Présidentielle 2027 : “Bruno Retailleau est dans un piège électoral...” (Éric Revel)

On va écouter Bruno Retailleau, candidat à la présidentielle, il était notre invité hier soir avec Pierre de Vilno. Il tend la main aux électeurs du Rassemblement national comme au-dessus de la Macronie, on l'écoute. Je m'intéresserai très aussi bien au-dessus du Macronisme qui peuvent avoir jadis en 2017 voté François Fillon, mais je m'intéresserai aussi aux électeurs du Rassemblement national. Parce que Vous leur tendez la main ce ? Mais bien sûr, bien sûr. Jamais je n'ai ostracisé, je veux dire que moi j'ai du respect pour chaque Français, quel que soit son vote. C'est pas c'est pas le problème. Et le RN fait partie de l'arc ? Mais mais en tout cas c'est vous répondez pas. Si, je je pense que j'ai toujours fait une différence entre LFI et le Rassemblement national. Je vous pense

que le Rassemblement national en fait partie et que LFI n'en fait plus partie. C'est clair ou pas Bruno pour vous pour vous Eric ? Là au moins c'est clair. voilà. Et c'est quand même validé par tout ce qui se passe. La stratégie de LFI c'est quand même de sortir de l'arc républicain pour séduire un certain électorat et par simple comparaison le RN prouve qu'il appartient à l'arc républicain. On peut pas faire plus clair. Mais encore heureux que le patron effectivement des Républicains, il faut dire que ça n'a pas toujours été le cas, ne met pas de signe égal entre le Rassemblement national et la France insoumise. Je pense à Xavier Bertrand d'ailleurs qui ne veut pas aller au meeting de Bruno Retailleau qui lui met un signe égal et renvoie dos à dos la France insoumise et le Rassemblement

national comme si c'était la même chose. Mais d'ailleurs Xavier Bertrand il est autant de droite que que François Hollande. mais il est pas là. Alors avançons. Non mais il est pas là, mais on peut quand même on peut quand même dire que euh parce qu'on parle toujours de lui mais Non mais on peut quand même on peut quand même dire que à à et Bruno Retailleau non plus n'est pas là. Mais j'ai j'ai le droit de parler de Bruno Retailleau. Donc donc ça va pour l'instant on est d'accord. on est d'accord. Et on a le droit de dire qu'il y a des divisions au sein même des Républicains et que certains mettent un signe égal entre la France insoumise et le Rassemblement national. Et quand on met un signe égal entre la France insoumise et le Rassemblement national, à mon avis, on aura du mal à

convaincre un électorat de droite comme le fait Xavier Bertrand. Et encore une fois, je pense qu'il est plus proche d'un François Hollande que d'un euh Bardella. C'est vrai. Après, sur l'électorat de droite, l'électorat de droite, il est quand même très tenté par un vote Rassemblement euh national. Et euh ceux qui sont qui étaient plutôt centre droit, bah ils sont déjà partis chez Emmanuel Macron et ils voteront demain pour Édouard Philippe. Et ceux qui euh en ont assez soupé du centrisme et qui veulent de la radicalité, comme le dit si bien Tugdual Derville, parce que face aux émeutiers, il ne peut pas y avoir de mollesse, il ne peut y avoir qu'une réponse radicale, eh ben ils seront tentés par Jordan Bardella ou Marine Le Pen. Et donc la difficulté pour Bruno Retailleau, c'est d'exister

entre ces deux blocs aujourd'hui qui se dessinent pour le second tour, Horizon, Renaissance, héritiers du macronisme, et le Rassemblement euh national. Alors, malgré tout, il y a une vraie proposition et il était euh assez performant euh hier soir. Mais c'est la difficulté pour la droite. Alors, Éric Revel, en fait que enfin, Bruno Retailleau, il a plus de chance puisque là quand même il est en difficulté dans les sondages, il a plus de chance de gagner des électeurs du côté du Rassemblement national que du côté de LFI. Mais je je rappellerai quand même une chose parce qu'on oublie à une vitesse mais stratos- enfin, très rapide, on on oublie que Élisabeth Borne, pas si vous vous souvenez, Élisabeth Borne avait dit après les émeutes de 2023, puisque LFI,

comme [raclement de gorge] d'habitude, avait refusé de condamner les violences accusant les policiers de provocation, elle avait dit que LFI était hors de l'arc républicain ou du champ républicain. Elle l'avait dit, on nous on oublie tout ça. Donc, voilà, on on s'étonne, mais en fait, il y a pas besoin de s'étonner. Bruno Retailleau c'est un homme de droite, qu'il considère que le RN est plus dans l'arc républicain que LFI, ça me semble être la moindre des choses. Mais Tugdual Derville, sur cette question de l'union des droites là, dont tout le monde euh nous re- rebat les oreilles, elle se fera un jour ou pas selon ? Alors moi, euh que ce soit pour la politique, l'économie ou bien d'autres matières, je suis pour la politique de l'offre. Euh je pense que ce qui permet,

entre guillemets, de faire l'union a posteriori, c'est une figure forte, un projet fort. Ça a pu être Nicolas Sarkozy en 2007, ça a pu être François Fillon en en 2017 avant que les juges décident de de fagociter euh euh sa campagne. Donc, je crois pas à un espèce de d'a- d'accord d'appareil. Et donc, c'est à une figure de de de droite d'émerger. Alors Elle émerge là pour vous ou ? Alors par exemple pour ce qui est de Bruno Retailleau, c'est très compliqué parce que bon alors moi je comme je me permets d'avoir des des commentaires un peu personnels puisque dans le livre connaissez et vous le dites dans le livre. c'est assez personnel. Bon, j'ai une entre guillemets une longue histoire avec Bruno Retailleau. Je me considère orphelin politique depuis que François Fillon a a quitté la

vie politique française. C'est quelque chose que voilà, j'assume de manière subjective même en tant que que journaliste. Et pour moi Bruno Retailleau avait un talissement incroyable puisque c'était l'héritier naturel du fillonisme. Par ailleurs, je trouvais que sa personnalité cette espèce de douce austérité oxymorique qu'il dégageait pouvait imprimer quelque chose. Il y a un enracinement, il y a des valeurs évidemment et puis il y a un positionnement qui est entre guillemets parfait quoi, c'est-à-dire très conservateur, assez libéral sur l'économie, très allant sur sur sur le régalien. Et il y a eu que je décris par le menu dans ce livre au travers d'ailleurs de lui, Philippe de Villiers et François Fillon de cet espèce de triangle assez important dans

cette droite-là, cette séquence de la sortie du gouvernement de de Bruno Retailleau. Il y a eu cette phrase très cruelle d'Alain Duhamel d'ailleurs au moment de cette sortie ratée du gouvernement. Il a dit "En se gâchant, il s'est révélé." Et effectivement, on s'est tous en tout cas moi c'est ce qui s'est passé posé la question à ce moment-là mais pourquoi il a fait ? Et de la même manière d'un point de vue plus relationnel, quand il était à Beauvau, Philippe de Villiers a tendu des perches y compris sur ces plateaux-là pour des réconciliations et on en vient toujours à ces divisions de la droite. Je dis pas que Bruno Retailleau a jamais été attaqué mais en tout cas là, il y a eu un geste de la part de Philippe de Villiers avec des citations de d'auteurs

assez littéraires que je vous rappelle dans le livre. Voilà, Bruno Retailleau n'a pas voulu saisir la perche. Bruno Retailleau n'a pas voulu comprendre que Sébastien Lecornu n'était pas là pour que lui faire du bien dans ce Le Cornu 2. Et donc demeure un peu en suspens cette interrogation autour euh je dirais euh de la trame personnelle aujourd'hui de Bruno Retailleau et voilà, il ne n'appartient qu'à lui de nous surprendre à nouveau agréablement. veut dire que la droite elle est incapable de gagner toute seule aujourd'hui, enfin ce qu'on appelle la droite républicaine, classique, euh normale. Ah oui, mais mathématiquement mathématiquement c'est joué d'avance. Donc Alors, faut voir avec le seuil de qualification au second tour. La chance de Bruno Retailleau aujourd'hui, c'est

que la dispersion des candidats et qu'il y a un trou de souris pour tout d'un coup être qualifié au second tour euh entre guillemets un peu sur un malentendu arithmétique. du trou de souris, on peut tout imaginer. Alors, on peut tout imaginer tous les scénarios Non mais vous m'accorderez Eric Naulleau que Non mais vous m'a Bah oui, mais justement d'un point de vue rationnel et arithmétique, vous m'accorderez que le seuil de qualification au second tour en 2027 risque d'être très d'être très bas. OK. Non mais c'est vrai, il y a il va y avoir trois candidats dans un mouchoir de poche, il peut y avoir Jean-Luc Mélenchon, Édouard Philippe et Bruno Retailleau dans un mouchoir de poche, peut-être même quatre si Gabriel Attal se maintient parce que à mon avis il a

aucune envie de se désister pour Édouard Philippe, ce qui par contre donnera un sérieux avantage à Jean-Luc Mélenchon si le le bloc de de la du centre droit à la droite est divisé. Sur l'union des droites, moi je pense qu'elle se fera par les électeurs. Le dernier à avoir réussi à faire l'union des droites, il s'appelle Nicolas Sarkozy en 2007. Il a fait l'union de la bourgeoisie et des classes populaires. Ça n'a jamais été refait depuis. Marine Le Pen n'a que les classes populaires et Éric Zemmour avait tenté et il n'avait eu que le vote bourgeois. Je fais ça à grands traits évidemment. Donc celui qui a compris ça s'appelle Jordan Bardella. Et il ne pense qu'à une chose, c'est à unir une nouvelle fois les classes populaires des Néo-Bourbons avec euh les euh bourgeois

euh du du de du sud-est du 16e arrondissement ou du sud-est exactement puisque il y a un RN très fort dans le nord et dans le sud. Donc voilà, c'est c'est c'est son pari et si il arrive à faire ça, bah il a il a des des de réelles chances d'être élu. C'est la droite pour vous Jordan ? Tu lui donnes la ? Alors, un peu plus que Marine Le Pen en tout cas dans la stratégie euh électorale. Euh après, moi j'ai essayé justement de ramener euh Marine Le Pen peut-être contre son gré euh dans la droite euh dans ce livre parce que je suis persuadé que même si elle est sur la défensive, euh je cite euh une phrase ni de droite ni de gauche, hein. Elle répète à l'envi. Ouais, Henri Bergson, le philosophe, disait que la philosophie d'un homme c'est sa biographie. Euh la biographie

de Marine Le Pen, c'est une jeune femme élevée à Saint-Cloud mais rejetée par la bourgeoisie euh de la banlieue parisienne, euh rejetée un peu par le clergé. Et pourtant euh elle partageait un certain nombre de codes sociaux de la droite. Elle connaît nos chansons, elle connaît nos cantiques. Elle a été elle a eu une éducation de droite. Elle est aujourd'hui sur la défensive euh enfin depuis toujours sur la vis-à-vis de la la droite conventionnelle. Pour autant, moi j'ai pas envie de dresser des herses comme la gauche aime euh en dresser euh autour de nous. Et je me dis que à la fin euh Marine Le Pen, Jordan Bardella, Édouard Philippe, même François Bayrou que je cite pas mal dans ce livre parce que j'étais allé le voir à Pau pour parler un peu de l'intériorité de la

droite française. À la fin, tous ces gens-là, ils partent participent d'une espèce de de de proximité au moins culturelle, si ce n'est sociologique, et qui les place dans le camp un peu de du rétablissement de l'identité française. Mais pas avec François [raclement de gorge] Bayrou et Édouard Philippe que on trouvera pas les mêmes idées. mais euh Gauthier, par exemple, François Bayrou euh partage des lectures avec Philippe de Villiers. Évidemment, quand il était au pouvoir, il a pas du tout fait la même chose que Philippe de Villiers aurait fait s'il avait été au pouvoir. Mais moi je trouve ça intéressant, par exemple, que quand François Bayrou, dans le livre, euh me rappelle cette phrase de Bernanos de Bernanos euh qui dit que on ne comprend rien à la civilisation moderne si on

admet pas d'abord qu'elle est une conspiration sur la vie intérieure, je pense que en tant que euh modeste auteur de droite, ça me permet de faire un truc public. est la grande différence entre François Bayrou et Philippe de Villiers ou entre Édouard Philippe et Philippe de ? C'est-à-dire que Philippe de Villiers, ce qu'il dit en privé, il le dit euh tous les vendredis sur euh CNews. François Bayrou, ce qu'il dit en privé, il le dit pas en public. Édouard Philippe, ce qu'il dit en privé, il le dit pas en public. Parce qu'ils ont les jetons. Mais vous savez, cher Gauthier, quand quand vous lirez euh mon livre, vous verrez que sur François Bayrou, je le ménage pas sur tous les consensus dans lesquels il s'est jeté avec paresse entre guillemets intellectuelle et

surtout manque de courage politique. Allez, on part tout de suite au tribunal. Tanguy Hamon et Patrick Hermansen sont avec nous. De nouvelles condamnations sont tombées. Expliquez-nous Tanguy. Oui, cinq nouvelles condamnations et toujours pas de mandat de dépôt. Alors par contre, il y a eu beaucoup d'heures de travail d'intérêt général, notamment pour des individus accusés et bien d'avoir tiré au mortier d'artifice sur les policiers ou leur avoir jeté des bouteilles de verre. Même pour les individus en état de récidive légale, et bien on leur a remis du sursis. Comme pour le cas de ce Tunisien qui a volé dans un commerce et on va s'attarder un petit peu sur le cas de Mayer S. Mayer S est un homme de 34 ans sans emploi. Lui, il a ramassé un bâton dans la rue, il a

attaqué les policiers avec ce bâton. Coup de bâton donc, coup de poing, coup de pied, insulte, crachat. Le tout en état de récidive légale puisque c'est un individu multi-condamné. Le procureur avait demandé de le mettre à tout prix derrière les barreaux. Le tribunal a décidé que non. Six mois de prison ferme mais à aménager, c'est-à-dire que dans quelques minutes, et bien cet individu se retrouvera libre dans la rue. Merci beaucoup Tanguy Hamon et Patrick Hermansen. Le tribunal judiciaire, tout ça se confirme. Allez, dernier mot avec quand même une question Je reviens pas sur la sortie sans gloire de Bruno Retailleau. Tu tu rigoles du gouvernement. Il aurait pu sortir sur la dénonciation des accords 168 avec l'Algérie. Ça ça va être de la gueule de droite et il sort parce que on lui a on

l'a pas prévenu que Bruno Le Maire était ministre. Mais juste, moi je pense qu'il est aussi dans un piège électoral Bruno Retailleau parce que s'il ne fait pas un score, en fait, il va sanctuariser l'effacement des Républicains. Voilà. Il va sanctuariser. Et ça veut dire que les Républicains, ils vont se répartir entre une partie du centre Et ça a déjà commencé. Oui oui, mais ça C'est Eric Ciotti qui est parti au Rassemblement National. Et ça va s'accélérer. Moi je fais pas le seul truc que j'ai envie de vous dire c'est évidemment qu'il y a énormément de gens qui peuvent nous décevoir dans la vie politique française y compris des gens de notre camp ou qui sont pas à la hauteur de nos attentes bah moi la seule réponse que j'ai à faire c'est nous euh comment dire mais sublimons nos

paysages, sublimons nos personnages, assumons qui on est, mettons-nous en scène et ça sera nous peut-être comme dit Gauthier c'est peut-être les électeurs qui à un moment vont faire en sorte que la droite reprenne du poil de la bête dans ce pays, des électeurs, des hommes, des femmes, des parents, des grands-parents, des des des des chanteurs, des écrivains et commençons par nous-mêmes et les les hommes politiques seront obligés de nous suivre ensuite. Vous êtes sur une vision assez poétique et euh belle mais J'ai essayé de faire le roman de la droite vous voyez donc on ne voit pas forcément Eric Nolo dans la vie politique actuelle on ne voit pas il est dans le général soluble dans la politique ? Non mais c'est pour ça que je suis totalement en phase avec ce que dit

Tugdual c'est que ça doit venir de la société. Si on peut pas faire confiance aux politiques pour s'unir à droite bah plus de Philippe plus de Exactement voilà plus de Philippe ce que dit Tugdual c'est plus de Philippe plus de Et la sombre est le feu c'est votre livre aux éditions Robert Laffont. Merci beaucoup.