Jean-Luc Mélenchon à L'Émission politique le 30 novembre 2017
Jean-Luc Mélenchon Au micro : Léa Salamé, Nathalie Saint-Cricq, François Lenglet, Jean-Baptiste MarteauSource d'origineTranscription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 40 %Attaque 43 %Défensif 17 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 76 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 2:00RelanceRéponse partielle
Est-ce que vous soutenez l'action urgente proposée par Macron pour évacuer les victimes en Libye ?
- 4:00OuverteRéponse directe
Cette explosion de la parole sur le harcèlement est-elle salutaire selon vous ?
- 8:00RelanceRéponse directe
Vous avez déclaré "la galère commence pour Macron et se termine pour moi", que vouliez-vous dire ?
- 12:00FerméeRéponse partielle
Vous projetez d'augmenter les impôts de 120 milliards d'euros par an, avez-vous un exemple d'un pays ayant réussi une relance économique en augmentant les impôts ?
- 16:00FerméeRéponse partielle
Comment comptez-vous trouver l'argent pour financer votre programme sans faire défaut ?
- 22:00OuverteRéponse directe
Vous êtes un défenseur acharné de la laïcité, partagez-vous cette position ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 4:00Jean-Luc MélenchonFait
« nous avons décidé de mettre sur place une cellule d'écouté d'alert et j'ai appelé ça un peu durement de répression »
- 12:00Jean-Luc MélenchonChiffre
« toutes personnes qui gagnent moins de 4000 euros par mois ça en fait du monde le salaire médian c'est 1600 et des choses mais ça corps voilà toute personne qui gagne moins 4000 euros paye moins d'impôts qu'avant »
- 22:00Philippe ValFait
« la fidélité aux idéaux des lumières la lutte contre le racisme et l'antisémitisme »
- 24:00Jean-Luc MélenchonFait
« le glyphosate est responsable dans le monde d'innombrables malformations d'enfants d'animaux de gens qui souffrent mille martyrs »
- 6:00Jean-Luc MélenchonFait
« Le droit à la caricature il est sans limite la caricature choc c'était pour ça le premier qui a choqué des fois c'est moi »
- 7:00Jean-Luc MélenchonFait
« Je suis l'auteur d'un article du dictionnaire de la laïcité sur le blasphème j'ai fait absolument pourquoi le blasphème ne peut pas être admis en république »
- 16:00Jean-Luc MélenchonFait
« Le plafonnement des indemnités revient à fixer un prix à l'avance un licenciement abusif »
- 2:00Jean-Luc MélenchonFait
« il faut qu'on tombe d'accord aussi non je dénonce est ce que vous imaginez que vous allez convaincre par cette posture la totalité des 27 autres pays européens j'en suis pas convaincu »
- 4:00Jean-Luc MélenchonPromesse
« nous avons un problème d'une dette remboursable dont je propose une conférence européenne sur la dette »
- 8:00Jean-Luc MélenchonPromesse
« nous devons changer le statut de la banque centrale européenne et rendent possible la convergence sociale et la convergence fiscale »
- 10:00Jean-Luc MélenchonFait
« le rassemblement politique à une condition il doit se faire à supposer qu'il est à se faire c'est que les bases en soit clair »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
le verbe est haut le style bouillonnant la voix qui porte et la culture considérable il est l'un des derniers grands ténors de la vie politique française on la quitte et amer au soir de la présidentielle se rêvant au second tour il devra se contenter de la quatrième place il fait une rentrée tonitruante en septembre mais peine à mobiliser la rue et admet avoir perdu la première manche face à emmanuel macron alors comment raviver la flamme comment rassembler au delà de son camp comment réveiller la jeunesse va-t-il clarifier la position des insoumis sur la laïcité et l'islam et sur l'europe est il vraiment souverainistes comme il le dit tantôt conquérant tantôt résigné il aussi mais ne laisse personne indifférent voici les missions politiques avec jean luc mélenchon [Musique] à bonsoir à tous oui bonsoir à vous jean luc mélenchon merci d'avoir accepté notre invitation jean luc mélenchon vous allez donc vous allez du mérite vous allez en tout cas avoir deux heures pour exposer vos ambitions pour les mois à venir je vous donne le programme de la soirée dans un instant vous répondrez à françois lenglet sur les questions économiques bonsoir à vous françois vous partirez ensuite en immersion chez des agriculteurs pour un débat autour du glyphosate et de l'écologie un échange qui a été franc et sincère place ensuite à au moment de l'invité surprise vous donne un indice le ou la i l est un défenseur acharné de la laïcité place ensuite aux français pour une question directe sur la loi travail avec une chef d'entreprise vous serez également interpellé par une jeune historienne d'origine vénézuélienne et puis ce sera le moment attendu du duel c'est le tout nouveau taux fraises déléguée générale de la république en marche christophe castaner qui sera famille vous serez également soumis en fin d'émission question de nathalie saint cricq de soi ragoût nathalie et enfin jean baptiste marteau vous posera une question sélectionnée parmi celles des internautes vous pouvez d'ores et déjà poser vos questions sur twitter et sur franceinfo.fr et puis jean baptiste vous donnera le verdict final le résultat du sondage ipsos oprah steria il vous dira si vous avez oui ou non convaincu les français chasse sachez que toutes vos déclarations seront scrutés vérifier fatigué comme on dit par nos partenaires de l'imprévu point fr je sais lire également les très longues et pour les miens également qu' en ce moment déjà commencé à suivre l'émission va très bien on sera doublement fac checker donc je salue également les très nombreux téléspectateurs de tv5 monde et qui enfin je vous rappelle la nouvelle tombe cette année l'émission politique la suite vers 23h05 invités prestigieux dont bernard kouchner et pascal bruckner débattront de votre prestation gens les e mails en génomique on revient à allez pas me priver c'est bien un peu terminé on se tape on reviendra aussi sur la place de l'islam dans la société et la lutte contre le harcèlement des femmes là c'est parti on commence avec quelques questions d'actualité sur le vif jean luc mélenchon voilà ce qu'on a vu sur les télévisions du monde entier en 2017 voilà comment se négocie les esclaves sur un marché en libye après la diffusion de ces images terrifiantes de cnn emmanuel macron a proposé hier une action urgente sous l'égide de l'onu de l'union africaine et de l'union européenne pour évacuer les victimes et pour sanctionner les trafiquants est ce que vous le soutenez j'attends de voir si vous voulez bien parce que dans la sphère libyenne la france plus qu'aucune autre nation a des responsabilités vous voudrez bien vous en souvenir je crois que c'est important de le rappeler c'est le président sarkozy qui a déclenché le feu détruit le régime qui se trouve est en place au motif qu'ils ne nous convenait pas ce qui est vrai et provoqué un chaos qui ensuite par vagues a contaminé toute l'afrique et une partie du moyen-orient ces deux lacs ton parti les armes la violence a été telle que du coup partout ailleurs les dictateurs se sont cramponnés en disant n'y a pas de sortie par le haut on a massacré tenter plus à bahreïn en syrie et à part le petit peuple courageux de tunisie qui s'est sorti par le haut et avec une belle constitution tous les autres ont pris cher alors maintenant avant de croire quelqu'un j'attends de voir c'est exactement des poids précisément emmanuel macron j'attends des choses concrètes parce que se mettre à plusieurs pour organiser quoi si c'est une intervention de police une intervention militaire comment ça va se passer je prie qu'on cesse de délibérer toujours sous l'emprise de l'urgence qui fait qu'on ne sait pas ce qui va se passer du coup on se trouve amené à soutenir tout et n'importe où et là on me laisse faire on a vu ces images dévoilées j'ai fait sûr que vous diriez place non mais la dernière fois c'était pareil qu'est-ce qu'on peut faire contre monsieur comment il s'appelait déjà kadhafi oui voilà kadhafi tout de suite qu'est ce qu'on peut faire a dit rester qu'une chose à faire bombarder et maintenant qu'est-ce qu'on peut faire il n'y a qu'une chose à faire il ya les et sortir les gens qui va dire le contraire personne mais comment vous le faites qui le fait qu'elle est la résolution qui s'applique quel est l'ordre international qu'on met en place quelle est la dose pour crazy tous ces gens qui refoulent les réfugiés parce qu'il faut arrêter de les appeler migrants les réfugiés qui traversent la méditerranée on les rejette en libye et tout le monde savait qu'on paye les libyens pour organiser le bar a donc vous demander des précisions très clair sur le demain moche d'intervention le mode d'action de ces nuits mais son origine et vérifie ce qu'on est en train de faire qui prend pas dans quelles conditions et bien sûr qu'il faut faire quelque chose mais je vous mets tous en garde à force de vouloir faire quelque chose partout tout le temps alors à la fin vous crée un désordre immense parce que les moyens n'ont rien à voir avec les fins et je trouve que il ya une hypocrisie je tiens à le dire à la suite de beaucoup des ong ceux qui payent pour que la libye bloque tout le monde sont ensuite ceux qui viennent se plaindre du résultat de cette action les italiens d'une part l'union européenne d'autre part qui a transformé l'ancien dispositif marenostrum au frontex organisation de police destinée à rouler tout le monde ne peut pas aussi tranquillement que ça à faire à la fois la pagaille et le remède à la peur vous allez en parler avec françois lenglet notamment des migrations une armée vous m'avez dit des mesures vont être prises nous dire lesquels je sais que j'attende j'attends des précisions il ya l'allemagne le maquereau est la fed on est quoi la feuille de route la feuille de route c'est une intervention une action commune sous l'égide de l'union africaine de l'onu pour pour arrêter sanctionner ces trafiquants exfiltrer les victimes c'est ça qui a été annoncé on va qu'est ce que ça veut dire mais quand on va envoyer une force armée ou une force de police a précisé l'ars venir n'est pas pour diarrhée ce que l'on fait la chose suivante on dit attendre monde qu'elle a qui souffrent dans ce monde inhumain puisque partout ailleurs il y en a tant on se les partagent pour qu'ils viennent parce que qu'est ce qu'on va faire les renvoyer chez eux ses jambes qui ont pris tous ces risques qui ont risqué mille morts pour arriver jusque là on va leur dire ah bah ça tombe bien on vous a rattrapé avec l'approbation de tout le monde on vous ramène chez vous et chez vous la misère bien est ce que le sommet qui vient d'avoir lieu union européenne afrique c'est du blabla dans le même temps où ils se réunissent pour faire des phrases il compte de quoi parle-t-il madame c'est très important madame salami de quoi ont ils parlé de l'application des partenariats économiques avec l'afrique c'est à dire le démantèlement de tous les droits de douane qui interdisent interdisez vous pénaliser les marchandises européennes qui arrivent dans ces pays donc on va ruiner ses états pour qui les droits de douane était le plus important où seront après ça les moyens pour payer les écoles les routes l'électrification c'est un monde d'hypocrites que nous ayons lorsque vous demandez quel est votre solution mais c'est pas moi qui vais le demander parce que c'est françois lenglet qui va vous le demande et il a une question précise sur ça et sur ce que vous préconisez ce qu'on accueille tout le monde ou pas vous allez nous le dira il ya un sujet qui a dominé les débats ces dernières semaines jean luc mélenchon et comme on ne vous n'avez pas beaucoup parlé ces dernières semaines dans les médias on ne vous a pas beaucoup entendus sur la question c'est la libération de la parole des femmes victimes de harcèlement dans toutes les strates de la société le cinéma mais aussi les médias l'entreprise les partis politiques les syndicats étudiants partout des femmes balancer des ports comme le dit maintenant l'expression est ce que cette explosion de la parole est salutaire évidemment est d'abord je commence par un point je me suis exprimé dans une tribune avec les camarades du groupe parlementaire sur cette explosion de la parole pour l'approuver et puis pour proposer des suites à donner ensuite dans notre propre mouvement la france un soumise à notre dernière convention nous avons décidé de mettre sur place une cellule d'écouté d'alert et j'ai appelé ça un peu durement de répression et de répression n'a pas compris c'est pas nous qui vont faire la loi mais s'il apparaît que et signalés sont signalés des faits qui sont de nature à être des délits et bien c'est à nous d'aller le dire et on appellera pas ça de la délation on fera notre devoir maintenant est ce que ça vous est déjà arrivé dans votre carrière politique qu'on vous ait raconté une affaire de harcèlement et qu'est ce que vous en avez fait non pas mon souvenir je me souviens avoir été moi harceler mais comme d'autres responsables pour un harki des gens qui estimé que c'était une méthode pour moi circonvenir ça veut dire comme ça qu'est ce que ça veut dire ça veut dire que ça ne les oubliez que vous attirez certains types de comportements sur vous voilà rien mercadial on attend de la passion les deux sujets vous nous avez des questions je vous me dites est ce que vous avez été témoins deux noms vous me répondez été moi même harcelés je sais que j'ai une idée de ce que ça peut être mais ça n'a rien à voir avec le harcèlement bien par là là il s'agit de violences il s'agit d'une pression n'aura l'insoutenable et physique il s'agit d'actes qui parfois sont eux qui sont les viols donc on parle pas de la même chose et donc je crois que quand il ya un aspect absolument salutaire et qui doit interpeller la conscience masculine partout tous les hommes sont mis en question par ça parce que c'est à nous de demander est ce qu'on n'a pas à notre manière participé avec des blagues à deux balles avec des comportements personnels est ce que on n'a pas été désinvolte vous voyez vous me dites monsieur mélenchon est ce que vous avez vu ça dans votre carrière alors que je cherche dans ma tête dont je me souviens pas mais peut-être que si peut-être que je n'y attache pas d'importance il faut être sincère et honnête et se posait la question pour pour les hommes pour nous les hommes de savoir quelles sont les raisons pour lesquelles tout ça nous a paru ou normal où nous l'avons pas vu où nous n'avons pas voulu le voir parce qu'après tout ce sont nos filles nos compagnes nos mères nos parents tels des personnes qui sont autour de comment avant vivent dans un univers pareil et ne rien voir donc d'une certaine manière nous devons y réfléchir mais je ne voudrais pas que ça tourne à l'introspection seulement il ya des questions très matérielles le président de la république a déclaré comme d'habitude c'est comme pour la libye qu'ils allaient faire l'année de je ne sais pas quoi la grande cause nationale bien parfait grande cause nationale le même gars qui a supprimé dans ses ordonnances les ch et les comités d'hygiène sécurité au travail qui était précisément l'instance qui recueillait les dénonciations de harcèlement le même homme qui a décidé dans ses ordonnances que les négociations annuelles et je propose qu elle ne redevienne et je propose qu'on rétablisse les comités d'hygiène et de sécurité mais les négociations annuelles sur l'égalité on frappe maintenant ça sera tous les cinq ans et c'est le même qui vient vous dire avec la même ville tranquille on va en faire une grande cause nationale et c'est le même qui vous raconte qu'il a mis 300 millions en allant chercher dans tous les ministères des petits bouts et des petits machins pour les coller ensemble pour que ça donne l'impression qu'il fait quelque chose alors qu'une il ya jean luc mélenchon on va continuer d'en parler mais pas vous un petit peu à la convention de la france insoumise samedi dernier vous avez déclaré la galère commence pour mac rond et se termine pour moi ça veut dire quoi cette phrase est à vous étiez alors que je devais rétablir l'équilibré ce que j'ai fait une profonde erreur de communication parce que j'ai pensé qu' il y avait moyen d'avoir un comment dire une une analyse honnête de stratèges clairement la lutte contre les ordonnances a été organisé dans des conditions telles que c'est une débâcle inouïe nous pour ma famille pour mon temps bien sûr pour moi aussi mais c'est pour nous tous pour les forces sociales que nous incarnons et la force que nous sommes dans l'histoire l'inversion de la hiérarchie des normes l'abolition du principe de faveur le principe de faveur qui permet vous savez que l'on puisse dans une entreprise décide et différemment de ce qu'il ya dans la loi à condition que soient mieux ça date de 1936 bon vous allez avec l'a7 entre autres ismes il y avait l'intention d'en parler alors ça tombe bien vous êtes là donc dans clairement j'ai dit il a le point pourra écouter on peut réécouter la phrase en les voyant l est monsieur macro et d'ailleurs il s'en est vanté sa branche en interview il a dit j'y suis arrivé en cinq mois bon il y arriver on connaissait notre pic on lui a dit bonhomme à temps se terminer mais pour l'instant c'est lui que le point regretter d'avoir dit ça s'est vu ce qui s'est passé derrière parce que heureusement je m'en amuse parce que ça pourrait me donner des aigreurs sinon il ya maintenant une mode en politique dont tous les médias en psychologie ce tout alors comme j'ai dit ça qui est un propos de stratèges ils feraient mieux de se méfier qu'est ce que j'ai dans la tête et qu'est ce que je prévois de faire pour gagner la manche suivante ils ont commencé il était prêt si ça fait la troisième fois qu'on fait le coup de la déprime il a le blues il ya un journaliste monsieur calvi qui a dit mais qu'est ce qui se passe dans la tête de monsieur mélenchon comme si c'était une occasion non pas pour écouter un diagnostic comme celui que je présente mais juste pour me flétrir sur le thème ce type de ses valeurs sur la psychologie explique moi ce qui s'est passé début septembre fait une rentrée tonitruante vous dites vous parle beaucoup des basiques manille vous parlez de coup d'état social vous appeler aux millions de français a déferlé sur les champs-elysées pour faire reculer manuel macron une conclusion il fait voter sa loi quasiment comme une lettre à la poste et tout le monde est resté à la maison ils sont pas là les 1 million je les ai pas vus les 1 million sur les champs-elysées qu'est ce que vous avez raté qu'est ce qui s'est passé écoutez je suis obligé de faire une analyse et de dire des choses qui des fois des plays clairement la division syndicale nous a coûté un maximum parce que il y avait déjà eu la bataille contre la loi elle comme riz qui avait dévoré beaucoup d'énergie de force à dire deux journées de salaire perdues et c'est donc les gens étaient comment dire déjà à venir on veut vraiment savoir où on va et il a été impossible de savoir où on allait les syndicats se sont divisés et on en était là que un certain nombre d'entre eux ont tout d'un coup nous ont asséné le fait qu' il y avait d'un côté les forces sociales de l'autre côté les forces politiques donc des syndicats divisés plus un champ un front de résistance auto / 10 ans qui ont décidé que ce serait divisé et bien ça a donné un rapport de force s'est effondré mettez vous à la place de quelqu'un qui est appelé à manifester le 12 septembre puis je me rappelle plus des data attendez on lui dit tu vas perdre une journée de travail au mois de septembre quand les gosses 30 à l'école quand vous avez d'impôt la taxe d'habitation qui arrive tu vas perdre une journée de travail et pour quoi faire eh ben on ne sait pas on va faire ça mais pas avec l'enchaînement est pas avec truite donc c'est la faute des syndicats c'est la faute des syndicats on sait ce qu'il avait dit honte à ceux qui sont responsables ce qu'ils ont désigné le front syndical mans d'entre vous a répondu oui lui devrait avoir honte de son comportement écoutez moi je crois que j'avais dix sept antennes que la france a soumis c'est un ovni un objet politique non identifié en est la raison nous sommes en voie d'identification puisque nous sommes une force à la fois institutionnelle nous sommes au parlement nous formons en gros oui mais j'y viens et je prends une chose dans l autre ou sinon faites les réponses à ma place bon donc bon allez vous me fait perdre le fil alors qu'est-ce que vous avez certainement pas nous sommes une force il disait un objet non identifié nous sommes une force institutionnel nous avons pour objectif de gouverner le pays et en même temps nous sommes une force d'agitation et de mobilisation sociale nous sommes les deux alors c'est peut-être la première fois que ça apparaît mais nous voulons être comme ça que nous avons décidé de l'être je finis je vais pas porter moi l'association sur monsieur mailly parce que ça sert à rien je pense que la cause est entendue porte une responsabilité considérable dans la division et voilà maintenant ce que je pose sur la table s'est plus jamais ça parce qu'il ya d'autres dossiers qui arrivent plus jamais ça donc il est temps d'organiser la convergence des forces sociales associatives et politiques nous pourrions avoir des des plates formes de résistance populaire sur tel ou tel sujet voyez je ne demande même pas un contrat général on pourrait par exemple s'accorder sur les prochains débats qui vont arriver sur le l'assurance chômage sur la formation professionnelle mais il ya les autres grands débats donc gens déambulant lama vous tendez encore la main aux syndicats dans leur texte mais bien sûr que faire d'autre moi ce ne sont pas mes adversaires attendez que je précise en coin j'ai entendu des fois des choses incroyables jamais proposé mois qu'on fusionne tout ça en tous les syndicats sont les syndicats l'action politique a à son terrain mais nous pouvons converger qu'est ce que c'est que cette histoire chacun chez soi et personne parce que vous êtes moins solitaire c'est ce que vous nous dites ce soir c'est ça l'idée c'est ça le message vous êtes mois dans la jouabilité chasse et une description regarder le groupe parlementaire par exemple tout le monde m'a fait des tas d'histoires avec ça alors il faut savoir se rassembler bla bla bla un tous ceux qui criaient le plus fort sont ceux qui nous ont empêchés d'arriver au deuxième tour dans 45 à léa salamé attendait regardez maintenant le groupe parlementaire la france un sur mille c'est le seul qui est un ancrage politique divers il ya 10 membres du parti de gauche des manques d'ensemble il ya une communiste il ya des gens qui n'ont pas d'étiquette quel autre groupe à l'assemblée nationale dans l'opposition populaire ou dans nos rangs bien une composition avec mais lorsqu'on sent que nous avons toujours beaucoup d'eux qu'ils sont beaucoup de satan en service au nez mais il ya une chose que je ferais pas ni maintenant ni jamais elle a recommencé la tambouille d'avant on se partage des postes aux décrit des programmes sur les coins de table au rabais ça c'est internet un message à benoît hamon notamment son pourquoi mon entre autres entre autres sur le bon chemin là le mûrir vous disiez en septembre l'objectif est de faire tomber macron le plus vite possible on est prêt à gouverner tout de suite ah bon françois ruffin n'est pas tellement d'accord avec vous écoutez le j'éprouve un certain vertige à l'idée qu'on puisse détenir le pouvoir je ne me sens pas prêt pourquoi parce que le défi qu'on aurait en face de nous il est colossal on n'est pas près des rues st il est ambitieux non je trouve que c'est une c'est magnifique de sa part ça prouve qu'il n'a pas le melon ça prouve qu'il est conscient de l'étape qui à franchir ou alors qu'il est réaliste attendez non mais vous permettez vous me demandez d'abord mon avis donc je vous donne mon avis sur ce qu'il dit je respecte cette modestie là je la trouve intéressante et en même temps lui il dit ben je suis en train de passer d'une culture minoritaire et protestataires à la conscience du fait qu'il s'agit de gouverner parce que françois comme d'autres dans le groupe ce sont des gens qui ont eu un itinéraire l'unité journalier et des documentaires engagés il était engagé mais solitaire tandis que le groupe est composé de gens qui ont des années de luttes en paquets quand j'ai fait la campagne présidentielle par exemple pourquoi je me dis ça parce qu'il dit il faudrait qu'on gagne dans les grandes écoles mais s'est fait simplement françois n'a pas participé à cette étape du travail ne la connais pas donc je le rassure s'il fallait gouverner demain matin vous avez le faire avec mes amis il ya de quoi faire danser 17la un gouvernement et demi plus tous ceux qui sont eux vous êtes tous ceux qui sont au mouvement mais entendent et le message de françois parce qu'il a compris quelque chose de fondamental et moi j'en ai le coeur gonflé d'orgueil il a compris que ça va être notre tour et tout d'un coup il est saisi comme ils disent à lui donne le vertige oui ça va être notre tour il faudra pas avoir le vertige et j'ai annoncé dans une émission qui a duré trois heures comment on allait gouverner comment on allait s'y prendre parce que c'est très dur de changer toute la vieille machine la vieille machine sclérosé rempli d'esprit cupide pour les remplacer par ce que moi j'appelle la révolution citoyenne alors il faut un peu et tu dis est ce que je raconte lire ce que j'écris ce que disent mes amis parce que rien ne se crée un faisant la différence soit l'anglais l'a fait il à cause du très pin de vous poser une question mais sinon c'est pas son genre si ces sites réputés niveau vous trépignez question à vous poser tue tous les adversaires très fini pour moi je suis tranquille attendez attendez vous allez voir si les deux nous pas des méchants comme une gueule non il est pas méchant ça fait des années que je vous suis jean luc mélenchon des années que vous interview désolé vous incarner la figure de la contestation en france celui qui s'oppose toujours à tous et à tout le monde ma question est la suivante est ce que vous n'êtes pas gagner parfois par la lassitude d'abord commençons par une chose léa salamé vous avez une impression que vous résumer bien sûr on voit d'abord la protestation mais dire non c'est une façon de dire oui aussi comme dit le philosophe moi j'ai toujours était porteur d'une façon d'un regard sur la vie je déteste cette société jeu et ses valeurs sa cupidité la lutte de tout le monde contre chacun la dureté et la cruauté à l'égard des autres j'ai toujours été autant opposants que proposant mais on a retenu deux mois je comprends pourquoi la faconde méridionale les mains qui parle le visage est ce que j'ai de la lassitude mais pour que j'ai de la lassitude il faudrait que je devienne misanthrope c'est à dire que je cesse d mais l'humanité la raison pour laquelle je milite c'est cet engagement comment vous dire j'ai la religion de la république je crois ça je crois à l'universalité de la condition humaine je hais tout ce qui divise les êtres humains que ce soit l'idée que les hommes dominent les femmes ou de telle couleur de peau valent mieux qu'une autre c'est comme ça donc pas de lassitude on y va non j'ai pas dit ça il ya des jours où je suis bien fatigué figurez vous pas vous pas ce soir on en vient aux positions économiques s'est demandé programme avec françois lenglet et c'est tout de suite merci bonne chaleur bonsoir françoise question avec mélenchon vous revenez sur le contre budget présenté par la défense insoumise oui en effet la france est soumise à préparer a présenté il ya quelques jours un contre budget qui est en fait une stratégie économique alternative à celle des conduites par le gouvernement actuel elle vise la relance de l'activité et de l'emploi par la robe conversion écologique de l'économie alors pour ça jean luc mélenchon et ses amis comptent utiliser de levier le premier c'est l'augmentation des dépenses publiques de 173 milliards d'euros pour répondre à l'urgence sociale avec trois postes de dépenses prioritaires tout d'abord la lutte contre la pauvreté le retour à la retraite à 60 ans et l'éducation le deuxième levier c'est un grand emprunt d'investissement un programme d'investissement dans la transition écologique pour un montant de 100 milliards d'euros le financement de ce programme sera assurée de trois façons d'abord avec l'augmentation des recettes fiscales des impôts à hauteur de 120 milliards d'euros par an l'emprunt c'est à dire la dette justement pour financer le grand programme 100 milliards sur cinq ans et les recettes spontanée attendu de la relance de la croissance à hauteur de 55 milliards d'euros avec cette politique la france insoumise espère une croissance de l'activité économique modeste ll est chiffrée à 2,1 pour cent entre 2019 et 2022 et vous tablez aussi monsieur mélenchon sur la création de plus de deux millions d'emplois votre question françois elle est toute simple on vient de le voir vous projeter d'augmenter les impôts de 120 milliards d'euros par an avez vous un seul exemple j'allais dire dans le dernier siècle d'un pays qui a réussi à relancer son activité économique en augmentant les impôts de 5 points de pib c'est ce à quoi correspond aux 100 km et 120 milliards d'impôts pardon excusez moi je n'ai pas votre connaissance de l'histoire économique et au cours des sept derniers siècles je n'arrive pas bien à rappeler ce que je sais c'est qu'il ya deux modèles points pouvez vous me donner un seul exemple d'un seul pays qui au cours des vingt dernières l'année en appliquant les politiques d'austérité et réussi à faire autre chose que du chômage et de la misère l'austérité monsieur mélenchon s'étaient justement l'augmentation des impôts on a connu ça en france tout françois hollande les impôts vous proposer quatre fois le plan de monsieur hollande vous faites du holland en grand c'est pas très rassurant non attendez vous embrouiller tout on va reprendre sa sur une autre base sinon 30 janvier par leur land en grand machin qui ça veut dire tout ça on comprend rien 30 en gare monsieur l'on vous fait par les 120 milliards je vous explique puisque vous me interpellé sur la question c'est trois fois plus d'impôts que quatre fois ça y est vous avez fini il y en a qui veut en rajouter encore dans sa minute vous êtes tous les deux par terre on vous avez pour le site la france insoumise vous prenez le simulateur d'impôts et vous découvrez que toutes personnes qui gagnent moins de 4000 euros par mois ça en fait du monde le salaire médian c'est 1600 et des choses mais ça corps voilà toute personne qui gagne moins 4000 euros paye moins d'impôts qu'avant alors d'où je sors cet argent c'est effectivement que ce revirement vous avez évoqué les impôts ne nous avait rien dit sur tout le reste tout ce que j'ai aboli de niches fiscales de ces lycées contrat de chez pas quoi toutes ces inventions qui n'avait qu'un sens essayé de baisser le prix du coût du travail de le prix du travail en espérant qu'on produise en n'importe quoi n'importe comment pour bull soit pas cher on finirait par trouver des acquéreurs c'est la politique de l'offre à laquelle s'est convertie monsieur hollande c'est pas du tout ma position l'économie pour moi c'est pas de faire des additions et des soustractions dans un instant je vais vous montrer que non seulement payer moins d'impôts mais on vit mieux parce que le but de l'activité économique c'est vivre mieux moi ce que je défends c'est le bien-être le bien-être vous comprenez pas juste des additions genre monsieur mélenchon pas debout si on table sur la cia re pourquoi de posez vous la question pourquoi à 100 milliards pourquoi pas 250 à 300 sandra 500 da alors pourquoi bon roulement ah bah oui mais je vais vous répondre mais vous savez tout je vous pose la question de celui de la forêt nous te les 100 milliards voilà quoi ça tient pendant la durée de monsieur hollande parmi les innombrables bêtise de ce quinquennat il a réduit la part de là investissements publics dans l'économie à ses niveaux historiques les plus bas par conséquent il ya 100 milliards de moi qui ont été mis dans l'investissement public ça c'est pas votre grand programme d'investissement mais c'est bien ce que je suis en train de me dire je vous explique pourquoi la somme de 100 milliards c'est le total de ce qui n'a pas été mis ce qui n'est pas mis à un coût monsieur l'anglais pardon de vous prendre à partie de cette façon je mets madame merkel elle aussi elle a fait la maligne elle a tous serrés eva bravo les excès dans la mentalité de rentiers et les gens comment ils vivent quand il faut quand vous avez 40 % des ponts qu'il faut changer 20% des routes qui fonctionne plus quand vous avez 13 millions de pauvres comme c'est le cas en allemagne ici en france nous avons trente et un mille doses seront pas de toit sur la tête nous avons neuf millions de pauvres 2 millions et que le retrait ça va durer combien de temps monsieur mélenchon c'est pas la question je vous pose il ya bien d'amendé ou 7 des comptes non une économie de la contacte je m'intéresse au financement au réalisme de voir les programmes parce que c'est quand même ça le problème la véraison c'est à dire qu'on peut très bien faire des additions fictives indépendamment des contraintes de la réalité il n'est pas si vous voulez gouverner et je viens de vous entendre face à léa ou bitume vous étiez à la veille de prendre le pouvoir il va bien falloir que vous teniez compte de la réalité bien celui-là mais arrêtez vous devrez vous qui n'en convainc qu'on n'est pas les électeurs non les électeurs laisser maman débrouiller je vous l'avais déjà dit cent fois que je convaincrai personnes et on est passé de trois et demi à 20 donc ça devrait choquer dont je l'étais sa jetée tente ceva les jurés ont peu le sujet c'est pas de charme et de séduire les électeurs c'est de tenir un cap et une ligne voilà ce document que je vous invite les téléspectateurs à les retrouver sur parce que c'est très complexe si on l'avait du mrap à prendre dix minutes d'entretien ce document il prévoit comment on fait rentrer argent comment avec les hypothèses les moins favorables monsieur l'anglais vous l'avez lu que j'ai reçu vous savez que j'ai pris à tout le long les hypothèses des moins favorable à mon calcul pourquoi il y avait parmi les amis des ruptures hills qui disait si on fait un budget il doit ressembler au budget dans le monde dans lequel on aimerait vivre c'est-à-dire le monde où la banque centrale européenne rachète toutes les dettes des états nations et où on peut à nouveau faire tourner la planche à billets sur les investissements plus beau c'est pas ça qui est pris j'ai pris le chiffre le plus défavorable du retour sur l'investissement leur effet ni bon c'est le fonds monétaire international dit quand vous mettez un euro d'investissement il vous revient combien dans certains cas 3 dans d'autres cas 1,4 g prix le plus bas 4 1 4 et mon budget monsieur l'anglais c'est ça que découvrirez les gens en le lisant à la fin premièrement tout est équilibré deuxièmement il ya moins de déficit qu'avant et troisièmement nous sommes tous les indices du traité de maastricht alors que sur laden sur la dette une question je les ai convaincus écoutez je suis je disais ça honnêtement gérer un peu vite je crois vous expliquez que vous allez faire une grimace de l'espoir c'est comme ça qu'ils par avoir le dernier mot vous grignote est ce que je faisais mes bras on ne devrait pas le goût de la plaisanterie mais non jeu surtout pas vous expliquer que vous allez faire un audit de la dette publique 1 justement quand vous allez à voler pour trier entre l'a détrompée ya la dette on ne paye pas ça veut dire en clair quand on parle français c'est évidemment votre cas faire défaut les prêteurs n'aime pas tellement ça la france a quand même besoin aujourd'hui de 2 100 milliards par an à la fois pour payer son déficit et pour renouveler les emprunts qui arrivent à échéance il y aura en plus vos 100 milliards revenez l'expliqué ce que vous vouliez en fer en faire au moins nous donner quelques grandes lignes avec vous si vous veniez au pouvoir la france serait le pays de la zone euro qui sont des traits le plus le problème c'est que comment comptez vous trouver cet argent alors que vous allez avoir les prêteurs le lundi vous allez leur dire je ne vous rembourse pas et le mardi donnez-moi 300 milliards bon on va prendre dans l'ordre d'abord la dette il ya une intense cure de désintoxication idéologique à faire parce que ça fait dix ans qu'on vend que la dette a explosé parce que l'état dépenserait dépenserez d'accord qu'on nous a expliqué que la france des français vivait au dessus de leurs moyens non nous allons des riches qui sont au dessus de nos moyens c'est ça la vérité les plus cupides les plus âpres de toute l'europe nous avons le record des millionnaires et nous sommes en europe le pays qui consacrent le plus d'argent au dividende par rapport à l'investissement tous ces gens si intelligents qui savent ce qu'il faut faire dans l'économie et quand courage monsieur macro mais j'y reviendrai dans un instant parce que peut-être on va parler de monsieur mâcon je signale que c'est pas moi qui au pouvoir mais lui je ne suis pas con alors on vient on vient sur la dette première des intoxications d'où vient cette dette si vous regardez bien les chiffres et que l'on cesse de présenter des taux de prélèvements obligatoires où on mélange l'argent qui va en impôts et l'argent qui va à la sécurité sociale sachant que dans des tas de pays auquel on nous compare ces pays n'ont pas le même niveau de sécurité sociale que de monsieur mélenchon 200 milliards on est d'accord là dessus une petite seconde 55 % de nos prélèvements obligatoires c'est de l'assurance sociale ça change tout par rapport à d'autres pays mais quand on y regarde de près on s'aperçoit que la part des recettes de l'état a baissé de cinq points au cours des 30 dernières années dans le total de la richesse produite c'est énorme c'est énorme libérez mon transfert de compétences avérées oui mais vous avez vu ça vous même je viens vous êtes dans les cercles du pouvoir depuis depuis 30 ans les collectivités locales ont récupéré et des compétences et apparemment biotois les je vais continuer mon raisonnement parce que sinon les gens qui nous écoutent ne vont plus pouvoir suivre non ce n'est pas vrai non ce n'est pas vrai l'état a été volontairement appauvrit les tarmacs groupe témoin attendez une seconde vous avez posé une question souffrait la réponse souvent je l'attends comment vous faites pour trouver de l'argent si vous dites aux gens journée d'abord par vous expliquer pourquoi vous avez ya un instant vous avait sous-entendu que nous serions défaut je suis en train d'expliquer quel est le but de cet audit citoyen une part de la dette est il légitime une part de la dette vient d'un effet boule de neige parce que dans les années 90 les allemands ont décidé de mettre des taux d'intérêt très haut pour éponger le fait qu'ils donnaient un marc de l'ouest contrat marque delhaize et nous les français nous avons dû suivre parce que nous étions dans le serpent monétaire européen je sais que c'est très technique ce que dit non mais je veux que les français sachent que ce n'est pas de leur faute ce n'est pas par la défend la dépense excessive de l'état que nous sommes endettés la deuxième ça a été les taux d'intérêt excessifs la troisième ça a été les grands emprunts qui ont été faits et des pensées d'une manière absolument désordonnée si on avait emprunté aux taux raisonnables de 2% en demandant aux braves gens qu'ils veulent prêter à l'état mais leur adresse de 40% vivez dans un monde où l'argent a pris on peut le contester et je serai prêt à laisser simplement le problème c'est quand on va voir les prêteurs c'est eux qui ont le rapport de force en absolument c'est à dire que vous arrivez donc le leur retirer mais en général ils s'en vont c'est l'année des capitaux mais attendez même dans mediapart un journal qui vous est défavorable je lis je lis un commentaire sur votre contre le budget la question ouvert parce contre budget n'est pas dans sa rationalité d'ensemble vous donne ce point mais sa compatibilité avec les règles actuelles en réalité la faiblesse fondamentale de ce projet c'est qu'il ne peut entrer entièrement dans l'environnement tenté de faire ses choix économiques dans la logique actuelle met au jour des contradictions maj c'est un excellent antarctique et le journaliste qui écrit est un agrandisseur gaudin économie européenne il est très bon c'est un très bon il a pas tort il n'a pas tort mais je vais alors 2e bac aurait plutôt que de discuter de manière abstraite sur le sujet pour nous un cas concret 1 le portugal voyez vous c'est pareil on leur a dit c'est pas possible ils ont réduit le temps de travail augmenter les salaires réduits l'âge de la retraite et augmenter les pensions et que se passe-t-il monsieur l'anglais que se passe-t-il trois premiers temps attendait parce que nous avons étudié ça de près premier temps comme vous dites vous avez raison les prêteurs deal horreur catastrophe tous ces messieurs dames de la commission européenne rappliquer dit si vous faites ça on vous met sur un bûcher vous êtes foudre est terminée ils obtiennent un moratoire sur la dette et à l'intérieur de cet espace la dynamique de la croissance reprend dans ce pays sauf c'est une croix temps ils ont appelé je ne savais pas écologique je reviens j'ai vu monsieur seguin l'ado que vous connaissez le milieu des finances il m'a expliqué on paye la dette rubis sur l'ongle c'est pas du tout vos méthodes vous en préval et mais ça n'a rien à voir mais monsieur c'est vous qui avait décidé de ne paierez pas la dette ah non moi je pense qu'on ne la paiera pas mais pas comme vous c'est à dire que vous vous le dit ce qui n'est pas le meilleur moyen pour le faire va mettre de l'ordre dans notre camp vert et après on va poursuivre parce je suis là bien sûr mais qu'on se comprenne bien nous n'avons pas dit que nous déclarions le défaut je veux que tout le monde l'entende jeudi nous allons faire un audit pour que tout le monde comprenne ce qui s'est réellement passé et je veux dire aux gens qui n'écoutent ce n'est pas de votre faute on appauvrit l'état volontairement et la dette a gonflé par des méthodes ils ne sont pas acceptés je veux que vous sachiez maintenant je viens à la question de la dette un certain monsieur l'anglais et tout le monde connaît a écrit un éditorial que je partage absolument ce jour-là est totalement mes hanches nist il écrit cette dette et il a raison a explosé aujourd'hui elle représente la dette totale dans le monde à deux fois et demi ou deux ans vincent course de folie en gros le total de la production c'est à dire que la masse de cette dette qui représente une espèce de bulle de capitaux fictifs qui circulent dans le monde qui n'ont aucune attache avec l'économie réelle est telle que tout le monde s'affole et personne ne fait rien et le président macro lui fait mieux il dit ah bon il ya le feu très bien on va craquer une allumette c'est à dire que les rajoute à cette bulle financière les milliards qu'il donne a acquis aux plus riches de ce pays il est leur donne qui vont en faire quoi pas les mettre dans l'économie réelle mais le distribuer en dividende et le pen arrive maintenant le mot qui compte est le suivant écoutez moi bien parce que c'est une chose très importante pour l'histoire des années qui viennent premièrement il va y avoir une nouvelle crise parce que la bulle financière va éclater deuxièmement personne ne paiera jamais cette dette faites moi plutôt confiance pour essayer d'en sortir par le haut tranquillement gentiment plutôt que de laisser tout se détruire et l'économie plonger dans le rythme et en somme le message et je vous donne le meilleur gars ou deux et on discutera de savoir où on en est le message est passé vous aviez une question sur l'immigration françois si vous me permettez vous parlez des riches ou les bus quand vous dites qu'on parlait les riches des riches qui ceux qui s'enrichissent vous êtes dedans vous est ce que vous considérez non parce que bah oui bien évidemment écoutez est ce que vous êtes patrimoine bah oui présidentielle il paraît que c'était moi qui avait le plus gros patrimoines vous et nicolas dupont aignan c'était le rush à merci de le rappeler on parlera du vote une autre fois donc voilà alors pour que tout le sage puisque ça a commencé oui mais je commence à en avoir un peu marre qu'on vienne le chercher pour moi alors madame le pen est pas milliardaires monsieur fillon il a pas de château personne n'a rien moi j'ai un appartement à paris d'accord boulevard magenta à côté dans le rouge je suis magnifiquement placé pour vous parler de la crise de l'atmosphère et de la pollution et j'ai une maison de campagne j'ai 66 ans est ce que ça vous paraît être un capital millionnaire donc il ya mieux à discuter que de moi on peut parler de ces gens qui sont millionnaires ou milliardaires et à qui monsieur macron vient d'offrir par tête de pipe un million et demi ça ça compte moi ce million et demi cette totale de stockage et je n'ai pas un million mais lampard avec monsieur castaner l'immigration sur l'immigration je voudrais qu'on écoute adrien 14 députés france insoumises du département du nord il est d'ailleurs il à vos côtés il s'exprimait au micro de rtl c'était le 22 novembre dernier aujourd'hui on est loin on est loin d'avoir des régularisations massives regardez par exemple actuellement sur le territoire en estime qu'il ya environ quatre cent mille travailleurs sans papiers à peu près 1% pas plus sont régularisés chaque année il faut considérer tous en tout cas ceux qui travaillent sur le territoire français évidemment il faut donc régulariser les étrangers en situation régulière ceux qui travaillent ils sont estimés à 400 milles c'est le chiffre de monsieur cantona est ce que vous êtes d'accord oui et 70 % des français sont d'accord quand un homme ou une femme travaille ça veut dire qu'il paye ses impôts ça veut dire qu'ils participent à la vie de la société et pourquoi faudrait-il qu'ils aillent tous les jours la peur au ventre avec l'idée que le soir ils rentrent aura peut-être par la maison et que les enfants se retrouveront tout seul alors vous ce sont des bonnes personnes honnêtes profitable à la patrie on n'a aucune raison de les traiter comme des animaux et d'une manière inhumaine alors je suis pour qu'on traite humainement les gens dans une société qui a des valeurs humaines ou alors attendu comprenez-moi bien juste une chose que les régularisations qu'on a fait auparavant c'était un ordre tout à fait différent 81 j'ai regardé ça c 130 mille personnes en 97 ses 80 milles c'est à dire cinq fois moins est ce que vous ne craignez pas que la régularisation massive comme celle de levier envisagé ne crée une sorte d'appel d'air aux frontières et rendent la situation difficile à gérer je sais que dans les villages en afrique et dans le maghreb on discute davantage comparer du code du travail en france et en allemagne des prestations sans aller jusque là sans aller jusque là d'abord l'émotion à cidre et istres et puis j'ai compris j'ai compris la question elle est aussi vieille que que le thème comprenez moi bien je parle je travaille dans sa partie est jouée par des travailleurs ce je parle des travailleurs sans papiers des gens qui ont un contrat de travail patron les a embauchés il est content de il les a gardés nani nana je parle de cela le chiffre de 400 milles est une évaluation forte qui est faite par certains milieux personne n'en sait rien ou presque c'est moi vous savez pourquoi justement parce qu ils sont clandestins et on sait pas les compter j'ai entendu 800 milles et d'autres fois 200 milles pour ma part je pense si on n'aura pas plus de 150 à 200 mises dans ce pays c'est un maximum ce sont des gens stable et je vous le redis tous ceux qui ont voulu procéder à des purges de cette nature c'est-à-dire à chasser tout le monde dès lors qu'on capture quelqu'un ont mis des sociétés dans une rose à gaya descriptible mais comprenez-moi bien je n'ai pas dit tout le monde peut venir et tout le monde a droit à des papiers ce n'est pas ma position marcos angeleri campagne électorale j'étais le seul à parler comme ça à l'époque et on veut regarder de haut c'est de dire permettez à ces gens de rester chez eux et bien l'europe continue la politique dévastatrice qui textent et j'en passe c'est pourquoi ils sont réfugiés de noguères réfugiés de non-agression économique réfugiait de notre perturbations du climat parce que ce sont les grands pays qui ont créé le dérèglement climat soit vous avez une minute avec un objet je vous ai apporté une voiture c'est une impasse de tendue pendant vous leur a dit non mais écoutez bien les voitures quand même je l'aimais d'un kit oreillette et s'est exilé a pas mal fait douar c'est une c'est une c'est le dernier modèle il vaut aujourd'hui en france 49 mille euros ce qu'une voiture relativement cher haut de gamme c'est l'une des plus chères de renault si vous arrivez au pouvoir il faudra 50 4300 parce que vous allez monter la tva à 33% sur les voitures justement haut de gamme mettons nous à la place d'un acheteur des espaces demain si vous êtes au pouvoir il a le choix entre payer sa voiture ici 54 1300 ou la payer en belgique à quelques centaines de kilomètres ou en espagne 49000 que va-t-il faire selon vous gundam je me le demande soyons sérieux d'entre eux si on prend articles et objet par objet je doute que la conversation est bien loin les mesures qu'on prévoit de prendre sont des mesures je l' ai déjà dit de protectionnisme écologique et de protectionnisme social c'est clair alors cette bagnole on va regarder quelle est sa performance quelles sont celles des autres celles qui arrivent qu'est ce qu'elles valent quand je disais ça autrefois on me regarder de haut et voilà que le président macron a lui aussi inventé qui comptait mettre un protectionnisme appuyé sur une taxe carbone vous avez entendu ça comme moi à l'échelle européenne passée lors des faits pas du tout la même chaîne européenne va discuter de tout ça à l'échelle européenne le rappelle que là vous parlez du encore est-ce que c'est réaliste les laisser c'est pour cette raison là qu'on avait supprimé la tva 30 3% y/y avant que nous allons maintenant rétabli parce que ça n'empêchait pas contente des voitures quand ce sont des bonnes voitures elles se vendent et je pense que les gens ont intérêt à acheter leur voiture vous êtes vraiment un type bizarre vous connaissez beaucoup de gens vous qu'ils vont en belgique acheté leur voiture en est maintenant sur le gaz 1000 euros de callao si les leurs au sérieux c'est pas comme ça s'appelait l'euro des coeurs attendait non mais c'est peut-être pour vous c'est rien monsieur pour quelqu'un qui est capable de 49 mille euros dans une bagnole 6000 euros c'est rien détrompez vous oui oui bon d'accord ils sont tellement rapiat que même ça là vous parlez d'un objet de luxe monsieur il ya un choix c'est un objet de huy où l'on dise un très bel objet c'est une très belle bagnole il n'y a pas le moindre doute sur le sujet 1 c'est pas ça qui est en discussion ce qui est en discussions c'est le type de société dans lequel on veut vivre monsieur l'anglais si je voulais coûte y'a plus qu'à baisser les bras et rentrer à la maison parce qu'on ne peut rien faire c'est l'ordre du monde c'est comme ça si on peut faire plein de choses si vous regardez le budget vous avez une démonstration de ce qu'il est possible de faire je ne vous dis pas que c'est parfait j'ai pas les services de bercy à mon service les regarder quels autres forces politiques a été capable de produire un document aussi précis quant à la production et aux échanges je veux qu'on entende nous sommes partisans d'un protectionnisme solidaire à la frontière de l'europe si c'est possible ou à la frontière de la france dans un instant on va parler des gif rosa et vous allez voir exploser à l'air si leur relation il ya je soulevais d'une manière si monsieur mélenchon les réponses les questions parfois et les transitions vous la gardez vous regardez la voiture il ya un thème qui te pas pour moi mais je connais un petit que ça va bien amusé il vous tient à quai large et monsieur l'anglais il vous tient à coeur ce thème jean luc mélenchon c'est l'écologie vous y êtes venu sur le tard vous l'ancien productiviste vous avez fait votre conversion écologique et alors que la question du dif hosatte donc déchire l'europe nous vous avons emmené en immersion à gaz rend près de rambouillet dans une exploitation céréalière vous avait chaussé les bottes pour l'occasion c'est est un jeu où il pleuvait et c'est un reportage de guillaume daret philippe maire mature et nier cédric baume et erwan et lyon merci d'être avec nous on est dans une exploitation agricole à une cinquantaine de kilomètres de paris qui fait au jeu essentiellement des céréales vous présentent leur foi rien l'agencé vous levez rencontre disposant d'autres agriculteurs demandent des jeunes agriculteurs sont laxistes jour habitude quand il pleut chez que volant est pas loin est-ce que vous étendez avec la fête on épand différents produits pour les cultures de l'exploitation donc du glyphosate voilà j'avais 40 ans depuis depuis en fait mon père et mon grand-père utilisent ce produit du grand père oui bon vous êtes pour l'interdiction parce que c'est un produit qui est probablement dit l'om est comme si riche elle même temps que la charcuterie les uv la charcuterie le diesel qui longeait les glissières de ouarkoye tabac l'eau de javel et l'alcool alors qu'est ce qu'on fait on arrête tous ces éléments n'ont écouté je vous préviens je suis très à fond contre le glyphosate est utile pour moi c'est qu'un nous dans c'est tout quand j'ai dit que c'est bon pour la chanter non parce que c'est pas mon métier je n'en sais rien s'est plaint à nous de dire si c'est dangereux ou par des charges est très raisonnable ce que vous dites là vous parlez beaucoup dans la lutte contre le guide fossat ii c'est important de la dimension écologique des choses justement ils ont ils voulaient vous montrer quelque chose aujourd'hui pour un terrain de football je consomme l'équivalent d'une canette de soda en fait 33 centilitres de glyphosate glyphosate si demain le glyphosate est interdit à la place parce que je ressens la charrue déjà pour pouvoir en fait facilité en fait mon travail et enterrer toutes les mauvaises herbes et les détruire et je ressors 30 types de carburant pour un terrain de foot qu'est ce qu'il y avait une canette de co2 soda ou trois titres de schull et dégradants branchez-vous même supposé messieurs un instant supposé en instance que ceux-ci suffisent à provoquer la malformation d'un gosse je vous connais tous vous y toucher plus quand j'apprends que 100% des urines humaine contiennent du glyphosate sur l'objet de ce progrès des questions ça vous l'entendez quand il me dit ça jean luc mélenchon je moi je n'ai pas lu en tout cas d'accord mais je voulais environ qu'on utilise en fait ponctuellement sur l'exploitation aux deux grands pères ils n'avaient pas des chocs comme ça on est d'accord et elles mêmes les mêmes j'irai voter aussi il faut limiter la taille des exploitations plusieurs d'entre vous ici m'ont dit si on limite la taille on sera pas concurrentiel par rapport à ce qui se passe à l'étranger à force de nous mettre des bâtons dans les roues on arrive au déclin agricole et aujourd'hui nous trentenaires on a on commence à avoir un doute sur sur notre avenir le sujet pas de ramener l'agriculture à l'époque où il était accroché avec des chaînes comme ça j'étais juste en train de faire remarquer que l'agriculture comme on la connaît maintenant c'est le résultat d'une évolution économique politique etc et aujourd'hui sport un paysan tous les deux jours pas à cause de moi on est bien d'accord c'est pas c'est pas mes méthodes qui font que les gens se disent vous m'avez dit tous quand on a paré au musique et les images vous avec jean luc mélenchon va les dix était un agitateur ça veut dire quoi vous vendez du rêve c'est ce que les gens d'abord je dois rien vous êtes un peu utopiste non vos idées quoi chercher des voix en fait des personnes qui sont peut-être un peu en perte idée peut-être troublé et là vous leur promettez des choses qui sont irréalisables ce que je propose que l'on soit bien clair c'est pas mon invention à moi jean luc mélenchon dans mon bureau milieu de mes bouquins de littérature en train d'inventer un modèle d'agriculture c'est une parole de paysans alors c'est peut-être pas les mêmes parlent que vous ne me dites pas c'est irréalisable c'est utopique par la peine d'en parler parce qu'on restera dans ses certitudes ce qu'on vous a dit là depuis tout à l'heure ça vous allez retenir un peu quelque chose change un peu ou à quelques idées ouais la manière de les dire faut que j'améliore mon argumentaire à bientôt et merci beaucoup monsieur mélenchon sur une bonne fin de journée merci ils vous ont appris quoi et ils m'ont appris que moi je me suis fait avoir parce que l'on m'avait dit vous avez un paysan qu'utilise le glyphosate bon d'accord j'y vais y en a 5 5 du même camp alors les cinq pour le glyphosate des cinq membres du même syndicat alors évidemment les gars ils ont l'impression qu'ils ont raison parce qu'ils sont tous d'accord et que moi je suis un olibrius qui arrive de paris je les ai beaucoup apprécié pour vous dire franchement parce que c'est des sommes ouverts vous avez entendu fiq a dit la chose la plus intelligente moi je ne peux pas m'occuper de santé c'est pas mon métier je fais de l'agriculture donc c'est ça qui compte la question c'est de savoir si ce dangereux ou pas alors tout le jeu mais moi j'ai pas été méchant j'aurais pu dire guidon les gars vous êtes membre d'une coopérative laquelle elle vend des produits phytosanitaires parce que je pourrais vous citer 400 grande coopérative de pays dont les principaux revenus viennent de la vente des produits phytosanitaires plutôt que de ce qu'ils produisent autrement dit les intérêts financiers qui sont dans cette affaire sont déraisonnablement influent la commission européenne enfin le conseil de gouvernement a décidé de prolonger pour cinq ans l'utilisation du large aux anneaux c'est une faute immense le président de la république a dit où il avait demandé que ce soit trois ans nous on demande que ce soit ou trois ans si vous voulez mais au bout de trois ans c'est fini et nous on voudrait dit emmanuel macron maintenant est ce que dit emmanuelle bach est ce que sur ce coup là vous le soutenez quand ce qu'il a fait à l'aube esat attendez je vais soutenir qui macron contre philippe parce que quand on a été voir le premier ministre et nous a dit que c'est parce que la france ne sortirait du glyphosate que si elle avait l'accord des autres européens voilà ce qu'a dit monsieur philippe nous avons entendu dans l'hémicycle le ministre de l'agriculture se réjouir de jean luc mélenchon vous connaissez la 5e minute c'est le président c'est comme pour le reste on verra en attendant écoutez moi madame salamé le glyphosate est responsable dans le monde d'innombrables malformations d'enfants d'animaux de gens qui souffrent mille martyrs vous savez ce que c'est au départ le glyphosate c'était un produit qui servait à déboucher des tuyaux dans l'industrie vous vous rendez compte de ce que ça veut dire ça veut dire que non seulement c'est dangereux mais ça cristallise des métaux qui détruisent les rats qui est qui et qui donne des cancers et ça c'est un aspect mais de l'agriculture chimique il ya plein d'aspects qu'on discute de même que l'agroalimentaire est en discussion savez-vous qu'on met des nanoparticules maintenant dans ce que vous mangez que vous savez même pas que c'est dedans c'est que ça va vous produire des résultats terrible aussi sur la santé ça suffit l'agriculture chimique la malbouffe toutes ces choses qui rendent les populations malades vous me dites vous avez mis du temps oui c'est vrai bon c'était quand même maintenant 15 ans que je milite en tant que l'écologie je pense que c'est le point de départ tout à l'heure on a parlé d' internationale on aurait dû parler de la seule chose qui compte la coque 23 sur le climat est un échec total quinze mille scientifiques nous disent que si nous continuons le dérèglement du climat va jeter la planète aux ordures si nous continuons à manger comme ça à consommer sa à maltraiter les animaux sans nous préoccuper de ce que ça signifie comme mode de civilisation nous allons détruire la civilisation humaine et vraisemblablement les êtres humains eux-mêmes joly et mélenchon c'est passionnant j'aurais vous avez raison alors ça vous intéresse de le savoir les gens comme moi maintenant en avant a plus rien on avance on à vous autres les plus jeunes dans quelques minutes vous ferez face à créer dans quelques minutes vous ferez face à christophe castaner avant cela un marqueur de l'émission jean luc mélenchon moment très attendu c'est le moment de l'invité inattendu et à la politique de dix minutes il est là et il nous rejoint il est journaliste écrivain il a été à la tête de charlie hebdo pendant 17 ans avant de diriger france inter défenseur acharné de la laïcité il a vu ses amis mourir le 7 janvier 2015 assassiné par les frères kwasi on accueille kilivan bonsoir à vous merci d'être avec nous ce soir philippe val jean luc mélenchon vous écoute je vous en prie installez-vous il du soir bonsoir jean luc mélenchon bonsoir je je ne suis pas là pour vous piéger mais au contraire pour essayer de trouver des points d'accord avec vous je sais que vous êtes un lettré et que vous aimez la philosophie alors dans l'intérêt de ceux qui nous écoutent et en mémoire de nos amis assassinés je voudrais établir avec vous ce que ce crac appelait un dieu à un dialogue d'âme à âme lorsqu'avec mon ami cabut en 1992 il ya 25 ans nous avons refonder charlie hebdo nous avons rédigé une charte du journal où il était stipulé entre autres principes fondateurs la fidélité aux idéaux des lumières la lutte contre le racisme et l'antisémitisme en 2006 nous avons publié les caricatures de mahomet s'ensuivit un procès mémorable nous voulions que la république se prononce sur la distinction entre islam et islamisme nous avons gagné ce procès la distinction a été clairement établie alors la liberté d'expression en est sortie victorieuse la justice de la république dans ses attendus a reconnu que nous avions fait je cite avancer le débat démocratique vous n'étiez pas vous n'étiez pas parmi les personnalités de tous bords venus témoigner en faveur de de charlie hebdo mais est-ce que j'ai raison de supposer que vous auriez que vous auriez accepté d'en être si la demande vous en avez été fait écoutez j'ai fait avec vous la pétition pour l'interdiction du front national absolument j'ai fait avec vous la pétition avant pendant la campagne présidentielle celle ci où vous proposiez à tous les hommes politiques de signer pour dire on ne touchera pas à la loi de 1905 seulement je les signe et donc pour le reste le connaissez mes positions depuis longtemps plus il y en a justement sur les positions est ce que vous les auriez pas est-ce que vous avez des questions précis louis ils sont vite mais je vais attendre et sont déroulés juste qu'on rentre dans ce cadre là pour ce pour se parler oui est ce que malgré moi ce que je veux d'abord dire et je demande que tout le monde l'entende le droit à la caricature il est sans limite la caricature choc c'était pour ça le premier qui a choqué des fois c'est moi imaginez-vous quand je me vois en caricature dans charlie hebdo à la une avec un brassard marqué est fait fi c'est un honneur la résistance en train de ton d'une femme inutile de vous dire j'ai fait trois sauts périlleux arrière mais j'ai pas dit qu'à l'origine il y avait là la caricature est nappe ne peut pas avoir de limites je suis l'auteur d'un article du dictionnaire de la laïcité sur le blasphème j'ai fait absolument pourquoi le blasphème ne peut pas être admis en république et pourquoi en réalité à mon avis si vous le permettez il n'a pas d'objet donc je suis tout à fait clair sur ce sujet et je sais que ça choque la technique lensois choqué donc je peux me dire à la fois choqué par certaines caricatures et partisans de la totale liberté de caricaturer voir des tas de gens permettre la question n'est pas sur le blasphème et c'est sur la laïcité j'aurai des positions qui fait qu'elle a hésité après l'hommage que vous avez rendu à charles devant son cercueil le 16 janvier hommage franchement m'a personnellement bouleversé moins d'une semaine plus tard danièle obono député de la france a soumises aujourd'hui député de la france a soumises a donné une interview dans un journal anglais qui s'appelle comme turf ailleurs elle y dénonce une gauche qui avait je cite participé aux attaques contre les musulmans en ajoutant les insultes aux blessures comme l'illustrent tout au long de la décennie les caricatures islamophobe de charlie hebdo en or la plupart de ces caricatures ont été dessinés par charb qui était en pointe à cette époque là diriez-vous avec madame obono que charb et est islamophobe non non mais je je j'ai deux choses à prendre en compte ce n'est pas à mon avis mais je respecte le sien et je comprends ce que je veux dire vous devez y faire attention ne mélangez pas tout le monde générale danièle obono est une militante anti racistes et antisémites un contrôle anti sémite pardon contre l'empiré à des endroits non continuer je vous en prie vous admettez que je vais nommer nam et a donné on n'est pas là pour elle était absolument exemple de de quelques mauvaises pensées sur ce sujet mais elle adore comme d'autres à mon avis charge était d'un cartable une manière que moi je ne partage pas l laborde par langue de la solidarité des opprimés qui ont en commun une religion je pense que c'est une erreur de voir les choses de cette manière une erreur je dois attendez moi je suis pas procureur je suis président d'un groupe dans lequel siègent danièle obono c'est une amie je la respecte elle me connaît elle sait sur quoi nous sommes d'accord sur quoi nous ne sommes pas d'accord la france en soumise est en mouvement je ne ferai pas la police de la pensée enfin la police de la pensée ça a des limites non parce que madame au bono ne craint pas de propos racistes ou d'un mari tarillon antisémite si la logique delà de l'absence de police de penser parce que il faut être pour converger dans l'action à ce moment là vous avez aussi des points de convergence sur l'europe et le fonds national n'aura c'est pourquoi boire du front national mais ça c'est vrai qu'on ne parle pas je voyais ce que je veux dire dans le mélange ce que je veux dire qu'il ya une ligne pourquoi vous ne vérifiez pas vous le la voilà la ligne d'accord alors est ce qu'il ya un document est d'abord ne mélangeons pas tout ça vous plaît pas tout mélanger j'ai pas envie de manger avec vous mon sens on se connaît depuis très longtemps mais je trouve un peu cette initiation totalement cocasse de me voir moi installé dans la position du type à qui on demande des précisions à homme à qui il n'y a même pas deux ans vous avez été 2 laïcarde mais avant de parler mais mon entourage ni de raciste ni d'antisémite que les choses soient bien claires il ya des gens qui pensent que tout ça est une erreur de faire des caricatures etc il pense c'est une erreur et vous ne le sentez du doigt moi je défends la position de la vrt te fait rien de la caraïbe mais on peut avoir des visions différentes ça que ça creuse un fossé je voudrais vous dire une chose monsieur monsieur valent quand même si vous défendez la laïcité la laïcité c'est la séparation de l'église et de l'état c'est pas la guerre contre telle ou telle religion se servait bien failli sur tel ou tel sujet mais que personne n'a rien à dire sur le fait qu'on peut que le président de la république va être dur et du pape en tant que chanoine de la prime fantôme ne choque personne chanoine de latran n'a jamais tué personne bien que je partage votre opinion là dessus vous avez dénoncé récemment et au bo doit vous avez vous appris que vous avez dénoncé récemment way à plusieurs reprises une laïcité instrumentalisée pour faire la guerre aux musulmans telles qu'elles sont quels sont les faits qui vous permettent de dire ça et bien c'est pas des faits sont des personnes vale parce que je suis mettons les choses aillent là où elles sont 60 % des français n'ont pas de religion d'accord et je vais en profiter de cet instant pour dire que beaucoup d'entre nous jusque là d'être empêtré dans ces discussions sans fin sur la religion c'est un ras-le-bol général respecter aussi ses transes et primo et secondo les musulmans font l'objet en tant que religion d'un montrer du doigt permanents dont l'origine était le front national qui continuaient à sa manière cette guerre et puis on a vu se rallier des gens dont on à quoi on s'attendait absolument pas de les trouver dans cette le dans cette armée c'est quelqu'un comme vale mois n'en valent oui enfin valls n'est pas d'extrême droite mais j'ai longtemps ce que vous dites non il n'est pas d'extrême droite en mai quand il dit qu'il a un poids mais que les musulmans si ça c'est pas de l'extrême droite c'est quoi est un droit non n'est pas la bonne façon mais pas les écouter en 2013 j'ai dis je il aimait qu'on ne l'assument ayant résidé monsieur melon il prend à partie des musulmans en espagne quand il dit y a un problème avec les musulmans c'est une position d'extrême droite on n'est pas là demain promet que les musulmans à la gelée combattu partout tout le temps s'entraîne au prix de 9 à cheikh mes amis et par milices l'amusement politique il ya des terroristes et je suis pour qu'on mène la guerre aux actes terroristes j'attends vraiment gentil jusqu'au bout mais admettez aussi quand même pardon j'ai collaboré avec des ch alors mettez à dos mais admettez quand même que si effectivement le front national s'est saisi du problème de la laïcité c'est que la gauche ait abandonné le terrain il va laisser une autoroute pendant des années est-ce que vous reconnaissez pas quand même que c'est une faute politique grave de la gauche mais gp est militante ceux de gauche et vous savez que j étais mis à l'écart à cause de ça on me traitait de laïcards comme je disais il faut abroger le concordat pas le stado social particulier non mais le concordat faisant chuter pas moi pas moins que je propose est d'abroger de concordance des arts voilà les laïcards comme je disais un président de la république n'a rien à faire dans une cérémonie religieuse en art voilà les lie aux gars et maintenant nous sommes régalés monsieur valls qui se dit l'héritier de clemenceau qui n'en soit pas voulu aller au thé des hommes delà de la victoire de 1918 mais lui il était allé assister à la canonisation de jean paul ii bien tout ça non non il s'agit de vous et que les politiques silva il vous reste trois minutes que la regarder derrière une négocier pas à charlie et mais au bout la guerre aux musulmans se repose sur des statistiques ons sinon on peut pas lire vous dites 60% mais moi j'ai consulté attentivement les statistiques du ministère de l'intérieur pour l'année 2016 d'abord les actes terroristes ont globalement baissé et les actes anti-musulmans baissé de 58 % ce qui n'enlève rien à leur caractère odieux je vous la corde mais si on avait lu ce rapport du ministère de l'intérieur jusqu'au bout comme ceux qui nous informent ont oublié de le faire vous auriez pris connaissance de chiffres abominable monstrueux honteux pour notre pays un français juif à 20 fois plus de risques de se faire agresser que son concitoyens musulmans pourquoi dans les meetings de la france insoumise on n'entend jamais un mot pour protéger les juifs de france pouvez-vous rompre ce silence l'enlever vous mentionnez odieux non non non je vous demande stop l'antisémitisme n'est pas dans mes moi je ne dis pas que ce soit je dis pas que c'est un antisémite nous défendons et d'ailleurs je ne le pense pas grave on l'a quand même je ne le pense alors bon monsieur écoutez moi dans tous mes meetings je refuse les communautarismes tous d'accord tous sans exception je défends l'universalité de la condition humaine je défends toutes les victimes je suis donc comme vous scandalisé quand quelqu'un est frappés ou menacés parce qu'il est juif comme je suis scandalisé quand quelqu'un est frappé par ce qui les femmes ou parce qu'il est musulman ou parce qu'il est catholique ou parce qu'il est protestant vous comprenez ça il ya des gens qui sont fondamentalement universaliste semoun se mélangent je n'ai rien à voir avec le monsieur et je ne flatte pas des clientèles en me sentant obligée de mentionner les communautés après communauté pour vous dire à quel point vous pouvez vous mais par mois c'est pas mon chargé doit parfois dans votre mouvement on a l'impression que vous êtes l'arbre républicain qui cache la forêt communautariste mais alors alors même pour certaines on ne dit pas pour tout le monde alors même que les terroristes revendiquent leurs crimes au nom de l'islam en cette année 2016 après les attentats du bataclan et de nice après que 250 de nos concitoyens ont été assassinés les actes dits mines anti musulman dix minutes de 58% alors êtes vous d'accord êtes vous d'accord pour dire avec moi que le peuple français s'est conduit admirablement pas une seule ratonnades pas une seule chasse à l'homme comme un peuple digne et éduquer pourquoi taxer les français d'islamophobie pouvez vous rendre hommage à la sagesse de ce peuple dont je sais que vous l'aimez pouvez-vous dire avec moi qu'ils se sont bien conduit bon d'abord je n'ai jamais accusé les français des six la motion je pense qu'il ya dix d'onde en rallye chaque communauté qui nous reste dans découvrez vous dire qu'il est présent dans les vins bien connu c'est bon connu le truc à l'autographe écrit et vive la france vous qu'est ce que les vieux de prix ça va mal ça va je n'ai pas de preuve a donné le peuple français majoritairement est un grand peuple laïc républicain et qui ne supportent plus ces chicaya religieuse nous en avons par dessus la tête et avec dignité une force le peuple français se cramponne et monsieur dépit des provocations continues elle a la haine entre les communautés que les communautarismes jette sans arrêt dans le débat public y va de votre conclusion si vous voulez vous alors il vous restait encore à leur âge tant pis tant pis on y va le temps passe et louis dans le temps passe et pas seulement le temps de l'émission peut-être aussi le temps de nos vies nous arrivons à l'âge où on pense à laisser un héritage et je me pose je me pose vraiment sincèrement la question de savoir ce que les générations comment les générations futures jugeront ceux qui se sont tus aujourd'hui sur la nature east de la terreur islamique et quelles traces quelle trace vous voulez laisser dans l'histoire aux obsèques de charb vous avez prononcé un discours dont la sincérité ne peut être mise en doute vous disiez que charb remuait la braise dans la cendre des certitudes aveugle et vous disiez qu'il émettait un signal dont les mots nous manquent mais dont nous ressentons la puissance ce sont vos mots afin d'honorer la mémoire de charb et en hommage à rice qui a repris le flambeau ces mots qui vous manquait le temps n'est-il pas venu de les trouver aujourd'hui député frais je me remettre dans l'ambiance du secours j'étais très ému je connais ses charmes comme vous le savez je le considérais comme un ami un militant quant au reste que les choses soient claires je suis en rupture et je les ai toujours été et tous mes amis sans exception dont aucune complaisance pour l'islamisme politique pas davantage que nous l'aurions pour un autre courant qui ne serait pas le nôtre premièrement deuxièmement la guerre aux actes terroristes et aux organisations qui utilisent des actes terroristes doit être totale et je sais que ce sont des organisations qui se réclament de l'islam mais à se les voir écouter mois quant au fait la guerre on ne donne pas le poil et demi voyez vous on arrête de lui attribuer des victoires qui n'a pas obtenu les cas on ne collabore pas avec lui en lui payant comme ça a été fait par la marque par de la défense ce même mois pour moi donc fait la même chose et quand on parle à un grand peuple comme le peuple français et qu'on lui dit maintenant à la république elle est laïque elle ne l'est pas seulement pour exiger tel ou tel type de comportement des musulmans elle est pour tout le monde à l'égard de toutes les religions les restes pourri sa politique français ils n'ont rien à faire dans le problème aujourd'hui les autres religions pose pas de problème vous elle ne vous pose pas de problème à moi oui non depuis toujours toujours pas les mêmes pandialé morel problème s'il vous plaît à ce que l'islam est non alors que l'islam vous croyez qu'il ya pas d une droite qui sera celle de l'islamisme ce réglage de celui qui se réclament de l'islam et peut-être qu'un jour il faudra le dire je sais que vous aimez les poètes et pour terminer je voudrais vous citez un vers de paul eluard le tout est de tout dire vous connaissez ce poème vraisemblablement peut-être connaissez-vous aussi la suite et je manque de temps et je manque de mots et je manque d'audace merci philippe val merci merci une question jean luc mélenchon sur les stages interdit aux blancs les ateliers non mixtes est-ce que vous acceptez d abord dans vos rangs une députée danielle obono qui a dit que les ateliers non mixtes étaient un outil pédagogique pas dangereux alors prenons les choses par le bout premièrement je ne ferai pas la police politique c'est pas la peine de m'appeler tous les samedis du dictateur pour ensuite s'étonner du fait que j'ai pas encore foutu dehors la moitié du groupe qui pensent pas comme moi parce que sur des tas de sujets nous ne pensons pas tous de la même manière ça s'appelle un mouvement bon maintenant dans le cas de danièle obono je suppose que j'ai deux secondes pour dénouer ça personnellement je suis totalement défavorable à ce type d'organisation je suis choqué par le l'idée même qu'on puisse appeler une réunion racialisée je ne crois pas l'existence des races je crois que les êtres humains sont tous semblables et une différence de couleur de peau ou de cheveux ne font pas la rupture de la similitude mais c'est pas ça que dit danièle obono elle dit c'est à moi de faire ça on est content le boulot auquel vous masse traîniez elle elle dit des fois pour que la parole se libère il faut que les réunions se passent de telle ou telle manière par exemple il ya des courants féministes qui font des réunions séparées avec des plats que ces tables qu'elle dise ça qu'elle discutait ça peut être que ça peut être un outil pédagogique attendait elle pense ce qu'elle veut la ligne politique de la france insoumis c'est son programme et ses livres et je ne ferai pas ce que vous voulez me faire faire c'est-à-dire décidé que ceci est acceptable cela ne l'est pas est-ce que la position de danièle obono est une position racistes la réponse est non est ce qu'elle est est il acceptable sa position je ne suis pas d'accord avec mais attendez ecoutez-moi léa salamé c'est plus compliqué que ce que vous croyez faut vivre avec son temps il ya plein de gens aujourd'hui qu'on tellement souffert du racisme de la discrimination qu'ils éprouvent une espèce de sentiment de réconfort des poids se retrouver ensemble ça c'est l'échec de dole de la république on en voit la vraie position jean luc mélenchon l'entente parce qu'avant le duel de fraternité humaine avant le duel avec christophe castaner dont quelques minutes je vous demande à présent de vous retourner puisque dans le français est en l'occurrence deux françaises ont des questions à vous poser vous êtes en prise directe jours bonsoir pauline lignot d'abord vous êtes chef d'entreprise vous avez créé une marque de bijoux en ligne 100% made in france vous avez 25 salariés dans votre entreprise vous fait travailler plus de 150 personnes dans les ateliers partout en france pauline lignot vous allez revenir sur la loi travaille avec jean luc mélenchon le texte a été définitivement adoptée par l'assemblée nationale cette semaine malgré jean luc mélenchon toutes vos critiques on écoute le code du travail c'est à dire les droits particuliers qui ont été acquis par le salariat au cours d'un siècle de lutte tout cela est remis en cause avec des maximums abominable du genre faciliter les licenciements pour permettre l'embauché pauline lignot qu'est ce que vous avez à dire jean luc mélenchon bonsoir jean luc mélenchon je voulais revenir sur ce passage que je trouve intéressant et j'aimerais surtout en fait parler très court d'une histoire en fait il me concerne tue à vous je sors d'un prud'hommes pourtant si une jeune entrepreneuse et l'entreprise avec 25 salariés tout le monde s'entend très bien ils ont entre 25 et 35 ans sincèrement je n'aurais jamais pensé un jour que j'aurais imprudente pourtant ça m'est tombé dessus bon ça arrive c'est comme ça je peux vous dire que ma vie a changé le jour où j'eus prud'hommes n'arrête de dormir on se penche sont pas bien on sait pas à quelle sauce on va être mangé pour une petite entreprise comme la mienne sincèrement c'est un vrai problème et je pense que vous le savez monsieur mélenchon et du coup mon regard a changé sincèrement j'ai eu peur j'ai peur maintenant quand tu joues embaucher des personnes je peux avoir peur je ne sais pas ce qui va se passer donc du coup ce que je veux dire c'est que dans le cadre de cette loi travail le plafonnement de l'indemnité prud'homale à ça ça va m'aider moi en tant qu'employeur de petites entreprises et ça je sais que c'est quelque chose sur lequel vous n'êtes pas d'accord et j'aimerais avoir votre avis là-dessus je suis absolument d'accord avec ça mais on pourrait le prendre au cas général parce que voyez vous il ya toujours quelque chose de gênant à un colloque de cette nature vous êtes chef d'une entreprise bien particulière dans des conditions bien spéciale moi je suis le législateur je dois établir des règles qui valent pour tout le monde et je ne crois pas que l'intérêt général soit la somme des intérêts particuliers je veux le rappeler je ne suis pas d'accord pour que la norme légale soit établie dans l'entreprise je pense que la société a son mot à dire je voulais vous dire ça en quelques mots pour vous compreniez mon état d'esprit c'est pas l'état d'esprit de quelqu'un qui pense que tout patron est un catherine watts et licenciés ces ouvriers ce serait absurde bon alors le plafonnement des indemnités d'abord si vous êtes aux prud'hommes pardon madame c'est que vous avez commis une erreur maman alors elle dure justement trouve également le jugement est tombé il ya deux semaines et on a gagné alors ça c'est un point intéressant formule ans avec aux prud'hommes on n'est pas forcément l'employeur n'est pas forcément faute justement les licenciements ne sont pas forcément abusif on peut gagner quand on auprès d'un juge fédéral et c'est très bien géré par la justice mais monsieur oui lanchon alors le problème que j'aime moi c'est que justement je suis en face de quelqu'un qui m'a attaqué qui a perdu est ce que cet employé lui il était loyal est ce que lui il était bien intentionnés pas forcément il n'y a pas que des salariés bien intentionnés il ya aussi des salariés qu'ils soient influencés d avoir un avocat qui va dire ah bah moi je pense que vous devriez avoir puisque l'avocat il a plutôt intérêt à avoir un litige et moi je suis un bon petit patron derrière qui va devoir payer des mois et des mois d'avocats pour essayer de gagner quelque chose et j'ai une chance sur deux perdent en plus ben voilà les ratés de la loi chamois non mais c'est pareil moi aussi je me fais traîné dans la boue et on a pas mal en veillant des fois je fais un procès en diffamation d'autres fois je laisse tomber ça me coûte des sous que c'est de la société comme ça il faut bien qu'elle ait un mode de gestion de ces conflits là on vous a réappris et le médoc ce normal on n'a pas pris un grand patron du cac 40 on vous a pris une patronne de père évidemment patrons du cac 40 il restait pas cinq minutes enfin les flots a là rien à dire mais là vous avez quelqu'un qui se bat pas évidemment sont des gens très stupide et qui souvent connaissent même pas lui envoyer à la défense est là là on est sur deux choses oui mais il faut que je suis sûr que vous comprenez l'intérêt d'une société pour les droits et la guerre si l'elysée et d'un état de droit j'en suis certain d'ailleurs vous avez gagné donc ça prouve que vous n'êtes pas vous n'étiez pas coupable dans cette histoire c'est voilà mais imaginez vous qu'à partir du moment où vous plafonné oublier le cas de votre personne de votre relation à vos employés vous êtes une petite structure c'est assez simple mais leurs cendres imaginez vous ce qui se passe dès que vous arrivez à une autre échelle eh ben ça veut dire que le gars quand il passe aux prud'hommes pour licenciement abusif parce que il faut qu'une procédure pour licenciement abusif c'est donc qu'il ya une présomption de délinquance on est présumé innocent est-ce que les eaux traitées par madame je ne connais pas son entrejeu ne tenait pas ses comptes je ne connais pas ces contrats de travail je réponds aux cages général si vous fixé un plafond d'indemnités et mettons-nous matin dans le cas du cac40 parce que pardon mais c'est eux qui font tout mais là c'est pas la pression là c'est les thèmes mais que ce soit le cac40 madame c'est la même chose la loi est la loi d'accord le plafonnement des indemnités revient à fixer un prix à l'avance un licenciement abusif ça veut dire que quand vous êtes dans une boîte et vous vous dites celle ci ou celle qui il ya tout d'abord et je m'en fous de savoir si j'ai raison ou pas je sais combien ça va me coûter c'est contre ça que nous luttons le moyen bon ben voyons mais non mais je comprends complètement votre discours contre les grands groupes ce que je veux dire c'est qu'en fait du coup en fait alors que paradoxalement vous n'arrêtez pas de sa distinction entre les pme et les grands groupes en fait on était tout le monde dans le même panier parce que moi représente 95% des petites entreprises françaises des pme c'est le cas du tir est en fait moi ça m'arrange pas du tout de ne pas savoir quel va être dans des limites et que je devoir payer justement au contraire ça fait un an et demi je vous dis que j'en dors pas parce que je ne sais pas avec ma g péril en la demeure au contraire pour 95% des gens c'est hyper important les chats du dôme tue pas les boîtes comme ça non mais d'accord mais ça peut être pour des petites entreprises avant moi je salariés pour quelqu'un qui a cinq salariés en est conscient si jamais vous êtes un grand groupe au contraire vous pouvez vous payer des avocats en une indemnité pour normal ou pas vous en avez rien à faire pourquoi est ce que voulait absolument faire un exemple de 2 % des entreprises alors que 95% des gens sont comme moi des personnes qui n'ont rien et qui se battent au que le principe même de la loi on s'adresse aux délinquants et on punit la délinquance c'est que vous empêchez parce qu'en plus moi ça m'empêche d'embauché par exemple alors là en l'occurrence il se trouve que depuis emploi travaillent pas les embaucher 26 viennent avec un chèque je vous fabriquez quoi vous avez des bijoux je viens avec un bon chèque et je me doutais madame je vous en achète 200 milles des bijoux vous dis non non juste indemnité de licenciement vous ne direz pas je ne peux pas parce que j'ai peur alors je le fais pas et donc je vous prends pas vos deux cent mille commandes si vous ne ferait donc là vers le véritable problème pour un entrepreneur vous savez mieux que moi je suis pas entrepreneur c'était un des fers elle est tout le reste dérisoire oui je suis d'accord avec vous mais néanmoins des dizaines et des dizaines de milliers d'euros à payer et surtout on ne sait pas à quelle sauce on va être mangés moi j'ai un business plan j'ai des investisseurs j'essaye de faire en sorte que j'ai pouvoir tirer les enseignements à vue si vous l'avez pas fait mais juan firme a passé loin ils jugent bien parfois ils peuvent se tromper aussi tout le monde peut faire des erreurs mais donner un droit à l'erreur moi si jamais cessé pour nous c'est toujours non c'est toujours la faute des journalistes avec thème imposé comme ça par définition oui paul une dernière question oui ça s'est terminé une angoisse qu'on puisse leur cinéma et bien justement question quand même pour vous dire que sincèrement je suis pas politiser je veux juste vous dire que moi c'est toi malgré tout cela trouve manne pour des petites structures comme moi et notamment la hes-so que je vais employer probablement quatre personnes à partir du mois de janvier que je vais passer des cdd en cdi donc tout ça en fait ça joue pourquoi parce que je sais que maintenant si jamais j'ai un problème j'aurais pu avoir peur et ça pour un petit patron sincèrement c'est hyperimportant peur des prud'hommes ont peur d'engager peur des prud'hommes et donc d'embaucher à cause des prud'hommes vous auriez pas aux méthodes à effet et et développer votre marché si vous avez peur des prud'hommes est pas là dessus on ne mettra pas d'accord ce soir n'avaient pas d'accord je comprends bien mais n'est faut quand même qu'on reste dans donc on se comprenne qu'on s'entend dont vous faites des choses qui sont formidables vous êtes en train de réussir bravo je vais pas vous dire vous faire la leçon mais ce que je peux vous dire c'est entendez aussi la parole du législateur quand il dit il faut que la règle soit parce que sinon c'est la loi de la jungle et que si vous voulez nous dis pas ça parce que tout d'un coup une mouche vous a piqué c'est parce que depuis un siècle et demi on défend les salariés et qu'on voit comment ils sont souvent traitées à temps à autre on tombe sur vous tant mieux mais le reste du temps c'est pas le cas c'est pas le cas du tout ouais merci pays dernier au risque d'avoir interpellé genre éculé de la parole à présent à vous laurence debré vous êtes historienne écrivain vous venez de publier chez stock fille de révolutionnaire ou vous racontez votre histoire celle de la fille de régis debray et d'elisabeth burgos qui est vénézuélienne vos parents et tes compagnons de route de che guevara si vous frappez ya pas longtemps à fait sauvagement dans un article si vous allez aussi ce soir doucement vallonné pour savoir si je voulais répondre à votre truc vous ai dit non on voulait publier mon film est partout alors elle va vous poser des questions c'est parce que vous avez vécu au venezuela la veille au venezuela pour moi jamais l'a interviewé elle elle a interviewé au goût chavez en 1998 et la famille de votre mère alors ans vit toujours au venezuela vous avez des questions à poser à jean luc mélenchon qui disait encore ça cet été sur les etats-unis nous manifesto du respect à l'égard de ceux qui vivent à proximité d'un empire agressif violent organisateurs de tentative d'assassinât quelques erreurs que face nos amis ne perdons pas de vue que le responsable principal du mal du désordre des tentatives de guerre civile c'est l'impérialisme américain nos amis c'est nos amis vénézuéliens c'était il ya deux mois qu'est ce qui vous manque l'erdre ce que dit jean luc mélenchon franchement vous pensez que c'est le sujet international 0,2 pour cent du commerce extérieur de la france le venezuela on a parlé du venezuela vous n'avez pas envie d'entendre sa question à celle là on y va mais franchement on aurait pu parler de la russie brésil venezuela sujets de l'actualité n'a choisi que choisir et venezuela c'est notre choix et plan après avoir dû venezuela moi pourquoi est-ce que vous avez de la fusion avec frise le venezuela est ma source d'inspiration non pas marre source c'est une de mes sources d'inspiration par net rebond vient pas mal alors laurence de bonheur trop vous voulez dire non on va regarder réaliser tu fais détendre un peu l'atmosphère parce que vous avez pas tendu on n'avait pas envie d'envoyer par lavelanet et actu parle avec les mains il faut pas avoir peur j'ai jamais mangé personne ya une blague qui vient de cuba un pays que vous aimez bien et qui est maintenant qui est maintenant a cours au venezuela les américains c'est comme le pain le régime dit qu'il va bientôt arriver qui va très très bientôt arriver mais finalement il arrive jamais vous pensez vraiment que c'est la faute des américains que le venezuela vit aujourd'hui en pleine crise humanitaire après 18 huit ans de gestion de vos amis de chavistes le peuple vénézuélien tous les vénézuéliens sont en prise avec la faim et la pénurie je peux vous donner quelques exemples de ma famille et d'ailleurs vous pourriez aussi y aller je sais que vous avez déjà été au venezuela mais invités officiels mais chez les gens chez les gens voyez par exemple je vous donne deux petits exemples pour que vous compreniez pourquoi pour moi le venezuela c'est pas une théorie c'est pas eu de la propagande c'est vraiment du vécu et c'est une souffrance au quotidien ma tante à 77 ans institutrice elle doit maintenant passer sa vie à faire la queue pour trouver du lait pour ses petits enfants ou du papier toilette pour elle par exemple parce que le sucre et le café ça évidemment c'est ça vaut de l'or donc elle doit faire une journée de que dans une banque puisqu'il n'y a plus de liquide on ne trouve plus de liquide dans le pays on le système de carte bleue est totalement saturé donc elle doit faire une journée que pour obtenir un peu de biais ensuite allez au supermarché le jour un jour fixe parce qu'avec le numéro de carte de nationale 2 2 d'identité on ne peut qu'aller un jour fixe au supermarché faire arriver à 4 heures du matin pour faire la queue pour essayer de trouver du lait elle a eu un avc elle se retrouve dans un hôpital où il y a on ne trouve plus rien il ment 90% de médicaments aujourd'hui au venezuela votre question à jean luc mélenchon s2 vous n'avez pas l'impression d'être du mauvais côté vous qui défendez les défavorisés vous qui êtes toujours du côté des opprimés vous n'avez pas l'impression de vivre dans une dans une illusion et la réalité elle ne ment pas la réalité des gens qui souffrent au quotidien jean luc mélenchon connu touche à fait la même c'est le même élément de langage continuellement richert lui partout comprenez moi je ne suis pas capable de commenter la réalité quotidienne du venezuela je ne le suis pas je me suis intéressé aux ah et j'ai soutenu le régime de hugo chavez parce que pour la première fois un grand pays pétrolier partager la rente pétrolière au lieu de se l'approprier individuellement comme celica dans les pétromonarchies dont on aurait pu du gouvernement oui j'y viens si vous permettez donc ils ont fait des choses extraordinaires pendant toutes ces années et pendant toutes ces années on a voté quasiment tous les ans et le peuple vénézuélien a soutenu charvet sauf une fois il a perdu deux référendums et c'est un petit nez c'est pas le cas chez nous chez nous les présidents perdu les référendums est quand même passé la loire oui mais attendez ça vient commençons par dire ça commençons par parler du papier toilette et tout ça que je connais pas ce que c'est l'exemple qui répétait dix mille fois au venezuela une opposition barbares qui truquent les élections en agressant les comptes qui ne sont pas de leur avis en stockant des armes de guerre à la maison nous avons deux grands voisins nord-américains qui organise des coups d'état dans tous les pays autour le blocage économique entre les états unis d'amérique ont déclaré que le venezuela était en danger pour leur sécurité je me demande en quoi les pauvres vénézuéliens sont en danger la salle brel de la la terre entière se met contre venezuela et les différentes saisons bien attentionné et bien payé vont d'un plateau à l'autre pour expliquer que le venezuela c'est l'enfer le venezuela est plein d'erreurs comme toute société humaine mais on a voulu favoriser les pauvres et c'est pourquoi les très riches agressent denisot et là c'est à l'heure à laquelle on parle des états évidemment de truquer les lectures au honduras mais on n'en parlera pas et ainsi de suite vous rêvez des états unis d'amérique sont l'ennemi de tout la mairie grâce devrait vous rester dominés madame les populaires le savez mieux vous et ça fait cinquante ans que ça dure vous n'avez pas l'impression que c'est un peu périmées cette idéologie est ce que vous pensez en france pourquoi vide en remportant le comportement des états du nord rien n'est laissé parler vous pourriez découvrir les on n'est pas au venezuela il s'est juste l'opposition a droit de parler à les îlots deuxième information justement vous imaginez en france que le président ce que nous n'obtiendrons pas par le vote nous l'obtiendrons par les armes vous imaginez en france que les opposants au gouvernement c'est à dire vous par exemple la france à sion lisent les députés se rendent à l'assemblée nationale et se fassent tabasser y compris les flatte pas vrai vous imaginez vraiment viable et des images qui mentent ils avaient des images vous mentez la dame les opposants sont divisés en deux groupes un groupe démocratiques acceptent le résultat des élections est un autre qui est composé de violents dirigée par un homme qui a personnellement soutenu et participé au putsch contre contre hugo chavez qui stockées chez lui des armes de guerre et des cocktails molotov chez moi on peut y aller il ya ni arme de guerre ni cocktails molotov vous imaginez une loi qui vient de en france une loi sur la haine qui suppose que n'importe qui qui a qui attise la critique du gouvernement peut adhérer en prison est ce que vous en acier qui ont aidé mon tir à balle à l'histoire des manifestations je suis pas vendeur du venezuela allait voir les managers du ne pouvait rien vous ne démontrez rien si vous étiez la femme que vous prétendez être qui défend les droits vous seriez en train de défendre ce malheureux qui a condamné à 1000 coups de fouet en arabie saoudite et ça vous tire pas sa part comme s'acharner sur venezuela et sur les sociétés n'était là parce que c'est mon pays c'est parce que son pays et il s'était blessé non non j'ai toute ma famille alors c'est pour l'interdît vous avez le droit n'essayez pas de vous mettre mes deux années là n'est pas possible avec vous oui non madame on peut pas parce que je suis descendu dictatorial c'est bien connu comme on a même retrouvé et ainsi de suite vous trouvez madame oui je le prouve je suis d'accord je suis d'accord avec votre attaque continue à lire les papiers que vous avez reçus parce que comme ça sert mais maintenant je suis capable de répéter des éléments de langage s'ils sont sollicités par l'opposition de son pays mais non sinon moi je suis pas vénézuélien qu'est ce que me chercher des poux dans la tête mais leur effet je défends un pays qui a essayé de faire une politique pour les pauvres qui a agressé par la première puissance du monde qui envoie du monde et qui déstabilise son économie voilà madame donc cédé demandé deux jours est à présent par deux bien dans une émission nationale je vais avoir peu de temps ici et ça sera pour répondre à vos sottises et à vos arguments perd près sa famille emmanuel macron dit leur gouvernement de maduro est une dictature vous ne cautionnez pas eu tort à d'humour et je peux vous répondre bon au moment où il disait ça au moment où il disait ça venezuela a donné 10 tonnes de matériel pour ce qui s'est passé à la catastrophe face à martin donc je remercie venezuela deuxièmement monsieur villepin a dit on ne peut pas dire que c'est une dictature parce qu'il n'ya pas une opposition démocratique et que ce n'est pas une air d'apple il ya des élections on peut tout critiquer bien de nous endetter à ces arguments n'ont absolument pas aller je sais j'en ou que l'on perde son temps à discuter du venezuela dans une grande émission nationale avec quelqu'un dont c'est sans doute l'heure de gloire que d'être venue réciter ici les éléments de langage ou coiffe de l'opposition sélective par dessus oui c'est méprisant méprisant à l'égard de m dames j'en ai par dessus la tête de genre de numéro chaque fois que je vais quelque part je me tape venezuela va faire une boîte vous savez comme les vaches qui font mieux la mêlée des bleus là et à vous me sortez contre bella [Applaudissements] une fusion non un mot de conclusion voulu tourner le dos là non non je range mes papiers voilà bien sûr je précise que tout le public quasiment 80 % du public est acquis à votre cause sont des insoumis laurence debré c'est pas grave laurence des mollahs laurence debré vous maîtrisez fifa est ce que vous convaincre les gens que vous permet d'aller un mot de conclusion mélenchon vive les états unis à babynes bellaïd chavin vive la rive comme à l'époque autres un mot de conclusion à l'aise ils auront ce devrait juste vous demander est ce que vous prenez en compte la souffrance des vénézuéliens aujourd'hui au quotidien la pénurie le manque de médicaments la crise humanitaire que tout peut des nations unies human rights watch souligne bien sûr que j'apprends et c'est pourquoi il est rédacteur de la pagaille du complot n'ont rien et pire il vous fait croire alors qu'ils feront de picsou de risa heller à l'égard de vénès madame ne vous arrêtez pas aux apparences essayez de fouiller par les journalistes merci laurent célébrer merci d'avoir été avec nous pour interpeller jean luc mélenchon et je pense maintenant dont la saison alors je pense que c'était difficile de vous affronter ce soir sur une émission nationale de grande écoute je pense que ça n'a aucun intérêt est impossible de discuter c'est la minute de la situation d'un rallye depuis 14 ans encore le mans il vous fait enrager ce pays parce qu'il tient tête à tout le monde cuba ça fait 60 ans qu'on fait le siège nicaragua org laminé tous ses pores et ainsi de suite ça n'a pas de rallier des on a assassiné et nos camarades dans la plupart des pays font l'objet de complots alors vous ne me ferez pas dire autre chose que ceux ci le mal qui fait mal à toute l'amérique latine comme on reste du monde ce les états unis d'amérique et leur politique belliqueuse de domination c'est une émission n'est pas sensé applaudir mais bon est ce que vous êtes d'accord pour débattre avec christophe castaner ou pas ça n'a pas d'intérêt on y va c'est donc non je le prends pas mal c'est notre choix éditorial et maintenant si christophe qu'à travers celle du débat celui qui nous rejoint vient d'être élue déléguée générale de la république en marche et les tours secrétaire d'état chargé des relations avec le parlement on accueille donc christophe castaner bonsoir à vous merci d'être là pendant sa valeur et jean luc mélenchon vous écoute merci le cas merci mais je vous écoute toujours avec attention depuis de longues années vous le savez bien cher jean luc mélenchon d'ailleurs je vous écoute depuis 1h30 33 même pour être exact et et j'entends à la fois le jean luc mélenchon que j'aime que les français aiment avec sa faconde avec son enthousiasme et son énergie mais en même temps j'entends un serveur de caricatures d'approximations j'entends d'ailleurs à se fait rarement des réponses aux questions qui vous sont posées thomas l'anglais léa salamé peut-être qu'on a tenté tous les deux d'aller un peu plus dans le fond des choses un peu plus sur des réponses aux questions parce que nous sommes là l autre responsable de deux mouvements politiques qui ont des approches différentes de celles des partis politiques que nous avons connus mais nous avons je crois bien une culture un rapport à la décision qui est très différent vous êtes dans l'idéologie dans une ambition quelquefois révolutionnaire moi je suis roman de la république en marche un pragmatique la seule question qu'on se pose chaque fois qu'on veut prendre une décision chaque fois qu'on veut possède une idée c'est de savoir si elle est utile c'est utile pour améliorer le quotidien des français je pense qu'effectivement on a sur ces sujets une vraie différence dans nos échanges dans nos choix systématiquement c'est cette question là et donc moi je ne suis pas envahis par une idéologie du siècle passé je ne suis pas dans des cultures d'opposition systématique je suis pas là pour dénoncer l'ogre américain je ne suis pas là pour traiter mal les chefs d'état africains tout à l'heure je vous ai écouté vous avez parlé de blabla en disant que chefs d'état africains s'étaient réunis hier si blabla vous avez dit m pour vous le respect gardez chefs d'état africains je pense je pense en difficulté je pense monsieur mélenchon que parler de ce sommet entre l'europe et les chefs d'état africains et parler de blabla n'est pas très satisfaisante je pense que quand vous évoquez à l'instant alors il ya une première du ce c'est plus professionnel ça oui je pense que vous avez dû entendre son discours notamment sur la question de l'immigration est fière mais ça vous aurait évité de dire que y'a pas de difficulté migratoires et qu'on peut avec lui en france à totalité de celles et ceux qui voulaient venir et à leurs supporters écoutez à quoi ça commence mais on recommence il part de monsieur mélenchon tout le monde c'est pas ça de monsieur mélenchon nous avons parlé des basses et blanches en papier le texte est d'ailleurs sans papiers se mélangent dans un contraste vert souffre est d'abord un interlocuteur qui puisse éventuellement vous contredire mais j'accepte à l'addition alors disent pas alors ne le disent pas des choses que je n'ai pas du tout à l'heure est à l'action alors votre qui souhaiteraient sauf que ça d'avoir peut-être plusieurs fois monsieur mélenchon à condition vous répondez aux questions oui répondent aux questions c'est pas mon tir vous avez commencé cette émission par exemple on abordant la question de l'égalité entre les femmes et les hommes pour le salaire dangereux dans ce type vous parlez du président de la république a décidé que ce serait tous les quatre ans c'est faux il est prévu dans le texte que s'il n'y a pas d'accord entre les salariés et les employeurs y aura une négociation et s'il n'y a pas d'accord sur la négociation il y aura la mise en place d'un plan annuel annuelle ça veut dire chaque année sur l'égalité femmes-hommes et si jamais la question n'est pas posée nous avons prévu dans la loi quelque chose qui n'existait pas c'est qu'effectivement ce soit obligatoirement posée c'est ça la réalité vous êtes aujourd'hui dans une théorie vous nous a expliqué par exemple que les 2000 milliards de dette de la france on n'allait pas les payer et puis on a un moment ait dit ça mais parce que vous expliquez que c'est la banque européenne qui doit les payer par la france veut aider ça tout à l'heure non j'ai dit que la banque européenne devait les racheter et si vous voulez on parle de la docte 8 et donc on commence par faire est-ce que je peux aller jusqu'en envie de donner de sacrés ce thème alors faut pouvoir discuter mais est ce que vous voulez que toute la nation ce soit que dans un monologue à les insulter des gens assis comme vous l'avez fait à l'instant est ce que vous voulez comme c'est vos réseaux vous même qui le fait monsieur mélenchon je prends parce que vous êtes fâché avec une interlocutrice mais lotscher notre interlocutrice monsieur mélenchon qui est une chef d'entreprise ça vous a été présentée la france insoumise twittos maman pour information voilà qui est vraiment pauline lignot patronne de pme affirme léa salamé pourquoi chaque invité doit être le représentant de l'ultralibéralisme je crois que votre compte difficulté monsieur mélenchon c'est qu'au fond dans la pratique politique vous êtes toujours isolées vous êtes toujours seul et vous êtes surtout toujours contre les autres dans la mobilisation de la rue syndicales et je peux respecter ceux qui s'opposent aux ordonnances sur le travail qu'est ce que vous avez fait vous a expliqué que c'était la faute de syndicats votre échec à l'élection présidentielle ou vous arrive en quatrième position à mondou a expliqué que c'était la faute de benoît hamon je pense qu'à un moment vous avez une vraie difficulté c'est que vous êtes un collectif avec un désaccord permanent et on l'a vu sur toute une série de députés vous ai même dit tout à l'heure qu'au fond la moitié de votre groupe avait des opinions différentes de la vôtre je pense que c'est pas comme ça qu'on arrive à transformer la france moi je vous fais des propositions simples monsieur ménard on y va tous et il est c'est un débat jusqu'à présent quelqu'un qui défendent l idée européenne vous étiez de gauche vous étiez internationaliste vous étiez pro européen est ce qu'aujourd'hui jean luc mélenchon qui est en face de moi c'est celui qui tient le même discours que ma période thatcher a woman in black et je sors de l'europe et les européens aujourd'hui sont rentrés négocier la sortie de l'europe pour les anglais 50 milliards que les anglais vont devoir payer sur le pouvoir d'achat des français est-ce que j'ai le jean luc mélenchon qui défend effectivement le pouvoir d'achat des français et qui se mobilisent contre la baisse des 5 euros d'apl ou est-ce que j'ai le jean luc mélenchon qui refusent la loi de finances qui refusent l'augmentation de 100 euros pour le minimum vieillesse de 100 euros pour la location il dit tadic ap ou qui refusent l'augmentation de la prime d'activité qui va profiter à deux c'est tout d'abord y voilà mélenchon je vous laisse le soin de tenter de répondre mais surveilleront j'ai essayé une ou deux où ils datent même les trois questions oui oui je vais essayer il faut fuir four plus avoir un talent peut-être pas pour être particulièrement synthétique mais je ne vous ai repris que chaque fois que vous m'attribuez des positions qui sont pas les miennes parce que j'admets qu'on critique mais position c'est normal je critique les vaudous critiquer les miennes ces normes ne savais pas que la transition que je n'ai pas pour ensuite perdre mon temps à discuter de sujets qui ne sont pas les miens bon d'abord vous commencez par dire je suis dans une idéologie bon les principes j'ai une philosophie jeu j'appartiens à une école de pensée jeu oui j'ai une ambition en effet pour le pays oui j'ai une je suis un homme qui défend l'idée révolutionnaire la révolution citoyenne c'est à dire la réappropriation par les citoyens notamment de leurs institutions politiques raison pour laquelle je suis partisan d'une constituante et d'une vième république et de la révocation du oui monsieur castaner je ne considère pas ça comme une honte c'est le contraire je pense que c'est bien au moins autant d'avoir aurait sinon mais on peut me critiquer sur le tout oui j'ai une vision du monde vous aussi monsieur camara vous à une vision du monde d'entraînement à vous je ne sais pas je reprends beau jeu ne s'est pas cette société et ses valeurs tout à l'heure vous avez utilisé mon mieux j'ai trouvé rigolo et moi je le trouve dans cette société vient on serait s'irrite d'être défendue oui oui mais je ne vais pas critiquer condamné ridicule et je peut le reprendre à nouveau à mon compte je n'aime pas la société dirigée par la cupidité a mais on n'a rien à voir ce ne sont pas les propos étonnants vous avez été socialiste maintenant vous êtes nous l'étions sanglier sera bien sûr enfin moi moi donc c'est bien parce que vous avez encore eu le temps de prendre mes vous aiderez sénateur je n'avais pas encore adhérent du parti socialiste aide à vous voyez comme quoi tout arrive donateurs sur sa liste un jeu qu'elle ils sont de la remarque mais c'est vous qui m'a interpellé sur mon côté social et je vous rappelle que nominalement bien sûr mais vous savez tout le monde est au courant j'ai quitté le parti socialiste en 2008 on n'est pas parti si nombreux que ça mais finalement la suite a montré que par rapport aux socialistes et d'une certaine manière moi qui avait raison avant tous nos ruptures vous qui avez raison c'est à dire que ce parti compte et une droite et une gauche et qu'elle ne pouvait plus vivre ensemble mentionnons que vous je regarde par l'idée j'assume le ensuite vous dit celui qui s'oppose à tout bien sûr je me pose même temps je propose le temps sommes premier refusant et premier proposant le programme qui s'appelle l'avenir en commun comporte trois cent cinquante propositions il ya 40 livres et qui propose des centaines d'autres langues d'europe on ne regarde que vous avez un ennemi mais vous connais vous c'est à dire que j'avais pas de proposition et les tickets tour j'ai oublié de vous dire maintenant venons mais en or ou non mais par rapport à l honneur mas tincu et une un raisonnement je suis d'accord avec vous j'ai une vision du monde et j'affirme vous monsieur castaner à monsieur macron vous avez une vision du monde vous croyez à la théorie économique du ruissellement c'est à dire blues de donner 4 milliards c'est mélenchon et vous avez donnez pas par la suppression de l'impôt sur la fortune et ensuite une flat tax qui va vous coûter des milliards qui limite la contribution des plus fortunés aux devoirs communs de l'impôt et à partir de là vous avez une attention que je comprends qu'ils aient de se dire plus ils sont vite gênant ils ont l'air a compris où ils apprennent tout le m on vous a dit que c'était pas vrai que ce normalien afipa quand même d'y dresser nos intentions oui on les porte vos inventions sont une chose on les attend les défauts ne me correspond à quelque chose qui existe quand j'ai demandé à monsieur le maire -ministre talentueux s'il en est un je lui ai dit mais honnêtement qu'est ce qui vous permet de croire que les milliards que vous venez de leurs données ils vont les remettre dans l'économie réelle savez ce qui m'a répondu tu n'es pas là c'est normal vous pouvez pas être là tout le temps là il a dit le bon sens et bien si le bon sens commande et on le verrait dès maintenant on verrait dès maintenant ces sommes n'ont pas les en dividende mais aller en investissement je vous accuse de la ravoire paix cadeau de 10 milliards qui vont s'en aller dans la bulle financière sans produire un cela que productifs d'une seule en bouche la prairie star kassana vous répondez oui vous m'accusez juste après environ des drive me mélenchon les 4 milliards dont vous parlez il ya deux pays en europe qu'ils les ont gardés en tout et pour tout si ça marchait une seconde est-ce que vous pensez que les autres pays européens voire même les autres pays du monde devraient pas trouver cette idée absolument géniale vous savez tout à l'heure vous parliez de l'impôt vous avez raison vous avez un système qui est très très chouette moi j'ai été pendant l'émission sur le simulateur d'impôts j'ai vu que avec 8000 euros de revenus nets mensuels deux personnes je ne paient pas d'impôts et agathe système je gagnais vous avez inventé la baguette magique fiscale et pourtant vous nous annoncez vous l'avais dit à monsieur d'emblée que vous allez récupérer 110 milliards d'euros voulait récupérer sur qui ou la personne aujourd'hui monsieur mélenchon qui restera en france et vu la catalogne ce qui s'est passé juste une intention d'autonomie sur la catalyse les entreprises sont partis c'est ça la réalité de l'économie dans laquelle nous sommes et vous pensez que sans difficulté avec des gens jusqu'à 8000 euros c'est à dire qu'en gros il va rester 3 4 % des contribuables qui généreusement vont rester là ils vont payer 100 des mureaux j'ai fait le simulateur j'ai fait il ya une demi heure pendant que j'étais en loge en vous écoutant j'ai essayé d'être attentif tout en regardant le simulateur 8000 euros je suis un gagnant franchement vous avez inventé la baguette magique bon il y avait déjà l'ardoisé magique alors pour la droite et oui là c'est la bague à thierry j d'abord il ya quatorze tranches donc c'est pas vrai que l'effort va se concentrer sur quelques uns ce n'est pas vrai s'est faite le 8 millions à payer pas je virais mais je vous assure un jeune homme assure à chaque corps du commandant le surnom dont on connaissait aussi je vois dans le conte est laissons ça de côté à l'aise il ya l'étalement sur quatorze tranches maintenant je vais vous dire monsieur castaner le fond de la sphère le budget qu'on a vu tout à l'heure il prévoit non pas que des impôts parce qu'on va repartir de cette émission avec l'idée que j'ai inventé la tombe de général s'est aussi beaucoup des faveurs qui ont été faites aux plus fortunés sur lesquelles je reviendrai ainsi que sur les trafics j'appelle ça du trafic que sont un certain nombre de niches fiscales mais monsieur castaner il faut changer de logiciel économique le productivisme cherchant le jeu love ça ne mène nulle part mais moi je me sens dans le logiciel annonce alors j'en sais que c'est pas d'idéologie non mais vous changez rien mais ça la situation vous partez de l'idée qu'en donnant aux riches ils vont me parler tout mijery milliards une hausse de taxes dallara d'abord le moment le plus drôle c'est quand même celui où vous dites monsieur archon vous voter contre le budget donc nous voté contre les 100 euros de plus pour l'allocation pour les personnes adultes handicapées alors monsieur castaner donner leur sang heureux je suis content mais je note une chose c'est que pour les leur donner il vous faut trois ans mais par contre pour redonner un million et demi par tête de pipe pour cent plus riche de ce pays il nous aura fallu que deux mois non c'est pas vrai oui pour les autres c'est tout de suite va prétendre à une autre fois c'est pas voilà la vérité pas vrai ça rentrera au mon coeur les premières mesures au même moment vous savez qu'il ya cette même si c'est voté dans la loi de finances maintenant ça tombera à l'automne comme les premières mesures en faveur de la locale mais j'ai bien géré par eminem avec rihanna fergie le minimum vieillesse on l'a déjà augmenté vous n'avez pas été dure depuis deux semaines on a déjà vu un très bien monsieur papa non sérieux on peut le refaire chez lui contre arles mais je ne le laisserai s'accéléra de parler les gens à des minimums sociaux qui sont inférieures au seuil de pauvreté est un sujet qui doit nous réjouir dans un pays aussi riche facal l'hydraulique rien je sais que vous avez envie de parler d'europe où est le temps s allez-y alors mais de qualité la question est-ce que je suis l'européen où les souverainistes d'européens vous êtes aujourd'hui avec quel pays européen on sait vous travaillez du moins ce que je m'autorise 20 secondes vous arrive et me dit moi je vais tout renégocier avec le principe de la négociation européenne c'est qu'il faut qu'on tombe d'accord aussi non je dénonce est ce que vous imaginez que vous allez convaincre par cette posture la totalité des 27 autres pays européens j'en suis pas convaincu je vous pouvez vous le dis du fond du coeur je voudrais partager la sueur matière d'europe mais je vais plutôt que de faire de la grande théorie les noms sont vos données avant d'aller vous faisons vous réponds oui au lieu de faire de la grande théorie je vais vous donner un exemple précis mais d'abord je vous dis oui en effet il y a un plan a pour changer les structures de l'europe parce que nous allons mourir parce que cette europe est en train de se déglinguer lors de grand dam des pays très très chaude sociaux à partir des frontières des nations crack nous sommes dans leur alignement tous les globes ensuite nous avons un problème d'une dette remboursable dont je propose une conférence européenne sur la dette vous voyez c'est raisonnable je me repose une conférence européenne sur les frontières parce qu'il faut que nous ayons un mode de règlement pacifique quand les frontières bougent pour qu'elle ne bouge pas ou qu'elles vous en des conditions pacifiques c'est arrivé l'axé qui s'est séparé de la slovaquie il n'y a pas eu un coup de fusil de tirer on a eu de la chance mais il ya d'autres pays on aura peut-être moins de chance voyez deux propositions voilà le genre de robe de calcaire et la droite comment vouloir d alors jusqu'à annoncer rien ça dépend des situations mais entre la slovaque attendez vous aviez plaidé pour l'europe romaine enfin attendez une seconde à qui je réponds parce que précise le dit quand il ya un problème de frontière il faut avoir un endroit où on discuter calmement pour que ça soit pas la guerre voilà ce que je dis et je dis que comme les frontières crack partout on a intérêt à s'y prendre avant plutôt qu'après et y compris pour rediscuter des frontières qui ont bougé sans qu'on soit d'accord comme la frontière de crimée bon maintenant la proposition centrale elle est économique nous devons changer le statut de la banque centrale européenne et rendent possible la convergence sociale et la convergence fiscale donc jura projet avec qui ça vient donc abrogé attend deux passes roi des articles du traité de fonctionnement de l'union européen voilà ça c'est l'objectif me dit avec qui eh ben je vais vous donner un exemple le glyphosate la république française a dit si et il n'est plus question de distribuer du glyphosate et que d'ici trois ans il aurait pu au vote passe on est plié c'est les autres qui gagne le glyphosate y en a pour 5 ans et on discutera dans cinq ans qu'est ce qu'on fait le président de la république va t-il se dira bien puisque vous voulez pas tant pis rebours à du poison à tous les repas non il a dit dans trois ans on arrêtera le président de la république le premier ministre a dit autre chose à mes camarades mais à l'an dernier mais attendez une adroite pareil ça tombe bien voilà donc plan à je vais voir tout le monde et je leur dis pas de glyphosate là dessus les autres dit je m'en fiche qui aura quand même du glyphosate plan b vous n'en avez pas j'en ai un nom mais plombé le père est le professeur l'a tant que ça monsieur cadre on n mais laissez-moi creuser cet exemple non mais donnez-moi un pays avec lequel vous allez travailler en convergeant au programme il en faudra maintenant il faut que je vienne tout de suite et au passé lorsque tu es ma question de bon sens mais ça ça regardez les qu'on peut parler d les poils de khyber gré des raisonnements comme ça d'entre vous qui ne rend pas il vous pouvant pas jean-luc mélenchon quand il dit plan à je négocie sur l'ethnie vos stats ça ne me plaît pas tomber parce qu'on est dans l'acte dans la dénonciation en disant ça va pas et là on est d'accord mais vous avez deux façons de faire soit vous continuez à dire ça va pas ça va pas ça va pas et je vais changer tous les autres soit vous discuté avec eux et au fond système a dit comment tu ne sais pas est ce que vous êtes toujours isolés parce que tout à l'heure qu'il est nous insulter en gala merkel et l'europe et tous les pays européens comme vous l'avez fait un instant avec les chefs d'état africains là je pense que dans le dialogue il faut du respect pas ça sert à rien car c'était monsieur castaner du 20 janvier vous tous à manger qui naissaient qui a dit bart pas mais non je vous donne un exemple concret que va faire le président de la république en ce moment y en a un qui souhaite votre gouvernement et nous pays au passage c'est le commissaire chargé de la santé et dia mais si les français veulent interdire diack à le faire ils ont à interdire vous savez comme il ya deux produits en france avec du glyphosate dit-il avec un gros sourire 700 le temps qu'ils interdit ça on verra la prochaine fois pourquoi fait-il ça et se moque de nous je vais vous dire pourquoi il le fait et pourquoi il faut pas que vous laissiez faire mais pour la faire qu'on a dit qu'on mettra plus de produits sur les cerises je sais que c'est un peu bizarre hein eh bien les français ont du mal à déterminer mais plus ce produit là sur les cerisiers dangereux les stories qui viennent du canada des états-unis de chez paou voulait garder chez vous lesquels cerise on pouvait pas empêcher d'entrer en france celle de l'union européenne parce que le règlement de libre circulation interdit aux faces en obstacle à la circulation plus de cerise empoisonnée par conséquent si demain vous supprimez le glyphosate vous serez obligé de dire nous ne laissons pas entrer en france les produits qui sont glyphosate est aussitôt vous avez droit à un procès deuxio vous avez le ceta dans les pattes l'accord de libre-échange avec le canada parce que dans cet accord n'est pas prêt tout cela c'est le libre échange et ça va essayer d'être concret juste quelques secondes moi j'étais maire sait pas quels tests ne sont pas du tout les sur liligo le nom je vais vous donner une réalité concrète n'aurait jamais été maire pendant 15 ans d'une charmante que nous s'appelle forcalquier des données et vous êtes le bienvenu dès 2002 j'ai interdit le gaucho et le régent dans ma commune depuis dix ans ya zéro pesticide donc j'ai pas de difficulté de là dessus mais qu'est ce qu'on a fait on a mis en place des produits différents de substitution lead et c'est exactement plutôt que de faire des grands discours sur le glyphosate l'engagement du président de la république soutenue par le premier ministre c'est de faire en sorte que d'ici trois ans nous proposions à nos agriculteurs des produits de substitution pour qu'ils n'utilisent plus pur comme pour les consommateurs le life that man et donc on sort du débat totalement non mais oric nomades version pack glyphosate nous on se donne les moyens d'en sortir non non vous savez je suis élu à deir el balah votre problème dans le plan b en europe pardon monsieur 4 mais non parce qu'on le change été contre l'europe à ce que sur les travailleurs détachés et je sais que vous considérez que ça ne suffit pas mais on a fait bouger des liens vous vous ne ferez jamais bouger les lignes mais parce que vous serez salam essayez vous irez après non mais les français va bien maintenant je sais pas moi ce sont les français rien du tout hein monsieur mélenchon c'est pas moi ce sont les français qui ont décidé vous ne seriez que camille sée résidentielle non ils n'ont pas dit si le quatrième essai vient décharger qui préférait avoir monsieur machin prix madame truc qui vous est arrivé 4e c'est donc à solidor équitation d'être d'aller au bout d'une idée si on peut quand vous dites nous allons proposer dans trois ans nous avons cherché sur des méthodes de substitution d'une bonne nouvelle pour vous elle existe déjà et vous avez les agriculteurs un reporter qui a fait ça magnifiquement et vous n'avez pas convaincu les agriculteurs et je pouvais voir le jour au lendemain avoir conclu je sais je sais je suis élu dans les alpes-de-haute-provence agriculteurs je travaillais que au quotidien bon très bon et de l'affectif et comme le glyphosate l'agriculture comme le loup qu'on avait dans le 20 heures tout alla d'accord l'agriculture vous dites l'agriculture bio nous nous sommes en train de prendre des mesures oui vous avez pris une mesure vous avez supprimé les aides qui permettent l agriculture au lieu de créer un marché c'est mon dit des choses en mains propres mensonges non respect par univers au front parce qu'ils n'ont aucune parole raconte ça c'est un constat c'est amusant je voudrais d'abord à sa part du maire quand je dis qu'une discussion a fait du blabla c'est pas une insulte pour ceux qui parlent c'est un constat a perdu sa mère il faut sans arrêt vous biaiser avec les différer la contradiction billets d'avion des faits vous n'êtes pas le gouvernement d'autres choses que le gouvernement des riches parce que le gouvernement et des productive leur que vous allez continuer à maintenir les centrales nucléaires alors qu'elles sont dangereuses vous allez maintenir toute une série de processus mais là deux cultures et dangereux a déjà posé le ceta alors qu'aucun français jamais aucun parlement à voter sur ce texte vous êtes donc même pas un gouvernement quel souci de la démocratie et vous n'avez pas de plan b sur le glyphosate si bien que vous êtes là comme des ballots une main devant une main derrière y en a il dit d'entrée l'autre il s'appelle contre les maquis dire on aura rien commence à gratter ses tracas lycée henri iv et nous devons oui j'étais beaucoup plus polis face à lui celui qui s'appelle premier ministre essayez d'être respectueux et celle de briey respecter les jambes je me souviens moquer du monde les et yaya et maintenant qu'est ce que vous faites vous venez ici avec des choses absurdes on déménage et après j'ai quitté le parti socialiste pour ce qui me concerne bien mais en gros vous en aux rapides et a bien marché en gros monsieur mélenchon au mariage que vous oui mais peut-être bien monsieur k l'anr mais en attendant auparavant vous avez fait partie des débouchés ailleurs juste l'objet du rhône vous avez dû retirer votre liste aux régionales parce que le fn n'est pas évident à court de la politique pourrie que vous avez menées et 10 ans à une autre et la vie on arrête la vie la drire mais concrète monsieur mélenchon votre suppléant comme député faisait partie de celles qui voulaient que je maintienne ma liste aux élections régionales pour être élu sophie camard moi j'ai assumé un choix politique celui de me retirer auront péché que le front national gagne ma région à ce contrairement à vous la région paca je laime ou la france c'est absurde qu'elle n'a jamais voulu penser lui n'aime pas la façon de les mettre en échec le front national la dirige moi j'ai au moins vous avez fait la discussion à l'assemblée dans la troisième la candidature qui a permis au front national n'en prendra pas peur de marseille d'accord chez vous vous étiez ps par le temps presse merci christophe que je sais qu'on prend non mais mais bon une chance dans la malchance c'est qu'ils n'ont eu aucune réponse c'est dommage merci d'avoir accepté de donner la contradiction à jean luc mélenchon merci n'hésitez pas à relire c'est bien toute la partition mais nous assure luc mélenchon la dernière fois de mai vouloir vous n'avez pas fait que le venezuela ou je sais pas quoi ils vous parleront pas de l'arabie saoudite en vous disant est ce que vous êtes d'accord monsieur père tanner pour les 1000 coups de fouet et vous direz mais feront pas si vous la mer c'est bientôt terminé l'émission arrive à sa fin et nous restons gaza a encore à passer le test des questions de nathalie saint cricq on accueille avec jean-baptiste marteau dans un instant jean baptiste marteau vous donnera les résultats du sondage ipsos sopra steria précise avait ou non convaincu les français vous d'avoir quelques questions avec nous comme ailleurs portage tronqué sur mon discours ou pas la rédaction de vin d'honneur s'est excusé il me semble ils ont passé ils se sont excusés pour avoir tronqué effectivement vos propos ils ont repassé ce la déclaration est lourde fabien alors voyons venir un tout petit peu sur le sur ce débat au début on a retrouvé une espèce de tonalité un peu bonhomme de jean luc mélenchon un peu éloigné de la fin du fameux bruit de la fureur de dans le temps et puis il ya quelque chose qui vous a pas plu tout d'un coup c'est la laïcité je ne parlais pas du venezuela pour lesquels vous avez des propos vis-à-vis de lembras méprisant alors moi je voudrais juste vous faire préciser une chose non je n'ai pas le calendrier le manuel valls mais je trouve que vous êtes allé un peu rapidement besoin sur danièle obono vous dites c'est son avis je fais pas la police de la pensée chacun peut penser ce qu'il veut est-ce que c'est pas c'est vraiment un avis de considérer que la loi de 2004 et je la cite est infâme la loi sur les signes religieux est ce que c'est un avis j'ai déjà répondu non attendez donc ya pas de problème on peut penser ce qu'on veut dans votre mouvement y compris y'a pas de problème est bien donnée de ce complot si la guerre était de conscience est totale dans la république française et aussi dans mon mouvement la seule carte qui compte madame je vais vous expliquer je vais vous expliquer pour vous compreniez si nous étions un parti c'est que moi je suis membre d'un parti le parti de gauche donc si nous étions dans un parti évidemment on traiterait le sujet différemment on dirait il ya une signé une seule année vous allez jusqu'où dans les avis ont peu à voir cantonné aux saveurs je vous pose la même question ça dans cinq minutes ça va être est ce qu on a leur a deux bons jeunes là non oui oui alors cette manif vous avez d' interrompre les gens moi ça fait deux heures que je suis là sur le grill d'accord c'est fait je vous écoute alors je continue ce que j'étais en train de vous dire en mouvement ce n'est pas la même chose qu'un parti un mouvement le nôtre il est fédérée par des plans d'actions nous sommes d'accord et sur des programmes nous sommes tous d'accord sur le programme il n'y a pas une feuille de papier à cigarette d'une négation quelconque d'un quelconque aspect du programme sur la laïcité sur l'universalisme entre danielle obono qui que ce soit dans notre groupe il n'y a pas de différentes elle a une vision différente sur un certain nombre de sujets elle n'est pas membre de mon parti elle répond devant sa conscience et devant sa glace voilà mais vous avez trouvé ce fils pour essayer les uns les autres mais vous avez trouvé ce truc alors c'est sans arrêt un coup de venezuela un ou deux on les a pas cherché c'est elle même qui twitte sans interruption régulièrement sur vous pose les questions on n'osait pas particulièrement à daniel rondeau d'ailleurs même est ce que c'est encore prévu qu'à la faille un vaudeville élections philosophique sur le point de savoir si on a le droit de dire un certain nombre de choses parfois même douteuse sans avoir de problèmes dans votre mouvement la question du parc n'est pas un autre question douteuse moteur clé saint cricq elle elle ne trouve pas les déclarations des autres vous l'avez très amer ok alors quand vous considérez par exemple là où de toute façon si la salle est comme ça quand vous considérez quelquefois à turin où on ne fait pas ce qu'on veut franchement y'a pas de problème quand vous considérez qu'il faut enlever le drapeau européen de l'assemblée nationale parce qu'il ya douze étoiles autour qui vous rappellerai la couronne de la vierge marie là pour le coup vous considérez que le symbole est important vous n'avez pas les pudeurs de gazelle pour vous reprendre que vous avez sur un certain nombre de choses dans votre le journalisme militant 20 minutes en quoi les y attendait non non non vous devez dire trois choses fausses une derrière alors allons-y le drapeau européen je veux faire enlever parce qu'il me rappellerait non madame ce drapeau c'est l'emblème mariale c'est arrivé nights kadiki c'était celui à qui il a proposé à expliquer lui-même deuxièmement le peuple français en détail a voté en 2005 contre le texte dans lequel il était prévu qu'il devint le drapeau du pays ensuite le congrès du parlement a voté un texte dans lequel il y avait d'un côté le traité de lisbonne et de l'autre côté la déclaration 52 il y en avait 50 de ce qu'ils voulaient dire que nous n'étions pas partie prenante à la 52e et que dirait la 52 que il voulait pour eux le drapeau donc le peuple français premièrement le congrès du parlement deuxièmement ont voté contre et vous voulez qu'on le mette maintenant pour voir et dans l'émission real longe dans l'hémicycle il oui mais est-ce que vous savez tenez pour la bonne blague que ce drapeau est celui du conseil de l'europe et vous savez que le conseil de l'europe ce n'est pas l'union européenne c'est une organisation dans laquelle nous comme avec la régie c'est bien ce mot drapeau du le partage avec des russes ce qui devrait vous donner les barras sur l'europe vous trouvez vous étiez extrêmement pointues sur certains sujets et beaucoup plus l'accident sur d'honoraires dames c'est la solution y avait je ne suis pas laxistes il ya une ligne qui a été donnée sur la laïcité il ya une inc a été donné sur l'universalisme y en a pas cinquante ans après il ya des gens qui aborde le problème différemment de vous qui êtes restés à une autre époque avec d'autres rapports dans ce pays il ya des gens qui ont tellement souffert du racisme que sally conduit aujourd'hui notamment quand ils ont eu lieu en connaître eux-mêmes à dire il arrive qu'on se sentent plus à l'aise pour parler entre nous et moi je le vois comme une souffrance est un échec de mon pays je ne suis pas laxistes ya qu une ligne celle du programme c'est vrai que c'est très clair c'est très clair bon bah tant pis pour se faire entendre non il avait justifié on va peut-être retrouver leurs clients elle avait toujours été à mon égard j'ai toujours été bon et je vous connais on se connaît depuis longtemps on arrête encore une intervention au ps alors quand même attendait bien arrêter de dire que j'étais journal as le droit c'est pas interdit il vous reste quelques mois aussi le sourire ces poussières faisait pas ce qu'on se calme du tour non non c'est juste que le thon soudainement est devenu expert lui entre eux vous parlez comme si vous imposez une autre année c'est vous qui avez décidé de couper mon truc et de rajouter des apôtres ou celui il ya bien une chose ne s'est pas eu un rôle éminent luc mélenchon se sont excusés ou pas oui ou non s'il vous plaît oui mais non attendez attendez avec est ce que vous voulez dire on va s'arrêter on va s'arrêter non par une attaque 7 allez c'est fini votre petit truc non moi je les réseaux sociaux via le moyen de vous contredire rendez vous sur pied noir vous la trouvez c'était une erreur vous avez en 2000 quand ils se sont excusés saint cricq poursuivaient allez je vais juste vous une dernière question qui n'a pas forcément vous plaît vous avez dit que vous étiez un passeur l'autre jour à la convention est de clermont ferrand que vous aviez et hier on vous présente souvent comme président de groupe pas plus vous disiez quand même un double des clés comment vous voyez votre succession parce qu'on al'impression finalement kia vous avez parlé tout à l'heure des 17 députés mais on a l'impression que c'est la partie qui est extrêmement incarner brooks et vous et comment vous voyez les choses alors je ne reviendrai pas sur eux françois delapierre dont on vous avait dit que c'était vrai qu'on votre héritier autre fils putatif comment vous voyez les choses ou alors est-ce qu'on est reparti pour que ce soit encore vous en 2022 et n'osent même plus la remarque alors je vais par la révélation de la soirée en 2022 je prendrai position alors voyons maintenant la question de l'incarnation comme on voulait que ce soit autrement madame ça mais je le déplore le système de la vème république tout ça ça j'ai été candidat deux fois l'élection présidentielle et quand vous avez 7 millions de loi est bon presque 20% disons que ça crée une situation on se réfère à vous on écoute ce que vous dites je fais attention je ne me laisse pas faire imaginer que je me sois laisser humilier par vous les gens dire ah ben bravo tellement peur de voir la femme mme merkel si jamais il se laisse impressionner que ça peut-être non je ne laisse pas impressionner alors bien sûr l'incarnation existe allez vous savez les sept emplois cet emploi mais c'est parce que la notoriété est emploi vous n'avez plus de vie vous avez l'adour tout année j'assume j'assume cette situation parce que je les choisis et que je suis un être libre si je ne l'assumé pas eh bien je le dirai alors maintenant passeur passeur d'idées passeur d'une force parce que je lis complexes nos amis je ne sais comment faire pour vous pour vous en convaincre nous avons dix sept parlementaires vous découvrez ses dix sept parlementaires moi je les connais depuis des années ce sont des militants maintenant les gens se disent il est capable de faire un gouvernement regardez l'animation du mouvement tel qu'il est aujourd'hui la france a soumises vous êtes à deux visages que vous connaissez pas vous ne connaissiez pas bastien à chaud avant qu'il soit si vous étiez alors délire de près les thèmes vous étiez virtuellement candidat pour la prochaine ce qui se passe dans ma tête va resté caché pendant quelques temps la question a pas d'intérêt puisque la pause donc j'ai toujours dit que je fais le ce travail c'est ma part de travail c'est moi qui était candidat donc je vais pas dire ça alors je peux croire et je rentre chez moi non je suis je dois assumer cette transition j'ai d'autres batailles dans lesquels comment dire l'autorité morale que j'ai joue un rôle lequel par exemple mais chez nous il n'ya pas de vide de personnes mais où alors avant de parler de ma succession on va laisser passer le plus de temps possible pour que le moment douloureux où il faudra choisir il manquera pas d'arriver je vous rassure le plus tard ce serait le mieux à mon avis mais c'est peut-être pas l'avis de tout le monde et bien cette phase là qu'elle soit la mieux préparée moi j'avance pas à pas on a fait la campagne présidentielle 20% ont fait un groupe 17 on n'a pas eu de pause entre on à pérenniser les formes du mouvement dans cet aspect extrêmement ouvert étape suivante maintenant nous préparons la prochaine confrontation d'abord dans la bataille sociale nous y sommes la bataille associative la bataille sur le climat et puis nous aurons l'élection européenne en 2019 qui va être une rencontre centrale parce que c'est le moment où le pays va décider stop ou encore et avec macron et avec l'europe on la connaît donc j'ai une place dans cette bataille et j'ai pas le temps de penser à autre chose et puis j'ai été pris d'une terrible modestie dans l'existence parce que j'ai vu comment le destin la mort pouvait frapper autour de moi et depuis eh bien je suis revenu à quelque chose qui est plus conforme à mes à mes racines mektoub sasebo racines marocaines merci nathalie saint cricq jean-baptiste marteau avons donné le résultat du sondage sopra steria une intervention une réaction sur les réseaux sociaux oui et quelques réactions plus remarquée que d'autres et d'abord celle d'un ancien premier ministre et monsieur mélenchon manuel valls que vous aviez a qualifié tout à l'heure d'extrême droite bon bah il a réagi lui aussi avec ce tweet sur la république la laïcité ou la lutte contre l'antisémitisme dit il jean luc mélenchon s'est perdu à force d'opportunisme insulté pour tenter de disqualifier de ses adversaires et changera rien qualifié d'extrême droite encore moins c'est triste et ridicule ridicule qu'est ce que vous lui répondez non je réponds pas je peux dire une chose je ne vais pas qualifié d'extrême droite j'ai qualifié sa position à propos des musulmans d'extrême droite c'est pas pareil mais le sens des nuances et pas le fort de ma nouvelle page bon visiblement en tout cas vos amis que niveau également un et du vôtre a si bien que j'apercevais pas que je suis plus faim qu'il n'y paraît on poursuit il et beaucoup de questions ont également posé sur franceinfo.fr et certaines de vos amis communistes je sais pas si on dit ami compagnon camara jazz hip hop on voit bien ça dépend des disons que dans les bases sur le terrain en général alors nos amis allemands on est souvent mais clairement nous sommes très très très hachée par et de la direction du parti communiste là c'est la base plus ou moins que c'est une fédération locale la fération pcf du tarn et garonne 4,8 est avec son compte de la donne et c'était dur cela à je ne sais pas je les connais tous d'accord alors dit je dénonce la division syndicale mais je refuse le rassemblement politique qui suis-je jean luc mélenchon a un double discours souvent dit à ceux qui trouvent que vous refusez parfois le rassemblement notamment avec les communistes bon ça c'est de la politique aille mais je vais quand même essayer d'aller de répondre à une question qui est contenu dans celle ci regardez bien les gens si vous mettez boutabout suppose on oublie tournée des fachos on tient compte de rien on fait une bonne petite tambouille vous mettez la france insoumise le parti communiste les socialistes allaient et puis un zeste de verre et skhirat bon vous mettez tous ensemble ça donne quoi 35% donc le problème qui est posé c'est pas de faire la soupe aux sig surtout avec des gens qui sont aussi sectaire que ceux à qui vous venez de donner la parole à travers ce tweet c'est pas ça le problème c'est comment et sur quelle base il est possible de mettre en mouvement le peuple français en majorité pour qu'il vienne vers l'alternative que nous que nous représentons souhaite un peu humble les vieux partis sont plus capables de ça ils s'imaginent qu'ils sont encore à la tête d'un empire des lecteurs qui sur une déclaration du politburo se mettent en rang c'est fini tout ça on a été battus des visées quasiment rayée de la retard dans des tas d'endroits faut tout reconstruire donc le rassemblement politique à une condition il doit se faire à supposer qu'il est à se faire c'est que les bases en soit clair quand j'entends par exemple comment nous essayons de combler la facture avec benoît mottard moi tout ce qui se dit c'est ce que nous essayons de faire mais le fera quand benoit disant de nos âmes on dit je suis prêt à faire une liste avec tous ceux qui le veulent les élections européennes qui pense qu'on peut changer les choses là ailleurs des traités que vous auriez envie de service avec lui mais vous voyez vous écouter parce que c'est avec tous ceux qui sont d'accord pour ne pas voir changer les choses à l'intérieur des traités à l'intérieur des traités on ne peut rien a changé voilà ce que nous pensons il faut donc sortir des traités supposer que je m'accorde avec lui après un bon repas une réunion d politburo et je sais pas quoi de tout nouveaux mondial et on fait une liste qu'est-ce qu'on parle des traités vous on n'en parle pas parce que l'on veut en sortir l'autre veut y rester et puis de ça on n'en parle pas par exemple j'avais quand charles féministe et puis on va dire guy donc plus d'alliance maintenant avec des alliés troubles du genre parti socialiste dans lequel quand vous avez quelqu'un en face de vous même quand ils votent contre la loi de finances vous pouvez le retrouver trois jours à pau gouvernement donc faut être clair on dire non non on peut pas il faut se rassembler par une autre femme moi je ne veux pas la tambouille et aucun de vos amis n'en veux tu en voilà layrac donc le rassemblement il arrive des rappeurs ont tout ce que vous voulez mais la clarté il est 23 heures 10 le temps presse on a explosé le temps comme on dit dans notre jargon le sondage le jour de l'élection at il été ou non convaincant guaino paria confondez tout comme une partie représentative des internes aux téléspectateurs jean luc mélenchon at il été convaincant c'est la question qu'on pose à chaque fois à propos de nos invités il y avait 52 % de oui pour edouard philippe marine le pen avec 41% mais vous vous êtes un petit peu entre les deux 46% des téléspectateurs vous ont trouvé convaincant ce soir est à noter allez on vous fait une percée est évidemment vous faites est évidemment celle et sympathisants la france est soumise qui ont une très large majorité qui vont très convaincant c'est normal et vous faites également 53 % chez les sympathisants socialistes est ce que ça veut dire que c'est là peut-être dans un ps qui aujourd'hui ni leader ni programme actuellement que vous pouvez avoir à l'avenir j'aimerais prête ces gens-là lajemmerais parce que moi je viens de cette tradition évidemment la france insoumis c'est tout autre chose mais le programme l'avenir en commun je pense que les socialistes maintenant petit à petit ils ont compris que cela serve jeté des pierres que je suis comme je suis mais peu à bouger au moins ce mérite avec mes amis de honda ont on est opposant en éclaire donc ça les attire et les socialistes avaient commencé une mutation idéologique que leurs chefs ont galvaudé par exemple qui s'était prononcé pour les peaux socialiste qu'est ce que c'est devenu il travaille pas rien mais ils sont ce côté là le lecteur socialiste la base socialiste c'est des braves gens qui veulent la paix la fraternité qui sont sensibles aux questions écologiques pas la loi veil il me qu'est ce que j'ai fait avec l'appareil regardez les il vient de se prendre une taule d'enfer vous croyez qu'ils passent une seule minute à discuter de pourquoi n'ont ils sont en train de discuter de savoir qui va être le prochain chef et déjà cinq candidats qu'est-ce que vous voulez que je fasse moi écouter dit donnez moi le système qu'est ce que je fais je vais les voir le tape à la porte tu sais que tu ouvres comme chef d'oeuvre qu'est ce qu'ils sont attendait ils sont pour ou contre je vais au sénat le président du groupe dit ah ben c'est bien d'aller au gouvernement a beau il parle qui dans l'opposition toi mais tu trouves que c'est bien d'aller au gouvernement j'arrive à l'assemblée nationale je dis bonjour à tout le monde je tombe sur un groupe de 32 y en a cinq ont voté avec le gouvernement 3 avec nous et tous les autres ont pas d'idée ils s'abstiennent et c'est à moi qu'on vient demander des comptes mais que ces gens se décident d'une bonne foi à savoir où ils sont et après on verra bien que par le congrès on verra ce que j'ai fait avant je continue à voter pour moi c'est parfait dans les duels deuxième question c'est la question oppose également jean-luc mélenchon propose t'il un programme réaliste alors là c'est un petit peu plus nuancé 34% les téléspectateurs qui trouve que vous avez un programme réaliste est-ce que c'est pas ça toujours vous avez parlé souvent d'utopie qui ferait de faire avancer certains points est-ce que c'est pas ça justement un programme peut être encore trop sur la forme qu'on l'a vu ce soir parfois trop alors la cif est d'abord le programme et un arbitrage vous savez sur plein de sujets on n'a rien inventé on a collationné toutes sortes de choses qui étaient dans la société des associations des syndicats et ainsi de suite mais je ne peux pas vous cacher qu'il ya ça se voit d'ailleurs quand on lit le gars de mediapart l'a parfaitement vu il y avait deux attitudes possibles où on faisait un projet de budget dans le monde tel qu'on voulait c'était la ligne de rupture et il y avait une ligne plus gradualiste qui pour finir l'a emporté tels que le document est rédigé le plus dur évidemment c'est de convaincre d'un programme si j'avais convaincu tout le monde parce que moi qui aurait gagné l'élection je n'ai pas convaincu il ya du travail à faire mais surtout ce qui est difficile c'est qu'on entende que nous sommes proposant aux tant qu'opposant voyez-vous là nous avons fait la loi de finances vous en rendez pas compte que pour nous un exploit c'est la première fois où j'ai une loi de finances d'un bout à l'autre pareil pour la sécurité sociale on a fait mais je sais pas 200 300 propositions différentes pas une est arrivé dans le débat public par contre aux gones au ca oui et venezuela tout ça est absurde y compris danièle obono a fait un travail magnifique comme parlementaire proposant des dizaines de choses pas une fois on en parle donc pour nous c'est la difficulté est pressé la protéine des membres de l'opposition parlant être plus dans la proposition de l'ogc nice homme sans arrêt mais il faut tourner un écho il faut travailler qu'est ce que vous voulez mais c'est pour ça qu'on a fait un mouvement la démocratie c'est d'accepter de perdre et de vouloir gagner parce que si on n'accepte pas de perdre bas on tombe tout de suite dans l'extrémisme mais si on ne veut pas gagner alors on est dans le c'est nous voulons gagner et diriger le pays et le mot de la faire la révolution citoyenne et la 6ème république monsieur mélenchon c'était le mot de la fin merci d'avoir participé à notre émission merci d'avoir alors qu'elle est d avoir invité invitation ce soir détient le troisième invité de la saison après edouard philippe et marine le pen l'émission politique n'est pas fini dans quelques secondes cinq invités prestigieux mali tout ira clémentine haut de la rue clément tainmont me rejoindre pour juger votre prestation reste avec nous dans quelques secondes le débat continue sur france 2 a tout de suite et merci encore jean luc mélenchon