Aller au contenu
Tous les transcripts
InterviewSarah Knafo· 27 janvier 2025 27 minComplaisantActualité / polémiqueSécuritéJusticeImmigration & asileInstitutions & élections

Sarah Knafo chez Pascal Praud : Les assassins d'Elias doivent finir leurs jours en prison.

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 60 %Attaque 30 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Vous étiez à Washington la semaine dernière pour l'investiture de Trump, quels souvenirs et enseignements en avez-vous tiré ?

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Trump a obtenu en 2h ce que la France n'obtient pas depuis 20 ans sur les OQTF, comment l'expliquer ?

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Le drame d'Élias : comment réagir face à cette violence des mineurs ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Faut-il juger les mineurs assassins comme des adultes ?

  • 15:00OuverteRéponse directe

    Le modèle Trump est-il applicable en France malgré l'UE ?

  • 20:00OuverteRéponse directe

    Comment réunir les droites derrière un seul candidat ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 10:00SARAH KNAFOFait
    « Un jeune qui tue comme un adulte doit être jugé comme un adulte quel que soit son âge. »
  • 12:00SARAH KNAFOFait
    « La peine encourue n'est jamais la peine prononcée, qui elle-même n'est jamais la peine exécutée. »
  • 14:00SARAH KNAFOFait
    « Il faut supprimer le juge de la liberté et de la détention. »
  • 22:00SARAH KNAFOFait
    « Sans la France, l'Union européenne n'existe plus. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

et nous recevons SAR Knafo ce matin qui est député européenne reconquête bonjour bonjour Pascal vous étiez à Washington la semaine dernière vous avez assisté à la cérémonie d'investiture du président Trump avec quel souvenir êtesvous rentré et quel enseignement avez-vous tiré de ce voyage et ensuite nous parlerons évidemment du drame d'Élias donc la première chose qu'on qu'on remarque c'est que maintenant l'Amérique va vers son destin qu'elle a voté pour Donald Trump pass ça a été un véritable rmarée électoral contrairement à ce que beaucoup avaient prévu en France euh dans toute la classe politique comme dans presque toute la classe médiatique maintenant nous on doit penser qu'à la France on voit que les Américains ne pensent qu'aux américains on quand on compare la semaine qui vient de se passer aux États-Unis et la semaine qui vient de se passer en France c'est vrai qu'il y a de quoi se dire que nous aussi on est pressé que ce grand vent d'espoir de liberté de de de de conquête de reconquête si je me permettez souffle enfin sur la France quand on voit ce qu' est en train de faire Donald Trump vous avez dû suivre hier ce qu'il a fait notamment sur sur les les fameuses OQTF comme on les appelle en France il essaie de renvoyer des criminels colombiens à 19h l'avion arrive en Colombie et la Colombie dit on les refuse parce que ce sont des criminels à 20h Trump dit très bien augmentation de 25 % des droits de douane rétorsion dans tous les sens mesures économiques de rétorsion plus de visa pour les Colombiens à 20h30 la Colombie dit ok on va envoyer l'avion présidentiel colombien pour aller chercher les criminels et les ramener sur notre sol à 21h trum dit très bien je mets pas en en œuvre les mesures de rétortion que je prévoyais merci d'avoir repris vos clandestins c'est-à-dire qu'il obtient en 2 he ce que la France n'est pas capable d'obtenir depuis 20 ans en 2 heur il a réussi à les faire plier si ça vous rappelle quelque chose c'est exactement le programme de reconquête sur les mesures de rétorsion qu'on doit appliquer face aux pays qui ne reprennent pas leur clandestin et on a des moyens de pression qui sont énormes tellement aujourd'hui on est généreux avec ces pays précisément qu'il ne reprennent pas leur clandestin si on prend la liste des principaux pays qui refusent de collaborer c'est-à-dire en en nous donnant les fameux laisser passer consulaire pour accepter de reprendre leurs clandestins qui sont chez nous c'est presque exactement la liste des pays qui bénéficient de notre aide publique au développement qui obtient le plus de visa légalement par la France qui envoie ses dirigeants se faire soigner en France et quand vous m'entendez dire ça vous voyez déjà toutes les mesures de rétorsion qu'on pourrait prendre et quand les gens nous disaient que le programme de reconquête était irréaliste que il ne cèderait pas bah il y a qu'à voir ce qu'on obtient en 2 heures quand un pouvoir légitimement élu décide de taper du sur la table une petite différence et dans ce cas-là moi je sais pas y répondre précisément c'est que Trump n'a pas la tutelle de l'Union européenne est-ce que par exemple nous Français nous sommes libres de prendre les mesures en l'occurrence sur l'Algérie de manière unilatérale sans référence à l'Union européenne je sais pas répondre à cette question j'imagine que vous vous pouvez y répondre oui moi je peux vous y répondre sans problème suffit de voir à quel point la France est le pays le plus généreux en terme d'aide publique au développement en terme de visa et là il y a aucun autre pays de l'Union européenne qui donne autant d'argent à l'Algérie il y a aucun autre pays de l'Union européenne qui offre autant de visa et qui laisse les dirigeants venir se faire soigner les dirigeants algériens quand ils veulent venir se faire soigner ils viennent souvent à l'Hôpital Américain ils vont pas beaucoup dans des hôpitaux Allemands ils vont pas beaucoup dans des hôpitaux suédois donc c'est vraiment la France qui a les moyens de pression les plus importants parce qu'il y a une histoire commune tragique entre entre les deux côtés de l' Méditerranée mais oui tout à fait on est les plus généreux de l'UE ça veut dire que l'Union européenne ne force pas les autres à l'être si je vous donne juste un dernier exemple quand on prend sur un autre sujet l'ame parce que c'est à peu près la même critique qui revient souvent pour s'empêcher d'agir on nous dit si si vous vouliez supprimer laame l'Union européenne vous en empêcherait bah réponse simple l'ame ça date de la fin des années 90 on était déjà dans l'Union européenne on n'était pas condamné quand ça n'existait pas les autres pays de l'Union européenne n'ont pas laame personne n'est aussi généreux que nous ils ne sont pas condamnés pour autant par Bruxelles donc à chaque fois qu'on essaie de donner ce genre de contre-argument c'est bien souvent de la part de nos dirigeants pour s'empêcher de faire quoi que ce soit de se cacher derrière la tutelle de Bruxelles vous allez pouvoir intervenir et je le dis aux auditeurs on va rappeler peut-être le numéro de téléphone 018 20 39 21 et Thierry sera là dans quelques secondes et je le salue déjà il pourra vous poser une question mais Elias avait 14 ans il a avit terminer son entraînement de football il quittait le stade vendredi soir un peu avant 20h à Paris il s'est donc pris un coup de couteau vous le savez il a été tué pour avoir refusé de donner son portable à deux mineurs de 16 et 17 ans le ministre de l'Intérieur Bruno rotaillot parle d'un adolescent mort sous les cous de couteau de barbares d'une violence gratuite résultat d'une perte de repère et de l'effondrement de l'autorité refaire de la France un pays où les parents n'ont plus à craindre de voir leur enfant assassinés pour rien a-t-il dit tourner le dos à une culture de l'excuse qui a plongé une partie de notre jeunesse dans un profond sentiment d'impunité je vous propose peut-être d'écouter Bastien Chenu qui était le député du rassem qui est le député du rassemblement national qui était ce matin chez Sonia mabrok ça dit aussi l'effondrement des autorités des repères et cet effondrement il ne vient pas de nulle part parce que à quoi sommes-nous confrontés en la matière nous sommes confronté à une hausse très forte sur les 20 dernières années on va dire de la délinquence des mineurs extrêmement forte avec des taux de récidiv très très fort également à des statistiques qui ne sont pas fiables donc on a évidemment aujourd'hui une problématique de justice des mineurs mais qui qui se répète à l'envie prise de parole également de Karine petit qui est la maèire les écologistes du 14e arrondissement de Paris elle était sur BFM samedi soir on a eu des signaux d'alerte par exemple il y a un peu plus d'un an que un petit groupe de jeunes rentrait dans le centre sportif agressa en tout cas violentait ou ou menaçait par exemple ceux qui venaient au stade on s'est réuni on a pu mettre aussi des mots sur sur ce qui se passait les deux jeunes qui ont été interpellés font déjà l'objet en fait de mesur de la justice pour mineur certaines mesures peut-être ont été mises en place mais n'ont pas empêché que survienne ce nont pas suffit si reconquête était au pouvoir et si reconquête avait la majorité à l'Assemblée nationale est-ce que les lois changeraient est-ce que la politique judiciaire serait différente bien sûr je pense que vous connaissez la réponse je vais vous préciser d'abord ça ça me fait penser à une phrase de Jean-François Revel qui disait pour juger un régime politique compter les cadavres quand on a cette phrase en tête on se dit que notre régime politique est condamné et toute la classe politique avec il faut absolument en changer donc oui évidemment quand reconquette sera au pouvoir quand on aura la majorité à l'Assemblée j'espère pour la France le plus vite possible bien sûr les lois changeront la première des mesures à prendre c'est une construction massive de 100000 places de prison parce qu'on a beau se parer de mots fort avoir une attitude dire tolérance zéro et cetera j'ai JAC shirac avait été élu sur le mot tolérance zéro quelques années plus tard on voit que les les homicides volontaires on PL alors qu'il parlait de tolérance zéro pourquoi parce qu'on a des policiers qui arrêtent des délinquants et des juges qui les relâchent et quand les juges les relâchent le plus souvent ils nous disent pas que c'est par l'xisme même si on peut les soupçonner deux le plus souvent ils disent que c'est parce qu'il y a pas de place en prison donc un un un homme qui va commettre un fait grave un délinquant petite délinquence ou parfois beaucoup plus grave va rester en prison par exemple 2 ans parce qu'on se dit que si on le laissaer plus longtemps on aurait pas de place on a déjà des des prisons qui sont surpeuplé on a euh des directives qui sont données au juges où on leur dit éviter au maximum la mise en prison préférer les modes alternatifs donc bracelets électronique assignation à résidence et cetera parce qu'on manque de place Emmanuel Macron avait été élu en 2017 avec la promesse de construire 30000 places de prison en plus quand on regarde son bilan aujourd'hui c'est même pas 6000 la raison que le gouvernement avance c'est certaines collectivités ne veulent pas quand il s'agissait des éoliennes on a pas demandé la vie des maires on a dit qu'il fallait même pas demander des étude d'impact qu'il fallait les installer comme ça est-ce que pour des prisons là on devrait attendre donc parce que là c'est un sujet qui est encore particulier dans la criminalité ou dans la délinquance c'est les mineurs qu'est-ce que vous faites avec des enfants de 16 ans 17 ans est-ce que ils sont jugés comme des adultes de 18 ans est-ce que la majorité change tout à fait un un un un jeune qui tue comme un adulte doit être jugé comme un adulte quel que soit son âge quel que soit son âge bien sûr en espérant que il y ait pas demain des criminels de 10 ans mais on peut quand même espérer que les coups de couteau enfin on on n'est pas à l'abri donc je préfère ne même pas ne même pas rentrer dans ça oui absolument quelqu'un qui tue comme un adulte doit être jugé comme un adulte quand on voit ces fait ce serait inadmissible d'imaginer que ces deux jeunes hommes dont ailleurs je pense qu'on a toujours pas l'identité ce qui est étonnant parce que dans d'autres cas on nous donne tout de suite les identités mais on les aura bientôt je pense euh j'espère que ces deux jeunes hommes qui ont assassiné Elias Pr prendant de la perpétuité et qu'on se dira pas que parce qu'ils sont mineurs le droit à une deuxième chance à la réinsertion ou je sais pas quoi ils mérite absolument d'être mis hors d'état de nuir si à 16 et 17 ans ils sont capables de faire ça imaginez quel sera leur pédigré à 22 ans à 25 ans à 30 ans si on les a laissé dans la nature il faut absolument 25 et 30 ans ils n'y seront pas après la question se pose quand ils arriveront au-delà de 20 ans de de prison mais de toute façon s'ils sont mineurs il les peines sont divisées par deux je crois il est 11h26 11h26 nous sommes et Sarah Knafo de de reconquête vous pouvez l'interroger je crois que Thierry va être avec nous dans une seconde et nous nous marquons une pause je vous propose d'écouter Laurent Nunez il était ce matin au micro de Radio Luxembourg c'est le préfet de police de Paris et il parle de cette montée de violence des mineurs montter en puissance qui devient insupportable encore une fois la violence des mineurs on le constate vous savez les mineurs mis en cause dans la délinquence le le le chiffre baisse on est à peu près à 10 % he sur emble de l'agglomération parisienne mais quand on prend certaines catégories de de de fait je pense notamment au vol violence il faut savoir que les vols violences dans l'agglomération parisienne un/ers des mis en cause sont des mineurs les cambriolages c'est 40 % on voit de plus en plus de mineurs également dans les homejcking vous savez c'est ces agressions violentes à domicile c'est c'est quelques centaines de faits par an mais néanmoins on voit que les les mineurs s'engage de plus en plus dans des processus violents sarah knfo est avec nous la député européenne de reconquête que faire la première des choses c'est comme je le disais tout à l'heure de traiter des mineurs qui tuent comme des adultes qui violent comme des adultes qui tuent comme des adultes comme des adultes c'est-à-dire que la justice croe que ce sera efficace absolument je pense que la chose qui est efficace et il faut pas se désespérer sur ça c'est de mettre les individus qui sont dangereux quand ils sont dans nos rues en prison là ils pourront plus nuire à personne ils seront dans leur prison c'est la première des choses à faire la gauche essaie de nous expliquer que le but de la prison c'est la réinsertion c'est faux le but de la prison c'est de mettre hors Dét nuir des gens qui sont dangereux quand ils sont en liberté donc les deux assassins du jeune Elias ils doivent être en prison pour le restant de leur jour il y a pas d'autrees solution si vous voulez que la société soit protégée il faut que ces individus soient mis hors d'état de nuire et moi je me soucie beaucoup plus de la paix dans la société que du bien-être de deux jeunes assassins qui ont réussi à assassiner alors qu'il n'avait que 16 et 17 ans et ce qui me frappe le plus dans cette affaire c'est que ce jeune garçon Ellias ça a été un garçon courageux à 14 ans il était dans le 14e rappelons-le parce que quand même le 14e je j'ai été ce attend voir un peu sur Google Map à quoi ressemblait cette rue c'est une rue banale ça ne ressemble pas du tout à un coupe-gorge c'est une rue comme toutes les autres et quand on voit que ce jeune garçon il se fait planter d'un coup de couteau dans la clavicule parce qu'il refuse de donner son portable alors on voit directement toutes les conséquences qui vont arriver on va avoir des parents en France qui vont éduquer leurs enfants j'utilise un mot fort dans la lcheté c'est-à-dire qu'ils vont dire à leurs enfants et je les comprends je ne les juge pas ils vont dire à leurs enfants si quelqu'un viens pour te raquetter tu donnes tout ce que tu as parce qu'il peut avoir un couteau c'est-à-dire que pour la première fois sans doute dans l'histoire de France on va dire aux enfants que la valeur première n'est pas le courage mais la lâcheté vous m'entendez je dis pas du tout qu'il devrait pas le faire et qu' devrait dire à leurs enfants non bat-toi et cetera c'est pas ce que je dis mais je dis qu'on est dans une société où à tel point que n'importe quel gosse de 16 ans n'importe quelle racaille parce que ce sont des racaille peut posséder un couteau donc les parents vont dire à leurs enfants tu donnes tout ce que tu as et ça c'est graviss parce qu'on les éduque dans l'inverse des valeurs qui devrai être celle d'une éducation normale un parent devrait dire à son enfant quelqu'un VI te menacer tu te laisses pas faire et tu Thierry Thierry vous interroge bonjour Thierry vous nous appelez d'où Thierry oui je vous appelle de la région Pascal est-ce que vous êtes un électeur de droite de gauche plutôt de droite plutôt de droite alors les familles sont assez éclaté à droite vous votez je ser je seraiis très proche très très proche de madame c'est faut donc plus vous avez proche c'est dire vous avez voté reconquête par exemple lors de pour un candidat reconquête dans en PACA alors votre candidat reconquête aux élections législatives lors de la alors c'était zour cétait C donc effectivement il a fait un des SCOR sans doute les les plus importants j'imagine de tous les députés de reconquête une question ou une analyse pour Madame Knafo Thierry alors moi je j'ai constaté dans ma carrière d'ancien policier je suis retraité actuellement que que les les criminels étaient rarement des primos délinquants ce sont des des personnes qui ont accumulé et enchaîner les agressions les vols avec violence sans obtenir de réponses pénales propre à les à mettre un terme à leur carrière et à chaque fois j'ai pu constater moi un certain paternalisme et une bienveillance de la part des magistrats j'ai même assisté une fois à une à une séance un peu surprenante et surréaliste mon commissaire a interpellé le le procureur là-dessus parce que il s'agissait de cas de jeunes qui avaient accumulé plus de vingtaine d'une vingtaine d'agressions avec violence sur des des jeunes victimes et le le commissaire a dit au procureur mais que faites-vous des des des mineurs pardon des victimes en park le procureur a répondu la victime n'apparaît pas dans le code de procédure pénale elle peut porter partie civile mais elle n'apparaît pas donc voyez les magistrats ne s'occupent pas des victimes ils les ignorent et euh et leur comportement est extrêmement paternaliste ça ça m'a frappé la difficulté c'est de de faire un raisonnement par rapport à un cas peut-être unique je pense que les magistrats je l'espère en tout cas prennent en compte les les victimes et les entend et on l'a vu parfois dans certaines affaires dans l'affaire pelic par exemple la victime a été prise en compte et c'est une bonne chose oui déjà madame pic cette affaire était très médiatisée mais c'est tout ces délinquants t ces t ces vols avec violence ça devient banal Pascal ça devient B c'est banal vous avez raison mais qu'est-ce qu'on fait c'est ça là une fois que je vous en prie s NAFO veut vous répondre mais peut-être voulez-vous terminer Thierry ah oui alors nous les policiers évidemment nous entendons les nous les mettons à disposition de la justice nous rédigeons des procédures mais il y a aussi en parallèle tout le volet social est préventif ça je voulais vraiment en parler a un tas de réunions on assiste à un tas on participe à un tas de réunion que je qualifie ch de thodu pour employer un terme qui vous a cher des baromètres d'ambiance on leur donne le nom qu'on veut et je vais prendre un exemple concret d'un jeune je constatais qu'il gravissait petit à petit les échelons de la délinquence avec des actions de plus en plus violentes et à chaque réunion je citais son cas je dis voilà on a tel jeune qui nous pose des problèmes que fait-on je n'ai jamais eu justement la question je la pose à çac NAFO parce que c'est c'est la grande question des prochaines années il y a sans doute un double volet d'abord il a l' aation parce que c'est quand même très important évidemment mais qui peut éduquer priori c'est les parents qui éduquent les enfants donc si les familles sont décomposé si j'ose dire ou en tout cas si la mère est seule c'est forcément plus compliqué avec trois quatre ou plusieurs enfants et puis qu'est-ce qu'on fait sur le volet répressif ça très bien merci beaucoup de de votre témoignage qui corrobore plusieurs autres et qui qui confirme ce ce qu'on en pense chez reconquête mais je pense que vous le savez si vous votez déjà pour nous pour vous répondre euh je pense que le volet répressif et le volet préventif se rejoignent je m'explique donner des exemples ça sert à quelque chose c'est la faiblesse qui excite toujours la violence et c'est toujours la force qui la calme n'importe quel parent c'est ça n'importe quel chef d'État c'est ça on le sait dans tout le reste des pays du monde on le voit aujourd'hui avec Donald Trump c'est un exemple mais on le voit partout ailleurs dans le monde quand on a un état faible ça excite les violents parce qu'ils savent que la réponse sera faible donc la meilleure prévention c'est la répression maintenant qu'est-ce qu'on fait vous disiez tout à l'heure que certains juges peuvent être fermes et cetera le problème en réalité c'est même pas chaque juge pris isolément où on peut très souvent malheureusement trop souvent voir qu'ils sont affiliés au Syndicat de la magistrature donc à l'extrême gauche mais pass son même sur les les les les les les les parties prix partisans de certains juges on a un problème systémique dans la justice c'est que la peine encourue n'est jamais la peine prononcée qui elle-même n'est jamais la peine exécutée la peine encourue c'est ce que dit le code pénal si vous volez ceci vous méritez X années de prison la peine prononcée c'est ce que le juge va décider lors du procès et la peine exécutée c'est le nombre d'années que vous allez effectivement rester en prison ou combien de temps vous allez avoir un bracelet électronique ou ce que vous allez payer à la fin et cetera la peine encouru le code pénal la donne mais la peine prononcée bien souvent n'atteint jamais la peine encourue pourquoi parce que des juges idéologisé des circonstances atténuantes qui sont presque toujours pris dans leur dans leur sens maximal parce qu'il y a des directives comme je le disais tout à l'heure qui demandent aux juges de ne pas placer en prison et ça c'est des directives claires qui sont écrites c'est pas quelque chose qu'on leur a chuchoté à l'oreille c'est écrit on leur dit ne les mettez pas en prison parce qu'on n' pas assez de place première des choses il faut évidemment mettre un signe égal entre la peine encourue et la peine prononcée pour ça peine planché construction de place de prison et évidemment lutter contre l'idéologisation de la justice empêcher la syndicalisation notamment dans le Syndicat de la magistrature c'est pas normal d'avoir des juges d'extrême gauche pour faire et c'est aussi pour ça que la justice est à ce point décrédibilisé en France et enfin peine exécutée comment faire pour que la peine prononcée soit la peine exécuté à mon sens il faut supprimer le juge de la liberté et de la détention c'est-à-dire un juge qui va venir rejuger un procès pour dire un tel s'est bien comporté en prison il a dit bonjour au aux agents pénitentiers il a fait de la poterie ou je sais pas quoi donc il mérite de sortir au bout de 4 ans au lieu de sortir au bout de 8 ans ça ne devrait pas exister monsieur a raison quand le JLD le fameux juge de la liberté de la détention rend son deuxème jugement la victime n'existe plus on ne prend même pas en compte le crime qui a été commis on s'occupe que du comportement en prison et ça c'est anormal on devrait supprimer cette fonction un jugement c'est un jugement la justice a rendu sa décision il faut la respecter et 11h43 la pause et nous revenons avec sarnafon pourra aussi parler de politique j'allais dire politicienne parce que au-delà des idées l'incarnation est toujours importante notamment en France que les droites sont multiples contrairement à ce qui se passe aux États-Unis avec Donald Trump qui avait fait main basse sur le Parti conservateur donc comment réunir toutes ces droites derrière un seul nom c'est une question qui n'est pas facile à tout de suite Sarah Knafo est avec nous et elle revient des États-Unis la difficulté évidemment avec l'élection de Trump et et je comprends que vous regardiez ce qui se passe là-bas avec intérêt et vous nous avez tout à l'heure dit ce qu'avait fait Trump avec ces criminels colombiens mais est-ce que le modèle de Trump est possible en France sur le plan économique comme sur le plan sociétal et là la discussion commence parce que il y a la tutelle de l'Union européenne et Trump n'a pas cette tutelle làà et vous ne pouvez pas l'écarter euh comme cela et puis il y a une population qui par définition n'est pas n'est pas la même notamment sur le plan économique hm hm alors sur l'Union européenne vous vous rappelez de la bessier de la servitude volontaire je crois qu'on est dans la servitude volontaire avec l'Union européenne qu'on ne se rend pas compte et que nos dirigeants semblent ne pas prendre la mesure du fait que nous sommes la France et puisque nous sommes la France nous pouvons aussi faire plier l'Union européenne sur énormément de sujets on a vu que l'Allemagne avait elle cette politique et quand elle veut faire plier l'Union européenne sur tel ou tel sujet notamment sur des aides d'État à l'industrie elle arrive à la faire plier parce que l'Allemagne sait et en joue que sans l'Allemagne l'UE n'existe plus nous on devrait aussi savoir que sans la France l'Union européenne n'existe plus donc aller au bras de fer susciter des crises parce qu'on sait qu'on va réussir à en sortir gagnant c'est exactement ce que faisait le général de Gaulle on va pas reciter la Chae vide vous vous rappelez de ce qu'il de ce qu'il faisait à cette époque ça fait des lustres des années des décennies que la France n'a même plus tenté d'aller au bras de faire avec l'Union européne si François Hollande quand il est élu François Hollande il dit je vais renégocier immédiatement les traités et puis à l'arrivée il n'a rien renégocié parce qu'il l'a pas fait son premier voyage se fait à Berlin il se plie tout de suite au fameux coupe franco-allemand donc il entre tout de suite dans la machine on n'est pas crédible quand l'Union européenne sent que de toute façon à la fin on cèdera il faut montrer qu'on est flexible et à mon avis la bonne méthode c'est de dire à l'Union européenne on vous laisse 6 mois pour renégocier tel ou tel traité si ce n'est pas fait dans les 6 mois on vous annonce d'ors et déjà que la France violera ce traité que la France violera cette règle on veut bien jouer le jeu des règles internationales parce que la signature de la France ça vaut quelque chose et ça compte mais on vous annonce d'ors et déjà que ce sont nos intérêts vitaux et que si vous ne les respectez pas dans 6 mois on l'appliquera de manière unilatérale donc oui c'est possible d'agir souverainement quand on a euh le le le quand quand le peuple a dit oui quand le peuple a voté il faut que ça veuille dire quelque chose ça fait trop longtemps en France que les Français se disent à quoi ça sert de voter puisque'à la fin c'est décidé à Bruxelles à Berlin à Washington ou que sais-je tout doit se décider en France notre sécurité notre industrie notre souveraineté technologique c'est chez nous qu'on doit la décider et il faut que les Français sent que la démocratie ça veut encore dire quelque chose pour refaire le parallèle avec les États-Unis qu'est-ce qui s'applique chez nous d'un point de vue économique c'est clair il dit l'Amérique d'abord nous on doit dire la France d'abord il dit il faut être prêt à être protectionniste sur notre marché pour protéger certains un secteur ça fait bien longtemps qu'on aurait dû se dire la même chose et peut-être tout le monde crie à la future guerre commerciale ça m'étonne de voir des gens qui pourtant était assez lucide sur le libre échange et sur la manière dont ce ce libre échange là ces règles de concurrence là avaient tué notre notre industrie était en train de tuer notre agriculture donc ça m'étonne de voir que les gens se disent pas et bah peut-être que tant mieux qu'un grand pays vu comme libéral comme les États-Unis se met à dire pourquoi pas protéger notre industrie et notre économie à nous de le faire aussi pour s'en défendre sur la sécurité il dit je vais me désengager du continent européen là aussi à nous de tirer notre épingle du jeu ça fait déjà depuis des années que chez reconquête on dit il faut miser sur notre défense on a un devoir de puissance parce qu'on peut vraiment demain être le leader militaire de tout le continent européen et si les États-Unis s'en vont c'est l'opportunité rêveré pour nous de dire aux autres mais qu'est-ce qu'on vous disait depuis le général de Gaulle depuis le général de Gaulle on dit au reste du continent et notamment à l'Allemagne c'est nous qui devons être le protecteur du du reste de l'Europe c'est nous qui devons être le leader et les Allemands à chaque fois nous répondent non merci on a le parapluie américain bah cette fois on va devoir leur dire maintenant qu'ils sont plus là vous allez acheter nos armes c'est notre industrie de défense qui doit prospérer sur le reste du continent et vraiment on a tous les atout en main pour le faire et pour le devenir donc ce sont les enseignements de l'élection de Trump pour la France il faut évidemment une incarnation au-delà des idées que cette incarnation aujourd'hui qui fédère ce qu'a fait Trump qui avait fait main basse sur le Parti conservateur elle est éclaté euh en France c'estàd que vous étiez à Washington le rassemblement national était présent également à Washington Marion maréchal était présent à Washington je pense que vous ne vous êtes pas vu ces trois familles de droite ne se sont pas vu et je pourrais rajouter les républicains qui ont des passerelles en terme d'idée avec reconquête et puis peut-être aussi une partie du bloc central donc il y a beaucoup de gens qui pourraient se retrouver sans doute ça sera une sorte de programme commun de la droite il y aurait des différences bien sûr programme commun de la gauche a existé avec François mitteran là ce n'est pas possible donc et là alors bien sûr c'est de la politique politicienne que je fais là mais la stratégie pour gagner comment pouvez-vous imaginer un candidat de droite au deuxème tour l'ayant emporté et notamment votre votre parti qui est le plus faible pardonnez-moi de le dire comme ça du camp de la droite parmi ceux que vous avez cité on est on n'est pas les plus faibles en revanche c'est clair qu'on est sous le assemblement national dans les sondages en revanche c'est un peu moins éclaté que c'est un peu moins éclaté que ce que vous dites dans le sens où si je vous prends l'exemple du Parlement européen où je siège chaque semaine je vote avec le rassemblement national on est capable de travailler ensemble sur certains sujets je parle évidemment avec les républicains donc mais ça j'en suis sûr je pense qu'entre Bruno retaillot Marine Le Pen Sarah Knafo Mario maréchal Éric zbour il y a des passerelles autrement je poserai pas la question je pense que ces gens en fait peuvent travailler ensemble je pense aussi je le pense aussi maintenant à quel moment travailler ensemble à mon avis c'est la B question et quelle stratégie attendez déjà il faut je pense qu'il faut pas penser en terme de s'effacer pourquoi parce que le parti unique c'est la dictature moi je suis très démocrate mon objectif c'est que les Français a le choix pour gagner que les Français a le choix pour gagner voilà au de tour je m'explique sur en prenons le cas d'une présidentielle dans une présidentielle vous avez comme vous le savez en France le premier tour puis le deè tour au premier tour les Français doivent avoir le choix ils doivent choisir au sein de ces différentes familles politiques qui choisissent donc si on prend le rassemblement national et nous par exemple d'un point de vue économique je pense que c'est clair pour tout le monde le rassemblement national est plutôt socialiste et nous sommes plutôt pour la liberté économique pour faire souffler ce grand vent de liberté en France vous savez Pascal parce que je crois que c'était dans votre émission sur C news que avec reconquête on a lancé ce grand sujet des dépenses ou coup dans la dépense d'essayer de donner le plus clairement possible les les les postes à couper et cetera avec une vraie méthode depuis beaucoup de gens en parlent et c'est très bien c'est très bien 40 secondes j'ai 40 secondes donc au premier tour les gens doivent avoir le choix et au second tour on doit se rassembler et ce que je veux dire à vos auditeurs parce que c'est très important de le savoir c'est qu'aujourd'hui la droite est tellement majoritaire dans le pays qu'il n'y a pas un seul scénario où la droite n'est pas présente au second tour et même si les candidatures sont éclatées on est tellement nombreux quand vous voyez le rassemblement national à 35 reconquête à 6 dans tous les sondages et j'espère qu'on montera c'est-à-dire qu'il y a plus un seul scénario où parce qu'il y a plusieurs candidatures alors il n'y a pas la droite au second tour dans tous les cas il y aura nos idées au second tour avec des nuances à mon avis notre notre variante de la droite est la meilleure pour la France et ensuite les électeurs choisiront et j'espère choisiront la droite au second tour