[REPLAY] Vendée 2040 - Ambition n°4 : Solidarité - avec Sylvain Tesson et Alexandre Faure

on m'entend ou à allah c'est un très bon soir à tous bienvenue à cette soirée sur le thème de la solidarité dans le cadre de la prospective an dès 2015 est initiée par le conseil départemental de la vendée la solidarité qui cette soirée qui clôt un cycle de quatre conférences je crois que certains ont vu les quatre conférences joie des visages que j'ai vu les délais les trois dernières fois sur des thématiques très différentes comme l'identité l'aménagement du territoire l'économie et ce soir nous finissons ce cycle par là la solidarité avec notamment un grand témoin que vous allez voir d'ici quelques instants je veux bien sûr parler de sylvain tesson mais avant je voudrais d'abord remercier ceux qui nous regardent sur la chaîne youtube du conseil départemental puisqu'il ya un live de cette soirée qui a lieu en ce moment et puis je voudrais aussi saluer les téléspectateurs de télé vendée qui suivent cette soirée derrière leur écran avant de commencer de vous expliquer aussi comment va se passer cette soirée je vais demander à yves auvinet le président du conseil départemental de venir me rejoindre pour nous expliquer la démarche en 2040 vous pouvez l'applaudir non je crois qu'il est allumé béthune écran bonsoir président bons joueurs vous allez bien très bien que vous allez bien aussi dice chauffe un peu chaud il ya des gars qui ont reculé un peu mais ça peut se comprendre aussi d'autant que si on m'avait posé la question j'aurais répondu bien évidemment qui avec l'émission mais ya pas de clim on n'a pas besoin mais on va résister quand même il vous venez on va peut-être expliquer ou expliqué pour ceux qui ne le sauraient pas le principe de cette démarche vendée 2040 pourquoi l'avoir initié oui au préalable juste me permettent une petite un petit écart ce que j'aurai celui quand même mon collègue président du conseil départemental des deux sèvres qui nous accompagne son épouse ce soir ce qui m'empêche pas de vous savez bien avant tout et tout ce qui y compris mes collègues conseillers départementaux voilà donc cette démarche il ya trois quatre ans l'insee nous indiquait 248 l'habitant de plus en 2040 ça peut paraître attractif et en réfléchissant bien ça pose quand même beaucoup de questions et sur la pulsion d'un conseiller départemental j'ai proposé de lancer une démarche que l'on a appelé vendait des 1040 qu'on aurait pu appris vendée 2050 39 45 c'est 2040 ça pose énormément de questions dans un département comme un autre qui aujourd'hui globalement et sans prétention vit bien sur un certain nombre de sujets mais on se rend bien compte que dans les différents mais différents domaines que nous avons abordés ou que nous allons aborder les questions essentielles qui se posent pour savoir ce que l'on veut de notre vendée de demain est peut-être tout autant qu'est-ce qu'on ne veut pas on ne demandait de demain donc c'est un petit peu le sens de cette démarche que nous avons initiée sur différents publics alors sur différents publics parce que nous sommes partis au départ suit un peu un débriefing auprès de mes collègues conseillers départementaux sans travailler interrogé un certain nombre de forces vives à l'intérieur du département mais aussi en dehors du département or quelle vue il avait sur le nôtre vendée ensuite un certain nombre de travaux nous ont amené à arrêter quatre grandes ambitions miss vendée où l'identité rassemblant c'est un thème que nous avons évoqué avec franck ferrand il y a plusieurs semaines une vendée où la proximité est gage de cohésion et là nous avons invité raphaël enthoven et valérie jousseaume une vendée où l'économie est au coeur du dynamisme territoriale avec clara gaymard et ce soir une vendée où l'innovation est au coeur du modèle social avec bien évidemment sylvain tesson et alexandre faure nous accompagnent ce soir que je salue particulièrement de s'être déplacé dans notre beau département par une météo pareille heure vraiment un sincère merci voilà ces quatre thèmes qui regroupe je pense par transversalité ou directement si je peux dire toutes les questions que l'on peut se poser dans un département comme le nôtre qui est l'histoire et je crois que c'est important au travers de cette histoire de réfléchir comment nous sommes capables de la transmettre parce que cette histoire est là peut-être sa réponse pour tous les thèmes que nous évoquons aujourd'hui et peut être aussi dans la réussite un peu globale de notre département j'ai une question sur la solidarité président si vous aviez une définition de la solidarité ce serait quoi selon vous je pense que je vais donner une définition pied levé absolument je crois que je dirais en préambule que le département quand même une compétence sociale très forte puisque le département et en charge si je puis dire de la personnes âgées des personnes handicapées les personnes au rsa des enfants en difficultés des familles tous ces thèmes on va pas parler argent mais ça représente plus de 50% du budget du département mais tous ces thèmes pour moi ça représente des gens à qui il faut tendre la main d'une manière ou d'une autre et dans un département comme le nôtre où ce terme de solidarité ce don de soi est prégnant au travers du monde associatif au travers du monde en général je crois que pour moi la solidarité c'est de toujours faire attention à l'autre qui est à côté de soi quel que soit son son état si je puis dire mais aussi ceux de voir qu'on a d'être proche d'eux de les servir et de faire en sorte qu'ils participent aussi à l'évolution de notre département d'une manière ou d'une autre merci président vous pouvez regagner la salle et vous pouvez l'appeler bonne soirée merci alors la soirée va se passer en trois temps en gros la premier temps c'est un une conversation sur la solidarité en général avec sylvain tesson qui va venir d'ici quelques instants ensuite le deuxième temps ce serait une conversation avec alexandre faure on vient d'en parler alexandre fortier car on a on pouvait on pouvait parler de toutes les solidarités ne pouvait pas parler de toutes les solidarités parce que le président vient de le dire donc on s'est focalisé sur une solidarité du moins le prisme d'une certaine solidarité qui est celle liée à la personne âgée et alexandre faure sera là pour en parler tout à l'heure lors d'une conversation aussi avec guillaume gens qui est l'élu conseiller départemental et l'élu référent de vendée 2040 suite à ça il y aura un système de questions alors je crois qu'on vous a distribué d'ailleurs des petits cartons vierge vous allez pouvoir noter des questions si vous le souhaiter que l'on va récupérer et que l'on dira tout à l'heure il y aura aussi un système de questions réponses avec la salle avec un système de micro à l'avance je vous remercie de faire des questions courtes solidarité oblige plus les questions courtes plus on peut faire participer les témoins et plus on peut faire participer la salle et puis sylvain tesson reviendra en fin de soirée pour échanger avec vous sur ce qu'il se sera dit mais également pour eux répondre à toutes vos questions et pour clore la soirée savoir tout va bien on commence alors je vais vous demander d'accueillir sylvain tesson sylvain je vous en prie vous avez tout ce qu'il vous faut un micro de l'eau vos petits carnets vos lunettes alors est-ce qu'il faut présenter sylvain tesson oui alors je vais en quelques mots résumé ce que vous êtes même si évidemment il ya beaucoup de choses vous êtes écrivain voyageur marcheurs alors marcheurs dans le sens anatomique territoriale pas politique voilà moteur de du du terme je dirais même géographe c'est votre formation initiale et puis quand on lit vos livres on se rend compte qu'il ya beaucoup de géographie je cite quelques livres que vous connaissez peut-être je peux pas toutes les citer 1 dans les forêts de sibérie une légère oscillations s'abandonner à vivre ou encore sur les chemins noirs sur l'hyper ruralité qui a vraiment des liens avec la vendée c'est très intéressant à lire et l'été dernier vous avez aussi sorti un été avec omer je voulais le signaler que vous pouvez lire pour cet été y'a pas de problème sylvain tesson la solidarité moi j'ai une va peut-être commencer par parler de parler du général de des grandes mutations toujours via ce prisme de la solidarité du lien social est ce que vous pouvez selon vous nous parler de ces grandes mutations qui ont changé un peu notre notre vie de tous les jours oui bonjour bonsoir et merci beaucoup oui je veux bien parler des grandes mutations parce que je crois que si on veut s'interroger sur les manières dont on peut convoquer les nouvelles solidarités il faut savoir dans quoi on les inscrit historiquement oui c'est à dire dans les grands bouleversements que notre société notre époque vit en ce moment auparavant je voudrais d'abord renouveler mes remerciements je suis très content d'être ici je viens de temps en temps en vendée j'ai un petit lien avec la vendée qui lie à mon nom parce qu'il ya beaucoup de thé sont en vendée en vieux français et son c'est le ça veut dire le blaireau mais l'animal pas l'expression désobligeants c'est un animal qui je pense est très présent dans votre bocage qui n'est pas très aimé qui aime la nuit et le silence qui se rétractent souvent et les zoologues disque c'est un animal monogame et sédentaires alors moi bien que l'étymologie me lie au tesson je n'ai malheureusement pas suffisamment suivi ses qualités de monogamie et des deux stations immobile si je dis c'est cette longue digression c'est parce que je vais appuyer que je vais raconter sur précisément mon i moment ma mobilité c'est-à-dire mon goût des voyages et de temps en temps je suis vous permettez je vous raconterai des j'illustrerai mes propos de souvenirs de l'aventuré le voyage alors les mutations al vous parliez dans lequel pour être nous pourrions imaginer la forme est le nouveau visage que prendraient les solidarités je crois que oui enfin c'est une banalité de dire que notre époque mettons grosso modo depuis la seconde guerre mondiale notre époque de massification d'industrialisation et de globalisation vie des mutations qui sont tout à fait inédite je crois que c'est ça le mot qu'il faut retenir elles sont inédites dans l'histoire de l'humanité je crois que ce serait une grave erreur de penser que les grands bouleversements que nous aujourd'hui appartiennent à ce cours habituel de l'humanité de l'histoire humaine consistant à connaître des développements des innovations des changements d amélioration du sort de l'humanité c'est un discours relativiste visant à dire que les générations ont toujours connu leur lot de changements et que après tout ce que nous vivons aujourd'hui pourra ressembler à ce qui s'est passé à la renaissance le moment on a inventé l'imprimerie de gutenberg ou bien la machine à vapeur à la fin du xviiie siècle et bien je crois qu'on a tort de penser que nous vivons et innovation qui ressemble assez gradation à ces marches d'escalier qui mène à l'amélioration du sort de l'humanité non il s'agit d'autre chose il s'agit d'une mutation inédite total qui ressemble davantage un dispositif de changement total de la psyché humaine ce sont des mauves fort et important mais je crois que sont les mots qui dessine le contour de ce que nous vivons c'est très difficile de savoir exactement ce que nous vivons mais nous vivons quelque chose qui est inédit dans l'histoire de l'humanité tout est en voie de recomposition alors si je suis rapide et va parce que nous n'avons que 20 minutes radâmes zinc 26 je suis rapide et structuré je vais tâcher d'énumérer les uns après les autres les grands axes de tension des mutations que nous vivons et qui sont inédits le premier axe c'est la démographie je vais vous verrez que tout ce qui tout ce que nous allons élaborer comme contournement du visage de ces grandes mutations que vit l'humanité va nous permettre de poser le décor des solidarités qui sont nécessaires et la nécessité de penser un aménagement de nos rapports humains parce que c'est ça la solidarité le président du cosim le rappelait la solidarité c'est le rapport que des institutions à soi même mais à l'autre alors la démographie ça c'est la première chose première chose inédite déjà lévi strauss en 1981 à la à son arrivée à l'académie française dans son discours inaugural l'annoncé par des mots qui était très fort et qui résonnait comme toujours chez lévi-strauss de manière parfois un peu lugubre et il disait nous sommes en train de connaître un développement démographique inédit dans l'histoire du monde et nous ne pouvons plus rien prévoir nous ne savons plus rien de ce qui va se passer au début du 20e siècle il y avait un milliard d'êtres humains nous nous acheminons vers 8 milliards première grands axes de la mutation que nous vivons le deuxième c'est l'accélération l'accélération de toute chose l'accélération de la société de nos productions de nos déplacements l'accélération que vivent nos nations et les grands équilibres des grandes structures des changes de l'humanité mais que nous vivons aussi dans le chanterai rétréci de nos petites existences anecdotique et personnel vous comme moi nous avons vécu dans cette réputation de l'accélération de tout ce qui constitue notre vie le solfège de nos existences il ya encore quelques générations était un solfège de la lenteur c'est devenu un solfège de l'accélération ceux qui sont intéressés par ce sujet devrait lire un livre formidable qui sorti il ya deux ans sur ce sujet qui s'appelle d'ailleurs accélération voilà un écrivain qui ne monte pas sur le son propos le livre s'appelle accélération une histoire sociale du temps le philosophe s'appelle hartmut rosa c'est un allemand de l'école de fribourg et hartmut rosa écrit qu'il y à un phénomène de paradoxe extraordinaire c'est à dire au fur et à mesure que la technique la technicisation du monde a permis de nous entourer de modes de production et de modes de déplacements de plus en plus rapides et de modes de communication de plus en plus rapides alors à ce moment-là par un phénomène de bluff et de renversements tout à fait contradictoires à ce moment là le temps qui devait normalement nous être beaucoup plus oui visant à 20,2 ouvert et maîtrisée et bien le temps a commencé à nous manquer c'est un phénomène qui est merveilleusement décrit par un contrat je conseille de lire ce livre démographie accélération continueront à énumérer les villes et les différentes accélérations pardon sylvain avec le l'idée du portable l'idée de l'info et le temps des choses comme ça oui voilà par exemple on peut dire ça on peut l'hyper connexion oui on peut on peut on peut appeler ça aussi l'hyper connexion c'est ça c'est à dire le moment où nous sommes sortis du temps vous savez ce moment c'est extraordinaire monologue du hamlet de shakespeare time as dit jon tout le monde est sorti de ses gonds le temps ces 10 juin tout à coup nous sommes sortis du rapport que l'homme entretenait jusqu'ici avec le temps qui n'était pas un rapport mécanisé qui n'était pas un rapport technique qui n'était pas un rapport de course poursuite le temps était un fluide qui passaient lentement l'homme s'y installer ou ne s'y installer pas et ils vivaient dans la durée aujourd'hui l'homme ne vit plus dans la durée il vit dans cette espèce de course poursuite infernale qui d'un temps qui lui échappe alors que pourtant tout autour de lui lui permet l'accélération et c'est ce phénomène contradictoires dont je vous parle et que hartmut rosa explique bien que bien mieux que moi ensuite il ya un troisième axe hôtel il faut penser la kz2 la démographie la kz2 l'accélération c'est la kz2 l'hypertrophie de toute chose l'hypertrophie de toutes les structures l'hypertrophie des villes lita trophy des habitats l'hypertrophie des ce taux de production l'hypertrophie dico des pratiques de consommation toustou s'agrandit tout devient de grossistes twittos aussi tout aussi les corps grossistes d'ailleurs non mais c'est toujours très important de ceux de tout rapporter de tout rapporter à des visions tout à fait artistique des choses regarder les films de la nouvelle vague dans le final les hommes ressemble à une structure de leur habitat et de leurs organisations sociopolitiques les corps ne sont que le reflet des sociétés le corps des deux les corps de nouvelles vagues n'étaient pas des corps d'hypertrophie alors si cette question vous intéresse un philosophe qui était bien plus armé que moi intellectuellement pour parler de ces sujets qui s'appelle olivier blaise a écris stock je crois un livre qui s'appelle une question de taille où il explique qu'un système un système humain un système urbain un système économique où un système politique lorsqu il grossit il change de volume naturellement il change de degré il change de taille il change de nature en grossissant si sa nature profonde qu'il change est en général le début des problèmes arrivent avec son hypertrophie les premiers animaux qui sont morts au début du réchauffement climatique à la fin de la dernière glaciation ce sont les mammouths parce que des mammouths et est gros il était puissant il occupait de la place leur système leur nature était conditionnée déterminé par laure et laurent leur immensité leur énormité et à ce moment là ils ont disparu alors ça c'est le quatrième point de la grande mutation alors à l'hypertrophie on peut de même que vous avez évoqué le portable pour parler de l'accélération peut évoquer l'urbanité phénomène d'urbanisation comme corollaire comme déterminant ou comme illustration de ces phénomènes d'hypertrophie et puis enfin évidemment le neo mais du visage et lui ce phénomène absolument inédit celui que déjà on pressentait au début de des révolutions industrielles qui sont les ailes phénomène de globalisation d'uniformisation de sueur communication c'est-à-dire en fait la mise sous tension de 8 milliards d'êtres humains qui tous ont la capacité de savoir ce qu'ils font les uns les autres l'espionnage est totale la caméra de vidéosurveillance maintenant est braquée sur les yeux de tous le monde la modernité n'est pas la guerre de tous contre tous mais en tout cas c'est d'espionnage de tous par tous or or pardon non pardon parce que je ne veux pas du tout moi avoir l'air comme ça comme un cassandre lugubre et fantomatique est en train d'agiter les les ils menacent d'un monde qui serait en train de se durcir mais il faut quand même reconnaître que l'addition de tous ces phénomènes de globalisation d'uniformisation d'accélération d'hypertrophie de massification d'urbanisation d'industrialisation de sueur communication et de circulation effrénée de tous les hommes et de tous les biens autour de la planète fini par créer une forme de conditions propices à la mise sous tension générale de la planète qui peut-être me mènera alors vous allez trouver que c'est complètement ridicule parce que je suis thomas cassan un clown triste qui thomas est en train d'agiter ce ses grelots de sud est de la ville en annonçant le pire mais il y as peut-être quelque chose qui ressemble au point de vue historique à ce qui ressemble au point de vue physiologique aux étapes près épileptiques il y à un horloge oui oui oui un neurologue extraordinaire qui s'appelle lionel naccache qui a publié chez odile jacob un livre très sérieuses et un neurologue de la pitié-salpêtrière à paris qui s'occupe de l'épilepsie et qui montre que la mise sous tension de chaque individu qui serait pris comme des neurones et qui sont capables de communiquer les uns avec les autres et de et de tenir un discours qui offre la possibilité d'une réplique c'est à dire d'une réponse enfin en gros c'est l'internet et bien que si il fait une analogie assez spectaculaire assez vivifiante je sais pas si elle est scientifiquement tout à fait élaborer mais en tout cas elle est très stimulante intellectuellement il fait une analogie tout à fait bien cerner entre cet état d'épilepsie et cet état de sur connexion voilà moi je voulais simplement dire que je crois qu'on ne peut pas parler des deux la question des solidarités sans se poser la question des mutations que nous venons que nous sommes en train de vivre dont je viens rapidement d'énumérer les quelques axes et qui amène à quoi qui amène au désarroi que nous ressentons tous et qui justifient qui explique qu'ils déterminent notre présence ici ce soir où nous sommes en train de nous demander mais maintenant que faire que sert en 2040 c'était une question qu'on ne se posait pas au 19ème siècle en 1818 eh bien il n'y avait pas des réunions de la restauration en vendée de dd de 2,2 d'autorités locales qui se demandaient que va-t-on faire en 1830 1840 non c'est une question que nous posons comme lady chatterley de pardon je reviens toujours au top 10 est interdite mais oui j'ai moi je suis un fou de lady chatterley qui n'est pas du tout un livre érotique comme cros les jeunes générations mais qui est en profonde un l'imam éléments écologiques de l'éveil d'une femme à la nature à la nature qu'elle porte en elle évidemment avec toute sa force dionysiaque mais avec la nature qui est devant ses yeux et qui est en train de d'être ravagée par le développement industriel de l'angleterre du charbon du début du 20e siècle et lady chatterley se pose cette question qui est tout à celle effrayante qu'adviendra-t-il demain de tout cela je crois que c'est la question que nous posons c'est pas la peine évidemment d'être pessimiste mais c'est merveilleux de se poser la question est de se demander dans ce désarroi liés à ces mutilations que peut-on faire pour un soir les solidarités je me tais matin j'ai parlé non je me fais un peu l'avocat du diable sylvain tesson je me dis ok on est hyper connecté le monde est un village etc on peut communiquer aujourd'hui avec des gens d'un autre pays est ce que pour revenir au thème de la solidarité du lien social est-ce que c'est pas une bonne nouvelle ça j'ai mon portable je peux discuter avec quelqu'un du sur une thématique avec quelqu'un qui n'est pas juste à côté de moi que je suis pas censé voir écoutez moi je vais pas faire je veux pas avoir l'impression d'endosser ici le rôle du procureur qui va se charger du réquisitoire contre les nouvelles technologies mais puisque vous me posez la question puisque vous me trouvez la perche et puisqu'il s'agit des taux des solidarités et moi et d'ailleurs vous le saviez sinon vous n'auriez pas la question je vous réponds que non je vois pour que non ça n'est pas une bonne nouvelle je ne crois pas que l'humanité ait gagné ni en mystère n'est en fantaisie n'est en génie depuis la mutation digital le grosso modo qui a une trentaine d'années je ne crois pas que la mise sous tension de 8 milliards d'êtres humains soit une bonne nouvelle je ne crois pas que le virtuel soit supérieur au réel et je ne crois pas non plus que le fait d'être gouvernés par des puces au silicium face de nous des géants ce sont un peu des phrases ce sont des formules mais qui reviennent à la même chose c'est-à-dire que je crois que la conversation rivenet d'une machine avec un homme ne produit rien intéressant que je crois qu'il y aura toujours plus toujours plus de solidarité puisque vous employer ce mot là c'est à dire de vérité en fait ouais c'est à dire de vie pour arrêter avec ces mots nouveaux la solidarité ce démon nouveau pardon de vous le dire mais c'est de la novlangue administrative la solidarité c'est quoi c'est la charité c'est l'amour c'est l'amitié c'est ce que nous faisons là nous parlons nous regardant dans les yeux nous nous avons show soit grosses gouttes nous avons envie par degré d'alcool en boire du vin et du nous parlerons des listes que nous avons lu et puis nous serons heureux de cette soirée nous embrasseront parce qu'il veut y sera levé nous coucher et puis parfois certains d'entre nous d'ailleurs s'embrasseront tout en allant se coucher au mieux et bien tout cela tout cela c'est ça le lien c'est ça la solidarité c'est la vie humaine eh bien ça ce microprocesseur algorithmiques ne procure pas ça il faut arrêter ce bluff qu'un technologique mois jean paul à ce mot comme à protestants des années 1980 qui s'appelait jacques ellul certains d'entre vous connaissent peut-être parce que c'était à bordelais jacques ellul qui a produit de très belles réflexions contre la technique et il parlait du bluff technique et bien moi j'utilise jeu plagie sa phrase je lai son expression je dis qu'il est un bluff technologique quel est ce bluff c'est de nous faire croire que grâce à ces engins le monde de demain sera meilleur que le monde d'aujourd'hui d'ailleurs vous avez une très jolie phrase audit éteignez le monde salue mon oui oui oui je crois profondément que c'est une erreur c'est une illusion de croire que il y a quelque chose de supérieur à l'union de l'oeil avec le réel nous sommes équipés de très vieilles technologies qui sont merveilleuses qui s'appelle la mémoire qui s'appelle l'imagination qui s'appelle la fiction qui s'appelle la bienveillance peut-être qu'ils s'appellent l'altruisme qui s'appelle le sens de l'orientation qui s'appelle le génie poétique et tout ça me vaut mieux pour moi les applications qui sont des délocalisations de la pensée est ce que à bah oui ça c'est fait vous avez aussi une autre phrase qui est que que dont vous avez parlé dans un article récemment on parlait de deux mesures du monde oui oui alors l'usure du monde tout ce que je viens de d'énumérer longuement de brosser de peindre que j'appelais les grandes mutations que de nous que nous sommes en train de vivre et qui font que nous sommes dans un certain désarroi font que pour la première fois dans l'histoire de l'humanité voilà que nous autres humains sommes capable de réécrire le poème structurelles général de la vie alors qu'est ce que j'appelle le poème structurelles général de l'avi s'assemblent des phrases un peu compliqué le poème structurelle de la vie c'est très simple nous sommes capable de réécrire les structures de la tome du gène de la molécule de la cellule nous sommes capables de créer dans des puces de silicium des intelligences artificielles qui vont être capables de prendre le relais de certaines de nos fonctions organiques ça s'appelle le bionic c'est à dire que nous sommes en train de redessiner complètement la carte du vivant et de ce qui a été donné à l'homme en partage voilà ça c'est une je crois que c'est l'explication de notre immense désarroi sacré ça crée une un dispositif dans le monde qui me semble être en fait le résumé de tout ce que je viens de raconter à propos des mutations nos pères per laisse nos pères nos aïeux nos ancêtres linda pas si longue vivait dans une grande stabilité de temps et dans une grande variété de l'espace c'est à dire que leur vie finalement ressembler plus ou moins quand il mourrait à celle qu'ils avaient connue en entrant dans le monde et en revanche quand il faisait 10 km il changer d'univers c'était un monde qui était le monde d'avant le monde d'hier aujourd'hui nous sommes dans un monde où le rapport spatio-temporelle s'est inversée nous sommes dans un monde où le temps comme je vous le disais tout à l'heure à cause de l'accélération le temps est instable et où l'espace est uniforme si vous allez à tokyo suffisait à bangkok où si vous allez à lima au pérou vous aurez vous serez un peu moins dépaysé qu'avant en revanche quand vous reviendrez chez vous 15 jours après votre voyage tout aura changé voilà ça c'est quelque chose qu'il faut qu'on comprenne nous sommes sortis de cette stabilité temporelle et de cette variété spatiale pour avoir acquis le contraire c'est-à-dire un désordre un chaos temporel et uniformisation spatial tout ça est absolument terrible c'est peut-être très bien moi je suis pas du tout en train d'effectuer un jugement moral star d'imitation c'est un constat or ce constat crée tout de même un désordre général auquel est là je réponds à votre question sur l'usure du monde une ce constat que je fais ces grandes mutations entraînent une dégradation dégradations en tout cas environnementale du monde qui est indéniable et à ce moment là il y a trois instances humaines intellectuelles anthropologique appelons ça comme ça trois instances une instance politique une instance religieuse est une instance scientifique qui arrivent sur le devant de la scène humaine et qu'ils disent ne vous inquiétez pas ça ira mieux demain les politiques appellent au changement à la révolution vivement demain le changement je sais maintenant allons de l'avant en marche demain demain dès l'aube à l'heure où blanchit la campagne enfin en gros attendons les amis attendaient tout ira mieux demain changeons tous repartons sur des bases saines demain ça c'est l'instance politique l'instance religieuse ne dit pas autre chose elle dit la vie éternelle le paradis les 70 vierges loutre monde le paradis enfin saint pierre les portes du paradis enfin attendez attendez c'est nous avons été jetés dans un intervalle de vie absurde mais ça ira mieux plus tard et nous sommes là dans une vallée de larmes dans un champ de ruines traversé par des volées de sanglots et heureusement la vie éternelle nous consolera de cette cet intervalle où nous avons traîné notre fardeau humain ça c'est une instance religieuse qui nous promet ça et là troisième signifie qui est une instance en fait politico religieuse qui est l'instance de la silicon valley l'instance technologique nous dit de nous fait croire que demain l'intelligence artificielle endossera tous les problèmes que connaît le monde aujourd'hui et que nous devons absolument placer notre confiance et nos demandes et nos espérances dans les puces au silicium et les algorithmes qui sont en train d'être préparée par le génie de la silicon valley or moi je vois dans ces trois son de cloche que j'entends la même chose c'est-à-dire une espèce d'illusion des chimères visant à dire que les choses demain iront mieux et qu'il nous affranchit de mieux nous comporter ici et maintenant dans l'espace de ce que nous avons sous les yeux dans ce moment superbe qui s'appelle la vie avec cette immanence du réel des choses qui sont devant nous qui sont déployées devant nous la nature les hommes que nous aimons les femmes que nous rencontrons les les éléments qui sont devant nos yeux toutes ces choses que nous mais considérons alors qu'elles sont à notre portée il faut se souvenir mir il ya eu des hommes il ya 2000 ans qui sont des caillots de la grèce antique au milieu de la mer egée sur des cailloux de marbre ont inventé une philosophie du réel la philosophie antique la philosophie grecque ils ont inventé cela priam le roi de trois au milieu du poème de l'iliade d'homère s'avance sur le rempart et dit cette phrase superbe tous ceux qui se dévoile devant nos yeux est beau et c'est cela qu'il faut vénérer c'est cela qu'il faut protéger c'est cela qu'il faut conserver c'est cela qu'il faut transmettre et sûrement pas l'idée que ça ira mieux demain après une révélation une part vous y est une nouvelle application d'innovation qui n'est que le nom qu'on donne au comblement de son déficit de vie intérieure ouais on va g25 j'ai une question sur vos pérégrinations je me suis posé la question notamment en lisant sur les chemins noirs que je vous recommande j'ai pour pour pour vous les uns un mouchoir pour résumer ce livre là vous dites ici je dis une bêtise c'est un la suite d'un accident vous vous rééduquer non pas via la médecine la médecine est vous reddick et en marchant et vous fait un trajet une diagonale en france du mercantour au contentin c'est ça en passant pas ce que vous appelez l'hyper ruralité l'idée c'est de ne pas passer de passer par les les chemins creux du moins le sait ça je ne dis pas de jeu pas de bêtises et vous partez seul vous êtes de temps en temps accompagnée mais vous partez seul et je me suis posé la question via la thématique de ce soir la solidarité au plus tôt le lien social quand on part seul quand on aime partir seul à la première fois que vous êtes seul où vous mettez à côté du monde il est où le lien social la solidarité allez vous alors je vais répondre à cette question sur la solitude et la solide mais auparavant je profite que vous me la pose y est pour en trois ou quatre minutes sait déjà que nous avons comme en fait j'ai besoin de gérer le temps c'est bien oui alors je vais vous répondre merci beaucoup merci je vois pas cette question sur la solidarité et la solitude et sur l'apparenté contradiction entre les deux termes mais auparavant je profite que vous m'ayez que vous ayez évoqué ce voyage pour vous dire que pour moi la clé la solidarité est là en tout cas moi c'est la proposition solidaire que je peux faire après avoir exposé les termes d'un constat celui de la mutation et les termes d'une faillite celui des promesses dans des lendemains qui chantent je constate la mutation je ne crois pas aux promesses et ce que je propose est à mon avis on est là dans la troisième idée de notre rencontre si c'est pour moi ma modeste contribution à une réflexion sur la solidarité moi je propose ce que vous venez dire c'est à dire le voyage le voyage solitaire le voyage sobre le voyage libre le voyage autonome un voyage qui serait presque un manifeste philosophie anti moderne puisqu'il s'agirait de renom et avec le temps long le tendon part sur les routes longtemps longtemps c'est à dire ces contrats de l'accélération on part seul et autonome et indépendant on part de manière extrêmement sobre très légère c'est le contraire de l'hypertrophie on part en s'intéressant qu'à ceux qui se dévoile devant nos yeux comme disait priam le roi de 3 dans l'iliade d'homère on regarde ce qui est devant nous c'est le contraire du virtuel ce sont les noces qu'on essaye de renouer avec la durée avec l'espace avec les forts avec la beauté des choses que l'on a devant les yeux et tout cela il y a une activité qui peut nous l'offrir et c'est la marche à pied et ça tombe bien parce que la marche à pied c'est d'abord c'est probablement l'un des propre de l'homme l'homme est un bipède l'homme marche et c'est quelque chose qui est très accessible très accessible à tous ce n'est pas ce n'est pas lié si vous vouliez à des conditions monsieur économique c'est bien gentil évidemment de d'affiché comme ça des espèces de modalités de propositions pour se sortir d'un sentiment de désarroi mais encore faut-il qu'elles puissent être financées que l'on puisse y recourir je crois que ça marche à pied c'est merveilleux et il se trouvait là j'en reviens à votre question sur ce que vous avez évoqué de mon voyage et j'ai eu effectivement un accident il y a cinq ans qui m'a obligé à faire une rééducation les médecins voulait m'envoyer dans des centres de rééducation sportive je ne voulais pas j'ai préféré faire la traversée de la france à pied en me servant d'un rapport qu'avait établi le gouvernement d'un ministre dont j'ai oublié le nom parce que le personnel politique de 5ème république changent encore plus vite que les membres de d'aidé au dd de l'hôtellerie alors je ne me souviens plus c'était dans les années 2014 2015 et un rapport sur l'hyper ruralité qui était sorti et qui dessinait la carte des territoires qui était éloigné de la polarisation centrale c'est-à-dire ne s'occupait pas assez l'administration parisienne ont considéré qu était hyper rural un territoire il n'y avait pas assez de bassin d'emploi par cette réseau routier pas assez d'averses d'un ruissellement du rififi passé d'accès aux au centre hospitalier les intentions étaient bonnes il s'agissait d' aménager le territoire mais il y avait une arrière-pensée l'arrière pensais c'était qu'il fallait que le pouvoir jacobin et tantes sont tentacules jusque dans les derniers repli du territoire ce rapport était assortie d'une carte d'une carte qui montre l et les territoires qui correspondait à ces clics à l'hyper ruralité ça allait du mercantour aux ardennes en passant par le massif central et en prenant les alpes en écharpe et moi je me suis servi de cette carte pour faire un voyage à pied par les chemins dissimulé pour me replier pour me faire oublier pour me cacher parce que j'avais besoin de cela dans mon entreprise de rééducation physique voilà ça c'est le voyage c'était très simple et ça m'a montré et là j'en viens aussi de l'identité qu'il ya quelque chose de merveilleux qui est accessible à tous et qui est peut-être la seule mission du grand désarroi initié par les mutations donc nous avons évoqué et qui est le phénomène du repli de la rétractation non pas misanthropique il s'agit pas de dire je n'aime pas l'humanité je veux me dissocier de me disloqué de corps de mes semblables et finir tous seuls dans un roncier en mangeant des lézards non il s'agit pas de postures aussi radicale il s'agit simplement à un moment de faire un pas de côté dans sa vie c'est d'ailleurs quelque chose qui dans l'histoire intellectuelle artistique et philosophique a été une tentation et un penchant extrêmement a embrassé par des hommes il ya toujours eu des artistes qui se sont enfermés dans leurs cabinets des écrivains qui ont copié leur recueil à la lueur d'une lampe je pense à fernando pessoa au portugal il ya eu des moines qui se sont fermées en haut des tours ou dans les grottes de la thébaïde au ivème siècle après jésus-christ il ya eu des militaires qui sont partis ce sont les romans de pierre benoit ou de joseph kessel qui sont partis dans les sables du des confins pour garder les postes du désert des tartares il ya eu des beatniks qui sont partis sur les routes des états unis à l'époque de jack kerouac pour à chaque fois faire la même chose c'est-à-dire le pacte côté partir ses cartes et se dissimuler ça peut être quelques jours quelques semaines quelques heures et c'est à la portée de tous un philosophe allemand du nom de ernst young heures avait bien mieux que je le fais et ça me permettra de conclure avait bien mieux que je le sais formulez exprimer ce ses tentatives de faire un pas de côté et de se replier dans le bonheur du silence et de la solitude qui sont considérés aujourd'hui quasiment comme des comme des états néfastes anormaux anormaux enfin on a vraiment l'impression qu'il ya une conjuration général de la société contre le silence la solitude et le calme et bien ce ernst young heures avait appelé ce mouvement de repli et de retrait qui peut être un retrait dans sa chambre un retrait dans son cabinet de lecture un retrait dans son étang avec une canne à pêche ou un autre dans son chemin de bocage il avait appelé ça le recours aux forêts moi je l'appli ça les chemins noirs j'avais imaginé même une confrérie les chemins noirs qui consisterait à s'associer avec tout ce qui est un moment veulent faire un pas de côté quel que soit leur niveau social quel que soit leur niveau socioculturel quelle que soit leur origine quelle que soit leur état physique il est toujours possible d'aller contempler des papillons de faire un pas de côté ça peut paraître très naïs à peu près tout à fait fleur bleue tout ce que je vous dis là mais ce qui est incroyable c'est que les médecins les médecins du corps de l'académie de médecine de france vous explique les bénéfices extraordinaires de la marche alliés en vous disant que quand vous êtes brisé en mille morceaux moi j'avais 26 fracture il fallait marcher et que ça vous apportait des bénéfices moraux des bénéfices spirituel des bénéfices musculaire des bénéfices physiologique et des bénéfices intellectuelle ce qui est incroyable c'est qu'on le sait que c'est à la portée absolument de tous et qu'on ne le fait pas nous devrions absolument tous partir marcher sur les routes tous les présidents de la république devrait d'ailleurs faire des traversées de la france comme le faisait le roi louis ix ont autrefois quand ils allaient sur son cheval traverser le royaume et vous verrez qu'il serait élu ce serait formidable ils feraient des diagonales comme ça du pays et il acquérait comme ça évidemment d un sentiment collectif voilà et je finis ce sera mon dernier mot en disant que nous possédons la chance mais comme nous sommes français ne nous rendrons jamais compte de la chance que des possédants nous possédons la chance et nous sommes la seule nation avec les suisses nous sommes la seule nation à posséder des cartes aux 25 millièmes de la totalité de notre territoire le 25 millièmes c'est une légende une échelle merveilleuse pour les poètes 1 cm ces 250 m tous les noms du pays des lieux dits du moins de la moindre des sont répertoriés et c'est une véritable carte aux trésors qui permet l'enchantement vous couvrez vous la déployer vous avez une oeuvre d'art devant vous et qui vous ouvre toutes les pistes du monde magique du territoire vous pouvez aller découvrir des rochers des falaises des clairières des abris des étangs pouvez vous perdre dans le territoire vous pouvez faire votre pâte côté vous pouvez sortir de l'accélération vous pouvez renouer avec le réel les gens aussi avec les gens vous pouvez rencontrer ceux qui habitent sur ces chemins et vous pouvez enfin revenir à la seule solidarité qui soit c'est de redevenir un être humain merci sylvain tesson merci on connait tout à l'heure je vous laisse merci beaucoup je vous laisse regagner la salle et écouter la deuxième conversation que l'on va commencer maintenant je vais demander à alexandre faure et à guillaume gens de venir le rejoindre sur la scène et vous pouvez les applaudir il fait 80 6 degrés sur cette scène ça va pas trop chaud bouvet l'érable dire alexandre faure je vais bouger les verts ale dee alexander était debout à côté de moi et guillaume jean dion vous voulez vous mettre là alors guillaume gens qui est le conseiller départemental que vous connaissez et qui est le référent de vendée 2040 qui va évidemment illustrés ou intervenir quand il veut d'ailleurs avec cette première ceinture merci alexandre sur cette conversation je voulais des tout à l'heure on ne pouvait pas parler de toutes les solidarités parce qu'il ya vraiment une diversité de thématiques sinon fallait une conférence de 15 jours un minimum donc on a décidé de se focaliser sur les personnes âgées d'où la présence d'alexandre fort maintenant je vous fais une petite présentation rapide alexandre vous êtes journaliste et conférencier spécialisé dans la silver economy alors c'est pas moi qui vais donner la définition on s'est lié aux personnes âgées mais est-ce que vous pouvez nous expliquer ce que c'est que la silver economy alexandre jeudi je pars dans ce jeu vous coûte mais vous êtes le créateur de sweet home et on va en parler d'ici quatre ans encore merci bonsoir avant de répondre à votre question je tiens d'abord mois également à vous remercier de m'accueillir chez vous ce soir c'est la première fois que je viens à la roche-sur-yon et je suis très content que cette première fois soit l'occasion de faire connaissance avec vous voilà sachant que la thématique des personnes âgées est une thématique importante pour nous puisque yara avec la l'augmentation de la population il y aura aussi une augmentation de l'âge des personnes qui seront en vendée on va en parler c'est le rapport de l'insee est donc la silver economy donc là si leurs économies la définition qui est enfin la silver economy c'est un terme qui a été inventé en 2013 par deux ministres c'est le ministre du j'ai un trou s'est il existe et arnaud montebourg dirigé delaunay voilà qui était secrétaire d'état aux personnes âgées à l'automne oui et donc ils ont inventé ce terme en réponse un rapport qui avait été fait par anne lauvergeon sur justement les perspectives de développement économique du pays et donc dans le rapport d'anne lauvergeon il ya un des sujets qui étaient mis en avant l'adaptation de la société au vieillissement et le formidable atout de justement prendre en considération le vieillissement pour développer une économie autour ça c'est la silver et connexion vous avez créé sweet home est-ce que vous pouvez nous expliquer ce que c'est que ce couteau parce que vous venez aussi pour cette expertise là donc la silver economy tels que telles que je les définit donc c'est la définition officielle c'est aussi un donc c'est un avantage parce que derrière cette définition il ya une filière industrielle qui a été mise en place et qui a pour vocation de permettre à la cyberéconomie d'être de se révéler de se développer et d'avancer j'ajouterai que c'est on est le seul pays au monde en fait à avoir créé une filière autour de sujets et les initiatives qui sont portées par des entrepreneurs et tous les organismes en fait qui travaillent dans la silver economy sont suivis de très près par d'autres pays qui sont confrontés à la problématique du vieillissement alors en premier lieu il ya le japon puisque en fait la situation démographique du japon aujourd'hui est celle que connaîtront les autres pays du monde les pays européens d'ici 25 ans c'est à dire une une population âgée avec une majorité de personnes de plus de 65 ans et et une diminution proportionnelle du de moins de 25 ans donc le japon ne suis très près la chine aussi puisque la chine on en parle assez peu mais la population chinoise vieillit également on aura un tiers depuis soixante ans d'ici à 2030 et la chine est confronté à un autre problème c'est que comme ils ont une politique nataliste avec une limitation du nombre d'enfants ils ont des problématiques un peu de ba qui va qui va bosser quand les autres ans à la retraite quoi alors l' avantage c'est qu'il n'y a pas de système de retraite pour tout le monde quoi donc il n'y a pas trop le problème qu'on peut avoir en france mais donc pour revenir à ce que sur la silver economy sweet home donc moi il ya deux ans je auparavant je travaillais dans une caisse de retraite j'ai travaillé dans une caisse de retraite qui s'appelle audiences pendant 15 ans j'étais responsable du service client et j'ai quitté audience il ya deux ans pour créer sweet home et pour essayer justement d'aider les gens qui se posaient des questions par rapport au vieillissement à la longévité et à la silver economy à trouver des réponses et donc dans un premier temps j'ai créé un blog et puis j'ai ma méthode consiste en fait à promouvoir les initiatives positives donc à parler aux personnes âgées et à parler des trucs bien et a pas parlé des trucs pas bien que globalement et est donc j'ai créé le blog j'ai créé une newsletter et j'ai commencé à faire des conférences et en fait j'ai développé simultanément les différents canaux de communication parce que je ne m'adresse pas au même public à travers les différents canaux à travers la newsletter et le blog je m'adresse beaucoup à des aidants et beaucoup à des professionnels et quand je fais des conférences je m'adresse plus au grand public et donc je trouve intéressant de pouvoir diversifier les canaux diversifier les approches et puis à voir à travers les conférences un feedback est en fait une réaction des participants qui est très difficile aujourd'hui d'avoir sur la communication écrite donc qu'est ce que je fais dans sweet home j'ai trois solutions ged en fait je sais c'est ça j'ai trois thématiques je parle je fais beaucoup des interviews de décideurs et d'entrepreneurs pour essayer de comprendre leur état d'esprit ce qui les guide ce qui les a amenés là ce qu'ils ont envie de faire c'est quoi le problème auquel il s'attaque je présente beaucoup de solutions effectivement qui existent aujourd'hui en essayant de ne pas me limiter sur le type de solution de pas de ne pas faire des choix quoi sur balles tout en voilà de proposer l'ensemble des solutions charge pour les citoyens de faire leur choix sur qu'est ce qui les intéresse qui les intéressent moins et puis de temps en temps je donne mon avis aussi c'est l'avantagé d'avoir son propre média c'est que l'on n'est pas censuré en fait on peut donner son avis alors avant de vous de poser là la prochaine la question guillon vous intervenez quand vous le souhaitez je voulais juste rappeler que vous avez des petits cartons qui servent évidemment à vous et vanter parce qu'il fait très très chaud on est d'accord mais à la base ça sert à écrire des questions si vous le souhaitez et à nous les données pour qu'on puisse les transmettre alexandre faure et aussi à sylvain tesson qui reviendra tout à l'heure voilà c'était juste pour rappeler voile a rappelé ses produits si vous donnez votre question en échange vous donne un autre carton voilà pour un ou une bouteille d'eau ou une bouteille alexandre moi je voudrais avoir quand même votre on est sur la thématique de la solidarité on se questionne sur quel pourrait être le modèle social pour la vendée de demain c'est quoi votre définition de la solidarité via le prisme des personnes âgées je crois que le mot solidarité c'est vous préférez le mot inclusion mais non en fait j'aime bien solidarité alors ça va être très difficile de donner une définition après celles de sylvain tesson mais j'ai des finitions mais je vais essayer sont brillantes pour moi en fait la solidarité c'est un trait d'union entre la liberté et l'égalité et dans le si on passe à travers le prisme des personnes âgées en fait c'est très parlant je vais l'expliquer parce que aujourd'hui en fait tout le monde aspire à plus de liberté y compris quel que soit son âge en fait on a envie de pouvoir rester maître de son destin choisir où est-ce qu'on veut vieillir choisir où est-ce qu'on veut mourir choisir si on veut se soigner ou pas on veut faire des choix et ses choix sont souvent contraints par par par l'égalité où les inégalités plutôt dire qu'on n'est pas tous égaux devant devant l'agent n'est pas tous égaux devant la maladie certains certaines personnes âgées ont une famille qui peut les accompagner d'autres une famille mais qui ne peut pas les accompagner parce que parce qu'ils habitent loin ou parce qu'ils travaillent parce qu'ils habitent loin et qui travaille parce qu'ils ont des enfants ou parce qu'ils n'ont pas envie est en fait le pour moi la solidarité ça va servir de balancier en fait pour rééquilibrer sa de façon à ce que chacun a sa façon puisse contribuer à donner un peu de quelque chose quoi il peut donner de son temps il peut donner de son argent il peut donner de son expertise sur un sujet de façon à rendre un petit peu de liberté à ceux qui en ont plus notamment à cause de l'âge est donc en fait pour moi le ce qu'on appelle l'inclusion qui un terme un peu galvaudé parce qu on en parle un petit peu à toutes les sauces quoi l'écriture inclus voilà exactement l'écriture inclusive l'habitat inclusif pour moi l'inclusion cetc ça décrit un petit peu un modèle de société moi dont je rêve qui est un modèle où chacun choisit choisi sa place quoi a la possibilité de choisir sa place de choisir son son son destin de choisir comment il veut vivre quel que soit son âge mais justement le la notion de personnes âgées de vieux parce que le mou et pas galvauder il faut le souvent ramené notamment dans le dans la notion de solidarité à quelque chose de très médical souvent très médical quand on lit des articles dessus c'est souvent très médicalisés sont très liés à des retraites à des aides à des choses très très crête est ce que ça vous convient vous vous qui qui baigner dans cette thématique là est ce que c'est c'est justement réduire cette cette notion de solidarité a juste quelque chose de purement médical est purement matteau logique entre guillemets c'est une très bonne question c'est d'ailleurs en fait le défaut de la définition des silver économique que je vous ai donné il ya pas très longtemps sais c'est que historiquement les choses la situation qu'on vit actuellement comme le disait sylvain tesson c'est une situation inédite en fait en 1900 il n'y a pas très longtemps l'espérance de vie c'était 50 ans mes parents donc qui ont 75 ans ils ont vu leurs parents dépassés un âge qui n'aurait jamais imaginé qu'ils atteindraient est donc aujourd'hui ils ont eu ce modèle là sous les yeux et donc ils veulent un petit peu vieillir différemment ils sont plus enfants sont plus en forme voilà exactement et donc tout ça toute cette conjonction de faits en fait le fils c'était le côté médical du côté d'accord oui tout à fait le en fait le juge jusqu'à jusqu'à fin dans les cas il n'y a pas très longtemps le vieillissement donc était facilitée par l'amélioration des conditions de vie la libération de l'alimentation l'amélioration de la le progrès médical dont qui a contribué à ce qu'on soit tous en meilleure santé à ce que l'on tient là à ce que des maladies qui auparavant étaient était qu'on a attrapé un cancer du pancréas il ya dix ans en général l'espérance de vie ce qu'on dit en jours voire en semaine maintenant c'est une maladie qui cronie 6 et donc si elle est dépistée à temps vous avez une espérance de vie de plusieurs années donc tout ça tout ça c'est au progrès médical qu'on le doit et malheureusement on a tendance à penser que bas que l'âge c'est une question médicale alors que l'âge c'est surtout une question sociétale de lien social des relations avec l'otan sur le la il n'y a pas que des raisons médicales en fait qui contribuent au bien vieillir qui contribuent au vivre ensemble etc il ya aussi beaucoup de questions sociales et d'ailleurs c'est en fait c'était démontré pour reprendre une relation humaine d'humain à humain en face à face on le fait là a des conséquences hormonal beaucoup fins spécifiques des gages en fait améliore le bien-être la confiance en soi renforce les défenses immunitaires ce qui n'est pas le cas d'une dune d'une relation virtuelle 21 écrans interposés guillaume vous vouliez intervenir mais juste par rapport à par rapport à ça et puis j'en profite pour pour saluer les personnes qui nous ont accompagnés sur cette thématique là au cours des derniers mois est donc là je reprends je prends les propos de quelqu'un qui dort pas sur l'aspect médical mais faites sur la connotation la connotation négative de fête de la vieillesse et 7 personnalisés voilà sept personnes disaient que la solidarité effective passait par la reconnaissance de nos aînés et ils disaient il faut qu'on ait un discours bienveillant et positive sur la vieillesse est livré dans une société qui promeut un modèle l'esthétique la force la performance et c'est le grand âge doit vous amener à valoriser ce que peuvent nous apporter nos aînés au-delà du fait qu'ils soient âgés donc la mémoire l'endurance sa sagesse le recul l'expérience du détachement et je pense que si on veut vraiment que nous que nos aînés fasse vraiment partie de notre vie au quotidien il faut aussi valoriser le rapport ce qui peut nous apporter en dépit peut-être malade une résistance physiquement importante peut-être de maladie et savent où ça vaut évidemment pour pour nos aînés mais ça vaut aussi pour les personnes souffrant d'un handicap voilà et c'est vrai que même si j'ai eu des sautes parler d'hypothèses hypertrophie a sur le coeur bat nice mais c'est vrai qu'on a eu pendant deux incertains de l'année la tendance a tendance à mettre nos ehpad les maisons d'accueil pour les handicapés un peu loin du centre bourg voilà ce qu'on va dire ils seront tranquilles voilà ils seront pas dérangés et c est finalement en les mettant en les éloignant physiquement on les éloigne et la grippe a voilà on les inclut donc ça me semblait important de dire allez jeu pour rebondir sur ce que vous dites guillaume et pour parler d'un inclusif je crois que c'est pas une solution mais c'est une idée que vous que vous m on a parlé quand on a travaillé justement sur cet entretien c'est l'idée de se dire de ceux projetés justement en 2040 2050 et c'est qu'elle serait une solution pour en lien avec cette solidarité avec les pièces de personnes âgées et vous m'avez parlé une chose très concrète de l'habitat partagé est-ce que vous pouvez nous en parler qui pourrait être aussi une solution ici en vendée je suis pas sûr qu'il en existe beaucoup et je crois qu'ils aient quelque chose à la roche sur 6 ou à la roche 1 et une autre à torigni donc 2 voilà mais ça peut être aussi on peut en parler et donc la guide à partager c'est une notion qui vous paraît intéressante sur la notion de solidarité que les personnes âgées donc l'habitat partagé alors c'est globalement c'est on en a parlé c'est il ya plusieurs notions convergentes on a plusieurs termes en fait qui désigne l'habitat partagé donc j'avais l'habitat partagé l'habitat participatif vous avez l'habitat inclusif qui a été formalisée par la loi et laon 2 octobre 2018 qui plus est tous ces maux le cohabitat ou le coa ou zynga en anglais tous ces mots ramène à une même idée c'est des citoyens qui de leur propre initiative ou à l'initiative d'une collectivité ou d'une association décident de se réunir ensemble dans un habitat dans lequel ils vont avoir une partie privative cirque is wrong un appartement de plus ou moins grands et de et une partie commune dans le ciel un modèle ils auront une vie commune et la particularité de l'habitat partagé tels que je vous le présente par rapport à une copropriété comme vous pouvez en connaître par ailleurs c'est que le fondement de l'habitat partagé c'est un projet de vie commun ça veut dire que les habitants dès la naissance en fait du projet choisissent volontairement de faire des choses en commun et dans la mesure du possible de le formaliser de façon à ce que ce soit un peu la charte la charge de leur vie commune avec pas forcément des je réfléchis tout mais pas forcément de deux centres d'intérêt communs non va pas forcément non alors en général ici discute bien au départ ils arrivent à s'en trouver serre que si vous prenez tous les habitants y en a quand même en général un ou deux qui aime faire du vélo et puis un ou deux j'aurais pas des fans de métal forcément dans les douze quoi mais ça peut arriver mais mais en tout cas en tout cas voilà on essaye de créer des convergences et justement les projets qui sont pérennisés sont des projets sur lesquels un travail a été fait en amont de l'aménagement de l'emménagement dans les lieux de façon à permettre en fait au groupe de se créer parce que alors l'habitat participatif ça existe en france de façon un peu confidentiel depuis 40 ans est vraiment utile à bath ouais alors ça frétille doucement parce qu'en fait c'est très compliqué à monter cdc des projets de longue haleine en général qui prennent plusieurs années à sortir de terre et les porteurs de projets qui ont monté des projets il ya une quarantaine d'années euh en fait leur habitat a tenu tant que les primes aux habitants étaient là d'accord et au fur à mesure que les primes aux habitants quittaient la vita participatif le projet collectif a été fragilisée et le copain de disparaître il ya un habitat participatifs comme ça qui est très médiatique qui est construit à montreuil donc en banlieue à côté de travail et la maison dit l'adage tout à fait et qui lui même commence un peu à vaciller parce que la fondatrice on rappelle peut-être que c'est c'est que des femmes de plus de 65 ans 21 vingt-et-une femmes qui vivent ensemble voilà c'est un habitat qui a été créé à montreuil par donc une féministe qui s'appelait thérèse clerc et qui a porté le projet enfin camille très longtemps en fait à faire émerger de projets parce qu'elle tenait absolument à ce que le projet soit monté avec un bailleur social de son à ce que les habitats coûte le moins cher possible accord colocatrice est en fait des risques l'aise elle est décédée quelques années après l'ouverture vers 2015-2016 par la cua et et en malheureusement aujourd'hui en fait le projet social qui vint le projet collectif qui avait comme il est il est - il est moins maintenue moi je voudrais revenir sur l'habitat partagé justement on parler de la notion médicale tout à l'heure la slide la notion médicale est moins présent disons même pas du tout c'est vraiment le lien social qui est important est tout à fait vrai le et alors si vous avez des habitats alors en général les habitats participatifs sont montés par des personnes autonomes d'accord ou peu un peu dépendantes mais moi j'ai pu rencontrer des fondateurs en fait qu'ils ont monté des projets et qu'ils m'expliquent que en fait il ya des liens d'entr'aide qui se crée entre les différents et n'a pas souvent en général où il ya quand même un gardien ou une gouvernante enfin il ya une espèce de superviseurs qui est chargé de veiller à ce que tout se passe bien corps etc et donc il ya des liens qui se créent et qui permettent à des personnes qui étaient en perte d'autonomie ou qui étaient fragiles ou qui étaient avait des troubles cognitifs et c'est de rester dans les lieux grâce en fait à la solidarité qui se crée encore les habitants d'où les 12 7 femmes solidarité ce lien social moi j'avais une question alexandre concernant vous avez eu les chiffres de l'insee concernant vous a fait passer ça concernant le la hausse de la population à l'horizon 2050 et surtout vous êtes arrêté sur le chiffre que la part des 65 ans passera de 21% la population 2013 à 36 % en 2050 chez nous il ya une question qui se pose c'est les personnes retraitées viennent en vendée sur la côte part du temps elle reste le temps que ça va bien et puis se pose la question au moment où ça commence à avoir un petit pépin de santé par exemple souvent les personnes dans ces cas-là repartent près de leurs enfants qui habitent pas forcément vendée comment on peut faire nous c'est très concret ce que je vous pose comme question mais pour les garder chez nous il faut faire venir les enfants monsieur le président du conseil départemental il ya du boulot oui en général en fait c'est vous avez le la situe quand qu'est-ce-qui qu'est ce qui amène une personne à quitter son domicile pour s'installer dans un autre domicile en général chez donc nous en france on déménage moins que dans d'autres pays néanmoins un français il va même s'il fait des sauts de puce il va déménager six ou sept fois dans sa carrière il a quitté le domicile de ses parents pour aller dans son premier logement ils vont prendre un plus grand quand il va rencontrer un compagnon s'il a des enfants est encore en prendre un et puis ce qu'on constate c'est que quand les à l'âge de la retraite certaines personnes bas choisissent d'aller s'installer dans des temps plus cléments l'accord de la mère oui par exemple qui ressent car sans nos vacances ouais et quand ils font ces choix où il retourne dans le village où ils sont nés c'est assez fréquent et quand ils font ces choix leur réflexion et pas dictée par les fragilités futur qui pourrait rencontrer quand ils seront 85 ans parce que ba 85 ans quand on a 60 ans et dans 25 ans et donc comment en une forme quand même un peu de dénis on n'a pas hyper envie de se projeter dans la dépendance on fait des choix de localisation ou d'aménagement qui sont pas acquis qu'ils prennent pas en compte les éventuelles futures fragilité et pas plus tard que la semaine dernière j'ai rencontré une personne comme ça une aidante qui dans les parents sont partis s'installer à angoulême quand ils ont pris leur retraite dans une maison donc une maison avec une pièce par étage sur quatre étages à la campagne au milieu de deschamps et trois ans après s'être installé le père de cette personne donc est devenue invalide et fauteuils roulants qu elle peut pas se déplacer et donc là ils sont très embêtés parce que la femme conduit pas donc ils peuvent pas se déplacer ils sont complètement pénalisés et la bomba c'est assez difficile d'envisager un maintien à domicile dans ces conditions là est ce qu'on n'a pas dit mais les personnes souhaitent rester chez eux et c'est surtout ça oui c'est normal en fait les personnes s'imaginent pas à moins que ce soit un choix d'aller dans une résidence services par exemple puisque donc alors j'explique 1 pour que une résidence services donc c'est un habitat collectif privé commercial qui est organisé sur un modèle hôtelier vous avez un appartement qui va du studio au t3 t4 vous payer un loyer vous payer une redevance pour accéder aux différents services qui sont mis à disposition par la résidence donc le restaurant la piscine les animations donc après les les les prestations varie en fait en fonction des résidences actuellement en france les résidences services et représente 1 % du parc de logements ils sont en outre beaucoup tous les ans il ya une trentaine d'enseignants qui offre un panel de services très varié donc qu'ils peuvent s'adresser à différentes populations mais qui néanmoins sont pas forcément la réponse que tout le monde cherche dire que quelqu'un qui va vouloir ouvrir un habitat participatif c'est pas quelqu'un qui va forcément se projeter dans une résidence service parce que ce modèle hôtelier lui parle pas et qui n'a pas forcément envie d'être souriant à dire bonjour tous les matins ses voisins etc mais néanmoins quelqu'un qui qui décide d'aller s'installer dans une résidence service généralement il le fait de son plein gré quoi ce parce qu'il a envie il s'ennuie il est isolé chez lui et qu'il veut bouger mais mais c'est vrai qu'il ya quand même beaucoup de gens qui souhaitent rester chez eux parce qu'ils sont attachés à leurs maisons parce que ils sont attachés leur voisinage ils sont attachés au territoire sur lequel ils sont installés et c'est normal après tout qui pourrait les en blâmer quoi tout le problème pour revenir sur ce que je disais au début sur la liberté c'est que parfois c'est ce choix en fait est pas viable par rapport à leur niveau de fragilité et par rapport à la disponibilité des dents pour pour y contribuer guillon vouliez avant qu'on peut être pas peut-être aux questions je crois que sophie récupère des questions écrites et vouliez de rebondir sur ce que dira alexandre oui non pas sur le sujet du maintien à domicile c'est un sujet qui est important en particulier en milieu rural où les gens ont leurs habitudes leurs familles souvent et donc c'est quelque chose qui est qu un peu récurrent et pour pour continuer un petit peu sur les illustrations camps où les exemples où les propos qu'on put qu'on lui donnait nos influences heures je retiens aussi le fait que la qualité de vie passe par le fait de pouvoir compter pour des personnes âgées soit d'autres personnes que sur règles que sur elle même d'où le l'importance évidemment du lien familial quand il existe ce qui est peut-être moins le cas pour pour les seniors qui viennent profiter de notre littoral et puis qui en débattent schaller voilà dans notre chaleur et de soleil mais évidemment réseau familial réseau social et il ya bien évidemment un lien avec le sujet du maintien à domicile après la notion d'habitat partagé le lien c'est qu'il n'ya plus avec la famille peut se faire avec le reste des les habitants alors moi je tiens quand même à rebondir sur ce que vous dites oui c'est très important parce que en fait vous avez vous abordé les solidarités familiales où les solidarités de voisinage il ya un chiffre qui est qui est très frappant c'est que aujourd'hui en france on a onze millions de citoyens qui sont aidant d'un proche alors c'est pas forcément d'un proche âgé parce qu'on peut être aidant aussi d'un enfant handicapé par exemple mais qui consacre entre deux et dix heures par jour à prendre soin d'un parent âgé ou d'un enfant handicapé est est ce que et souhait ce qu'on constate que constatent les professionnels de jus de l'aide à domicile ou les gérontologue et c'est qu'ils travaillent sur le sujet c'est que les aidants français sont sur investi pour un certain son surinvesti parce que il considère le fait de devoir aider un parent ou un enfant comme un devoir moral et une obligation mais exactement est donc le problème alors en soit c'est louable et moi je les en raison félicite parce que c'est comme un sacrifice de faire ce choix là mais il faudrait 20 l'idée ce serait qu'ils arrivent à un moment à prendre du recul ou que quelqu'un les aide à prendre du recul pour pas aller au delà de 20 pour pas que leur engagement ait trop loin ça je vais prendre un essai soir faut que ça soit dans les deux sens c'est à dire qu'il faut pas que ça ils se sacrifient leur vie pour pour là il faut oui il faut savoir à un moment en fait demandé de l'aide et donc j'avais interviewé une une gérontologue pour la journée il ya quinze jours avait lieu la journée mondiale de sensibilisation à la maltraitance est en fait une gérontologue que j'interviewais m'expliquer que beaucoup d'aidants se rendent commettre des maltraitance à l'égard de leurs parents âgés de sans le savoir en fait parce que justement ils vont pousser le caire c'est à dire la prise en charge d'une personne âgée dépendante au delà de ce que devrait normalement faire un fils ou une fille par exemple faire la toilette de son père ou de sa mère c'est déjà assez éprouvant faire sa toilette intime parce qu'elle est dépendante c'est ça devrait pas se faire c'est pas le faire et quand ils le font enfin ce qu'ils font il y en a qu ils font le vivent très mal le font généralement un peu du bout des doigts quoi eh bien voilà et donc ça provoque des situations qui sont extrêmement difficile émotionnellement parlant et qui malheureusement dégradent leurs relations normales filiale qui doit y avoir et kiki qui pourtant est fondamental justement pour le bien vieillir lyon blessures ou alors j'ai pas la statistique en tête mais on sait qu'il ya un certain pourcentage des dents qui parfois décède avant l'avant la personnalité par épuisement pas vous détruit avant les prêts ce qu'ils font je leur ai souhaité faire un petit retour alors là on s'éloigne un petit peu de l'acide leur économie sur ce que disent nos jeunes collégiens de la solidarité et notamment sur sur la façon dont il voit la solidarité puis le rapport à l'autre en 2040 et donc j'ai deux exemples alors il ya un collège qui fait plutôt des appels à la vigilance parce que donc en disant voilà et donc le rejet de l'individualisme alors j'ai des mots un peu barbare que vous connaissez peut-être ou pas alors il ya la norme aux phobies vous connaissez la nomme aux phobies alors c'est la phobie lié à la peur excessive d'être séparé de son téléphone portable on en a peu parlé tout à l'heure et sylvain tesson et puis donc le feu bing est ce que ça parle ça gâche rien si vous répondez lorsqu'on gagne rien j'étais petit mais c'est quoi le fait alors le feu bing enfin c'est un mot qui est composé de deux de faune au téléphone et de snow bing pour tous neufs c'est ignorer snobé et donc qu'on pourrait traduire en français par parts et les stopper en gros on est on est scotché sur son téléphone et donc on ignore complètement son entourage et donc donc il ya une certaine mise en garde sur sur ces sujets là et puis aussi voilà le rejet de toute forme d'égoïsme d'irrespect de nombrilisme quand on parlait d'hypertrophie tout à l'heure en deuxième fois c'est aussi l'hypertrophie du mois qui prend toute la place et qui laisse plus aucune place aux autres c'est couper le lien voilà est donc après je pense qu'on peut pas se contenter de mises en garde ont donc pouvoir passer à des actions et par contre pour d'autres collégiens et là on rejoint l'univers de la personne âgée voilà c'est la technologie qui a tout envahi voilà donc la personne âgée ou presque un personnage et c'est ça pour l'aider et puis et puis même est un peu condamnés à communiquer avec ses petits-enfants avec une tablette tactile et ça peut être déjà le cas d'ailleurs est donc là c'est deux sujets c est ce que c'est un problème ou pas un problème donc il ya pas mal de questions alors pour alexandre d'abord puis ensuite s'ils le sont vers 2 heures est ce que on a trié les réponses le question pardon non n'a pas les réponses a envie on les a mais on n'a pas triché pas tricher on connaissait pas les questions avant l avance alors première question le département at il l'intention de favoriser l'habitat partagé donc la question se pose alexandre alexandre est alors la personne je termine la question la personne évoque le cas de la ville de nantes qui a lancé des projets de ce type en rémunérant des émaux pour accompagner cinq de ses projets en mettant à disposition des zones à construire donc en gros l'idée c'est est ce que est ce qu'on trouve l'idée intéressante et est ce que le la collectivité souhaite souhaite accompagner ce type de projet évidemment moi j'ai pas la réponse et puis enfin c'est en tout cas je pense que c'est un travail qui rentre un peu dans dans la liste de 10 des voix c'est alors c'est une très bonne question après c'est une bonne question sur laquelle vous allez pouvoir réfléchir mais ce qui est très important c'est que un projet d'habitat participatif aujourd'hui l'une des clés l'un des facteurs clés de réussite c'est de le monter avec les collectivités territoriales c'est dire que vous allez devoir si vous avez un projet vous allez devoir trouver un territoire sur lequel le construire et c'est important que cette étape soit la première étape parce que vous avez des communes aujourd'hui qui se pose ces questions qui cherche vraiment à trouver des solutions pour apporter une réponse alors leurs personnes âgées locales et seront plus enclines à accueillir les bras ouverts un porteur de projet que d'autres et donc si vous partez sur l'idée que vous allez construire votre habitat participatif dans une commune parce que c'est là que vous habitez et que l'équipe locale ça m'intéresse pas ben vous allez avoir en fait ça vous faire perdre beaucoup de temps d'essayer d'en trouver une autre qui soit plus réceptives par rapport à ça donc c'est vraiment très important dans tout projet de d'abord en fin de 2 une des premières étapes c'est vraiment de trouver un partenaire dans les communes de trouver la commune sur lequel il ya moyen que vous avez une question s'il ya des micros normalement il ya un micro va peut-être le donner ou alors vous parlez très fort on vous entend non on n'entend pas vous allez prendre un micro puis après emprunt on fera venir sylvain tesson sur cette problématique oui bonsoir donc c'est moi qui ai posé la question on a monté un projet d'habitat participatif sur la roche sur yon mais dans les premières années pendant les premiers mois de notre projet on avait l'intention de le faire peut-être dans une commune limitrophe et je vous dis la réponse des mers qu'on a eu qu'est ce que vous appelez la commune limitrophe les communes limitrophes moi c'était alors mouilleron le captif pour le coup il était assez partant mais c'était sainte flaive des loups n'y le dolent aubigny les clodos enfin voilà tout l'accord la réponse des maires c'était waouh c'est super intéressant par comme projet allait voir la commune d'à côté et nous l'impression qu'on avait c'était que en fait les terres qu'ils avaient de disponible il est réservé pour construire plutôt des lotissements ou des zones d'activité bref des choses qui leur rapportent de l'argent et ils étaient un petit peu frileux pour ce type de projet est là la commune qui nous a soutenus au final c'est la roche sur yon et on l'en remercie concrètement que ce qu'ils ont fait pour nous c'est qu'ils nous ont mis un terrain à disposition pendant deux ans le temps qu'on finalise notre projet sans demander un centime et c'est ça qui a permis la réussite de notre projet parce que lorsqu'on disait à des gens par exemple par petites annonces des gens qui nous contactait ça va s'implanter ou votre projet tant qu'on n'était pas en mesure de leur répondre les gens non plus ne pouvait pas nous donner de réponse définitive parce qu'ils voulaient être proche de leur lieu de travail etc donc c'est ce que je veux dire c'est que peut-être que dans les villes comme la roche sur yon les gens sont prêts à soutenir ce type de projet mais il faudrait aussi que ça se fasse dans des communes plus petit des peptides et moi je vous assure qu'il ya plein plein de gens qui sont partants pour des projets de ce type et notamment alors du côté d'aubigné les clouzeaux il ya des gens qui réfléchissent à vieillir ensemble est monté un habitat participatif un petit peu du type de ceux des babayagas dessus et des babayagas et voilà les gens sont prêts c'est plus les collectivités qui sont frileuses nous c'est ce qu'on a ressenti merci de votre attention guillaume qui après j'ai fait revenir sylvain tesson quand même de questions on pourra pas tous les pacéens je m'excuse d'argent ce géant lire quelques unes et puis simplement pour répondre à madame c'est vrai que parfois quand il ya des projets qui rentrent pas dans les cases c'est un peu causé un peu un peu compliqué et je pense qu'il faut qu'il faut s'ouvrir à l'innovation et là vous avez à me donner un bon exemple donc ya pas de raison que ça puisse pas ce ferrailleur et une réponse une réponse qui peut se une question qui peut à laquelle on peut répondre par oui ou par non pratique vous la marche à pied oui voilà bref très bien juste et l'on va faire on va peut-être venir sylvain tesson maintenant comme ça on pourra s'il veut 6 il vient de bien revenir pour qu'on puisse parler avec lui tout ça qui puisse nous dire son ressenti général j'ai des remarques aussi sur la question de des conditions d'exercice de la solidarité notamment dès le plus jeune âge envers les personnes âgées bien sûr mais c'est bien sûr ouvert à tous et donc c'est un sujet c'était pas une question c'était une remarque alors moi j'ai une réaction par rapport à ça moi j'essaie sert une des premières choses que j'ai apprises en l'interviewant un entrepreneur c'est que en général si vous avez quelque chose à faire passer à votre parent âgé et que vous avez des enfants les pelles les conseils sont mieux accueilli quand ils sont donnés par les petits enfants que par les parents parce qu'avec le vous vous avez une relation filiale c'est un peu complexe oui et en revanche c'est vrai tu sais plus avec six enfants ça passe mieux quoi profiter sans petits-enfants ça va passer plein de choses sylvain je voulais juste avoir votre vous avez entendu tout ce qu'on a dit que ces terrains sur sur tout ça est ce que vous avez un sur la les personnes et les personnes âgées ou des choses comme ça ce que vous avez un avis sur le la solidarité sur le lien social surtout ça qu'est ce qu'ils savent ce que ça vous interpelle après alors je vous pose la première question puis vous réponds de présentation alors le jeu ce que j'ai entendu depuis quelques dizaines de minutes me confirme dans l'idée que il ya une finalement un défi immense et une réponse qui paraît très simple et qui pourtant semble impossible enfin en tout cas fait difficile à mettre en oeuvre et accomplir j'ai beaucoup entendu les mots concernant la nécessité de se reparler de renouer avec un lien avec une vie commune se réunir à nouveau de réunissent une conversation de recommencer à faire des choses en commun en collectif de d'habiter à nouveau ensemble même on a entendu tous les deux vous avez beaucoup insisté sur la nécessité de retisser des liens et alors voila moi la seule réflexion que je peux enfin qu'il dédia est assez banal et mais qui me vient immédiatement à l'esprit c'est que au fond on a l'impression que 11e on se tient on se contraint à penser que ces nouvelles modalités de vie et de relations humaines sont nouvelles on les appelle même des innovations parfois on utilise ce terme alors qu'au fond on a véritablement l'impression que tout ce qu'on espère c'est recommencer à vivre comme il ya quelques dizaines d'années comme s'il s'était passé quelque chose est extrêmement récemment qu'il n'avait coupé complètement les vieux lien tout à fait naturel tout à fait évident est tout à fait simple et si facile qu'ils se structuraient de société c'est tout moi c'est ça qui m'intéresse beaucoup j'ai envie d'essayer de comprendre ce qui s'est subitement passé quelque chose est arrivé quelque chose est arrivé qui nous a précipités dans cette espèce de désarroi dans ce sentiment que nous n'arrivons plus à nous parler que nous sommes obligés de nous dire qu'il est urgent de se réunir de se reparler de recommencer la vie commune et de renault et alors que tout ça sont et les structures des liens qui nous rassemble est il n'y a pas si longtemps alors voila moi je me dis qu'il ya beaucoup d'espoir parce que tout c'est très simple et je me dis qu'en même temps le combat est rude parce que qu'est-ce qui nous a écartés de cette possibilité que nous avions de vivre dans la solidarité de lien charnel et bien c'est quelque chose c'est quelque chose qui s'appelle la grande révolution des machines je vais pas recommencer quand il complet qu'on peut faire au talent de vieilles marionnettes sortie du formol qui commence à râler à nouveau parce qu'il ya eu c'est technicisation des choses il faut relire les grandes conférences que heidegger données sur la technique dans les années 30 où il prévoyait cet incroyable soumission de l'homme à 9 à la machine nous sommes encore plus jeune je m'arrêterai là et c'est mon espoir je crois que nous sommes encore dans le futurisme dans la fascination pour ces machines comme étaient les les indiens lorsqu'il voyait arriver les conquistadors espagnols avec des zéros tri nous sommes encore ce qu'il est fasciné devant tous ces petits trucs ces gadgets qui brille c'est plus au silicium et ses algorithmes j'espère que tout ça sera balayé un jour par set ce sentiment que que nos que nous revendre contiendront qu'il est temps de raccrocher et dock sud et de l'est à nouveau de se réunir et de se reparler les uns les autres voilà guillaume est ce qui a donné qu'il des questions d'autres questions est ce que oui on a eu vous avez carrément de gestion alors en fête à laquelle vient répondre oui parce que dans ce que en fait c'est une question sur l'intergénérationnel et c'est un sujet qu'on aborde qu'on a que va sur lequel on avait prévu de parler en fait la question c'est peut- on pensé de l'accueil intergénérationnelle autour d'établissements mais dans des populations divers donc il peut y avoir des populations qui dépendent de la protection de l'enfance des handicapés différentes solidarité fait et ça c'est une idée très intéressante qui est confronté aujourd'hui à un blocage administratif c'est que les aides qui sont dispensés à ces différentes populations sont pas versées par les mêmes organismes et les dispositifs légaux sont pas les mêmes et donc même essayé de de fusionner l'aide aux handicaps et l'aide à la dépendance qui finalement ont les mêmes conséquences des idées qui rencontrent des blocages en fait politique et administrative très lourd mais au delà de ce problème le la réflexion en fait autour de l'intergénérationnel comme réponse à la problématique du vieillissement et comme idée pour justement éviter que les vieux s'installent dans leur coin et que les jeunes restent dans leur coin et que donc on est une société un peu en silo est très intéressante la loi est lent donc dont j'ai déjà parlé à créer un régime pour la cohabitation intergénérationnelle solidaire qui n'existait pas alors la cohabitation intergénérationnelle solidaire c'est le fait pour une personne âgée de d'accueillir chez elle un étudiant pour soi l'aider financièrement soit l'aider matériellement soit d'aider psychologiquement voir les 3 et donc c'est un dispositif qui existe en france depuis 2004 que kay qui est porté par quelques associations et un régime légal un contrat spécifique a été créé par la loi élan qui devrait on l'espère bas faire augmenter le nombre de binômes puisque aujourd'hui même si les chiffres sont encourageants ils sont globalement assez faible et donc c'est tous les projets intergénérationnels sont très intéressants parce que on pourrait penser que qu'il faut des raisons pour réunir les gens et que les gens se réunissent autour de leur passion et que on va au hellfest qu on s est tous 90 ans quelqu'un mais néanmoins le la relation intergénérationnelle repose parfois aussi simplement sur l' envie de côtoyer des gens qui sont pas du même âge que nous et moi j'ai j'ai fait une immersion avec une un projet qui s'appelle tous en tandem et qui organise des décomptes des ateliers culturels dans les résidences services qui sont animés par des étudiants et les personnes âgées qui participaient à ces ateliers m'ont confié que elle était contente que ce soit une étudiante qui fasse animations et que si ç'avait été l'animateur de la résidence ou un vieux ouais ça ne va pas amuser quoi parce que il ya une volonté de ba2 de fraîcheur d'un côté de transmission de l'autre et qui est reprise simplement sur sur le lien social est pas et pas sur une passion partagée sylvain je vois avec un paquet de questions à la main oui alors je veux je peux répondre très vite et les évoquer oui annoncé comme j'ai une question j'en ai pris quelques jeux de la nuit beaucoup je pense que malheureusement à toi on ne peut pas répondre à tout mais j'ai essayé 10,2 de déterminer celles qui correspondaient à des questions générales qui revenait souvent notamment une sur le pas de côté au cours duquel tout à l'heure je brode est une vague méditation sur l'idée qu'il est nécessaire parfois de sortir de d'un cycle qui peut sembler harassant est-ce que ce pas de côté qui paraît nécessaire à tout être humain ne risque pas de conduire à un isolement c'est ta question dire que vous posez de la contradiction qui pouvait y avoir entre la solitude et la solidarité je crois que au contraire le pas de côté que certains solitaires choisissent de faire je pense par exemple à bernard ollivier qui était un retraité qui a 60 ans a décidé de partir à pied sur les routes de la soie voilà un pas de côté tout à coup ce monsieur qui n'avait jamais marché à 60 ans prend sa retraite et part avec une carriole jusqu'en chine et il va marcher pendant trois ans il fera des livres que certains d'entre vous ont peut-être lui la longue marche eh bien on pourrait tout à fait imaginer ce argent votre question que voilà quelqu'un qui va vivre dans l'isolément dans la solitude de l'ermite sur la route pas du tout c'est cela qui l'a justement qu'il a qui l'a amené à rencontrer tout un chapelet de rencontres qui nous structurer qu'ils ont complètement enrichi et on pourrait même imaginer que en partant revivre une vie on agrège autour de soi ce qu'on pourrait appeler une communauté de solitaire de gens qui décident de faire un pas de côté et qui refont une forme de société tous ensemble de jeunes gens aussi le fond de jeunes garçons sont partis faire le tour de france de deux enfants qui étaient ceux livrés les eu beaucoup de succès à la fin du xviiie si du 19e siècle ils sont repartis en automobile refaire ce tour aujourd'hui ils ont écrit un livre qui s'appelle le tour de france par deux enfants d'aujourd'hui philibert hume et pierre adrian ils ont fait ce livre on pourrait tout à fait imaginer qu'ils font ce pas de côté qui va les isolés mais pas du tout au contraire c'est en sortant de cette coercition des machines et de cette soumission à la nouvelle loi des écrans qu'ils sont allés vers l'autre une autre question avez vous rencontré au cours de vos voyages des systèmes sociaux inspirant équitable et qui prévilégie lettre à la voir je dois dire que à chaque fois que j'ai voyagé dans les endroits où le nomadisme historique est encore en place savoir la mongolie le tibet quelques tribus du sud de la sibérie j'ai rencontré des êtres humains qui vivait semblait-il dans une relative parce que tout est relatif harmonie et équilibre entre le pacte qu'ils avaient fait avec leurs animaux et les territoires très hostile dans lesquels ils se déplaçaient mais enfin tout ça est très relatif tout n'est pas idyllique qu'il faut pas avoir une vision irréaliste des populations je dois dire pour répondre à cette question et on en vient à une question de solidarité c'est que moi peut-être me tromper mais je crois davantage à la réussite des options des tentatives et des expériences quand ils se vivent dans les pâtes riz privé individuel communautaire clanique condé confrérie des guildes comment pourrait-on les appeler autrement des fraternités plutôt que dans les systèmes sociaux et son système social est un mot trop c'est le système pour les chemins de traverse encore faut-il qu'ils existent me demande quelqu'un dans ce paysage de clôture qui nous rappelle la propriété justement je crois que mon travail des chemins noirs consistant à déplier les cartes 25 millièmes et en cherchant les interstices chemins de traverse les issues de secours les contrescarpe c'est tout le talent eux c'est tout le lait le sel de cet exercice que d'essayer de trouver dans le territoire aménager le territoire développer le territoire des ac et des huées et de trouver des chutes d atlas tice et on trouve toujours on trouve toujours une faille dans le rempart de la citadelle et c'est cela que permet de la carto 25 millièmes c'est pour ça que moi je les appelle une des cartes aux trésors elles permettent véritablement de vivre s'est échappée une autre question du poil à gratter vous pestez contre les nouvelles technologies mais ne sont elles pas celle qui vous a sauvé après votre chute à chamonix oui bien sûr il est évident que j'étais tombé au 12e siècle de la tour d'un donjon dans une photo de l'aubrac et jallet 26 fracture mon espérance de vie aurait été de quelques minutes bien sûr bien sûr qu'on est tous traversé nos contradictions que moi elle ne perd plus comme comme levi's que j'ai encore dans le dos cependant m à ma décharge non pas du tout que je vais essayer de entreprendre une auto plaidoirie je dois dire quand même qu'il faut distinguer ce qui appartient la technique c'est ce que j'ai commencé d'ailleurs à faire une introduction en dix ans les mutations que nous vivons ne sont pas des améliorations techniques ce sont des prises de pouvoir par un dispositif qui échappe à l'homme il faut distinguer entre la technique et la technologie la technique c'est l'instrument c'est ce qui vous permet de d'imprimer un journal ça s'appelle une presse de tailler un silex shopping tool ou d'envoyer une flèche dans une cible s'appelle un arc ça c'est la technique même une motocyclette tels que georges bernanos les mais même un avion peut-être que saint-exupéry le piloter dans les années 1930 la technologie c'est différent c'est ce qui c'est un dispositif qui affirme que tout à coup il va y avoir quelque chose qui va échapper à son créateur c'est d'ailleurs le principe de la de l'intelligence artificielle moi je ne crois pas qu'on puisse nous qu'on puisse confondre les deux usages d'un outil il y à l'outil qui sert à projeter la pensée il l'intention d'un homme et il ya le marteau qui sera planté le clou et puis à le robot qui tout à coup décide s'il va planter ou pas le clou c'est pas la même chose je précise sylvain qui n'avaient pas de portable oui bah je vais seulement des réseaux sociaux non non moi j'ai des réseaux asociaux les cabanes et refuges de montagne les bivouacs au coin du feu jusqu'à sa cession des réseaux sociaux mais moi je suis très connectée parce que je lis des livres j'ai je pense à tous les gens que j'aime et sont morts les hommes que j'ai rencontré les femmes que j'ai aimé qu'ils elle dit sont quittés parce que je porte tout mais enfin bon bref j'ai c'est une forme de réseau social ça s'appelle la mémoire l'imagination ça s'appelle les souvenirs connexion total et même avant quand je lisais beaucoup de vins javerdat des présences en moi merveilleuse des fois c'était un algorithme mon foie était un véritable algorithmes j'avais une application qui étais moi-même et je peux vous assurer qu'elle produisait beaucoup de d'électrocution dire que vous avez un point commun avec alexandre c'est qu'avec ce lundi que le meilleur réseau social c'est le café du commerce je crois beaucoup en effet pour autant d'indicés pour se rencontrer sur un comptoir je vous ai coupé vous avez d'autrui donc avant mon accident était dans le même état d'esprit mais là on s'écarte un peu de prendre des solidarités quoique c'est une question qui nous y ramène avant votre accident étiez vous dans ce même état d'esprit ou bien les preuves vous at elle enrichit oui deux choses la première c'est que je réponds oui et non je réponds non parce que je ne crois pas que quand on est victime d'un accident lié à une maladresse à une idiotie ce qui était le cas pour moi on sorte enrichi ce serait trop facile de dire j'ai traversé des épreuves je suis devenu aussi sage que le bouddha ou si profond que saint-augustin et aussi vers ce que saint thomas d'aquin non ça c'est pas vrai en général quand on guérit c'est qu'on est redevenu celui qu'on était et c'est tout le malheur on avait la possibilité de changer et puis malheureusement on a récupéré sa force et donc on s'est empressé de réveiller les démons qui avait qui s'était endormi pendant l'intervalle très court de votre de votre rêve de votre convalescence en revanche oui même ma pensée a changé et je me suis enrichi parce que j'ai découvert la solidarité j'ai découvert que j'appartenais un pays qui n'est tout de même pas jean faire on ne peut pas laisser les je pense qu'on ne peut pas laisser nos nos concitoyens penser qu'ils vivent l'enfer parce que moi il se trouve que j'ai beaucoup circulé autour du commun comme tout voyageur normal j'ai beaucoup vu le monde et quand je suis revenu chez moi je suis tombé d'un toit parce que j'étais sous géant merdé tout le monde et on est venu me chercher on s'est occupé de moi on m'a sauvé enfin quand je dis on cette société il m'a sauvé un sac moi j'ai bien un hôpital j'ai rencontré des gens qui vivaient qui vraiment travailler comme des chiens qui se donnait énormément de mal qui était pas très bien payé qui sont les aides-soignants les infirmiers des médecins c'est absolument incroyable ce système public m'a véritablement sauvé évidemment je ne me rendais pas compte parce que je vivais comme comme tout adolescent au tac art.d il ya et il ya besoin de vivre la diversité pour se rendre compte de la chance qu'il a de vivre dans un pays qui vous permet d'en sortir eh bien je rends maintenant un peu un peu modestement et paresseusement mais je rends un peu de la dette que j'ai contractée avec un système qui n'est tout de même pas assimilable à l'enfer voilà ça c'est ce que je voulais dire pour la solidarité que j'ai découvert par la question oui la dernière question comment expliques tu que notre société de cette question qui appelle une conclusion comment expliquer que notre société nous force à vide de plus en plus égoïstement alors qu'il ya une forte hausse du besoin de solidarité ceci explique cela si nous sommes réunis ce soir c'est parce que nous avons besoin de poser ces questions c'est parce que c'est un sujet qui nous qui nous tient à coeur et je pense finalement que la réponse est dans notre présence ici parce que le fait même d'organiser une conférence où une rencontre une conversation autour du thème de la solidarité est une forme de la solidarité tout ce qui s'est dit ce soir et notamment lors de votre intervention tout ce qui s'est dit ce soit nous sommes en train de le incarner physiquement nous nous rencontrons nous discutons nous réfléchissons par x none ne nous alpague ont un peu j'ai reçus des questions que je n'ai pas lu par vanité et je les ai gardés j'ai gardé dans ma poche parfois nous nous jetons un peu de poil à gratter et bien tout ça c'est de la solidarité parce que nous faisons une chose qui n'est pas du tout une innovation qui la plus vieille chose le plus solidaire et la plus belle qui est de parler parce que le propre de l'homme c'est le langage et ce langage qui même si le verbe c'est le logos si la capacité de nommer les choses de mettre un nom sur les concepts et d'échanger des idées d'échanger des propos de contredire et peut-être parfois par la grâce des mots de changer guidée de changer les choses c'est cela que nous faisons ce soir et je crois que c'est le début de la solidarité c'est de recommencer à parler que ce soit au coin d'un feu ou dans une salle deux conférences de la roche-sur-yon merci sylvain tesson joie converser sylvain tesson alexandre faure une toute petite conclusion guyomard ajuste conclusion pire on sait la banque lui aussi des de ces quatre soirées débats auxquels j'espère vous avez eu plaisir à participer un grand merci à nos intervenants d'un soir sylvain tesson alexandre faure pour vos propos qui nous ont permis d'avancer et puis pour conclure jeu en préparant cette soirée je suis retombé sur sur la fin du discours d'alexandre soljenitsyne qui est discours harvard de 8 juin du 8 juin 78 alexandre soljenitsyne de nous appelle c'était il ya 41 ans est toujours d'actualité brûlante au sursaut à une nouvelle hauteur de vue à une véritable vie intérieure et le conclut cet appel aux étudiants lors ce jour de remise des diplômes notre ascension on nous mène à une nouvelle étape anthropologique nous n'avons pas d'autre choix que de monter toujours plus haut voilà c'est un bel homme a même eu un beau message d'envoi merci à tous alors bien sûr maintenant on va peut-être se désaltérer en profiter un peu de la fraîcheur de la saleté derrière cocktail qui vous hésitez pas on serait très heureux de poursuivre nos échanges avec vous merci beaucoup man soirée

[Applaudissements]