risquez pas de faire avoir par les députés et plutô par Baous si si à la fin la CMP ne correspond pas à ce que nous attendions si François baayrou ne revient pas sur euh euh voilà ces propos qui facilitent l'accession au pouvoir du reen à un moment ils vont devoir en payer des conséquences et je crois que un certain nombre d'entre eux et Bruno retaillot le premier tiennent à leur girophare donc s'ils veulent rester en poste ils ont plutôt intérêt à se rendre compte que à un moment ils peuvent pas se moquer de nous à toute heure du jour et de la nuit et je le dis en pensant à la porte-parole du gouvernement à qui je fais une dédicace spéciale euh qui a parlé donc Sophie prima Sophie prima ce matin qui est sénatrice LR qui a parlé ce matin des socialistes comme de personnes qui prenaient les Français en otage bon alors déjà j'ai envie de dire que c'est plutôt les expressions que d'habitude la droite utilise à l'égard des CGTiste à la veille des vacances de Noël mais même ça j'ai du mal à l'accepter et elle elle est LR elle est elle est elle est porte-parole du gouvernement et elle est censée faire partie de ceux qui sont en recherche d'une éventuelle non censure donc nous on est plutôt dans une démarche que certains qualifieront de constructive d'autres de un peu trop constructive quoi qu'il en soit on est quand même pas les enfin pas là pour essayer de faire que il y ait pas de budget pour la France mais là avec ce type d'attitude et en plus avec ce type d'indignité dans les propos parce que on on vient de commémorer les attentats de Charlie Hebdo d'hyper cacher il y a 2 semaines là on est en train de voir ce que c'est que des vrais otages qui viennent de passer un an et demi en en captivité enfin je veux dire franchement quand on est porte-parole du gouvernement on fait attention au mot qu'on emploie et surtout en fait on fait attention aux conséquences potentielles de ces mots les mots c'est pas anodin les mots ça traduit une vision du monde c'est ça d'ailleurs le problème de François Baayou c'est que il a beau être prof de langue je suis pas sûr qu'il a tout compris ENF prof de l're et donc ça veut dire qu'on là vous êtes clairement en train de nous dire que ça va bloquer on dir petite censure là du coup nous c'est ce qu'on comprend mais ça c'est que vous en déduisez moi je alors déjà d'une part le Parti socialiste prendra sa décision le jour J voilà vous l'avez bien vu la dernière fois la semaine prochaine c'est fort probablement la semaine prochaine euh donc du coup voilà nous on est dans une discussion permanente et la dernière fois voilà on a pris not décision une demi-heure avant la censure parce que vous voyez bien qu'il y a un espèce de Dilemme quand même profond entre d'un côté le fait que on sa on sait à quel quamp on appartient la gauche on sait ce qu'on défend mais on se dit si on peut obtenir des victoires même si on est dans l'opposition même si ce budget ne nous va pas mais si on peut faire en sorte que ce budget qui de toute façon enfin ce gouvernement serait pas tombé la semaine dernière parce que le RN l'aurait pas censuré oui donc voilà on a quand même obtenu voilà les num de Garance la revalorisation du budget d'hôpital et cetera bon ça marchait pas mais on a obtenu des choses donc voilà si on peut obtenir des choses B nous on préfère obtenir quelque chose que rien mais tout en restant dans l'opposition c'est c'est pas on n'est pas au gouvernement et justement ça réagit dans le chat il y a tranche qui vous demande quel gage peut offrir le PS à Baayou que le RN n'est pas actuellement en position de lui faire Barou s'en fiche du PS il a le RN dans sa poche maintenant il est en faveur de réussir là où Barnier a échoué est-ce que vous pensez qu'il y a déjà un accord de noncensure entre eux c'est là le problème c'est que si tout ceci est dans la finalité de ne pas avoir de censure de la part du rassemblement national et c'est ça qui nous pose problème nous c'est pas le chemin que nous avons voulu tracer et donc c'est pour ça que en fait se faisant il accentue la possibilité de censure de notre côté et moi je ne je ne catiennerai pas un gouvernement qui ferait une alliance implicite ou explicite avec l'extrême droite on est vraiment dans au saucardes en fait raison Valérie oui c'est exactement ça c'est ce que non mais c'est ce qu'on se disait juste avant de démarrer démarrer l'émission C'est c'est que en gros vraiment en terme de chiffr il y a 589 députés donc que euh 577 pardon députés la moitié est en 289 c'est oui voilà pardon c'est ça j'ai mélangé la majorité et voilà mais en en tout cas tout ça pour dire que si le RN s'est entendu ou s'entend sur le fait de ne pas voter cette censure vous vous c'est quoi c'est du temps perduou alors c'est pas du temps perdu parce que ça peut être des victoires pour les Français les Français à la fin je veux dire ce qu'on aura obtenu ça restera je l'espère dans ce qui sortira de la commission mixte paritaire si on arrive à faire en sorte que le budget de la culture de la recherche soit pas amputer si on arrive à faire en sorte qu'il une revalorisation du pouvoir d'achat si on arrive aussi à supprimer les 4000 postes parce qu'il y a quand même des engagements euros qui ont été pris voilà il voilà non mais vous voyez François ba disent ah ben je me suis engagé à pas toucher au 4000 postes et puis dire ah bah comme le PS finalement machin je ne le fais pas ça serait quand même un peu singulier donc voilà là pour le coup faut pas non plus prendre les français pour des imbiciles mais ce que ce que je peux dire en revanche si on parle de gage et ce nous il y a pas on n pas de gage à offrir au gouvernement en fait le seul truc qu'on peut dire c'est on vous on vous ensure pas c'est là c'est notre seul pouvoir mais il est énorme parce qu'en fait c'est un pouvoir c'est que c'est une épée de d'amoclesè pouvoir de vie ou de mort sur le gouvernement enfin voilà donc du coup c'est c'est pas rien et pour ce qui est du rassemblement national on a vu aussi à quel point eux n'étaient pas des des des personnes avec qui on pouvait discuter de façon durable enfin vous avez vu comment Marine Le Pen a fait danser sur un volcan Michel Barnier pour à la fin voilà le faire sauter notre invité d'après serait pas d'accord avec vous parce qu'elle a ouvert à la signature un de ses textes au RN bah on on en parlera avec elle ça ça me choque mais ça ça me choque parce que justement moi je je pense que à la à l'image de ce qui se passe dans d'autres pays en Europe qui font face à une montée de l'extrême droite la question de l'étanchéité de la digue elle est essentielle et c'est ce qui produit d'ailleurs les désistement républicain au moment de l'élection législative de juin juuillet dernier c'est que on pense que l'extrême droite est une menace supérieure à tout le reste est-ce que est-ce que vous parlez justement là de ce le fait de sêtre rassemblé sous le le l'égide du nouveau Front populaire notamment pour les pour les élections législatives de de l'été dernier qu'est-ce qu'il vous disent là vos collègues du de de la France insoumise vous êtes pas un peu pris en tenaille dans les négociations entre la majorité d'un côté et LFI de l'autre moi je vais vous dire alors déjà je suis pris en tenaille plutôt enfin c'est pas c'est pas la question de ce que m'en disent les insoumis ou ce que me disent vous recevez pas des pressions de tous les côtés qui c'est plutôt un peu c'est plutôt un peu la question en fait on résiste pas mal à la pression des côtés le le seul la seule question qui se pose c'est par rapport à nous-même qu'est-ce qui est la bonne chose à faire est-ce que il faut mieux un budget qu'on refuse ou pas de budget du tout quiit à faire tomber un gouvernement c'est c'est un peu ça le le type de question qui se pose à mais c'est pas tout à fait ce que vous étiez ce que vous étiez en train de dire juste avant ce que vous étiez en train de dire juste avant c'est voilà barrage au rassemblement national c'est la priorité c'est la ligne c'est la philosophie même de ce que de ce qu'on est de ce qu'on essaie de faire ici là vous êtes plutôt en train voyz ce que jeux dire c'est pas tout par ce que je dis ce que je dis toujours c'est qu'il y a pilier il y a le pilier de la République et il y a le pilier de du quotidien de la vie euh dans les de enfin de la vie économique la vie sociale du pays et donc en fait nous on est toujours en train d'arbitrer entre ces deux impératifs mais pour moi il y a des choses qui ne se discutent pas la question de la République ça ne se discute pas et il y a des choses qui se discutent c'est quelle est euh en fait la nécessité ou non d'avoir un budget tout de suite maintenant quel sont les conséquences de la nonadoption d'un budget et cetera mais c'est pour ça que il faut absolument que François baayerou clarifie sa position par rapport à la question républicaine et et à partir du moment où vous avez un doute sur une alliance entre le RN et le gouvernement pour le prochain budget pourquoi ne pas d'blé se dire bah on va voter la censure en fait ben on peut très bien dire ça et donc du coup on a pas de budget potentiellement et derrière en fait bah qu'est-ce qui se passe bah on peut avoir des aujourd'hui les collectivités sont en attente d'un truc qui s'appelle la de terr pour financer des équipes il y a un certain nombre aussi de choses qui sont en suspend les impôts qui pourraient augmenter et cetera donc à un moment je pense quand même qu'il faut un budget mais sauf que aujourd'hui est-ce que les conditions sont réunies pour avoir un budget tout aussi injuste qu'il soit parce que de toute façon on a voté contre au Sénat et cetera euh ben voilà ça c'est la question qu'on se pose donc là je vous livre les choses parce que c'est c'est vrai que c'est un dilemme qui est pas si simple que ça mais le problème c'est que dans ce dilemme pas si simple que ça François Baayou a ajouté un deuxième dilemme qui est la question morale voilà et donc en fait moi j'aurais préférer euh que qu'on s'en exonère parce que parce que voilà euh oui et donc indépendant de de cette question morale du coup très concrètement qu'est-ce qui vous ferait ne pas voter la censure augmentation augmentation du Smic on touche pas à la me voilà alors pas touche à la me ça c'est toujours pour moi la question morale mais c'est aussi une question de santé publique questionà donc euh après il y a la question évidemment de comment on s'assure que ce budget n'empute pas le pouvoir d'achat des Françaises et des Français comment on arrive à faire en sorte qu'il ait des efforts de justice fiscale qui soi fait du côté des plus grandes fortunes j'ai entendu que Bernard c'est donc qu'on va dans le bon sens euh et voilà je je je retour de l'ISF ou quelque chose qui ressemble alors voilà on est en train d'essayer de voir comment met une imposition sur le patrimoine des plus grandes fortunes ça ça serait pas mal enfin ça serait pas mal parce que quand je regarde Bernard Arnaud qui dit oui mais si c'est ça je vais aller aux États-Unis chez Monsieur Trump qu' a qu'assume mais après qu' viennent pas nous dire qu'il est patriote et qui défend la France et qui soit le sponsor des j enfin je veux dire il bénéficie assez deimage de la France pour se dire qu'à un moment il faut aussi rendre au Pays ce qu'il lui a donné enfin si sa fortune est passé dans l'espace de 15 ans de 7 à 147 milliards c'est pas simplement parce que il y av pas super bien en ce moment d'près le dernier classement forb il a perdu 1,7 milliards pas les grands jours pour lui d'accord mais il a quand même gagné en moyenne à peu près 4 millions d'euros à la minute ces dernières années donc qu'est-ce que c'est 4 millionsà Bernard dit justement qu'on qu'on taxe trop le le made in France qu'est-ce que vous lui répondz ben je crois que Bernard Arnaud ne paye pas forcément le même niveau d'imposition que monsieur et madame tout le monde donc voilà moi je seraai bien je serai pour qu'il paye à peu près le même niveau d'impôt que monsieur et madame tout le monde et qu'il estit pas trop de mécanisme d'Exit enfin et comme on arrive en fin d'interview moi j'aimerais il y avait une question dans le chat sur la fameuse loi inf flux voleur puisque elle a été promulguée et on nous demande êtes-vous satisfait de l'application concrète de votre loi transpartisane visant à encadrer l'influence commerciale et à lutter contre les dérives des influenceurs sur les réseaux sociaux sachant que moi je pense à vous tous les jours parce qu'actuellement sur ma chaîne j'ai une sponso et du coup je suis obligé de mettre sponsorisé donc ou mais c'est plutôt pardon la transpar je pense à vous tous les jours je PL pas j'ai dit que je pense au députés je me PL pas donc la preuve c'est que l'application il y a une appréhension enfin les les acteurs se sont appropriés le le sujet et savent que maintenant il faut de la transparence sur l'intention commerciale est-ce que l'application est génial et absolu la réponse est non en fait on observe quand même encore un certain nombre de dérives sur là il y a un article du Paris il y a un mois j'ai sollicité le ministère là-dessus sur la pub pour la chirurgie esthétique qui continue ou qui reprend bon euh ça veut dire que il y a des problèmes dans les moyens mis pour la répression des fraudes pour appliquer cette toi il y a des moyens qui sont pas suffisants il y a aussi des plateformes qui font pas assez d'effort en terme de modération de contenu voilà donc ça c'est des choses sur lesquelles il faut continuer à travailler et d'ailleurs j'étais encore il y a une demi-heure avec Stéphane vogetta pour réfléchir à ce qu'on appelle la loi influenceur 2 des pirates voilà euh député pirate voilà celui qui a battu Malie vace moi c'est je préfère retenir ça euh VO et et donc il est déjà venu ici non mais bonne idée bonne idée euh vous avez quitté Twitter ou pas alors j'ai pas quitté Twitter mais c'est vrai que c'est une question ENF x pardon x non mais voyez on parle de dilemme c'est toujours un truc à double tranchant et vous en pensez quoi alors ben moi je suis plutôt partisant à ce stade de rester sur Twitter pour déjà parce que il y a aussi des messages à passer donc du coup voilà moi je pense que mais qui par le jeu des algorithmes vont être noyés dans il sont noyés mais bon voilà ça agace les trolls voilà ce matin j'ai une petite vidéo qui a été reprise par F de souche donc je sais pas si comment le le un des une des des voilà un des gars de la la fachosphère voilà je je le prends plutôt bien je me dis bon bah voilà au moins ça ça ça nargue les fachot après est-ce que est-ce qu'il faut pas avoir d'autres canaux d'iffusion si d'ailleurs je suis allé sur Blue Sky et alors est-ce que le débat est plus apaisé sur Blue Sky non l'un des premiers réponse que j'ai eu c'est espèce de fils de je sais pas quoi je dis bon voilà donc du coup voilà tout n'est pas plus apaisé c'est un modèle quoi ok donc vous pour l'instant vous restez et vous n'envisagez pas forcément de pour l'instant je reste euh j'ai j'essie de'est- que vous pensez pardon des des grands groupes comme le monde et cetera tous ces ces grands groupes qui ont décidé de quitter justements non mais très bien moi je je pense que plus le mouvement de pour quitter Twitter est important plus ça sera ça sera fort VO devant je vous rejoindrai plus tard non mais je veux dire les les les médias ils ont aussi d'autres canaux de diffusion pour diffuser leur contenu le monde c'est plutôt le site du monde c'est l'application du monde et cetera moi il y a pas d'application arur de laaporte.fr elle n'existe pas encore voilà donc n'est pas encore 3 millions d'abonnés sur ma chaîne youtube et cetera donc voilà pour l'instant ça fait partie de mes canaux de diffusion et je le conserve voilà il faut aussi savoir où on est donc on peut toujours vous suivre sur X aussi sur BL à quand la prochaine vidéo marché marché explicative j'arrive à trouver le temps et en ce moment les censures m'occupent beaucoup maisimagine et d'ailleurs qu'on suivra demain avec grande attention évidemment sur la chane parlementaire merci beaucoup Arthur de la la censure c'est la CP j'ai dit quoi la censure ri du tout parlais de la la commission mixte parit évidemment évidemment qu'on va suivre et qui démara demain vous couperez le replay vous couperez replay merci beaucoupur det venu nous voir sur l stream et on va accueillir tout de suite notre deuxè seconde invité parce qu'il n aura pas d'autres dit on dit seconde du coup on essayer de bien parler quand même bonjour ça va bonjour très bien et vous ça va merci merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation ici dans dans l stream donc je le rappelle la chaîne twitch de la Chaîne parlementaire avec mes collègue et amis Sacha et Hugo je vous ai pas présenté tout à l'heure à regret donc voilà je le fais je le fais maintenant oui je disais on va essayer de choisir nom parce que vous êtes quand même vice-président de l'Assemblée nationale c'est pas rien député horizon du Val d'Oise et c'est pas rien et c'est pas rien non plus évidemment le valdoise c'est super on adore et puis et puis horizon bon je pense que ça parle à tout le monde ici mais pour faire une petite voilà pour expliquer un petit peu c'est le parti qui a été créé par par Édouard Édouard Philippe Édouard Philippe qui a été évidemment Premier ministre euh voilà comment vous regardez le travail de l'actuel Premier ministre est-ce que vous comparez en permanence euh ce qui était Édouard Philippe la méthode Édouard Philippe et ce que fait aujourd'hui François Baayou et je vous amène évidemment je vous sers sur un plateau d'argent le sentiment de submersion migratoire est-ce qu'il n'aurait pas dû dire ça est-ce que c'était une erreur est-ce que c'était au contraire une technique alors d'abord c'est un exercice forcément différent parce que le style c'est l'homme et Édouard Philippe et François beayou ont des ont des attitudes différentes parce qu'ils ne sont pas faits de la même matière ils n'ont pas les mêmes expériences ils ne sont pas issus d'ailleurs des mêmes familles politiques ils n'ont pas le même caractère donc ça fait déjà quelques différences même s'ils sont tous les deux évidemment motivés par l'intérêt général ça je ne remets pas en cause eu matinon c'est un exercice difficile et surtout les circonstances sont pas les mêmes François vaerou il est nommé Premier ministre alors qu'on est une assemblée hyper fragmentée il y a pas de majorité et qu' n'y a pas de budget donc ça fait quand même quelques contraintes qu'Édouard Philippe sin n'a pas connu même s'il a traversé d'autres crises mais ça fait que la situation n'est pas comparable en réalité sur les propos qu'il a tenu je vais être franche et je vais être très directe que que François baayerou mette des mots sur ce qui est le sentiment d'une partie des Français moi ça ne me choque pas même si le mot est fort c'est vrai que c'est puissant de parler de submersion et de ce de ce que peut-être il y a derrière mais c'est un sentiment qui existe voilà à Mayot ça existe c'est vrai on était en commission des lois ce matin sur un texte proposé par la droite républicaine sur l'immigration à Mayotte qui ser la jeudiochain absolument c'est jeudi en séance publique ça existe à Mayotte il y a une pression migratoire qui est terrible je suis issu de la ban-lieue Parisienne les tensions entre les populations locales et populations migrés elles existent dans les grandes métropoles métropole aussi ça existe le sentiment de submersion quand vous par parler au jexiste oui mais quand le excusez-moi mais quand le sentiment n'est pas corroboré par les chiffres vous avez un rôle aussi à jouer là-dedans justement ne pas amplifier la situation par des mots qui sont peut-être pas correctes et qui ne correspondent pas à la situation factuelle et et je complète des mots qui font partie du vocabulaire du rassemblement national alors je redis le sentiment de submersion il existe chez les Français ussun partie des Français moi je pas c'est pas la question c'est pas le sentiment la question c'est que le sentiment est amplifié aussi par vos mots et que la situation factuelle par des chiffres non mais par les mots qui sont utilisés est-ce que au lieu de dire le sentiment des Français est juste il faut pas dire au français plutôt regardez les chiffres montrent que votre sentiment est amplifié par les discours de l'extrême droite par ex attendez ça l' n'empêche pas l'autre on pe on pe comme premier ministre ben moi je le fais on peut comme je vais le faire on peut comme premier ministre à la télévision interroger sur un sujet qui est abrasive l'immigration ça Traille le corps social en permanence en permanence tout le temps tout le temps on y revient de la mauvaise manière mais tout le temps on y revient Premier ministre peut dire à la télévision devant les Français j'ai compris qu'il y avait chez une partie d'entre vous un sentiment de submersion ça n'empêche pas le débat de savoir si c'est une réalité s'il faut le confirmer diminuer et cetera quand on regarde les chiffres et qu'on se dit qu'il y a 10 % d'immigrés on n'est pas dans la submersion mais il y a quand même un sujet chez les Français pourquoi il y a ce sentiment aujourd'hui moi je crois qu'il y a un sujet à traiter sur l'immigration illégale je crois qu'on doit se poser la question des quotas sur l'immigration légal mais je crois surtout et avant tout c'est la question de l'intégration qui est un problème aujourd'hui dans notre pays parce que quand vous creusez vous discutez avec les gens c'est pas tant les étrangers qui arrivent aujourd'hui c'est plutôt les immigrés des générations précédentes c'estàdire des Français je peux je je peux en parler puisque je suis moi-même ISU d'immigration je suis la première génération est ici il y a un sujet d'intégration on a très longtemps assimilé dans notre pays et c'est brutal ça l'assimilation on vous demande d'effacer vos identités moi je ne suis pas pour l'assimilation mais je suis pour l'intégration je dis qu'avec nos différences on peut essayer de former une communauté nationale et ça on le fait plus l'état totalement maintenant disparu voilà donc et il est là le sujet donc on peut traiter la question mais vous imag doncelle été maltraité par non mais il a répondu à une question ça moi je crois qu'effectivement ça mérite un débat qui soit plus large mais je ne suis pas pour dire qu'il ne faut pas encore une fois traduire les réalités de ce que ressentent les Français parce que sinon qu'est-ce que ça veut dire vous êtes en train de dire aux gens attendez votre sentiment là c'est une lubie c'est c'est une vulesprit c'est n'importe quoi tout ça se passe dans votre tête et c'est là que vousoulez pousser dans les bras du rassemblement national précisément surtout qu'on a un groupe médiatique qui le pousse avec ses news et on voit l'augment exponentiel de ces news qui c'était pour c'était pour dire votre lecture à vous c'est dire je vous ai entendu je vous ai entendu je vous aipris sûr je vous ai entendu mais bien sûr je vous ai entendu je vous ai entendu je vais faire un constat qui est différent je vais vous expliquer pourquoi et je vais apporter des solutions c'est la responsabilité politique tout simplement mais la polémique qui a surgi notamment d'une partie de la gauche le quand faux camp du Bien excusez-moi quand de la générosité exacerberé l'accueil inconditionnel et cetera donc on ne peut pas parler de sentiment de submersion je trouve que c'est précisé jou le jeu du rassemblement national précisément justement c'est rappelé dans le chat il y a tranche qui dit l'immigration c'est la 10e préoccupation des Français et des françaises sur 14 d'après le dernier baromètre de l'IPSOS pour le Conseil économique social et environnemental en septembre 2024 et pourtant c'est omniprésent dans l'écosystème politico-médiatique comment vous l'expliquez parce que alors l'immigration alors c'est 10e parfois c'est un peu moins et cetera mais vous avez raison parce que c'est non ça n'est pas la priorité absolue mais c'est un sujet quand même parce que c'est un sujet pour les Français mais parce que je crois que ça les RVO leur sentiment de d'identité de rapport à l'autre vous voyez on n jamais réglé vraiment cette question de l'identité en France c'est quoi être français c'est vrai qu'on peut se poser la question sans aller dans les polémiques sans parler de remplacement sans mais de manière apaisée je ne suis pas fait d'un seul bloc par exemple en ce qui me concerne j'ai une culture qui est celle de mes parents ils sont issus d'immigration marocaine bon ben qu'est-ce que j'en fais comment ça s'intègre dans le paysage politique aujourd'hui sauf qu'il y a des discours qui sont très dures à entendre l'immigration n'est pas une chance je veux dire il faut arrêter avec ces slogans ça ça blesse et ça fait mal moi j'ai je suis plutôt j'ai plutôt tendance à être ferme sur le régalien voyez mais l'immigration n'est pas une chance je vois pas où ça nous amène donc euh vous êtes mal à l'aise par rapport à notre ministre de de l'intérieur on sait qu'il y a un malaise quand même dans la macronie sur les différents propos qu'on pu être tenu est-ce qu'il va trop loin pour vous le ministre de l'Intérieur horizon c'est la macronie est-ce que pardon estce que horizon c'est la macroni c'est lex vous aviez été député centr quandême c'est un parti non mais c'est un parti politique à part puisque moi j'ai effectivement j'ai commencé en 2017 dans l'élan du président de la République avant assez rapidement de rejoindre et de cofonder horizon avec le Premier ministre oui c'est différent pour en parler après mais mais c'est différent oui et du coup par il on brunootillot qui soutient nemmésis même s'il est revenu dessus et cetera mais un premier un ministre de l'Intérieur qui soutient un parti ouvertement raciste et cetera comment vous réagissez nmésis pour info c'est un collectif féministe d'extrême droite voilà féministe extrême droite bon se définissent comme ça quoi alors BR Bruno retaillot d'abord il est il a une capacité à exprimer et exprimer de manière assez simple auprès des Français un certain nombre de préoccupations et ça on peut lui rendre c'est quelqu'un de sincère c'est quelqu'un qui a plutôt le sens de l'État donc moi je respecte ça ça ne veut pas dire que je sois d'accord sur tout mais c'est mon rôle dans le débat parlementaire et dans le débat avec le gouvernement de le dire l'immigration n'est pas une chance typiquement dont je parlais tout à l'heure je ne suis pas d'accord avec ça et je le lui ai dit et on a on a eu cette conversation et il y a d'autres points sur lesquels ne suis pas d'accord mais j'ai aussi des points communs on n'est pas tout à fait éloigné en réalité je considère que l'immigration est un sujet dont on doit se saisir vraiment au-delà des polémiques terrible de cette ambiance à l'Assemblée nationale on peut pas dire un mot sans être pardon mais on peut pas dire un mot sur ce sujet sans être traité de fachot ou d'extrême droite voyez moi on a et notamment F a tendance à me renvoyer à en s'appelant on peut pas quand même dire attendez enfin je suis française à part entière et comme vous j'ai le droit d'avoir un avis vous voyez c'est c'est ça j'essaie de de sur passé et et et la manière dont Bruno retaillot amène ces sujetsl elle est intéressante quand même après encore une fois on peut avoir des divergences mais on convverge j'ai envie de dire sur l'essentiel h est-ce que vous comprenez que en tout cas pour revenir sur cette sur cette expression donc ce sentiment de submersion migratoire que ça bloque toutes les négociations notamment du point de vue du Parti socialiste en vue de cette commission mixte paritaire qui aura lieu demain mais ça n'est pas normal ça n'est pas responsable euh bon je crois que c'est un prétexte du Parti socialiste parce que ça peut s'inscrire dans un débat d'ailleurs il peut y avoir un débat entre les mes collègues de gauche et le gouvernement et le Premier ministre sur ce sujet que ce soit demain un point de blocage qui mette à néant nos efforts sur le sur le sur le budget ça pose quand même question on est la 7e puissance mondiale et on n'est pas doté de budget et parce que François Baayou a dit ce qu'il a dit hier parlant de sentiment encore une fois j'insiste là-dessus il a pas dit qu'il y avait une submersion migratoire parler de sentiment que les socialistes nous disent tout d'un coup ahors si c'est comme ça euh il y aura pas budget on risque de voter la censure en tout cas on met fin au négociation en cours c'est totalement disproportionné donc je m'interroge sur la stratégie euh et et ça n'est pas d'intérêt général parce que encore une fois si on a pas de budget entre l'économie qui ralentit l'absence de visibilité là on va droit dans le mur droit dans le mur oui non non moi c'est une question que je pose à beaucoup de députés de la majorité mais qui n'arrivve jamais à me répondre c'est qu'est-ce qui vous ferait quitter la majorité alors j'ai déjà moi j'ai déjà pas à l'extérieur oui j'ai choisi cette liberté quand j'ai décidé de rejoindredard Philippe quand on a monté cette aventure horizon c'était déjà un piedextérieur c'était pour dire je ne suis pas tout à fait faite du même bois que mes collègues issu du oui mais à l'Assemblée vous êtes vous n'êtes pas inscrit dans l'opposition donc de facto vous êtes dans la majorité non c'est vrai effectivement parce que c'est ma responsabilité de dire je suis en soutien d'un gouvernement qui va essayer de faire adopter un budget c'est facile d'être dans l'opposition encore une fois de faire la critique en permanence de s'opposer et cetera c'est plus difficile de construire donc c'est un effort que je que je fais quelque part aussi je dois le dire de dire je suis en soutien de François beou c'est pas ma famille politique je pense pas toujours la même chose mais je suis là aussi pour essayer de faire avancer un peu les choses c'est ce qui explique ma position aujourd'hui donc un pied à l'extérieur et un pied dedans parce que c'est la responsabilité qui est les mienne aujourd'hui mais je garde une forme de liberté je ne vote pas toujours comme mes collègues euh voilà je je dis ce que je pense je suis tout à fait àaise dans ce vous parliez justement de ce budget ça vous inquiète on le sent et on l'entend dans vos propos donc il y a cette commission mixte paritaire qui qui va se se se réunir donc demain petit point euh de d'explication euh pas pour vous parce que évidemment vous connaissez la mécanique par cur mais peut-être pour ceux qui pour ceux qui nous regardent à cause de cette fracturation politique de l'hémicycle dont vous parliez justement tout à l'heure il a été mis en place un système avec un 7e député tournant donc parfois c'est horizon parfois c'est modè et parfois ce sont les écologistes voilà cette place tournante elle tourne entre ces trois partis ces trois groupes politiques euh vous n'en faites pas parti voilà pas de bol là dans cette CMP il n'y aura pas il n'y aura pas de de de de personnalité issue du groupe horizon est-ce que vous vous sentez exclu des des discussions alors c'est c'est le jeu effectivement on est groupes politiques que vous acceptez que que quible logique moi j'ai tendance à respecter les règles à l'Assemblée nationale il y a un règlement et on ne peut on ne peut pas tous participer à la commission mixte paritaire il se trouve qu'on est un groupe d'une trentaine de députés on n pas 180 et donc on est moins représenté le système de dire on tour c'est tournant ou oui ça nous permet une fois effectivement à échéance régulière d'être présent là c'est pas de chance mais ça veut pas dire qu'on est exclu du jeu alors ben oui ça veut pas dire qu'on excclu du jeu on sait que ce sera un budget difficile on sait que ce sera pas le budget parfait nous nous on voudrait faire des économies on voudrait voir des réformes notamment mare du Sénat par exemple vous convient il y aura des choses il y aura des choses à discuter mais je vais vous dire la vérité c'est qu'on aura pas les moyens on n pas les moyens d'imposer les choses on donne une direction on dit il y a un déficit public qui est grave on n'est pas très loin du précipice économique on sait pas si on a 1 m 2 m 5 m on n'est pas très loin et donc il faut engager des réformes de structure mais on sait que François boou il a pas les moyens de faire ça aujourd'hui il y a pas de majorité on dit il faut peut-être voir le milfuil administratif peut-être lutter contre la fraude pour ramener un peu d'argent peut-être imaginer de la question sociale unique donc on avance quelques idées mais les vraies grandes réformes elles seront tranchées avec l'élection présidentielle vous voyez donc la notre responsabilité ça va être de doter la la France d'un budget ça peut pas être à n'importe quel prix ok parce que la stabilité elle aura un prix a quand même des lim000 milliard de dett pas pardon si les socialistes vienent avec une liste de cours de de de de 4 milliards de dépenses ça va être un sujet évidemment pourquoi ça va être un sujet parce que même si bien évidemment les responsables il faut qu'on ait un budget il faut qu'on passe à l'étape d'après mais l'objectif des 3 % là qu'on a pour 2029 on y sera tenu ça que l'année prochaine on va revenir sur le sujet et encore l'année après encore l'anné après on donc pourra pas se satisfaire mais on est contraint h c'est quoi vous vos nogozonees sur quoi vous voilà c'est quoi la ligne rouge voilà vos lign rouge alors on essaie vous le savez bien on essaie d'avancer sans ligne rouge parce que c'est précisément les points de blocage si vous VZ avec des lges rouges alors les hausses d'impôts dans le pays encore une fois qui prélève le plus au monde se dire que la solution encore à la dette c'est d'aller emprunter d'avantage che les plus fortunés non ça même pas mais je vais vous dire même pas parce que encore une fois c'est je vois bien que c'est très populaire que c'est mais non mais alors ça existe déjà ça existe déjà oui mais par exemple on prendrait un milliard d'euros à Monsieur Arnaud oui il continuera à vivre tranquille diff il vera pas la différence et ça pourrait sauver la vie littéralement sauver la vie de plusieurs dizaines de milliers de personnes milliards ça servirait même pas en vérité et c'est encore ça n'est pas une solution pérenne Monsieur Arnaud il peut très bien décider aussi sur un coup de tête si vous le prenez un milliard d'euros dire mais je vais délocaliser moi parce que regardez je reviens des États-Unis où Donald Trump lui il baisse les impôt de prod est-ce que ça montte pas la faiblesse de l'État oui la faiblesse de l'État on n'est pas capable de dire non vous partez pas est-ce que ça montre pas que la France est devenue un pays parce qu'on est quand même non je crois pas parce qu'on est un pays libre on est un grand pays liberté on est un grand pays d'entrepreneurs je crois qu'on doit on doit être fier d'avoir de grandes entreprises qui nous représentent y compris à travers le monde mais enfin si c'est pour les pousser à la sortie parce que il faut pas oublier que les gens qui ont de l'argent ils peuvent choisir la mobilité hein ce que les pauvres ne peuvent pas faire et donc me dire qu'il y aurait moins de riche dans le pays moi c'est pas c'est pas objectif jeais qu'il ait moins de pauvres donc je dis sauf qu'on a des toujours plus pauvres et des riches toujours plus riches oui n pas normce que c'est pas l'échec de votre politique aussi vous enfin éedouard Philippe a été à la tête du gouvernement pendant 3 ans est-ce que c'est pas aussi l'échec d'Eddard Philippe et du coup comment être crédible auprès des électeurs puisqu'il a déjà annoncé sa candidature à la présidentielle de de 2027 si ma mémoire est bonne ou c'est ça on lui dit ouais mais votre bilan c'est tac 1000 milliards des pauvres toujours plus pauvres des riches toujours plus riches ou est-ce que il y a pas un un un manque de crédibilité d'une certaine façon vous avez raison il faut être factuel alors Édouard Philippe peut-être attaqué sur d'autres choses que ça parce qu'en l'occurrence quand il a été à Matignon pendant 3 ans il a baissé le déficit public sous la barre des 3 % il a réussi à le faire sans augmenter les impôts voilà et puis il a libéré le monde du travail enfin il s'est passé beaucoup de choses les ordonnances travail on avait on était dans une dynamique qui nous a permis de de de faire de grandes réformes justement qui ont eu des impacts et puis les choses se sont gâté parce que les crises sont arrivés le quoi qu'il en coûte à grevé le déficit covid on parle du covid hein bien sûr ou évidemment et la vérité c'est que depuis 40 ans nous n'arrivons pas à nous euh désintoxiquer de la dette h et la dépense publique en permanence alors vous êtes vous travaillez au pôle ID justement auprès d'Édouard Philippe et et peut-être même pour préparer sa campagne j'imagine quelles sont vos idées qu'est-ce qui qu'est-ce qui qu'est-ce qui sort de ce pole idé là qu'est-ce que vous allez proposer pour 2027 alors c'est long 2 ans encore hein ou 2 ans 2 an c'est vrai 2 ans c'est long et oui 2 ans c'est long h et on y travaille on y travaille on était dimanche dernier à bordeau on a tenu le premier congrès interrégional puisque vous savez que les territoires c'est important pour nous ce lien de proximité travailler avec les élus locaux parce que ça fait remonter euh des idées des idées qu'on a pas toujours parce qu'on est englué vous savez dans le débat national ça c'est important et ça donne du souffle et précisément ça alimente ça nous alimente euh nous aurons d'ici là je n'ai rien à révéler aujourd'hui je av même si j travaille il faudra il faudra je vous promet de revenir h il faud des choses massives pour sortir de la situationou un projet massif c'est ce qu'il dit Édouard Édouard parle effectivement d'un projet massif il a raison parce qu'il faudra engager de grandes réformes structurelles si on veut sortir de la situation dans laquelle on est à la Christelle morencé par exemple alors je je le dis peut-être donc la présidente de la région Pays de la Loire qui a bon voilà on parle beaucoup de de d'elle en ce moment notamment parce qu'elle a coupé drastiquement le budget de la culture dans sa région est-ce que voilà c'est c'est une bonne chose chose pour vous selon vous comment vous regardz ce qu'elle a fait l'intention qui a été la sienne moi je trouve c'est une décision courageuse all est taillé dans la dépense publique pour un élu c'est jamais simple après la manière dont elle l'a fait la méthode peut t'interroger voilà c'est pour vous dire qu'on est'est pas toujours en Phe voyez un débat il VI aussi chez nous hein on est quelques-uns effectivement à se questionner elle viendra en réunion de groupe et j' la possibilité justement de poser la question pour savoir comment le tissu local réagit comment elle fait auprès de ses associations qui n'auront plus de subventions et cetera c'est vrai que c'est un questionnement h oui j'ai moi moi j'ai une question à vous poser saz je vais vous dire pardon pour finir je suis pas je ne suis pas d'abord je suis pas néolibérale je suis pas la plus libérale des philppistes pas cette vision là j'incarne j'essaie d'incarner quelque chose d'un peu différent oui à l'Assemblée vous avez souvent votre propre discours j'ai souvenir d'une séance la semaine der disait alors ce n'est que mon avis pas celui du groupe he voilà oui oui ouais non mais tant mieux heureusement que fonctionne aussi comme ça à l'assemblé moi j'avais une question un peu plus sur sur qu'est-ce que c'est qu'être député à horizon vous on l'a dit tout à l'heure vous avez fait toute la la mandature 2017-2022 alrem pourquoi avoir choisi horizon et aujourd'hui est-ce que vous pouvez très concrètement nous dire qu'est-ce qui qu'est-ce qui différencie horizon de d'ensemble pour la République sachant qu'on a quand même vu un un beau glissement à droite de la majorité présidentielle C ces deux dernières années quoi donc qu'est-ce qui vous différencie qu'est-ce qui vous rapproche ouis c'est quoi horizon aujourd'hui en fait à part un parti à part le parti d'Édouard Philippe pour 2027 bah quand quand je me suis engagé en 2 en 2017 je me suis engagé par conviction par conviction évidemment avec l'envie de d'abord de de d'avoir une vision pour le pays et pas d'être englué dans les crises dans le courttermisme ou alors encore pire dans les petites phrases dans les dictates de la communication et cetera horizon c'est une famille politique où on construit une vision pour le pays un projet à long terme on est sur une vision de la France à 2025 à 2030 c'est comme ça qu'on construit la suite pour les générations d'après et ça ça manque au politique et puis je vous dirais que c'est une méthode aussi il y a une manière de faire de la politique aujourd'hui on le voit un peu différente F va conflictualiser beaucoup le rassemblement national dans la stratégie de la normalisation et cetera stratégie hein que vous avez alimenté en ouvrant votre texte sur les nuisances aéroportuées moi je crois pas avoir fait ça parce que immigration typiquement alors j'ai j'ai j'ai déposé une proposition de loi quiuté contre les nuisances aériennes sujet dans mon département du valvooise qui a roiss Charles de Gaulle et je je l'ai ouvert à l' des députés mais parce que c'est un sujet sach a un barrage de beaucoup de groupes qui refusent de faire cigner orn et maintenant à oui mais mais ces mêmes personnes n'hésitent pas à déposer les mêmes amendements et à voter ensemble c'est le même c'est le même principe à partir du moment où considère que l'adversaire et l'ennemi arose sur l'ennemi on vote pas avec lui alors certains vous dirit que la signature on peut le décider on peut décider vote on peut le décider ça c'est de la sémantique et cetera la politique c'esti la sémantique vous avez raison mais là c'est la petite sémantique alors mais le résultat même résultat même donc je crois que ça c'est de l'hypocrisie absolue moi j'ai ouvert parce que c'est j'ai pas ouvert j'ai pas ouvert assigner sur un thème comme l'immigration au rassemblement national ça je le ferai pas parce qu'on est pasigné mais les nuisances aériennes c'est un sujet de santé publique c'est un sujet de développement écologique qui me semble être transpartisan donc ça se joue pas dans les mêmes sphères voilà j'ai perdu le pas du tout mais pour là-dessus est-ce qu'il vous est-ce que ça vous a été reprochéou mais bien sûr bien sûr bien sûr que ça m'a été reproché parce que ne participe pas à la stratégie de la diabolisation parce que pardon mais moi j'ai compris je suis lucide je crois j'ai compris que ça ne fonctionnait pas donc je prends le REM rassemblement national comme il est c'est un groupe plétorique et je le combat sur le projet les idées je me confronte à lui bien sûr qu' il peut y avoir des débordements chez eux je je dit que la stratégie de normalisation elle est là mais que la normalisation ça prend du temps donc ça n'est pas un parti comme les autres je le dis ça mais je le combat pas par l'invective en la traitant à longueur du Jouret d'antisémite et cetera moi ce qui m'intéresse c'est l'électorat ce qui m'intéresse c'est pourquoi les gens vont voter rassemblement Nationel en masse y compris dans les populations d'ailleurs etci l'immigration pour en revenir au sujet un vrai sujet he ça s'est passé aux États-Unis ça se passe plus en plus chez nous c'est ça que ça m'intéresse donc je les combats sur le plan des idées comme je combats les filles sur le plan des idées alors pardon non c'est un lien mais ça m'intéresse particulièrement comment comment vous parlez au aux populations issu de l'immigration voilà et qui décide aujourd'hui de voter rassemblement national ben très directement moi je ah je je leur pose la question je leur demande ce qui les motive h qu'est-ce qu'on vous répond et ben en général c'est cette idée qui se c'est Marine Le Pen elle donne cette impression d'autorité de retour à l'ordre ça ça intéresse beaucoup les populations alors je n'aime pas stigmatiser les populations immigrées non non mais mais je constate que beaucoup beaucoup d'entre eux parce que je les connais bien quand même que ce soit dans leur culture dans leur famille dans la transmission des valeurs beaucoup sont attachés à cette idée d'ordre aussiou ok à cette idée de travail qui paye de de de s'en sortir dans la vie ce sont on retrouve beaucoup chez ces gens-là des entrepreneurs des petits entrepreneurs des gens qui se débrouillent donc ça leur parle ce discours okers des gens qui se sont disent nous on s'est très bien intégré nos enfants se sont bien intégrés pourquoi les nouvelles génération qui enfin je trouve que c'est un discours qui revient beaucoup aussi pourquoi les gens qui arrivent ces dernières années eux ne s'intègrent pas soit-disant enfin slash c'est de leur faute entre gu ououi bien sûr bien sûr peu ça qui revient aussioup pour le coup ok tout à fait ok euh autre autre sujet Édouard Philippe c'est s'est exprimé il a il y a pas très longtemps sur sur la fin de vie il est pas particulièrement pour qu'on traite ça à travers une loi qu'est-ce que qu'est-ce que vous en pensez c'est un sujet bon c'est un c'est un sujet difficile hein parce que ça renvoie à des choses souvent très personnelles pour Édouard Philippe pour moi-même c'était pour son son papa l'curence et j'ai vécu la même chose avec mon propre père donc voyez ça vous met dans des situationsù votre expérience personnelle elle dit quelque chose mais il a raison de dire aussi en même temps j'ie dire que ces expérien personnelles elle signifie pas non plus que c'est l'alpha et l'oméga de la loi euh parce que comme responsable politique on doit faire la part des choses entre nos émotion notre intime et ce qui est l'intérêt général donc il a raison de poser la question il y a a un manque criant de moyens dans les soins palliatifs aujourd'hui en France ça c'est terrible c'est terrible pour les familles c'est terrible pour les proches c'est évidemment terrible pour ceux qui vivent cette situation et il faut absolument qu'on arrive à accélérer là-dessus c'est pas c'est pas au niveau de ce qui est notre pays aujourd'hui voilà donc il y a ce problème à régler puis après il a y a le débat qui va y avoir sur l'aideactive à mourir mais qui est qui qui qui est difficile he je je je ne n pas moi je sais pas je je ne suis pas tout à fait vous avez suivi évidemment la précéd voilà ce qui s'était passé avant donc la dissolution et où on en était juste avant que tout voilà repartent plus ou moins vous êtes d'accord avec cette idée de deux deux lois différentes de de François berou ou oui c'est plutôt une formule qui vous convient oui je trouve que c'est une bonne solution ça permet au députés de se prononcer sur deux sujets différents peut-être qu'un texte aurait noyé vous voyez les les est-ce que c'est pas aussi lié au lobby des soins palliatifs qui sont très présents sur ce sujetl justement d'avoir deux textes différents alors je peux pas répondre à la question je n'en sais rien moi je crois pas ça m'est pas remonté en tout cas moi quand j'ai travaillé sur ces sujets là je plutôt travaillé avec des associations de personnes qui accompagnent ceux qui sont ENF vous même vous avez évolué sur sur vos vos positions làus oui mon expérience personnelle fa voir les choses ou ou mais oui mais expliquez-nous exactement enfin bon j'avais tendance je crois être un peu plus un peu plus en retrait de ces sujets peut-être avec une un peu parce qu'elle est parce qu'elle est moins personnelle bah elle est peut-être un peu plus dure aussi OK et et le fait de l'avoir vécu m'a m'a fait voir les choses différemment oui c'est vraok puis le fait d'être au contact des gens qui l'ont vécu enfin voilà tout ça joue beaucoup h je change complètement de sujet si vous m'autorisez vous vous attendez à ce qu'on a un nouveau Premier ministre dans les prochaines semaines on boucle la boucle il nous reste quelques minutes avec vous je PL pas pour ça je ne plaide évidemment pas pour ça ah ouais ah non mais non parce que la politique c'est aussi la continuité on a des ministres en place qui ont des missions serait bien ser bien qu'ils aillent au bout qu' puissent qu' puissent peut-être présenter quelques textes parce qu'il y a des vrais sujets sur lesquel on a envie d'avancer le régalien est un sujet l'économie est un sujet dans le pays l'école la justice un autre Premier ministre ça veut dire une autre personnalité peut-être avec une vision encore différente peut-être des nouveaux ministres les Français en ont marre de ça un autre DPG une déclaration de politique général non on veut ENF et les Français c'est ce qu'ils veulent de la stabilité François Baou est là il a monté une équipe voilà essayons texte par texte de construire ses majorités sur des sujets peut-être qu'on peut je pense qu'il faut voir ensemble d'ailleurs il faut qu'on ait ce travail d'échange avec François Baou sur quelles sont les priorités de chacun pour voir là où on peut converger on n pas le choix et un sujet plus léger est-ce que vous attendez une nomination au prix de l'humour politique de cette année pour votre amendement patate alors attends faut que tu réexpliques expliquéis vous vous en rappelez é en live sur le DPG et il y avait un amendement sur gros une généralisation d'un truc qui ne concernait pas les entreprise qui fabriquit des chips donc l'amendement patate et avec la fatigue vous dites pour plaisaner l'amendement patate vous faites votre truc et puis là vous dites nombre de patates au lieu de nombre de votant est-ce que vous attendez du coup à une nomination politique vous en Rapp écoutez alors je m'en souviens très bien écoutez ce sera la la première récompense euh il faut toujours être fier des récompenses mais mais à l'époque à l'occasion de cette peu de temps avant les fameuses patates j'ai Sandrine Rousseau dans l'émic qui fait un bras d'honneur oui c'est vrai et là je vois l'émicycles qui les fusion et je me dis ça va être difficile donc je suspends la séence j'essaie de calmer les uns et les autres je vais voir Sandrine ROSO est-ce que tu as fait ce bras oui j'ai fait ce bras d'honneur mais elle n pas dire elle m'aenvoyé par sms je lui demandé si elle j'ai commencé le geste mais je ne l'ai pas terminé je l'ai commencé c'est vrai en direction du rassemblement national c'est vrai je lu dis Sandrine tu te rend compte que oui mais je m'excuseer très bien tu t'excuses je voir Madame Le Pen Madame Le Pen madame rousseau va faire des excuses on est d'accord on reprend la sé vous tu te voyez candrine Rousseau vous vous voyez Marine Le Pen là dans la manière dont vous venez de le raconter oui mais parce que sandrineom à tutoyé ok alors moi j'ai pour principe de vous voyez non mais c'est intéressant parce que pour principe de vous voyez toujours VO mes collaborateurs Sandrine rousse m' tutoyé donc je lui rendu très bien ok ok madame le P des proximités Madame Le Pen je la vous voir oui ok et donc alors Marine Le Pen vous dit Mar donc je vais voir Madame Le Pen et je lui dit écoutez madame rouso va s'excuser je vous propose de reprendre les débats de poursuivre hein n'est-ce pas bon je elle est un peu hotente je ne sais pas trop on reprend je dis écoutez on va se calmer et cetera donc il y a eu ce moment de tension où finalement je réussis à à faire en sorte que nous repartions mais ça ça a dû rester quelque part parce qu'effectivement la fatigue au moment de ce débat j'entends le mot patate partout dans l'M pas ça ressort pas dans le oui on vous voit dire amendement Patat Patat ah les patates et et voilà et donc du coup oui combien de combien de patates dernière une dernière toute petite question si je dis pas de bêtises vous étiez au perchoir hier soir lors du vote de la loi sur le remboursement pour les femmes victimes de de cancer du sein ça fait partie aussi des des chouettes moments de de vie politique et des moments important que que vous pouvez vivre en tant que vice présidente de de l'Assemblée nationale c'est ces moment-l oui oui racontez-nous peut-être comment vous l'avez vécu ouis c'est important parce qu'on était effectivement on a il y a eu cette unanimité en plus même unanimité sur un sujet important hein qui est le cancer du sein effectivement et et ce qui montre aussi qu'on peut alors pas sur tous les sujets mais quand même sur un certain nombre de sujets converger et le faire dans la dignité les débats se sont bien tenus cétait de qualité on a eu une députée rassemblement national qui a témoigner elle est victime elle-même d'un cancer et elle est venue témoigner hier de la douleur qui est la sienne mais aussi de l'espoir que suscite ce texte texte communiste c'est un texte de Fabien Roussel qui a fait l'unanimité de l'Assemblée nationale c'est un bel espoir pour la suite bon merci infiniment naamouchou merci beaucoup d'avoir participé à l stream et puis merci à vous deux bien sûr on remercie tous ceux qui nous ont écrit tous ceux qui nous regardent et puis on se retrouve la semaine prochaine bien sûr pour lesg stream rendez-vous 16h30 en direct avec deux nouveaux invités merci beaucoup salut salut salut tout le monde ouais