Bruno Le Maire face à Apolline de Malherbe en direct

[Musique] il est 8h30 3 sur la mcb fncv bonjour bruno le maire merci de venir répondre à toutes mes questions ce matin parce que j'en ai plein on a énormément de questions avoir avec vous parce que on est confronté tous les français en ce moment à des questions de consommation d'énergie de prix de pénurie de salaires et qu'on commence par les loyers parce que alors qu'on prévoit 7 % d'inflation les loyers ne seront finalement pas gelé vous l'avait annoncé les hausses de loyer seront limités à 3 5% vous avez choisi votre camp ce sera quand même les propriétaires non c'est le conte de tous les français et c'est le camp de la protection contre l'inflation nous avons mis en place il ya plusieurs mois un bouclier énergétique sur l'électricité sur le gaz nous avons complété par des mesures sur l'essence nous mettons maintenant en place un bouclier loyers y aurait une augmentation effectivement de l'indicent 3 5% mais ce sera pour l'année qui vient c'est à dire que les loyers seront gelés on ne pourra pas dépasser les 3 villes de saint constant alors que si on regarde aujourd'hui le niveau d'inflation on pourrait avoir dû +42 +52 +6 c'est bien une protection que nous garantissons aux français les loyers ne remonteront pas pendant un an de plus de 3 5% comme les pires d'électricité n'ont pas augmenté de plus de 4% comme les prix du gaz ont été gelés c'est une nouvelle protection que nous garantissions en france vous aurez apprécié les mots vous dites ils sont je l'aimais gelé à 3.5 qui sont gelés mais augmente pas parce que il faut trouver les compromis j'ai reçu pendant plusieurs semaines les associations de bailleurs j'ai reçu le logement social les associations de consommateurs et propriétaires il faut tenir compte des intérêts de chacun c'est comme ça qu'on pourra avancer nous avons discuté et après la discussion vient le moment où il faut décider en trouvant le compromis je pense que ce bouclier loyer est le meilleur compromis pour tous j'imagine que mot compromis n'est pas tout à fait choisi au hasard dans le contexte évidemment où on parle beaucoup de compromis mais quand même si on regarde dans le portefeuille par exemple d'un locataire qui paierait un loyer de 600 euros 600 euros par mois avec cette augmentation de trois et demi pour cent ça fait quand même 2 173 me anti appris de malherbe il a la garantie que ça n'augmentera pas pendant un an c'est une garantie forte affluence skis qu'est ce qui est important c'est de pouvoir se projeter aujourd'hui au delà de cette période de pic d'inflation dont j'ai parlé à plusieurs reprises donc là chacun peut se projeter et savoir que son loyer d'un contrat pas de plus de 3 5% alors que je le redis ça pourrait être quatre cinq six dans les mois qui viennent et par ailleurs ça permet de garantir qu'on va continuer à construire parce que si vous avez des loyers qui sont complètement gelé des revenus qui sont complètement gelé ça n'est pas une incitation à construire et chacun sait que nous avons besoin de construction notamment dans les zones dont vous dites ça aurait pu être beaucoup plus ça veut dire que vous prévoyez combien d'inflation au mois de juin au mois de juillet ce que vous avez déjà un petit peu une idée on a une inflation aujourd'hui qui atteint les 5 % et je pense que en moyenne annuelle sur 2022 nous devrions avoir une inflation de l'ordre de 5% continuez donc à augmenter dans les semaines et dans les mois qui viennent je les ai toujours indiquez nous sommes au coeur du pic d'inflation raison de plus pour protéger nos compatriotes mais je le rappelle nous avons le niveau d'inflation le plus faible de la zone euro parce que nous avons été la france les premiers à prendre des décisions fortes que nous les avons maintenu et que nous les renforts sont maintenant avec le paquet est ce qu'on ne peut pas il faut imaginer que l'inflation va continuer à monter mais de manière peut-être un peu moins abrupte ou est-ce qui vous imaginez un plateau voire même une décrue dont je pense que l'inflation continuera à monter dans les semaines qui viennent et je ne l'est jamais caché ça fait des mois que je dis que le plus dur est devant nous nous y sommes nous espérons décrue de l'inflation dans le courant de l'année 2023 et ensuite nous aurons une inflation structurellement plus faible plus fort pardon que ce que nous avions précédemment tiré par la situation géopolitique l'ukraine les blocages en chine est tirée par le coût de la transition énergétique les loyers donc qui pourrait augmenter jusqu'à 3 5 est bloquée au delà de 3,5 qu'est ce qu'il en sera des apl vous aviez promis qu'elles seraient revalorisés ces aides personnelles au logement de trois et demi pourcent également c'est ce qu'elles seront revalorisées de 3 5% ou non mais je vous le confirme ce matin avec la même philosophie qui est de protéger ceux qui ont les plus grandes difficultés c'est bien cela toute la logique de la protection que nous voulons apporter une protection qu'ils temporaire parce que l'inflation le pic d'inflation est temporaire et qui doit être le plus ciblé possible sur les ménages qui en ont le plus besoin sur les jeunes qui en ont le plus besoin sur les familles qui ont le plus besoin l'augmentation des appels de 3 5% c'est une façon de répondre aux difficultés de toutes ces personnes ça va mieux en le disant parce que quand même les appels c'était une des premières mesures vous aviez quand même choisi comme première mesure où nous sommes là pour protéger nos compatriotes en particulier ceux qui ont le plus de difficultés qu'ont les revenus les plus faibles à passer ce cap du pic de la charge en philosophie donc non ce penchant de philosophie c'est simplement une très grande attention aux difficultés des français aux difficultés nos compatriotes sobriété énergétique les patrons d'edf d.n'diaye de total énergie qui appelle hier à la sobriété la meilleure énergie est celle que nous ne consommons pas des patrons qui encourage à ne pas consommer ce qui est suffisamment rare pour être souligné l'effort doit être immédiat collectif et massif chaque geste compte est ce que ça veut dire que vous appelez plus que jamais les français à la sobriété énergétique dont je salue effectivement cette tribune des énergéticiens français pensent qu'elle va dans le bon sens c'est un signal très fort de leurs pas je rappelle que c'est un message qui était passé par le présent la république ya maintenant plusieurs mois quand il a défini notre stratégie énergétique à belfort elle repose sur trois piliers accélérer la réalisation de nouvelles structures renouvelables notamment les champs éoliens offshore construire six nouveaux réacteurs nucléaires et faire preuve de sobriété chacun doit comprendre que la sobriété d'un point de passage obligé pour réussir notre transition énergétique et lutter avec efficacité contre le réchauffement climatique il n'y a pas d'alternative à la sobriété elle est nécessaire et tant mieux si les énergéticiens se saisissent de ce sujet je rappelle aussi que pour la ministre a lancé le plan sobriété énergétique il ya maintenant quelques jours est-ce qu'on va est-ce qu'on en est là c'est à dire est ce qu'on se dit qu'on va manquer de gaz cet hiver est ce qu on pourrait aussi avoir des black out des moments où on a plus d'électricité ou on ne sait pas aulas demande notre rôle c'est justement de faire face à cela de tout prévoir les décisions qui sont prises sur l' usine de saint-avold elles vont dans ce sens pas il s'agit d'un vol d'essence à la charge à la main pour être la décision de fermeture de toutes les centrales à charbon c'est l'engagement du président la république il sera tenu mais il faut pouvoir faire face à l'imprévu à des situations qui sont des situations hors norme d'autant plus que sur le gaz russe ne savons pas quelles sont les décisions ce que je dis c'est si vous baissez pas le chauffage bien on aura du charbon cette conservancy vers quoi c'est pas ce que nous disons ce n'est pas une question de de menaces ou de ces simplement essayé sur le long terme de changer nos habitudes de changer chacun nos comportements pour que nous réussissions cette transition énergétique et que nous soyons plus efficace dans la réduction des émissions de gaz à effet de serre et ça commence d'ailleurs avant les particuliers par les administrations et pas les entreprises et nous membres du gouvernement responsables politiques tous ceux qui ont des administrations sous leur autorité ont une responsabilité très lourde pour réduire la facture énergétique de leurs bâtiments est ce que vous allez demander à ses patrons tous les patrons d'usiné extra de faire eux-mêmes un effort est ce que c'est simplement un encouragement une demande que vous leur faites ou est ce que vous pourriez aller jusqu'à couper les usines la nuit comme l'allemagne commence à l'envisager dans certains de ces scénarios dans ces temps difficiles ça vous donne mon état d'esprit profond il n'y a de solution que collective soit nous sommes capables les particuliers les entreprises les administrations l'état de définir un cap une stratégie de long terme une planification soit sobriété sur l'énergie qui nous permettra d'accélérer la lutte contre le réchauffement climatique parce qu'il faut la gagner cette bataille c'est indispensable c'est l'avenir de nos enfants qui ont dépensé l'avenir de notre planète et là nous réussirons soit on commence à rentrer dans des chicanes et interminables à se rejeter la responsabilité des uns sur les autres et ça ne marchera pas ça vous pour le climat ça vous pour pouvoir d'achat ça vaut pour tous les grands sujets qui concernent la france moi je veux bien saisir c'est beaucoup mieux de faire ça tous ensemble et ne pas avoir le sentiment qu'on fait chacun dans notre coin mais je regarde simplement les plans en allemagne avec un plan à trois niveaux on est déjà au niveau 2 d' alerte en allemagne elles sont beaucoup plus dépendants évidemment des russes mais ils ont la possibilité désormais de permettre aux gestionnaires de réseau de couper le robinet des usines c'est les discussions que nous avons déjà avec agnès paillard une hache et avec un certain nombre de secteurs économiques s qui via des opérations monde et de délestage c'est-à-dire de dire voilà quelles sont les entreprises à qui ne seront obligés de couper le gaz parce qu'il n'y en aurait plus nous n'en sommes pas là je te le dire tout de suite et bien entendu que nous prévoyons et que de planifiant ces situations là c'est notre rôle d' anticiper on se souvient de mesures très simples je n'ai pas de contre les entreprises ça se fait avec elle savait qu'elle que nous déterminons les entreprises qui sont les plus stratégiques celles dont on peut éventuellement couper le gaz est celle dont on ne peut pas couper le rendez vous avec le patron de total juste après noël j'ai rendez-vous tout patron de total c'est une solution quoi que nous avons depuis plusieurs mois voyez bien quand vous fermez par exemple une verrerie vous casser l'outil de production parce qu'elle peut pas redémarrer ensuite donc il est évident que c'est pas là qu'il faut délester en premier donc ce sont les discussions que nous avons avec les entrepreneurs pour faire face à toutes les situations possibles et cette rencontre avec le patron de total vous en attendez on va parler sobriété on va parler évidemment transition énergétique et puis on voit par les prix du carburant parce que quand je dis que chacun doit mettre la main à la pâte ça veut dire aussi en matière de lutte contre l'inflation que tout l'effort ne peut pas reposer uniquement sur l'état et sur la dépense publique il faut également que les entreprises fassent un effort total l'a fait sur le prix du carburant il doit accorder une remise de 10 centimes d'euro sur le prix du litre de carburant qui complète la remise de 18 centimes de l'état je suis demandé au président de total patrick pouyanné de faire à nouveau un effort parce que le prix du carburant reste très élevé plus que serbe très dur pour beaucoup de nos compatriotes qui n'ont pas d'autre possibilité qu'ils soient apprentis qu'ils soient salariés qu'ils soient ouvriers que de prendre leur voiture pour les travailler qui s'en sortent pas bruno chacun fasse un effort ça veut dire que vous vous apprêtez à demander ce matin au patron de total quoi de d'allonger cette ristourne ou de la doubler nous aurons discuté ce qu'il peut la longe ce qu'il peut l'augmenter les formes l'augmenter et l'avait fait fort doit être équitablement réparti les entreprises l'état les particuliers qui le peuvent c'est comme ça que nous parviendrons à surmonter cette crise de l'inflation et que nous en sortirons j'en suis persuadé plus fort ça veut dire bruno le maire que après la fin août après l'arrêt ce sont des 18 centimes vous êtes en train de vous dire ce sera aux entreprises de prendre le relais j'imagine que l'état ne va pas se retirer totalement de retirer sa sera inédit qui ait pas d'ambiguïté aujourd'hui c'est quoi les deux postes de dépenses qui inquiètent le plus nos compatriotes les carburants et l'alimentation sur les carburants nous avons la remise de 18 centimes nous travaillons sur des dispositifs qui permettraient de soutenir plus ceux qui n'ont pas d'autre choix que de prendre leur voiture pour aller travailler mais je souhaite aussi que les entreprises notamment une entreprise comme total contribuer à l'effort collectif week c'est une philosophie différente du rôle des entreprises est toujours considéré que les entreprises avaient un rôle dans la cité un rôle aussi pour le bien public bien là c'est l'occasion de le montrer total l'a fait dans les mois qui sont passés je souhaite que total poursuit son effort et pourquoi pas l'augmenter bruno le maire le groupe ait l'air va proposer une baisse des taxes sur le carburant c'est déjà le cas du et rennes c'est déjà le cas d'élèves si ça veut dire qu'aujourd'hui la majorité des députés nouvellement élus demandent une baisse de la taxe sur les carburants est ce que vous seriez prêt à un compromis là-dessus on va discuter évidemment avec toutes les formations politiques et maintenant je pense que c'est bien de rentrer dans le vif du sujet c'est très bien des discussions globales mais on voit bien qu'il n'ya pas d'accord de gouverneur possible qu'après d'union nationale possible choix c'est fini vous vous tournez vous vous ne faites plus semblant sévère moi je ne pense qu'aux français je ne pense qu'à mes compatriotes et je sais qu'aujourd'hui attendent des décisions mais ce matin il n'y a aura pas de coalition il n'y aura pas de gouvernement d'union nationale mais je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'avoir une nationale ne sommes pas en guerre est dans une situation qui justifierait une union nationale je ne pense pas qu'une coalition soit possible qu'elle soit accessible dans des délais raisonnables et je sais en revanche que nos compatriotes chaque jour se demandent si nous allons prendre des décisions pour les aider sur le prix du carburant sous prix de l'alimentation soit situation économique sur l'emploi sur la sécurité l'esprit de compromis doit s'accompagner d'un esprit de décision et le compromis ne doit jamais se faire au détriment la décision nos compatriotes ont besoin aussi que nous décidions sur les sujets que vous avez soulevés et s'agissant du carburant pour répondre précisément à votre question je veux dire aussi que tout n'est pas possible et que des dépenses supplémentaires de l'ordre de 20 ou de 25 milliards d'euros sur le carburant comme le propose certaines formations politiques elles sont trop coûteuses ou alors il faut à renoncer à d'autres choses tout n'est pas possible tout simplement la pauline de malherbe parce que nous avons atteint la côte d'alerté sur les finances publiques la cote d' alerte oui la côte d'accord sur la sur la dette par exemple je sais qu'ils y milliards au premier trimestre on est à 2900 milliards d'euros et met ses doigts le c'est pas le montant brut des 2100 milliards qui me préoccupe pourquoi est-ce que je parle de côte d' alerte tout simplement parce que les conditions de financement changé que nous pouvions emprunté à 0 % voient les taux négatifs et que aujourd'hui nous empruntons à plus de 2% parce qu'une partie de la charge de la dette est indexé sur l'inflation dont quand l'inflation augmente la charge la dette augmente aussi de plusieurs milliards d'euros et que ma responsabilité de ministre des finances et je souhaite que chacun l'entendent c'est de revenir à des finances publiques équilibrées d'ici 2027 sais pas comment vous faites là avec toutes ses contradictions avec tous non ce n'est pas contradictoire que vous allez vouloir mettre en place des aides et en même temps mais il nous dit on atteint la cote d'alerté la colline de malherbe la politique c'est des choix c'est ce que je vous explique ce matin c'est que nous avons des finances publiques qui doivent revenir à l'équilibré d'ici 2027 qu'il est impératif de réduire l'endettement public car l'endettement public est une atteinte à notre indépendance et notre souveraineté qu'il faut dans le même temps protéger nos compatriotes qui sont les plus fragiles mais le protégé de manière responsable en faisant des choix qu'est ce qui est notre priorité jusqu'où allons-nous pour combien de mal en vous allez c'est de cela qu'il faut déjà les réveiller les les alertes qu'à lancer l efi et jean luc mélenchon sur un programme caché de réduction de la dette qui va entraîner mécaniquement une hausse des taxes mais le complotisme traîne votre rôle de malherbe si les taxes le complotisme ne fera jamais une solution pour la france c'est l'esprit de responsabilité qui fera des solutions de choix chacune des oppositions part dans des idées qui ne tiennent pas la route ou alors prête de mauvaises intentions aux gouvernements locaux ne cherchons qu'à trouver des solutions pour le pays soient les oppositions vont dans la surenchère sans cesse en disant il faut toujours plus dépenser toujours plus baisser toujours plus de taxes ou tel impôt et dans ce cas là nous n'irons nulle part soit chacun se dit ce que je crois absolument indispensable que aujourd'hui beaucoup de nos compatriotes sont confrontés à des augmentations de prix qui sont très difficiles sont inquiets pour leur situation personnelle et demandent notre part des solutions on se met autour de la table du parlement nous réfléchissons sur chaque sujet aux solutions les plus appropriées nous faisons des choix ensemble et moi je suis prêt à entendre les critiques et propositions et les alternatives mais au bout d'un certain temps il faudra décider et décidée dans un cadre qui est contraint qu'est celui de dauphy l'ange que vous êtes en train de dire qu'il ya plus d'argent dans les caisses non je vous dis simplement que le cadre dans lequel nous devons travailler c'est pas le grand n'importe quoi c'est des finances publiques qui doivent être équilibrés ça commence pas tout à fait bien fait que l'idée du compromis si vous commencez tout de suite par dire bas par exemple alors qu'ils sont tous d'accord du lr jusqu'à et les filles aux arènes pour dire qu'il faut baisser les taxes sur le carburant que ça c'est pas possible c'est mon rôle de miss des finances c'est mon rôle de ministre de l'économie de dire nous devons protéger il ya plein de solutions possibles et d'ailleurs on a déjà fait beaucoup je le redis sur le gaz sur l'électricité sur l'essence sur les ménages les plus modestes sur le soutien au travail qui doit rester notre fil directeur nous avons de nouvelles propositions on en discute ensemble mais ne laissons pas croire aux français qu'on peut dépenser tentes et plus indéfiniment nous avons fait le point qu'il en coûte il a été efficace il a protégé les français nous offre permet d'ailleurs d'éviter que l'adepte n'explose encore plus parce que ça aurait été effroyablement coûteux de réparer la montée du chômage et l'explosion des faillites mais désormais nous devons nous mettre dans un cadre financier nouveau et responsable cote d' alerte sur la dette atteinte donc fabien roussel pourquoi par yannick jadot pourquoi pas robert ménard pourquoi pas pourquoi pas rentrer dans un gouvernement quand vous ne dites pas de gouvernement d'union nationale c'est à dire que si ces trois-là 10 bah oui pourquoi pas venir dans mon gouvernement vous dites non finalement n'a pas besoin de vous et je peux vous faire en bon français du pick and choose sur les uns et sur les autres ce qui est important c'est le projet sur lequel le présent la république je le rappelle parce qu'on l'oublié un peu trop souvent a été réélu il y a quelques semaines ce projet et tient en quatre mots le travail la sécurité l'éducation et le climat tous ceux qui croient dans la valorisation dans la dignité par le travail tous ceux qui croient à la nécessité de faire l'éducation de priorité absolue tous ceux qui pensent qu'il faut renforcer notre sécurité lutter avec encore plus de détermination contre la délinquance qui est insupportable pour nos compatriotes et tous ceux qui veulent accélérer la lutte contre le réchauffement climatique sur la bases définies par le présent les publics sobriété renouvelables et nucléaires bah pas tout seul alors ça dépend des des points enfin fabien roussel par exemple ça fonctionne en soirée d'hier donc ça ne fonctionne pas pour 12 ça marche ça marcherait sur savez le compromis ce n'est pas le remaniement là aussi il faut bien comprendre le calibre pour vous je pense qu'il est indispensable dans un début de quinquennat avec un président de la république était réélu qui a obtenu la majorité à l'assemblée nationale parce que là aussi on l'oubli de fixer le cadre politique l'esprit de compromis doit s'accompagner de l'esprit de décision et le compromis ce n'est pas le remaniement il y a un projet et croyez moi je suis viscéralement attaché à ce que nous gardions la ligne de notre projet elle n'est pas négociable nous croyons la nation nous ne croyons pas par exemple au communautarisme on touche ceux qui font assaut de communautarisme pense à elles et fille par exemple dans ce cas là je suis désolé sur les sujets de société ce sujet fondamentaux il n'y a pas de compromis encore une chance j'ai quand même l'impression que le portrait robot d'un fabien roussel il a tout à fait sa place mais c'est à lui de le dire c'est pas à moi de dire tiens venait à lui être de dire moi je dis qu'il ya contre il un travail art avec fabien roussel mais avant les noms avant les personnes et le projet pour la france et je voudrais pas que en ce début de quinquennat on ne s'écarte du projet pour la france qui était proposée par une aile macron est retenu largement par nos compatriotes dans le maire -ministre de l'économie et des finances merci d'avoir donné toutes ces précisions ce matin je rappelle quand même votre expression plutôt alarmistes la cote d' alerte sur la dette est atteinte il est 8 heures 53 sur rmc