Yannick Jadot : "Ségolène Royal, c'est de la vieille politique"

France Inter Bonjour Yannick Jadot Bonjour et bienvenue les amis de Questions Politiques Le vert leur va si bien mais elle n'en porte pas Nathalie Saint-Cricq de France Télévisions C'est pour ça qu'il nous va aussi Bonjour Nathalie

C'est pas totalement explicite

Nathalie Saint-Cricq, Françoise Fressos du journal Le Monde Bonjour Françoise et Karine Becker de France Inter Bonjour Karine On va évidemment parler d'écologie, de stratégie politique puisqu'il en est question mais d'abord vous l'entendiez dans le flash Yannick Jadot Acte 6 des gilets jaunes moins de monde pour défiler mais des scènes de violence contre des policiers des actes antisémites le mouvement reste populaire quel regard portez-vous sur lui aujourd'hui ?

J'ai été choqué très choqué par les images d'hier je crois que ça suffit ça suffit quand vous avez des policiers qui sont quasiment lynchés quand vous avez en Poitou-Charentes un procès organisé et on décapite une effigie du Président de la République on balance du faux sang on brûle ça vous choque ça ?

Bien sûr c'est extrêmement choquant quand vous avez des manifestants qui vont à Montmartre pour soi-disant commémorer la Commune et qui font la quenelle et qui instrumentalisent le beau chant des partisans pour en faire un chant antisémite je dis que là on a dépassé les limites il est temps que chacun reprenne ses esprits il est temps que les responsables politiques jouent l'apaisement et moi je suis choqué je suis choqué qu'un certain nombre de responsables politiques loin de jouer l'apaisement jouent l'embrasement

Lesquels ? Lesquels maintenant ?

Il y a évidemment le Rassemblement National mais on n'est pas surpris il y a aussi moi j'ai vu comme vous Thomas Guénolé responsable de la France Insoumise dire des manifestants à Montmartre encore une fois qui ont un discours antisémite qui ont un discours d'extrême droite dire bravo c'est magnifique ces gilets jaunes qui se réemparent de la Commune on a eu ces derniers jours François Ruffin cité Chouard qui est un type rouge-brun

Etienne Chouard qui est l'un des initiateurs l'un des concepteurs du RIC le référendum d'initiative citoyenne

Mais pourquoi c'est pas redonner le pouvoir au peuple c'est tuer toute démocratie c'est ça qu'il y a derrière ce discours-là et le même Ruffin aller devant l'Elysée et dire si Macron continue comme ça il va se prendre une balle comme Kennedy mais on est où dans la responsabilité politique la responsabilité politique ça n'est pas d'attiser les colères ça n'est pas de construire des haines Comment expliquez-vous cette haine anti-Macron ? Je ne sais pas Est-ce qu'elle est attisée ou est-ce qu'elle vient plus profondément du peuple et qu'est-ce qui a pu la motiver comme ça ?

C'est difficile à dire incontestablement Emmanuel Macron a fait un certain nombre d'erreurs il s'est mis dans une situation Absolument il s'est mis dans une situation d'arrogance qui a contribué à ce rejet de sa personne mais là aussi quand vous avez des responsables politiques qui disent votre colère nous allons la diriger pour en faire une haine d'une personne c'est totalement anti-démocratique moi j'appelle Jean-Luc Mélenchon à remettre ses troupes dans le droit chemin républicain nous devons apporter des solutions aux français des solutions sur la vie chère dans leur logement dans leur déplacement nous devons incontestablement améliorer la vie politique la vie institutionnelle pour que les citoyens s'en emparent mais franchement y compris ces référendums quand vous entendez ce qui est mis derrière vous avez un fait divers dramatique le lendemain il faut faire un référendum sur la peine de mort vous avez un attentat terroriste le lendemain il faut faire un référendum sur l'islam la démocratie ce n'est pas la dictature des passions est-ce que vous considérez

qu'il y a eu une forme de dépassement des partis politiques quand on voit même que François Hollande s'est dit proche des gilets jaunes est-ce qu'il y a eu la récupération c'est évident mais une côté un état de sidération qui a débouché sur une forme de lâcheté pour certains Yannick Jadot

je l'ai souvent dit dans ce mouvement des gilets jaunes et beaucoup de ceux qui ont soutenu les gilets jaunes s'inscrivaient dans une sorte de balle des faux cul parce que la réalité de ce qui a été dénoncé c'est l'éloignement des centres commerciaux la perte de boulot dans les zones rurales dans les petites villes dans les quartiers populaires la perte des services publics le piège de l'automobile la fermeture des petites gares on a on a toute cette situation là et c'est quand même pas né de rien c'est même pas né Macron a renforcé ça mais c'était sous Hollande le même Hollande ancien président de la république qui a l'indignité d'aller sur des ronds-points avec les gilets jaunes il a quand même réduit de 10 milliards les dotations aux collectivités locales qui créent le tissu social démocratique dans nos régions il a supprimé combien de centaines de milliers d'emplois aidés qui font le tissu associatif et qui font aussi le service public donc il va falloir maintenant mettre des solutions sérieuses sur la table pour sortir les français de l'impasse il faut que ce débat qui est organisé qui doit être je sais pas où on en est l'acte 7

l'acte 7

l'acte 8 je m'en fous du numéro des actes mais le prochain acte c'est un acte de construction politique à travers ces états généraux mais par contre alors pas d'opération de manipulation de gouvernement sinon à ce moment là on court à la catastrophe on va y revenir là-dessus mais sur le fond du mouvement une partie dit en fait on continue parce qu'on veut mettre à bas ce régime c'est presque un processus révolutionnaire vous vous inscrivez pas du tout là-dedans parce que vous pensez que c'est au fond une mise en cause de la démocratie bien sûr bien sûr mais regardez pourquoi autant de demandes de référendums d'initiatives citoyennes parce qu'il n'y a plus aucune perspective de représentation il n'y a même pas de représentation chez les gilets jaunes donc en fait on va voter tous les jours selon nos humeurs selon nos passions selon l'actualité du moment selon ce qui sera servi par les chaînes d'info en continu et on votera de manière quasi hystérique dans l'hystérie collective alors oui les écologistes défendent les votations citoyennes notamment des votations citoyennes locales pour reprendre le contrôle de nos vies à l'échelle locale nous nous battons partout pour les budgets participatifs et vous voyez par exemple en Occitanie nous avons poussé nous les écologistes à ce que la région adopte toute une série de dispositifs pour que les citoyens soient partie prenante de leur vie et de la vie démocratique qui a voté contre le Rassemblement National les Républicains et la France Insoumise

mais les gilets jaunes le mouvement des gilets jaunes reste extrêmement populaire Yannick Jadot je crois qu'il y a une projection

sur un ras-le-bol de la façon dont est organisée la société mais vous vous ne vous y reconnaissez pas du tout mais non il y a des choses dans lesquelles je me reconnais qui est de dire il faut absolument que les responsables politiques remettent les pieds sur terre de notre pays remettent les pieds sur terre de l'Europe les responsables politiques

ne sont pas écoutés en fait

il y a une contradiction

dans ce que vous dites vous en appelez effectivement aux responsables politiques on se rend compte que ce mouvement vit parfaitement sans eux et en fait ils s'auto-gèrent donc on fait quoi face à un mouvement qui n'écoute plus en fait ce qu'on demande de faire

vous avez en France sur la classe politique qui a dirigé ce pays ces 30 dernières années comme aux Etats-Unis comme en Grande-Bretagne comme en Italie partout où il y a une dynamique très forte populiste qu'est-ce que c'est le point de départ ? c'est quand même des dirigeants qui ont beaucoup promis et tellement mentis on nous parle en permanence de la priorité sont les zones rurales on a un modèle agricole qui pousse les paysans au suicide il y a un tiers 40% qui vit avec moins de 350 euros par mois mais ça c'est le diagnostic c'est le diagnostic et c'est la responsabilité on les écoute plus oui mais vous êtes obligés de faire des réponses alors lesquelles ?

moi pardon il y a encore quelques jours

il y a quelques jours pendant les manifestations des Gilets jaunes j'étais avec une famille dans le centre qui a une maison typique d'une maison rurale il y avait 2200 euros de chauffage par an ils ont isolé leur logement ça fait des boulots d'artisans ça économise évidemment l'empreinte sur l'environnement ils sont passés à 70 euros par an de 2200 à 70 euros ce que je veux dire c'est que si on faisait un plan Marshall sur l'isolation des logements c'est un enjeu majeur on a une heure et j'aimerais que vous parliez de ce mouvement là je finis sur cet exemple on a potentiellement des dizaines de milliers d'emplois d'artisans ce sont des emplois non délocalisables c'est l'environnement c'est la santé et c'est quand vous avez de la vie économique et de la vie sociale localement vous avez de la culture vous avez des services publics vous avez de la démocratie voilà des solutions pour répondre au malaise des français aujourd'hui

deux questions très simples comment est-ce que vous qualifiez le mouvement des gilets jaunes aujourd'hui ?

il est totalement explosé à mon avis du point de vue politique d'ailleurs on voit qu'il y a quand même beaucoup de moins en moins de participants moi je leur demande de s'inscrire dans ces états généraux à Los Anguel un maire écolo Jean-François Caron il est en train de mettre en place ces états généraux pour apporter des réponses pratiques le covoiturage les services publics la dynamique associative l'alimentation mais c'est pas à moi bien sûr que si vous êtes un responsable politique je dis qu'en leur offrant une perspective de construction politique de débouché politique à leurs problèmes avec il faut que ce gouvernement investisse enfin sur ces régions là pour faire et la transition écologique et la justice sociale et l'aménagement du territoire c'est la seule réponse la réponse de communication va ne faire qu'empirer les choses

avant votre portrait est-ce que le mouvement des gilets jaunes aura fait du mal à la cause écologique Yannick Jadot ?

je crois pas je crois que pendant toute cette période-là non soyez sincère mais oui je vous le dis non mais attendez

on vous n'a pas beaucoup entendu il faut dire non plus parce qu'à force

j'ai essayé de faire mon boulot là où partout j'ai été invité qu'est-ce que j'ai dit ?

j'ai dit la hausse des prix du carburant ça a été le déclencheur mais finalement ce que disaient les gilets jaunes au départ on n'a plus de service public on n'a plus de gare on s'est battu contre le tout TGV en disant attention on va fermer les petites gares tout le monde nous disait vous êtes des réacs vous voulez la caverne on a dit créons des emplois dans l'agriculture mais vous savez pas ce qu'est l'agroalimentaire vous savez pas ce qu'est l'agroindustrie on nous a dit on a dit relocalisons l'économie autour des énergies renouvelables de la mobilité redonnons à l'échelle des terroirs le pouvoir aux citoyens sur leur vie on nous a maîtrisé on nous a maîtrisé ben oui parce que là vous voyez bien que la crise qui est là c'est pas la taxe carbone puisque le mouvement le mouvement se poursuit c'est un ras-le-bol sur la vie chère quand je dis justement investissons sur le logement investissons sur la mobilité investissons sur la démocratie locale et vous verrez qu'au petit à petit on arrivera à désamorcer cette colère parce que moi je veux pas que ça tourne à la haine totale totale je veux pas que notre pays explose en division il faut apaiser le pays autour d'un grand projet

et comme c'est devenu l'une des expressions les plus familières de ces dernières semaines l'opposition entre la fin du monde et les fins de mois on a fini par ne plus voir que ces deux expressions étaient peut-être contradictoires

cette expression là je l'ai sortie la première fois en 2008 quand on lançait notre campagne pour les européennes de 2009 j'ai dit il faut réconcilier ceux qui ont peur de la fin du monde ceux qui ont peur de la fin du mois j'en tire pas dix ans après la contradiction est toujours là dix ans après la contradiction est réelle si on nous avait écoutés si on les avait écoutés on n'en serait pas là aujourd'hui parce que les deux

sont peut-être irréconciliables et on va en parler

certainement pas certainement pas

vous nous direz pourquoi heureusement mais d'abord Yannick Jadot votre portrait Karine Becker

Yannick Jadot vous avez plongé dans l'arène politique il y a précisément dix ans à l'époque vous avez suivi Daniel Cohn-Bendit qui vous avait demandé pour les européennes de rejoindre Rosselliste et voilà comment l'homme de terrain que vous étiez a basculé eurodéputé parce qu'au départ vous êtes vraiment un militant vous avez commencé Yannick Jadot coopérant au Burkina Faso et au Bangladesh à ce moment là vous aviez 25 ans vous passez ensuite en mode alter mondialiste là vous avez intégré une ONG Solagral pour ne pas la nommer spécialisée dans le suivi des négociations internationales

et puis ce n'est pas fini

à 35 ans vous filez vers une autre ONG Greenpeace France plus médiatisée vous ont dirigé les campagnes des campagnes souvent radicales comme celle de Notre-Dame de Gravenchon vous vous souvenez au printemps 2002 pour protester Yannick Jadot contre les Etats-Unis quand ils ont choisi de se retirer du protocole de Kyoto

une nouvelle fois ils ne nous ont pas répondu sur notre question ils nous ordonnent de quitter les lieux sous peine d'une amende considérable donc c'est une fois de plus les dollars contre le climat

donc vous avez toujours eu Yannick Jadot une conscience aiguë des enjeux écologiques et l'hyper militant que vous avez été a fini assez classiquement dans le grand bain politique d'abord eurodéputé à 42 ans donc à 45 vous poussez Eva Joly à l'élection présidentielle vous la soutenez mais la campagne c'est pas très bien terminé ensuite vous vous seriez bien vu devenir ministre mais personne sous François Hollande n'a jamais osé ou songez vous nommer résultat vous avez postulé à la primaire des Verts et à 49 ans c'est vous qui l'avez emporté ce qui a fait de vous Yannick Jadot le candidat des écolos à la dernière présidentielle enfin candidat vous l'êtes resté à peine trois mois parce qu'au nom de l'union de la gauche à laquelle vous avez toujours cru et que vous avez longtemps défendu vous avez accepté de vous rallier au socialiste pro-écologiste Benoît Hamon

oui je retire ma candidature à l'élection présidentielle pour participer à une grande aventure

alors la grande aventure de 2017 n'est plus la belle aventure de 2018 puisque vous avez fait le choix cette fois de partir seul aux élections européennes envie de revanche peut-être ou simple instinct de survie pour le parti de l'écologie

réaction Yannick Jadot je n'ai jamais retiré ma candidature au nom de l'union de la gauche j'ai toujours vous l'avez dit dans tout mon parcours depuis 30 ans mon seul combat c'est la préservation de l'environnement c'est la préservation du vivant je l'ai fait toujours et à un moment

vous avez poussé quand même à la primaire de la belle alliance socialiste pour que toute la gauche se réunisse c'était en printemps 2016 c'est pas très loin

ma logique ma logique a toujours été de dire comment nos idées gagnent et aujourd'hui la leçon que je tire de tout ça c'est que s'il n'y a pas d'écologie pour porter l'écologie ça ne marche pas

alors justement on va se demander avec vous comment faire gagner ces idées quelle stratégie politique et c'était assez frappant cette semaine Françoise Fresseuse de voir la réaction que vous avez eue à la main tendue par Ségolène Royal

en fait ce qu'on sent c'est qu'à gauche on cherche un candidat unique pour partir aux européennes parce que Emmanuel Macron est en difficulté et que c'est peut-être l'occasion de rebondir Ségolène Royal vous tend la main vous refusez elle ne comprend pas qu'est-ce que vous faites est-ce que vous vous vengez de ces années d'hégémonie du parti socialiste pourquoi est-ce que vous voulez être absolument seul dans cette bataille Yannick Jadot c'est marrant parce que la façon dont vous abordez le sujet c'est de dire Emmanuel Macron est en difficulté il faut rassembler les forces de gauche mais est-ce que ça correspond à l'élection européenne ça ne correspond jamais à l'élection européenne le sujet pardonnez-moi ça n'est pas je reviens de Katowice de la COP24 la COP24 aucun dirigeant français le ministre il est passé au moment où c'était dur aucun dirigeant français pour négocier la France gardienne de l'accord de Paris sur le climat on y reviendra mon seul sujet je l'ai dit c'est le climat c'est la biodiversité c'est la solidarité et de faire un score important quand même aussi parce que c'est comme ça qu'on pèse dans le paysage c'est ça le sujet et vous êtes en train de me dire qu'au fond le grand sujet du moment ça serait de sauver le parti socialiste non c'est pas ça c'est peser d'avant c'est pas ce qu'il y a dit François Spresso mais non pardonnez-moi quand je suis avec les apiculteurs quand je suis avec les pêcheurs artisans quand je suis avec les entreprises des énergies renouvelables quand je suis sur les économies d'énergie dangereuse pas un pas une seule personne ne me pose la question du parti socialiste et dès que je reviens dans le périphérique parisien on me dit comment vous pouvez refuser cette grande alliance avec un parti socialiste qui est certes en vrac mais dont pardonnez-moi dont tout le monde se fout moi ce que je veux c'est que les idées des écologistes gagnent et au moment au moment où enfin c'est une préoccupation majeure des citoyens au moment où l'Europe est en train de s'effondrer sous les coups de boutoir et du libéralisme et de l'extrême droite on me dirait ton grand sujet c'est de sauver le parti socialiste mais mes enfants pardonnez-moi

les idées écologistes tombent en mettant par exemple comme elle vous l'a demandé c'est Glenn Royal donc le parti socialiste en deuxième derrière vous en quoi on parle plus des idées écologistes à ce moment-là c'est pas antinomique

mon seul sujet c'est la sincérité et c'est la clarté regardez la situation politique dans laquelle on est si on a tous on fait tous le constat que la démocratie s'affaisse c'est bien parce que la politique n'a pas donné ni sincérité ni clarté quand je suis au Parlement européen j'appartiens au groupe vert européen toutes les bénéfices toutes les victoires sur l'environnement encore la semaine dernière sur le plastique sur l'huile de palme sur la pêche électrique ce sont les écologistes et qui portent

et pour peser au Parlement européen il faut pouvoir constituer un groupe et si vous faites un petit score aux élections européennes et bien vous ne pourrez pas mais je sais donc pourquoi ne pas mutualiser les forces

mais écoutez Olivier Faure il dit moi j'appartiens au parti socialiste européen je siégerai au groupe social et démocrate alors moi je veux bien qu'à Paris on m'explique qu'ils sont contre les accords de libre-échange

ne jouez pas Paris contre la province ou Paris contre Bruxelles mais c'est comme ça que ça marche pardonnez-moi c'est devenu un lieu commun des politiques qui ne se cédait pas à la tentation

pardon c'est comme ça que ça marche au Parlement européen le groupe socialiste il vote les accords de libre-échange leur candidat européen pour ces élections c'est monsieur Timmermans vice-président de la commission européenne il est pour le glyphosate il est pour la dérégulation il est pour ne pas toucher les paradis fiscaux comme son pays les Pays-Bas il est pour les accords de libre-échange moi j'en ai marre de la tambouille j'en ai marre de la confusion j'en ai marre moi je veux de l'efficacité politique et pour ça il faut de la clarté de la sincérité

on va essayer de faire une question qui intéresse au-delà du périph parce qu'on nous dit toujours de Sarkozy à vous tout le monde considère toujours que c'est le microcosme qui s'intéresse à des âneries

ça reconnaissez que sur l'affaire moi je peux vous dire qu'à chaque fois que je suis sur le terrain on ne me pose jamais la question de l'alliance avec le parti socialiste non mais Ségolène Royal

est populaire en l'occurrence c'est une question posée sur France Inter dans la matinale par exemple à chaque fois des gens à qui on donne la parole des auditeurs merci vous posez thématiquement la question donc ce qui prouve quand même et les auditeurs là ne sont pas forcément à Paris à l'intérieur du périph je vous l'accorde

je vous l'accorde que c'est un sujet permanent mais ce n'est pas mon sujet

alors on a compris que c'est un sujet fort quand vous parlez d'insincérité est-ce que vous considérez que Ségolène Royal qui pour une fois accepte de ne pas être en tête parce que comme l'a dit Karine elle a proposé d'être derrière vous est-ce que ça ne peut pas être c'est quelqu'un quand même qui fait progresser l'écologie ou vous trouvez qu'elle est bidon et qu'elle est insincère dans ses visées écologistes à son combat là on parle du fond on parle des combats en Europe est-ce que vous considérez parce que je ne vous parle pas d'Olivier Fort je vous parle de Ségolène Royal

il ne vous avait pas échappé que Ségolène Royal veut rassembler effectivement la gauche plurielle c'est ça le sujet oui mais c'est à vous qu'elle a parlé en premier parce que vous dites c'est pas Olivier Fort Ségolène Royal elle ne dit pas j'entre seule sur une liste écologiste elle dit Ségolène Royal je veux faire avec le parti socialiste je veux faire avec Benoît Hamon et pourquoi pas le parti communiste et pourquoi pas je ne sais pas qui je ne sais pas quoi ça c'est la gauche plurielle pour moi c'est la vieille politique d'accord elle aussi sur le fond sur le fond quand Ségolène Royal était ministre on a eu quand même quelques sujets il ne vous a pas échappé qu'à chaque fois qu'on prend l'autoroute on a des portiques on a perdu 5 milliards de recettes fiscales qu'aurait dû aller dans les transports collectifs attendez on pose une question j'ai essayé de répondre avec les gilets hauts avec les gilets hauts les bonnets est-ce qu'elles pouvaient continuer enfin à un moment il faut peut-être arrêter aussi qu'est-ce qui s'est passé qu'est-ce qui s'est passé en fait là encore sur la question des bonnets rouges l'écologie a été la victime expiatoire des bonnets rouges parce que souvenez-vous pourquoi les bonnets rouges ils étaient aussi furieux parce que tout l'agroalimentaire breton était en train de s'effondrer un agroalimentaire low cost ils se sont mobilisés en disant notre industrie s'effondre à cause d'une taxe qui n'est pas encore appliquée il fallait le faire quand même on a supprimé la taxe on a sauvé les emplois on a sauvé l'agroalimentaire breton donc justement moi je ne veux pas que l'écologie soit la victime expiatoire des renoncements politiques sur le diesel pardonnez-moi moi je suis député européen on s'est battus pour que les constructeurs automobiles ça va être simple les constructeurs automobiles respectent les normes sur le diesel sur le CO2 aujourd'hui vous avez plus de 8 millions de voitures diesel en France qui explosent par 3 la norme autorisée et madame Ségolène Royal ministre de l'environnement est allée à Bruxelles pour faire un accord avec les allemands et imposer que les constructeurs automobiles puissent dépasser de 2 la norme autorisée doubler la norme autorisée c'est comme si vous entrez dans un village c'est marqué 50 à l'entrée et la police vous annonce que vous commencerez à être flashé à plus de 100 km heure ça va pas donc moi encore une fois j'ai besoin de clarté j'ai besoin de sincérité la situation est trop grave pour que je me perde dans la confusion et qu'à un moment donné on ne redonne pas confiance dans la politique autour de l'écologie

ce qui est étrange c'est qu'on a le sentiment qu'on est dans un moment historique où vous pourriez vraiment réunir et prendre la tête de toute cette force de gauche qui est très large entre Emmanuel Macron et Jean-Luc Mélenchon et que vous ne sentez pas qu'il faut la saisir

Yannick Jadot ce qui est marrant c'est qu'en fait le seul truc qui vous anime c'est la politique nationale pardonnez-moi pourquoi ?

quand même il y a l'Europe regardez l'Europe il y a 4 ans il y a 4 ans on n'avait pas le Brexit on n'avait pas Salvini on n'avait pas l'Autriche qui était passée à l'extrême droite on était dans une situation où on pensait que finalement le projet européen était certes en crise du point de vue économique du point de vue de sa solidarité vis-à-vis de ses politiques néolibérales mais qu'il était le projet éternel aujourd'hui ça n'est plus un projet éternel l'extrême droite vise à gagner les institutions européennes il y a encore un an l'extrême droite vous voulez être dans les institutions pour les casser aujourd'hui ils font campagne pour dominer les institutions européennes donc mon sujet pardonnez-moi ça n'est pas simplement Macron dont je combats les politiques ça ne vous a pas échappé

c'est d'être fort

c'est d'être puissant

mais d'être fort

dans la cohérence vous n'arrivez pas aujourd'hui à construire de la politique dans la confusion

pardonnez-moi alors pourquoi 8% explique et nous Yannick Jadot pourquoi est-ce qu'aujourd'hui alors les sondages valent ce qu'il valent mais il vous crédite de 8% des intentions de voix aux prochaines élections européennes et bien vous allez voir qu'on va gagner

vous allez voir qu'on va faire un carton il y a vous savez on a parlé vous avez parlé de 2009 on a fait plus de 16% en 2009 le mois de mai un mois avant l'élection l'IFOB nous donnait encore à 8% vous savez on est à la fois en termes de reconstruction

de conviction qui est effectivement une date importante pour vous c'était un moment où les écologistes ont su s'ouvrir rassembler rassembler les écologistes faire des listes avec d'autres rassembler les écologistes que ceux qui étaient

membres du parti les verts et alors vous allez avoir plein de gens qui ne sont pas membres du parti les verts est-ce qu'en 2009 il y avait les socialistes alors justement il n'y avait pas les socialistes je voudrais savoir votre représentation politique parce qu'en fond il y a eu avec Macron une explosion des forces politiques est-ce que vous considérez qu'au fond le clivage gauche-droite s'est terminé que les écologistes n'ont plus à rassembler à gauche mais qu'ils ont advenu advenir une force autonome mais sur quoi vous la prenez cette force comment vous la voyez Yannick Jadot pour moi aujourd'hui l'écologie c'est plus grand et c'est plus fort que le clivage gauche-droite quand j'étais à Greenpeace c'est 8% hein pour le roman oui mais vous je vous parle de non mais vous savez il y a un an les allemands ils étaient à la moitié des scores qu'ils font aujourd'hui d'accord on va faire campagne on va convaincre on va faire notre boulot mais moi je suis absolument convaincu que cette mondialisation libérale qui explose les limites de la planète deux fois trop de pollution deux fois trop de prédation on a on est sur un chemin de réchauffement climatique de 3 à 4 degrés l'anéantissement de la biodiversité l'absence de solidarité la réduction des sols habitables pour les habitants si on s'empare pas de ça si on le fait pas à l'échelon européenne vous croyez que c'est dans la France replié de manière identitaire de manière rabougrie qu'on va sauver les océans qu'on va sauver le climat qu'on va résister à Trump à Poutine à la fin du monde à tous les autres donc il faut l'échelon européen et c'est ça l'enjeu l'enjeu c'est pas comment les européennes deviennent le tremplin d'une alliance pour 2022 ça c'est pas le sujet ça sera le sujet de 2022

mais à l'inverse

vous dites très bien

l'écologie est partout tout le temps pas seulement depuis un an depuis quelques années comment vous expliquez autant d'échecs électoraux si effectivement vous êtes si incontournable

on a eu pendant 10 ans l'écologie est arrivée fortement dans le paysage politique avec la présidentielle de 2007 c'était la même chose aux Etats-Unis avec Nicolas Hulot Al Gore Nicolas Hulot l'alliance pour la planète de toutes les ONG qui s'étaient rassemblées pour interpeller avec force ferveur les candidats à l'élection présidentielle donc en 2007 l'environnement ça n'est plus simplement une alerte scientifique ça n'est plus simplement une préoccupation citoyenne ça n'est plus simplement un mouvement politique c'est tout le monde s'en empare c'est imposé

au parti politique par un homme Nicolas Hulot qui a contraint les candidats à la présidentielle de venir signer son pacte mais assez largement

j'ai beaucoup d'admiration pour Nicolas Hulot il n'a pas inventé l'écologie il y avait des mouvements associatifs qui s'étaient battus sur les OGM sur le climat à l'échelle internationale moi je venais de Greenpeace permettez-moi d'être fier du bilan de Greenpeace pour construire la conscience écolo dans notre pays mais incontestablement Nicolas Hulot a été et reste un éveilleur de conscience donc tout le monde s'en empare et tout le monde fait des grands discours c'était avant 2007 c'était la maison brûle nous regardons ailleurs tout le monde c'est toujours des discours d'ailleurs largement d'auto-accusation on a fait tellement mal qu'est-ce qu'on a fait mal à la planète franchement l'humanité est en jeu et tout et puis on finit ça on fait un discours d'apocalypse un discours d'auto-accusation vous allez voir ce que vous allez voir surtout ce qu'on voit c'est qu'une fois que le discours est terminé c'est business à Joujouol merci Total merci EDF merci Monsanto merci la FNSEA et tout ça moi c'est pas ma question ma question c'est pourquoi vous avez encore vos résultats avec l'équipement c'est aussi mauvais pourquoi on a une belle perspective et j'en suis convaincu parce qu'on a un mouvement on a un moment de clarification politique le départ de Nicolas Hulot ça a été le point de bascule où finalement l'écologie n'est plus partout il y a une écologie d'affichage partout mais qu'est-ce que dit Nicolas Hulot c'est qu'il y a ceux qui en parlent et il y a ceux qui la font et que ce gouvernement comme les précédents malheureusement sont une mystification en termes d'action écologique que finalement il renonce toujours

donc vous ne lui en voulez pas d'avoir jeté l'éponge

ah non je pense que c'est un moment de clarification politique je pense qu'il n'en pouvait plus il l'a dit lui-même sur votre antenne il n'en pouvait plus de mentir et de se mentir moment de clarification Emmanuel Macron a quand même fait voter d'ailleurs pratiquement tout le monde était d'accord une trajectoire écologique où vous aviez à la fois une montée en puissance de la taxe carbone et l'alignement de la fiscalité diesel-essence c'est ça qui a fait la révolte des milieux populaires pendant la révolte des gilets jaunes est-ce que ça vous incite à vous remettre en cause est-ce que vous dites cette trajectoire elle était irréaliste parce qu'on est en train de faire mal à une partie de la France la France la plus fragile ou est-ce que vous dites non non mais on continue peu importe tant pis on y va Yannick Jadot 1 c'est le prix des carburants qui a déclenché le mouvement des gilets jaunes je fais la différence dans le prix des carburants il y a le prix du pétrole et il y a la taxation vous avez raison il y a la taxation mais il y a aussi le prix du pétrole qui était quand même pour les trois quarts responsable de la hausse des carburants à ce moment là qui a déclenché ce ras-le-bol sur tout ce dont on parlait tout à l'heure l'éloignement des distances la désertification des services publics on l'a déjà dit ce que les écologistes ont toujours dit depuis dix ans qu'on a ce débat sur la taxe carbone c'est que chaque euro collecté chaque euro collecté doit être rendu aux français sous forme d'accompagnement et sous forme d'investissement à partir du moment dans ce moment où le consentement à l'impôt est très faible et malheureusement le président Emmanuel Macron a participé de l'affaissement du consentement à l'impôt avec l'ISF tout ça ça a été largement débattu ces dernières semaines là vous avez une chute du consentement à l'impôt parce que les gens se disent je contribue sur le carbone un ceux qui prennent l'avion ils ne contribuent pas le kérosène n'est pas taxé le transport des marchandises oui mais on peut parfaitement le faire sur les vols intérieurs ça c'est notre responsabilité le gouvernement peut le faire demain

et vous ferez augmenter les prix des billets et la question du pouvoir d'achat se reposera d'une autre manière je ne pense pas

que le billet d'avion soit le même sujet de pouvoir d'achat que le diesel dans certaines zones un peu éloignées c'est une manière de dire

que vous prévoyez d'une manière ou d'une autre d'augmenter les taxes et que ça a des conséquences

non ce que je veux dire c'est que si on réinvestit imaginez qu'il y a à peu près 50 milliards de fiscalité écologique au total qu'on ait tout réinvesti sur l'investissement le logement la mobilité l'agriculture l'alimentation les énergies renouvelables la culture les services imaginez pourquoi je propose une sécu de l'environnement après la seconde guerre mondiale le conseil national de la résistance dit il y a deux grands défis dans notre pays c'est la santé c'est le social et ça va être les deux grands défis qui vont réunir la France et les français expliquez à ceux qui nous écoutent

ce qu'est cette sécu

de l'environnement et donc on va mettre toutes les forces toutes les parties prenantes de la société pour gérer ensemble ce défi de la santé et de l'environnement c'est la gestion paritaire de la sécu

mais qu'est-ce que ce serait tout le monde sait ce qu'est la sécu personne ne sait ce qu'est la sécu

de l'environnement ce serait justement la réponse à cette France qui souffre ce serait les victimes des pesticides les victimes de la pollution de l'air des inondations des sécheresses ceux qui sont en permanence au coeur de l'actualité on voit toutes les maladies environnementales exploser dans notre société tous les impacts du dérèglement climatique exploser dans nos sociétés donc on crée le risque environnement et on met les parties prenantes autour de la table les maires les collectivités les familles les consommateurs les associations évidemment les salariés les entreprises et on se dit ensemble et on se dit ensemble

et vous voulez créer un nouveau risque enfin je veux dire on n'a pas les moyens de faire tout ça

mais pardonnez-moi on n'a pas le choix pardonnez-moi parce que quand je vous dis que mettre ces acteurs autour de la table c'est justement investir dans nos logements franchement est-ce qu'on a besoin de dépendre de Poutine pour le gaz

chaque euro récupéré on a besoin d'euros pour aussi financer la santé la dépendance comme j'en parlais à l'instant

pardonnez-moi la santé elle est gérée à travers la sécu donc moi ce que je veux c'est que la question de l'environnement devienne une question qui rassemble la société ou c'est pas Bercy avec ses feuilles Excel et ses ministres dont on ne comprend plus le baratin matin, midi et soir parce qu'ils nous parlent de l'inversion de la courbe de la tendance des 3% qui en 2022 seront moins élevés qu'en 2023 on ne comprend rien à ce qu'il rappelle il faut recréer de l'adhésion à un grand projet de société qui mobilise les Français la hausse du carburant on le prend plein pot tout ce qui est l'accompagnement c'est-à-dire le chèque énergie la réhabilitation des logements la conversion ça prend du temps est-ce que vous ne mettez pas la charrue avant les bœufs est-ce qu'il ne faut pas faire d'abord la conversion et ensuite on peut augmenter il y a un problème de pouvoir d'achat je suis d'accord mais qui est énorme pour une partie de la population c'est-à-dire qu'à un moment de taxes ils ne peuvent plus payer et ça vous ne l'avez pas résolu même dans vos schémas en disant on va mettre tout l'argent collecté sur la cause écologique vous n'arriverez pas à gérer ce hiatus et vous pensez qu'en supprimant 5 centimes de taxes sur les carburants on a résolu la question de la vie chère non moi je veux justement qu'à la fois qu'est-ce qu'on a proposé le triplement du chèque énergie 600 euros pour notamment toutes les familles les plus vulnérables on a proposé que la prime à la conversion automobile aille aussi sur les abonnements au transport collectif sur le covoiturage sur les questions d'indemnisation la prime kilométrique par les entreprises la prise en charge aussi des abonnements bien sûr qu'on veut traiter la question de la vie chère mais moi ce qui m'indigne dans ce débat c'est qu'on dit finalement l'écologie on la met de côté et on va laisser les français dans l'impasse pardonnez-moi à partir du moment où les français sont dépendants du prix du pétrole et sont dépendants de faire beaucoup de kilomètres pour continuer à se socialiser pour continuer à travailler pour continuer à avoir des loisirs et bien on répond à rien en réalité vous savez on a toujours dit il y a la transition écologique et il y a la justice sociale il faut avancer ensemble le problème de ce gouvernement c'est qu'il avait avancé uniquement sur la transition écologique et pas sur la justice sociale et se sentant coincé il recule sur les deux il recule sur les deux la trajectoire a été votée oui mais lui-même est venu sur une chaîne du service public dire à quel point il s'était battu au sein du gouvernement comme tous les écologistes ont alerté les différents gouvernements chaque euro de fiscalité carbone notamment de fiscalité écologique doit être rendu aux français pour que ce soit acceptable et qu'ils adhèrent à un projet collectif

donc pour résumer votre pensée la gestion de la crise des gilets jaunes par Emmanuel Macron y compris son annonce d'un plan de 10 milliards où il y a à la fois du chèque énergie et du pouvoir d'achat vous considérez que c'est calamiteux ?

je pense que ça répond pas du tout au sujet des gilets jaunes il y a une partie vous considérez qu'il trahit l'écologie ? mais il y a renoncé pardonnez-moi je l'ai écouté aussi à la télé dans sa grande allocution le 10 décembre vous avez entendu écologie ?

non ben non c'est fini l'écologie c'est fini j'ai l'impression de revivre j'ai l'impression oui mais bon excusez-moi je ne milite pas pour que François de Rugy soit heureux dans la vie j'ai l'impression j'ai l'impression de retrouver Nicolas Sarkozy il y a exactement 10 ans quasiment quand il s'est dit ouais c'est à la mode l'écologie je vais en faire ça va être super il a fait le grenelle avec un peu de chance il a fait le grenelle et c'était un grand moment un très grand moment politique dans notre pays et je continue régulièrement à en discuter avec Jean-Louis Borloo d'écologie justement comment on construit cette écologie mais que de temps perdu on parle du logement pardonnez-moi les budgets de rénovation du logement ont baissé alors qu'on n'est même pas sur nos objectifs

donc c'est du cinéma en clair vous trouvez que finalement Nicolas Sarkozy a fait plus pour l'écologie non j'ai dit que les deux

ont voulu porter parce qu'ils pensaient que c'était à la mode que ça allait être électoralement payant quand il s'agit de passer aux actes malheureusement ils renoncent et c'est grave pour nos enfants c'est grave pour nous oui mais le monde est compliqué est-ce qu'on se confronte au monde est-ce qu'on y apporte les solutions pardonnez-moi aujourd'hui les énergies renouvelables c'est deux fois moins cher que le nucléaire c'est moins cher que le gaz le pétrole et maintenant c'est moins cher que le charbon quand vous faites des énergies renouvelables vous créez des emplois sur tous les territoires au plus près des villages au plus près des quartiers et vous créez c'est deux à trois fois plus d'emplois que les autres énergies c'est des emplois non délocalisables est-ce qu'on continue parce qu'on a EDF qui vit à moitié à Bercy à Matignon ou est-ce qu'on fait un peu autre chose et bien moi ce que proposent les écologistes c'est de faire autre chose c'est le titre d'un livre qui vient de paraître une autre fin du monde est possible

c'est de rentrer

vous savez ce qui me rend optimiste en vrai c'est que c'est nous les réalistes je veux dire aujourd'hui sur les énergies c'est totalement dogmatique d'être pro-nucléaire le nucléaire c'est le dernier avatar du soviétisme parlons

parlons Yannick Jadot toujours du président de la république puisqu'il s'est exprimé devant 23 millions de français le 10 décembre dernier mais il a aussi répondu à la pétition initiée par Priscilla Ludovski qui a été une pétition qui est à l'origine du mouvement des gilets jaunes il lui a dit vous avez raison vous avez raison de vous mobiliser pour que les prix du carburant baissent à la pompe c'est ça la situation réelle dans laquelle on est aujourd'hui comment faire entendre votre discours là quand on en est là

mais parce que je pense que les français savent que leur facture de carburant c'est un prix et c'est une quantité la quantité c'est l'éloignement en permanence des distances quand on se bat quand les écologistes se battent en Rhône-Alpes pour faire en sorte qu'il y ait une ligne de train électrique cadencée tous les 15 minutes entre Firmini et Saint-Etienne ça veut dire que les personnes qui vont travailler à Saint-Etienne déposent leur voiture au parking ils prennent un train qui marche très très bien et bien ça c'est apporter une réponse aux français et puis pardonnez-moi l'écologie ça n'est pas que de la fiscalité quand je parle de la banque centrale européenne dépense tous les mois 30 milliards d'euros pour refinancer aujourd'hui très largement les banques et du rachat de dette publique 30 milliards d'euros par mois ça ne finance plus l'activité économique imaginons un plan européen d'investissement de 300 milliards d'euros par an pour le logement pour la mobilité pour les énergies renouvelables pour l'agriculture vous redonnez sur des éléments essentiels de la vie l'alimentation se déplacer se chauffer vous imaginez

ce plan là mais l'un des projets par exemple très concret d'investissement sur le territoire français il vient de recevoir le feu vert et il vient d'être déclaré d'utilité publique c'est Europa City un gigantesque complexe de loisirs immobiliers dans la grande périphérie de Paris 3 milliards d'euros d'investissement ça c'est l'avenir aussi il va être construit c'est l'avenir tel qu'il se dessine et non pas l'avenir que vous imaginez

l'avenir du consortium chinois qui finance ce truc là c'est la fin des autres zones commerciales dans les villes autour parce que vous savez on ne crée pas de l'activité commerciale je veux dire à un moment donné soit vous achetez là soit vous achetez là et on va faire des pistes de ski Europa City et on détruit parmi les meilleures terres agricoles vous allez vous battre contre le projet mais on s'est toujours battu contre le projet et on va continuer à se battre contre ce projet c'est totalement aberrant dans le monde d'aujourd'hui où on parle d'artificialisation des sols de garder les terres agricoles où il faut en finir avec la surconsommation et des projets totalement aberrants et bien voilà un exemple de renoncement mais malheureusement il y a tellement d'exemples de renoncement il y a le grand contournement de Strasbourg et celui de Rouran il y a le lion turin autant de milliards et de milliards qui sont investis dans des choses qui nous emmènent un peu plus dans l'impasse plutôt que de nous en sortir on parle de la responsabilité

de l'État depuis un sacré moment est-ce qu'il n'y a quand même pas un peu aussi une responsabilité personnelle individuelle une responsabilité de chacun à être vraiment écolo j'ai pas le sentiment quand même que les français le sont tant que ça ils le sont globalement quand ça concerne les voisins mais quand il s'agit de passer véritablement à l'action malgré tout est-ce que vous diriez que les français sont très écolos

Yannick Jadot de plus en plus la préoccupation et l'acte citoyen de protection de l'environnement vous regardez toutes les statistiques ils progressent et c'est heureux vous avez de plus en plus d'entreprises qui ont choisi d'en faire une opportunité et qui créent des emplois autour de la transition écologique plutôt qu'autour de la pollution bonne nouvelle vous avez des paysans magnifiques et ils sont de plus en plus nombreux ils ont mis de côté le round-up ils évitent de maltraiter leurs animaux ils protègent l'environnement et ils nous donnent un truc qui est formidable qui est la gastronomie au patrimoine mondial de l'UNESCO donc on a plein de gens Yannick Jadot

qui donc se félicite du foie gras par exemple qu'on va manger pendant les fêtes de Noël de tous ces animaux parce que la période des fêtes Yannick Jadot c'est une période par excellence qui est celle d'un gigantesque massacre d'animaux pardon pour ceux qui m'écoutent c'est le moment où on mange du foie gras c'est le moment où on surconsomme on offre des cadeaux Yannick Jadot il est 12h47 les français passent à table

les français passent à table non il y a moi je me bats et je me suis je me bats auprès des associations contre la souffrance animale et on se bat très largement au niveau européen contre la souffrance animale et une des raisons pour lesquelles on est contre les accords de libre-échange avec le Canada ou avec le Brésil c'est que c'est absolument dégueulasse ce qui se fait dans ces élevages là mais vous avez des éleveurs

des élevages et des abattoirs français également mais oui

parce que pourquoi ? parce qu'on a concentré les élevages parce qu'on a laissé comme dans l'agro-industrie comme dans l'agro-alimentaire se concentrer les élevages que c'est un on a vu récemment

que même dans des élevages

et des abattoirs bio c'était le cas mais parce que c'est les mêmes cadences infernales nous on se bat pour des abattoirs mobiles ça existe dans les pays du nord il y a un test dans l'est de la France où ce sont des abattoirs mobiles qui se déplacent et ce sont les éleveurs qui accompagnent leurs animaux dans ces derniers moments pour éviter au maximum la souffrance et pour éviter bon

donc répondez à Karine est-ce que les français sont particulièrement écolo ?

oui moi je crois qu'aujourd'hui en tout cas

ils conduisent de plus en plus des voitures

confortables et énormes qu'ils appellent des SUV on adore prendre un café pendant l'hiver sur des terrasses chauffées

tout ça n'est pas très écolo oui mais d'accord ça c'est pas très écolo mais l'écologie l'écologie je l'ai déjà dit une fois l'écologie ça n'est pas prendre une douche par semaine dans le noir et une douche froide c'est pas ça l'écologie l'écologie c'est le plaisir l'écologie c'est la joie de vivre l'écologie c'est la gastronomie l'écologie c'est la convivialité c'est le foie gras

mais c'est le foie gras les SUV mais mais mais

on est dans un pays où effectivement les citoyens attendent beaucoup de l'état voilà c'est vrai il y a toujours une délégation auprès de l'état mais regardez et votre pétition une affaire du siècle c'est ça ?

un million et demi un million et demi c'est remarquable les marcheurs dans la rue c'est une mobilisation impressionnante elle est virtuelle elle est virtuelle mais je ne doute pas une seconde que ceux qui signent ils achètent un 4x4 en sortant de leur signature mais sur les 4x4 pardonnez-moi quelle complicité des gouvernements vous avez vous savez une voiture en Europe elle pollue on fait l'achat tout seul quand même attendez une voiture en Europe elle pollue 50% de plus que la norme autorisée c'est 400 euros de carburant par an 400 euros de carburant par an les gouvernements sont complices des constructeurs automobiles qui à la fois se battent contre des normes contraignantes et quand ils ont des normes qui sont peu contraignantes ils jouent avec les gouvernements à les dépasser pourquoi est-ce que dans notre pays on ne fait pas comme l'Allemagne en Allemagne pardonnez-moi il y a le patron d'Audi il a passé 4 mois au NOUF parce qu'avec ses ingénieurs il a dit nous allons dépasser les normes et créer pardonnez-moi des milliers de morts prématurées liées au diesel

et en Allemagne où on a la plus grande centrale à charbon la plus polluante d'Europe

et bien on se bat aussi contre la centrale à charbon en Allemagne vous le savez et que les écologistes en Allemagne comme ailleurs parce que nous sommes une belle et grande famille écologiste européenne nous voulons ouvrir une nouvelle page de l'histoire de l'Europe je parlais tout à l'heure du CNR on veut retrouver le courage de nos pères fondateurs de l'Europe qui est la grande page écologique de l'Europe notre économie l'avenir de nos enfants

sur l'exploitation du charbon la CECA l'ancêtre de l'Union Européenne c'est vraiment très loin d'être une idée écologiste Yannick Jadot pardonnez-moi

justement sérieusement justement on s'est dit à ce moment-là l'acier, le charbon mais non on s'est dit à ce moment-là il y a un grand sujet c'est l'énergie c'est la réconciliation et c'est le développement industriel et bien on n'est plus en 1952 à l'époque du lancement de la CECA nous sommes en 2018 et en 2018 ce sont les énergies renouvelables ce sont les économies d'énergie franchement dépendent de l'eau du vent du soleil de la chaleur du sol plutôt que de Poutine des pétromonarchies du Golfe ou de Gépaqui franchement

est-ce que le débat sur la décroissance ne doit pas être simplement non mais attendez pas le grand principe on parlait de la CECA tout à l'heure il y avait un modèle d'après-guerre de développement est-ce que maintenant on ne doit pas poser ce problème en disant est-ce que vous payez ?

j'arrête pas de parler d'investissement mais on a un modèle économique qui est deux fois plus gros que la planète qui maltraite la planète et qui maltraite les femmes et les hommes qui sont en train de créer au niveau mondial et dans nos sociétés la compétition de tous contre tous donc précarité sociale précarité culturelle et c'est devenu précarité identitaire si on ne change pas ce modèle pour recréer à la fois de la justice sociale de la solidarité de l'emploi pour nos jeunes on n'aura plus de société ouverte et ça c'est l'échelon européen pourquoi je ne déserterai jamais le combat européen pourquoi je ne ferai pas de cette élection européenne un référendum pour ou contre Macron parce que l'Europe est trop importante

pour qu'on la laisse aux extrêmes braves Françoise Fresseuse c'est la tradition des élections européennes je le dis en plaisantant

juste pour terminer pour terminer le chapitre non c'est vrai les européens c'est ça qui rend fou c'est ça qui rend fou pour terminer le chapitre est-ce que pour mener votre combat vous ne vous dites pas il faudrait peut-être qu'on arrête un peu l'écologie punitive et qu'on donne un peu plus envie aux gens c'est assez anxiogène votre discours quand même c'est dire je ne crois pas c'est la panique il faut bouger il faut bouger à n'importe quel prix on fait la taxe carbone on fait la est-ce qu'à un moment il n'y a pas une autre positionnement à trouver plus englobant pour le citoyen plus de gestes quotidiens et là vous aurez peut-être une mobilisation plus forte vous savez sûrement qu'au fil des années on a laissé croire que la protection par exemple de notre agriculture et notre alimentation c'était contre les paysans que la protection des océans c'était contre les pêcheurs que je ne sais pas quoi la protection de la planète c'était contre l'industrie aujourd'hui notre force c'est qu'on est encore une fois du bon côté de la rationalité économique ceux qui gagnent de l'argent aujourd'hui ceux qui créent des emplois ils sont sur notre modèle de développement pas sur le vieux monde alors pourquoi par exemple j'ai pris la main on peut en discuter pendant des heures mais en l'occurrence à l'étranger regardez par exemple

le Brésil qui fonde une très large partie de sa croissance sur l'exploitation et vous trouvez que la société brésilienne va bien ? non mais vous nous dites on est du côté de la rationalité la rationalité n'est pas forcément aux commandes

ah ça je suis d'accord je ne dis pas que la rationalité est commande sinon on gouverneur ce pays mais je pense qu'aujourd'hui seule la pensée écolo est rationnelle réaliste c'est ça qui me rend optimiste après vous avez raison pourquoi j'ai pris Damien Carême pourquoi nous avons pris Damien Carême numéro 3 sur la liste parce que Damien Carême le maire de Grande-Synthe c'est à la fois l'accueil en dignité des réfugiés mais c'est celui qui à l'échelle de sa commune comme Jean-François Caron à Los Anguels comme Éric Piolle à Grenoble comme beaucoup d'autres on met en place ces solutions on montre que c'est possible les cantines bio à Grande-Synthe depuis 2011 on en parle de 20% 30% dans le pays il le fait dans une ville où il y a 30% de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté il a la mobilité les jardins partagés la rénovation des quartiers tout ça il le fait et moi je veux montrer dans cette élection européenne que les écologistes savent faire que les écologistes font pour redonner quand je défends l'Europe des terroirs c'est pas simplement moi je m'en fous du grand machin européen comme dirait De Gaulle je m'en fous de Bruxelles c'est pas le sujet moi ce que je veux c'est que les françaises et les français retrouvent le contrôle de leur vie

on a quand même le sentiment qu'entre les deux masses mondialistes et nationalistes les écolos vont quand même avoir du mal à exister pendant ces élections européennes comment vous allez faire c'est quoi votre stratégie

à la fois de dire que le global ça peut pas être cette mondialisation libérale du tous contre tous qui rend tout le monde dingue maltraite les personnes maltraite l'environnement le global ça doit être le climat la biodiversité la solidarité comme bien commun et il faut l'Europe pour le porter à l'échelle internationale et puis c'est je disais l'Europe des terroirs là où on vit là où il y a de la sensualité par rapport à notre espace de vie avec qui on vit avec qui on communique avec qui on travaille avec qui on a des loisirs avec qui on tombe amoureux mais bien sûr avec qui on tombe amoureux on peut aussi tomber amoureux puisque Françoise

vous demandez d'avoir un discours positif et enthousiasmant c'est bien mais j'essaie c'est ça c'est ça notre réalité

et moi je veux pas que les terroirs se soient perçus comme pour les libéraux comme un truc totalement réel parce qu'on serait tous des nomades du monde pouvant vivre absolument n'importe où et pas non plus comme un truc régressif des nationalistes et des populistes je veux que ce soit regardez sur la question des réfugiés moi j'étais à Coutières on parle le grand débat national totalement hystérique à Coutières ils ont 11 Afghans dans un centre d'accueil et bien grâce à ces 11 Afghans ils ont pu relancer une équipe de foot et le village est super content parce qu'il y a de nouveau une équipe de foot à Grande-Synthe un médecin réfugié syrien et bien il va pouvoir venir exercer à Grande-Synthe parce qu'il manquait un médecin et bien tout ça pour dire que quand on redonne du contrôle sur nos vies quand on redonne la main démocratiquement et donc qu'on a des emplois ces emplois locaux et bien je peux vous dire que la société elle va bien Nathalie

vous attendez quelque chose de Danny Cohn-Bendit c'est peut-être politicien comme question mais est-ce que lui c'est une figure écolo c'est une figure européenne c'est une figure entraînante est-ce que vous pensez qu'il doit s'en mêler ? il s'en mêle

après Danny Cohn-Bendit Danny Cohn-Bendit est ébloui par Emmanuel Macron c'est son truc à lui qu'est-ce que vous voulez ? on en discute régulièrement il le kiffe grave on en discute régulièrement on parle plus souvent de foot aujourd'hui que d'Emmanuel Macron on a plus d'accords sur le foot quoique des fois on a des petites divergences sur les équipes mais non il est ébloui par Emmanuel Macron il n'a pas fait de l'onde

il n'est pas aussi critique lui sur le bilan d'Emmanuel Macron

il soutient Emmanuel Macron il faut le dire après régulièrement quand il va chez vous la façon dont il parle d'Emmanuel Macron n'est pas toujours super positif sur Emmanuel Macron mais si vous le retrouviez pendant la campagne européenne si jamais il a porté son soutien à la liste de la République c'est un sujet pour vous un problème ou pas ?

mais non ça va être une campagne entre deux copains finalement mais bien sûr mais vous savez au Parlement européen quand vous gagnez c'est que vous créez des majorités avec les autres groupes politiques vous ne gagnez jamais tout ça il n'y a pas un groupe politique qui est majoritaire ce n'est pas l'Assemblée il n'y a pas la majorité et l'opposition à chaque victoire vous devez construire des majorités avec d'autres membres d'autres groupes politiques et donc si Danny Conbeny retourne au Parlement européen et bien il ne sera pas dans le groupe vert qu'il a participé à diriger pendant des années et dont il disait que c'était le fer de lance de la construction automobile de la construction automobile n'importe quoi je mets Danny Conbeny sur une autre voie que l'Europe et de l'écologie aujourd'hui mais je sais qu'il ne m'en voudra pas

l'émission est terminée merci Annick Jeanne d'avoir été notre invité bonne fête bonne fête à toutes les trois merci à Alexandre Gillardy à toute l'équipe de questions politiques et bon appétit surtout et bonne fête merci à tous