Aurélien Pradié, secrétaire général des Républicains | Audition publique - 17/05/2022

[Musique] bonsoir à tous bienvenue dans audition publique exceptionnellement enregistré ce soir nous sommes trois semaines après l'élection présidentielle enfin un premier ministre plus tôt une première ministre demain ou mercredi le gouvernement ça lancera définitivement les législatives même si les candidats sont déjà sur le terrain comme notre invité ce soir dans son rôle ya pradier merci beaucoup êtes candidat à votre réélection dans le lot vous avez lancé votre campagne vous avez même inauguré un qg avec une 4l joué trois lettres quelques couleurs elle est blanche elle est blanche non répond-il au parti mais elle est blanche rappelle que vous êtes aussi secrétaire général de dell est reparti coût est évidemment par le score humiliant valérie pécresse au 1er tour vous nous direz si vous avez dit digérer cette défaite quelles leçons vous en tirer quels programmes alternatifs proposés vous quelles sont vos ambitions évidemment pour le groupe à l'assemblée à l'issue des législatives en somme l air combien de divisions pour cette législature dans ce paysage politique recomposée toutes ces questions brigitte boucher est en train de me voulait poseront la bataille de la présidentielle elle vous intéresse ça va être chaud semble-t-il c'est se fit ravinel qui vous interrogera et puis dans un quart d'heure la question d'actu de vincent vos du figaro live mais d'abord nous sommes un jour particulier jean castex a démissionné tout à l'heure jean castex qui était issu de vos rangs quel bilan vous tirez est-ce que vous lui tirer son chapeau finalement puisque c'est un homme qui part plus tôt sous les honneurs je suis sûrement le plus mal placé pour dresser des lauriers à jean castex j'ai du respect pour jean castex comme j'ai du respect pour tous ceux qui ont qui ont servi notre pays il a été pour moi le serviteurs dociles d'emmanuel macro et j'ai une opposition claire à la politique d' emmanuel macron donc au delà de l'homme que je n'ai pas à juger d'ailleurs je considère que c'est une règle qu'on doit si c'est en politique je considère que le bilan de jean castex c'est précisément le bilan des manuels macron et c'est un bilan que j'ai combattu vous ne me reconnaissez aucun mérite si je lui rose connaît une docilité peut-être même une plasticité alors il se trouve que je considère pas que ce soit une qualité en politique mais ça l'est peut-être quand on est emmanuel macron et qu'on choisit un un premier ministre il a été un serviteur docile et c'est vrai que tout le monde n'est pas capable de le faire moi j'en serais bien incapable la docilité dans votre bouche ça n'est pas précisément un compliment vraiment mais c'est utile aussi pour servir l'état et en l'occurrence problement qu'il n'a fait vous a pas toujours bien traité à l'assemblée en tout cas il a été un adversaire dans les questions au gouvernement sont souviens assez coriace plus coriaces peut-être que y attendiez oui peut-être au fur et à mesure du temps il a pris un peu de férocité non le vrai point de divergence que j'ai toujours eue avec jean castex c'est que je n'ai toujours pas compris quel était son âme politique ce qui m'intrigue nam son âme paul arthur ses convictions profondes on l'a d'appliquer strictement ce que le président de la république lui demander de faire est ce qu'être premier ministre c'est être haut fonctionnaire je ne crois pas je pense qu'on imprime aussi marc politique j'ai pas le sentiment que jean castex le fassent alors peut-être que dans cette période ça qu'on venait d'avoir un haut fonctionnaire au fond qui exerce un rôle de super préfet comme premier ministre c'est oublier un peu vite que dans la vème république le premier ministre sait pas qu'un super préfet c'est aussi une personnalité politique ça n'enlève rien sûrement à ses qualités humaines je ne connais pas assez pour le avoir à le juger je dis juste qu'on s'est peut être habitué à ce que le premier ministre notamment avec jean castex n'est pas une empreinte politique particulière ça en arranger quelques-uns je suis pas sûr que ça fasse du bien la démocratie vous donner à tout et lorsque vous pensez du nouveau chef de la nouvelle chef du gouvernement il faudrait d'abord avant cela si vous voulez bien revenir sur quelques questions importantes qui sont des questions européennes obligent à mais qu'on est sur un fond de guerre en en ukraine et il ya eu un événement historique hier c'est que la finlande a officiellement demandé son adhésion à l'otan l'alliance atlantique or précisément la russie a justifié l'invasion d'ukraine par le seul fait qu'elles se sentaient menacés par cette autant est-ce qu'il faut que l'otan accueille en effet elle a dit qu'elle le ferait mais ce que vous êtes favorable à ce que finlande arrive au plus vite dans les rangs de l'otan oui j'y suis favorable personnel et par conséquent mais le sujet n'est plus de savoir ce qui peut fâcher ou pas vladimir poutine jusque là on a avancé tactiquement en se demandant ce qu'ils allaient pouvoir le fâche et parfois même en je pense qu'on a cherché des excuses à ceux qui est inexcusable aujourd'hui donc peu importe les décisions qui seront prises si elles conviennent ou pas de la dmr poutine aujourd'hui vladmir poutine est pour moi sortie du jeu international définitivement donc nous n'avons plus de discussion à avoir c'est un point pour moi absolument ferme et catégorique et donc l'adhésion à l'otan pour moi est la meilleure manière de protéger les territoires autour de l'ukraine et je pense que c'est la priorité aujourd'hui on rappelle que la finlande à 1300 km de frontière avec la russie ce qui la rend particulièrement évidemment vulnérables à d'éventuelles représailles comme l'a dit vladimir poutine et que la suède aussi emboîté le pas à la demande il ne faut pas humilier la russie a dit emmanuel macron il ya une semaine à strasbourg dans un discours sur l'europe il évoquait des futures négociations de paix est-ce qu'il a raison il a raison il ne faut pas humide et la russie et le peuple russes il a raison de le dire parce que zelensky je ne sais pas si la région ne m'a plaquée sur un sénégal n'a pas apprécié et mentaux qu'est ce qui se cache derrière ce mot est ce que dit la vraie réflexion c'est de ne pas humilier la russie est évidemment personne n'a eue milliards russie mais est ce qu'il se cache derrière cela la volonté de rediscuter avec vladimir poutine lui-même ça c'est une autre affaire et moi je fais partie de ceux qui considèrent aujourd'hui que vladimir poutine est disqualifié de la diplomatie internationale on peut pas en permanence tout excuser de la dmr poutine il y aura demain des crimes de guerre a jugé et si ces crimes de guerre s'avère comme manifestement c'est le cas être vrai vladimir poutine ne sera plus un interlocuteur politique et je ne suis donc pas certain que dans la déclaration du président de la république qu'il y ait un acte de courage j'ai plutôt le sentiment que c'est une manière de commencer à amorcer des discussions avec poutine des concessions oui c'est ce que craint tout de suite évidemment le cren des concessions territoriales d'ailleurs reproché manuel mâcon elle est déjà sur ce terrain ce qui me fera beaucoup c'est que depuis désormais quasiment deux mois nous ne savons rien des discussions qui sont menées entre différents pays et vladimir poutine il comparaît son client dans le cadre des négociations d un tous les cas des discussions puisque le chef de l'état français dit lui-même qu'il continue à avoir des contacts et des discussions et nous n'avons pas le moindre écho tout cela alors je comprends que la diplomatie n'est pas une affaire qui s'est avérée un peu comme un ton qui s'est déguisée qui nous aiguille est que par exemple emmanuel macron plaide pour des couvoirs humanitaires qu'ils doivent comme nous sommes demandés cessez-le-feu voit la gestion de l'urgence je suis d'accord il ya une transparence la question c'est est ce qu'il y à des négociations qui sont engagés y compris sur les français qui en abritent auriol et quand je ne sais pas tout ce que je sais c'est que les différents indicateurs qui qui qui a qui sont annoncés les différentes déclarations me pousse plutôt à penser cela j'entends que la diplomatie est une affaire qui ne s'étale pas dans l'immédiat évidemment mais je dis aussi que viendra un moment où la décision que la france prendra au nom de l'europe pour ce qui est des manuels macron de discussion ou pas avec la russie aura des conséquences de très long terme sur la gestion de la diplomatie du monde c'est cela dont il s'agit donc là nous sommes en train de gérer cela aurélien pradié une question qui évidemment j'imagine vous interpelle aussi c'est la déclaration d' emmanuel macron qui propose non pas que le craindre rejoigne l'union européenne tout de suite pas le 28e pays à la place d'autres inquiets demandent entrée dans l'union européenne en tout cas l ukraine pas tout de suite en revanche oui pour une communauté politique qui serait à côté de l'union européenne qui permettrait à ces pays de partager un certain nombre de valeurs et même d'éléments pratique le marché par exemple commun si je puis dire mais la liberté de circulation des biens mais pas d'être vraiment au coeur du réacteur en pennsylvanie des caisses que l'union européenne est ce que l'union européenne est un outil qui sert seulement à protéger contre les interventions militaires à protéger contre des interventions économiques ou est-ce que c'est plus que ça moi je pense que l'union européenne c'est beaucoup plus que ça si l'on veut que l'union européenne soit forte il faut qu'elle ait une culture commune qu'elle est une histoire commune je ne suis pas certain que nous l'ayons avec l'ukraine en revanche tout cela dit quoi tout cela dit que nous n'avons pas d'outils aujourd'hui de protection internationale compris l'otan avec ne fonctionne pas est-ce que ce que l'idée de cette communauté politique donc à côté d'une européenne c'est une bonne façon de dire à l'ukraine oui peut-être plus tard en attendant déjà partageant des valeurs je vous êtes une démocratie comme nous il faut juste que vous régliez certaines problèmes qui ne sont pas des détails d'ailleurs non mais qu'est ce qu'une communauté politique qu'est ce qu'une communauté européenne à côté de l'union européenne ça que je ne comprends pas aujourd'hui moi je suis prêt à avoir cette discussion pour peu qu'on n'utilise pas l'union européenne à toutes les sauces pour le dire simplement si il est utile d'avoir une périphérie qui permet de protéger qui permet d'embarquer dans une aventure politique commune pourquoi pas encore faut-il le définir une communauté politique ce sont des mots et des maux assez vain à ce stade c'est une journée politique pas comme les autres va continuer d'en parler avec brigitte busch est à mme tran huy mais d'abord nous allons rejoindre évidemment vincent roux bonjour vincent bonsoir elizabeth bonsoir à aurélien pradié white en train de boire et un vers leurs excuses et vous répond voilà bonsoir mais il faut que je lui pose une question peut-être avoir alors on veut faire un petit à petit pas de côté mais c'est dans l'actualité de cette journée en plus exactement de cette soirée le conseil municipal de grenoble va peut-être voter en tous les cas il va en débattre de l'autorisation du burkini dans les piscines si le vote est favorable préfet de l'isère a déjà prévenu qu'il saisirait le tribunal administratif et auparavant laurent wauquiez président l air de la région rhône alpes et auvergne a dit qu'il couperait les subventions à la mairie de grenoble est ce que vous êtes sur leur longueur d'onde oui totalement et je vais l'expliquer je considère que ceux dont la république souffre sûrement le plus depuis de nombreuses années c'est d'avoir des attaques que jusque là on a minima banalisée qui porte un message beaucoup plus grave que ce que certains veulent bien dire le burqini c'est pas seulement un vêtement c'est un geste politique d'ailleurs on voit bien la manière dont le débat est portée il n'est pas porté que sur la question vestimentaire moi je suis un républicain je sais à quel point l'espace de la république est un espace qu'on doit protéger de tous les signes religieux notamment et le protéger absolument définitivement et fermement donc il ya pas pour moi l'ombre d'un doute et je vais même vous dire je pense que ceux qui parmi la classe politique défendent excuses ce genre de deux percées ne sont pas totalement républicain les promoteurs de cette mesure disent que d'un autre côté ils sont là pour l'autorisation d'arrivée librement enfin de choisir librement sa tenue à la piscine le burqini pour les unes le topless pour les autres moi il m'a fait écouter tout ça ça commence à bien faire s'il ya une seule de un seul de ces militants qui croit vraiment que le burqini n'est que n'est qu'une mode vestimentaire c'est que où il est totalement ignorants ou il nous prend pour des imbéciles et je le redis ce qui se joue derrière ce n'est pas un détail ce qui se joue derrière c'est sûrement un affrontement entre ceux qui se croient profondément à la république à l'exigence de la république et ceux qui n'y croient pas ou qui n'y croient plus coupet subventions comme le propose laurent wauquiez qui menacent de le faire programmable à elle et le président du conseil régional de la région verne rhône alpes à quoi ça sert dans le fond il va priver de piscine tous ceux qui portent un burkini mais aussi tous ceux qui ne portent un maillot demain franchement est-ce que c'est toute la difficulté du moment alors embouti a totalement raison d'utiliser les moyens qui sont qui sont les siens mais au fond on ne devraient pas avoir ce débat c'est la loi de la république qui devrait fixer les règles définies mais ce que la mesure de rétorsion proprement enfin est approprié je ne sais pas tout ce que je sais c'est que le combat que mène laurent wauquiez avec les moyennes président région qui sont les siens est un bon combat et qu'il doit continuer à le mener je dis juste ensemble va moyen peut-être ni ses tables sait il le fait avec les moyens qui sont les siens c'est à la loi de la république de mener ce combat là et il a tout à fait raison aaron seulement les trains saisi exactement d'aller jusqu'au bout j'espère que la justice administrative donnera raison et si ce n'est pas le cas il faut que la loi de la république clarifie définitivement ce débat là merci vincent on vous retrouve bien sûr la semaine prochaine en direct du figaro live en face de vos brigitte busch est entre nous et mesdames d'abbas est vrai que j'étais un pic au mans ce soir sa une avec des questions tiens qui intéresse votre groupe on y voit soir aurélien pradié je voulais vous parler de damien abad qui est le président du groupe l'est républicain ici à l'assemblée nationale aujourd'hui la p2 et il n'aura pas de candidat renaissance face à lui aux élections législatives est ce que pour vous du coup c'est un traître tu es moi je gère déjà ma propre conscience qui ce qui est pas mal donc je vais pas gérer la conscience des autres moi je serais très heureux le soir du 1er et du 2ème tour des élections législatives d'avoir gagné dans ma circonscription soumet couleur sans que personne ne m'est fait un petit monte escalier pour que ce soit plus facile ça monte escalier là pour damien mecs vous pensez qu'il allait négocier quelque chose il ya quelque chose derrière il ya un deal derrière pour vous peut-être qu'on peut essayer pour pompes dont concitoyens et nos téléspectateurs se porte mieux de ce d'arrêter de se prendre les sous les hautes pour des imbéciles oui évidemment que quand dans votre circonscription vous n'avez pas de candidat la république en marche que le secrétaire-général de la république en marche dit qu il le fait par bienveillance à votre égard c'est que vous avez 10 le faire en responsabilité parce que damien abad aurait appelé à voter pour emmanuel macron au deuxième tour face à marine le pen tout ça c'est du baratin fois excusez moi mais je pense que la classe politique gagnerait à assumer les choix que chacun fait aussi damien abad veut demain pour rejoindre la majorité qu'il assume de le faire et j'aurai un désaccord profond avec lui et je le lui dirai ce qui pour moi est devenu insupportable dans l'attitude politique c'est le fait de ne même pas assumer les choix que l'on fait soi même si tu voulais demander de les clarifier que je ne suis avant le 20 mai qui est la date limite de dépôt d'excideuil tournée de clarifier je lui demande à lui comme aux autres de cesser de prendre ses amis ses collègues et les français pour des imbéciles ça ferait du bien la démocratie vous voulez demander de démissionner du poste demande aux résidents on met du coup ça se traduit comment s'est déroulé l'exclure était à nous prendre pour des imbéciles donc je dis là je le lui dis oui mais donc je vous le dis sinon je lui de rejoindre la majorité tu le fais maintenant tu en assumera les conséquences et puis si tu le fais c'est que tu leur as choisi donc grand garçon mais arrêtons d'avoir le cul entre deux chaises pardonnez moi d'avoir une expression un peu brutal parce que c'est insupportable pour la démocratie c'est insupportable pour les camarades pour les compagnons politiques mais c'était un supporter s'il ne le fait pas vous n'allez pas l'exclure par avance des républicains à ces traces je ne sais pas ce qu'il fera de toute façon lorsque vous prenez les électeurs et les français pour des imbéciles vous le payez tôt ou tard si c'est pas là c'est après ça se paye un jour vous avez un candidat de substitution éventuellement si toutefois et rejoignez les rangs de la majorité tout est prêt dans tous les cas pour faire en sorte que si les uns les autres rejoignez les rangs de la majorité ce qui est leur choix le plus strict alors nous ayons notre position claire qu'il envoyait un candidat sous nos couleurs voilà vous êtes très clair avec damien d'avant à banes que vous le serez aussi avec erik satie tout ce raffut effectivement au tour de damien abad eric ciotti lui n'a pas de candidat reconquête face à lui ce qu'il doit lui clarifier sa situation vis-à-vis sa de l'extrême droite ans je n'ai jamais été borgne dans mes analyses politiques ce qui vaudra un côté vos de l'autre moi je serais très malheureux très très mal à l'aise d'avoir été élu avec l'aide de la république a marre je serai tout aussi malheureux et mal à l'aise d'avoir être d'avoir été élu avec l'aide de dérision et de marine le pen exactement écoutez moi je les traite réclament ou les ita si je l'écoutais nuit en bourse de celle ci je les écoute tenu constamment ce discours là depuis l'origine et je pense qu'on ne gagne jamais à ne pas être clair ni d'un côté ni de l'autre moi je serai eric ciotti je prierai tous les soirs pour avoir un candidat d'eric zemmour face à man avait ce qu'on pensait que c'est un hasard je ne sais pas si c'est un hasard qu'on peut la même façon que vous pensez que damien abad l'a fait parce que il a négocié quelque chose il en avait dans quelque chose érection t attends quoi j'en sais rien voulu poser la question je sais juste que dans ces situations là on est sanctionné par les électeurs tôt ou tard et ça je me suis absolument par l air est ce qu'on est sanctionné wi lan faudra il faudra il le faudra aux élections mais aussi tous ceux qui auront la tentation de vouloir jouer une aventure d'arrière boutique de deal politique en perdant leur âme politiques devront être sanctionnées si je suis pas là en train de faire l'inquisiteur jeu juste en train de dire que la politique c'est d'abord une affaire de clarté pas pour son parti politique mais pour respecter les français ça ferait du bien de lire et ce alors qu'ils engraissent la question juste avant que vous avez posé tome est ce qu il a lui aussi pardon qu entre le fais dans cette situation là oui d'accord mais lorsqu'on interroge il nous dit clairement je lui posais la question eric ciotti qu'en l'occurrence eux ils ne l'avaient pas souhaité espérons qu'il al'art le momentum candidats il y en a qui ont clarifié leur situation constance le grip robin reda marine brenier jean carles grelier avant il ya eu eric woerth eux ils ont franchi le rubicon ils sont allés du côté de renaissance ils ont donc choisi leur chef est-ce qu'ils vont vous manqué non mais je pense que non non non crée pas non plus pour sa d'eric woerth il ne manquera pas je ne lui manquerai pas non plus non en fait je sais qu'il ya toujours des considérations locales etc mais mais la politique c'est quoi est ce que la politique c'est de sauver son poste à tout prix quelle que soit la combinaison ou est-ce que c'est d'abord un peu de panache c'est ça que vous vous dites de riz c'est ce que je me disais parce qu'il ya des configurations locales c'est des petits arrangements et des gens mais ulysse lui ce qu'ils se trouvent moi je trouve ça triste oui je trouve ça triste moi je trouve que la politique c'est beau pardon je paraître on peut y lire en disant ça je trouve que c'est beau suis engagé à 16 ans je trouve que c'est beau la politique et ça se fait de la plus belle manière on n'est pas parfait on n'est pas des héros mais la droiture politique la vertu dans le comportement politique ce n'est pas un détail et donc beaucoup des députés que vous citez ont passé cinq ans à critiquer emmanuel macron comment est ce que en l'espace de quelques nuits on en devient un fan absolu tout ça c'était insupportable un retournement de veste pour vous oui mais c'est assez banal quand j'étais assez quel geste politique et non c'est pas classique c'est pas classique c'est triste c'est même un peu misérable et je pense qu'il faut mettre des mots sur les choses quelqu'un qui trahit sa famille politique pour une gamelle c'est un traître politique point à la ligne et arrêtons faudrait par exemple sa conviction et donnez moi mais oui eric woerth a passé cinq ans a expliqué à quel point manuelle macro était de mauvais président de la république il n'y a pas d'évolution si ce n'est de l'opportunisme politique et je pense qu'on se soignerait un peu notre démocratie à mettre des mots sur les comportements même quand se sentent pas de beaux comporte n'y a peut-être pas que de l'opportunisme politique c'était une ligne qui pouvait être aussi prôné par l'ancien président de la république nicolas sarkozy une figure tutélaire de votre parti finalement ils sont pas si nombreuses que ça c'est du coup un échec personnel de nicolas sarkozy moi j'ai dit ce que j'avais à dire s'unir et à sarkozy je le lis beaucoup respecté je le respecte toujours l'avait pas envoyé dire ailleurs non mais parce que je pense qu'ils temps en temps c'est bien de dire les choses j'ai dit qu'il fallait rompre avec le sarkozysme et faut tourner une page beaucoup de monde le pense personne n'osait vraiment le dire je n'ai pas eu le sentiment d'être d'avoir passé le bûcher en le disant et peut-être même que j' y compris rendu service à nicolas sarkozy en lui permettant de se libérer d'une famille politique qui manifestement n'est plus tout à fait la sienne je dis toujours j'ai appris nicolas sarkozy que le courage en politique c'était la rupture voilà il faut rompre avec le passé y compris avec les page du sarkozysme et la nuit face et nicolas sarkozy non mais c'est notre histoire politique mais l'histoire politique ça fait pas tout l'avenir politique comment voulez vous demain que nous reconstruisions la droite si en permanence on doit aller quémander aux uns et aux autres de nos anciens tel ou tel soutien tel ou tel bénédiction c'est pas comme ça que l' aventure politique se fait nicolas sarkozy lui-même lorsqu'il le part à la conquête du pouvoir le fait en rupture avec jacques chirac c'est comme ça qu'il va devant les français et donc c'est un moment où sûrement qu'il faut tourner ses pages un désaccord désormais politique avec nicolas sarkozy ça ne m'empêchera pas de continuer à avoir du respect pour lui mais je dirais je continuerai à dire qu'il faut tourner la page du sarkozysme alors en tout cas tous ces départs de députés et le score réalisé par votre candidate à la présidentielle réduisent vos chances d'avoir un groupe important à l'assemblée nationale est un peu plus de sens aujourd'hui vous êtes inquiets sur les législatives pas tant que ça alors je suis tête froide le plus possible d'abord parce que je suis en campagne électorale tous les jours donc on a parfois un peu de mal à être lucide mais qu'est-ce qui fait l'élection d'un député ce qui fait l'élection d'un député qu'on sous-estimé beaucoup c'est la reconnaissance locale a parfois ont balayé d'un revers de main en disant on ne sait pas très important si le lien humain qu'on peut avoir avec ses concitoyens c'est quand même un élément essentiel de la politique politique ce n'est pas qu'une affaire d'étiquettes et je sais que les députés les républicains sont parmi ceux qui sont le plus ancré dans les territoires qui ont le plus de liens avec leurs concitoyens et ça ça peut créer fondamental de coller socialiste l'était également et après la défaite de françois hollande il se retrouvait avec un groupe d'une trentaine de députés est-ce que vous pensez que vous pourrez avoir plus de 30 députés alors mais nationale je le pense je pense même qu'on peut surprendre je pense que jean luc mélenchon et ses candidats téléguidé qui sont de véritables marionnettes n'auront pas les scores kills qui sont annoncés en c est le premier groupe d'opposition je ne sais pas je n'ai pas de pronostic il vous espérez combien de députés je n'en sais rien je n'ai jamais joué au loto et c'est pas aujourd'hui je vous le savez pas ce que nous tous car régie en réalité je n'en sais rien mais je pense que nous pouvons surprendre et que nous serons comme nous l'avons été durant cinq ans à l'assemblée nationale une opposition solide peut-être même quand vous souvent enrayé après le score et bien justement parce qu'on s'attend à ce que nous disparaissions et nous ne disparaîtront pas parce que l'ancrage des députés les républicains et d'une véritable est une véritable puissance électorale et vous le verrez j'en suis certain lors des élections législatives alors on aimerait bien connaître votre stratégie en cas de 2e tour cia renaissance contre le rassemblement national est ce que c'est la même stratégie qu'à la présidentielle c'est à dire aucune voix pour le fn et est ce que c'est la même stratégie s'il ya renaissance face à elle elle fit aucune voie pour aller fille bon pendant les mois mais je ne suis pas sûr d'avoir tous les scénarios en est et je vais vous dire quelque chose qui va vous décevoir mais pour moi l'objectif c'est que les députés candidats les républicains soit le plus haut possible au premier tour botté en touche et la question oui mais parce que je vais y aura forcément des duels où vous ne serez pas on dirait pas là et vous m'interrogerais à ce moment là je vous répondrais ce que je peux simplement vous dire c'est que jamais je n'ai fait la moindre courte échelle à l'extrême droite que je considère que marine le pen comme eric zemmour sont les tenants d'une extrême droite et que jamais dans mon parcours politique vous me demanderez être faible à leur égard jamais qu'est ce que vous pensez de la posture de jean luc mélenchon aujourd'hui qui se voit premier ministre qui espère avoir du poids à l'assemblée nationale être le premier groupe d'opposition président est peut-être la commission des finances est-ce que l'attitude de jean luc mélenchon depuis quelques années et singulièrement depuis quelques jours est une attitude républicaine pardon devoir poser le débat je vais vous dire pourquoi je me pose cette question j'ai pas la réponse d'abord je le vois piétiné le fonctionnement de nos institutions le fait de s'autoproclamer potentiellement premier ministre pardon de vous dire que nepal aurait la règle de fonctionnement nos institutions et quand on est un républicain aussi cultivé que jean luc mélenchon ne peut pas ignorer qu'il fait une entorse au fonctionnement républicain de notre démocratie a non je pense que c'est un bon coup médiatique mais je pense que c'est un mauvais coup politique parce que ce que j'entends y compris chez moi depuis quelques jours c'est le fait que jean luc mélenchon inquiète il ne rassure pas il inquiète il inquiète parce qu'on le voit je le redis pousser les barrières de tout ce qui faisait les garde-fous de notre république de notre organisation progressivement peut-être même que nos concitoyens se rendent compte que depuis cinq ans à l'assemblée nationale la première vocation des députés insoumis a été 2 pardon mais de bordés lisez l'assemblée nationale et qu'une démocratie n'est pas fait pour être bloqué une démocratie elle est faite pour fonctionner je ne suis pas certain qu'avec jean luc mélenchon majoritaire notre démocratie en attendant elle est parvenue à rassembler autour de lui le nombreuses forces de gauche y compris le parti socialiste europe écologie les verts le parti communiste il arrive à organiser la gauche oui simplement en train de vandaliser l'assemblée nationale non mais moi cette partie là ne m'intéresse pas ce que je crois c'est qu'il a pas rassembler le monde ce que je crois c'est qu'il a tué le parti socialiste ça c'est la sphère du parti socialiste mais elle ne répond pas une demande de radicalité forte c'est une vraie question le savez c'est une vraie question est est ce que le politique doit y céder c'est ça la vraie question est ce que le rôle du politique c'est d'être demain des agitateurs est-ce que c'est cela moi vous m'avez souvent entendue dans mes propos être radical dans les réformes à mener dans les projets à porter parfois dans les mots que je prononce mais pour autant vous ne m'avez jamais entendu dépassé les limites de ce que font les connaissant les règles république aux aspirations des électeurs 10 ans est touché par le décor présidentielle à la gauche daniel macro et donc il reste plus de radicalité là une question fondamentale que vous posez est ce que le rôle du politique et d'attiser les haines je ne le crois ni pour eric zemmour ni pour jean luc mélenchon et je pense que c'est pas le rôle de la police est tellement facile d'être la caisse de résonance de toutes les haines c'est tellement simple la vraie difficulté mais aussi la vraie beauté la vraie noblesse de la politique c'est d'être capable de récolter cn de les entendre et d'y apporter des solutions c'est tout l'un verse ce que fait jean luc mélenchon marine le pen ou eric zemmour justement à parler un peu de solutions en tout cas des de ce que veut faire emmanuel macron en ce début de quinquennat et annoncé un projet de loi de finances rectificative pour le mois de juillet un premier texte avec de nombreuses mesures de soutien au pouvoir d'achat chaque alimentation déjà du point d'indicé des fonctionnaires et indexation des retraites etc etc est-ce que ça va dans le bon sens est-ce que vous allez vous voter ces mesures je les verrai nous aurons là comme première urgence à gérer le pouvoir d'achat immédiat c'est une certitude à l'arche collective il propose des mesures concrètes dans le faudra et génère nous en débattrons mais c'est certain qu'on ne peut pas laisser les français dans la situation désastreuse dans laquelle ils sont aujourd'hui il n'empêchera qu'il nous faudra ensuite traiter tous les problèmes de fond que nous n'avons pas traité la question de la réforme des retraites la question des salaires qui pour moi est un sujet absolument semble se poser toujours l'augmentation des salaires telle qu'elle était prévue dans le programme de valérie pécresse moi ce que je propose c'est que nous reposions la question de quel sens on les salaires aujourd'hui quel sens ça le salaire d'une aide à domicile qui fait un travail extrêmement difficile et qui est payé un salaire de misère quel est le sens d'un trader qui va gagner des centaines de milliers d'euros en l'espace de quelques semaines ça se traduit comment la part la question de la participation moi je souhaite que nous ayons une grande conférence qui soit pas là pour blablater mais qui repose la question de la structuration des salaires mt gros oui on peut tout à fait le faire pour des fonctionnaires on peut tout à fait le faire pour ceux qui sont aujourd'hui des métiers de service on peut tout à fait le faire en considérant que la participation elle n'est pas calée sur le bénéfice de l'entreprise puisqu'il n'ya pas mais sur l'utilité sociale cds réflexion que les échos c'est l'état qui est intéressant c'est l'état qui paye l'intéressement où il va mieux là salaires parce qu'un salaire mais la meute et l'intéressement ont fait partie du salaire si de même on retravaille effet l'impression c'est une vieille vieille mesure ils se défendent l général de gaulle non mais si on que sur cela n'avance pas beaucoup l'a dit et puis surtout notre économie a fondamentalement changé toute libéralisation de la société pour moi un sujet absolument colossal est ce que l'idée que nous nous faisons du travail aujourd'hui sont des jeunes gens qui à deux heures du matin ils vont des sushis sur un vélo sans aucune protection sociale et avec un salaire de misère c'est pas l'idée que je me fais un certain d'accord avec la france insoumise 1 pour le coup qui a porté ces mesures là au niveau européen peut-être que la seule radicalité commune que j'ai avec la france insoumis c'est de vouloir changer les choses sur l'urbanisation en tout cas vouloir changer la vie de mes concitoyens sauf que nous ne faisons pas de la délation comprends bien vous voterez toutes les mesures d'urgence et vous demandez une réflexion beaucoup plus approfondie sur le sens des salaires et donc la juste rémunération bien sûr et français à leur poste alimentation vous voterez l'indexation des retraites la solution de notre assemblée en bas on verrait le détail du taqsim et autres des mesures sûrement supplémentaires et complémentaires c'est quelque chose qui me conviendront pas mais tout ce qui permettra de répondre à l'urgence de pouvoir d'achat de nos concitoyens il faudra évidemment le soutien juste la suppression de la redevance c'est une mesure pouvoir d'achat pour vous est ce que c'est bon oui c'est une bonne musique candidats proposés par notre candidate elle a été proposée par plusieurs députés les républicains depuis plusieurs années là aussi vous voyez sur ce sujet comme sur la d conjugale isation de l'allocation adulte handicapé si le président de la république et l'ensemble de ses députés avaient écouté un peu plus ses députés les républicains on aurait gagné beaucoup de temps sur des sujets fondamentaux mais il va ce sont des positions qu'il est en train d'adopter parce que justement pousser c'est pour ça que les députés les républicains sont ceux qui ont été les plus utiles bergie ses mots sur la question des retraites emmanuel macron est maintenant favorable à la retraite à 65 ans en 2030 64 ans en 2028 gérard larcher le président du sénat a souligné que c'est très proche de la réforme paramétrique que prenait que prône l air là encore vous y êtes donc favorable eh bien écoutez quitte à détourner un peu dans ma famille politique je considère que la question de l'âge n'est pas une question essentielle et je vais vous expliquer pourquoi effectivement vous admire de sel dans votre parti le sais pas si je suis seul mais sont mes convictions moi je vais peut-être partir à soixante dix ans à la retraite je serai pas physiquement cas c'est peut-être que nous ne le serons pas les uns les autres en revanche quelqu'un qui aura travaillé jusqu'à 55 ans sur des chantiers en extérieur dans des horaires de nuit sera cassée donc la question de l'âge de départ pour moi n'est pas la question fondamentale la question fondamentale c'est la prise en compte de la pénibilité pour de vrai il te programmes normalement là nous avions fait pas nous avions à l'époque du débat proposé un régime universel de pénibilité j'avais été un des promoteurs de cette proposition en considérant qu' à chaque fois qu'on avait passé une année dans un poste pénible on devait pouvoir gagner un mois de départ en retraite 1,2 tout ça et à évaluer mais pour moi cela pourrait porte d'entrée c'est d'évaluer la pénibilité pas l'âge de départ et l'âge de départ sera calé sur la pénibilité de chacun ce qui est sûr c'est que nous devrons travailler davantage mais je ne demanderai pas demain à quelqu'un qui pendant 40 ans aura travaillé dans des conditions est incroyablement difficile de travailler plus longtemps qu on a vu des gens qui puissent travailler jusqu'à 65 ans bien sûr ils le veulent et s'ils le peuvent bien sûr et certain je le redis auront des conditions de travail qui feront qu'à 63 voulait pas toucher on voulait pas retarder le départ ce qu'on appelle l'âge légal alors ce que je souhaite c'est que nous inversions notre réflexion et je pense qu'on prend le sujet à l'envers lorsqu'on se pose la question de l'âge on prend le sujet l'envers la vraie question c'est la porte d'entrée c'est la pénibilité et donc je souhaite que dans le débat qui vient nous posions la question de la pénibilité de chaque métier et en fonction en région on verra si le financement est pas insensible financement l'augmentation des minimes vieillesse le financement de la dépendance et tout ça c'est nécessaire avec eux sur la question la question du financement est fondamentale mais enfin aujourd'hui pour vous il ya un problème de financement des retraites ou pas parce que par exemple pour jean luc marchand n'y a pas de problème de financement navia aujourd'hui un problème à long terme de financement des retraites ya surtout un problème de justice et de lisibilité du système de retraites est ce qu'aujourd'hui vous croyez ça ne coûte pas plus cher à la collectivité à la société d'avoir quelqu'un qui a à 60 ans parce qu'il ne pourra plus travailler parce qu'il est physiquement cassé bénéficier d'autres minima sociaux d'autres systèmes de prise en charge pour aller jusqu'à sa retraite ça coûte de toute façon à la collectivité et je préférais donc que ce soit le régime de retraite qui soit plus juste réforme oui mais réforme juste alors la charge de la dette va s'alourdir dans les prochains mois est ce que vous vous continuez chez les républicains a plaidé pour l'orthodoxie budgétaire je ne sais pas ce que c'est que l'orthodoxie ou en dix ans dix ont respecté les 3% de déficit public et des critères de maastricht le sujet c'est plus un sujet comptable aujourd'hui le sujet c'est comment est ce qu'on est capable de faire le ménage dans des financements des dépenses qui sont inutiles dans des agences de l'état notamment de pardon mais on en parle depuis dix ans les agences vendent de santé pour lesquels j'ai le plus grand respect enfin il va falloir arrêter avec tout ça comment est ce qu'on fait ce ménage là mais comment est-ce qu'on investit là où c'est nécessaire comment on investit dans nos écoles comment on investit dans nos hôpitaux dans les salaires de nos soignants parce que c'est une sujet prioritaire ce avec quoi il faut en finir c'est la règle comptable des trois cent mille postes de fonctionnaires supprimés par les 150000 rien de vous défendiez à la présidentielle ça ne veut rien dire moi je ne sais c'est que je ne sais pas ce que c'est que fonctionnaires en général il ya des fonctionnaires dont je connais précisément la mission est ce qu'il faut c'est regarder les points les uns après les autres mais sur la dette nous devrons avoir un débat politique la dette est un objet politique ce n'est pas un objet financier au comptable c'est un objet politique que faisons-nous de la dette qu'ovide est ce qu'elle devienne une dette perpétuelle où passe une proposition de françois baroin avait à l'époque et que je soutiens et sur nos dettes d'investissement comment nous les gérons à un niveau peut être plus européen dans les années qui viennent c'est un vrai débat politique que nous n'avons pas eu jusque là qu'il fallait renégocier les traités à bruxelles sur cette question il faut devenir militaire naturellement les renégocier puisqu'ils ne sont plus appliquées déjà depuis bien longtemps donc il faut les changer il faut clarifier cette règle est mieux de changer la règle plutôt que de l ensemble en double à parme dit désobéir c'est aujourd'hui la fin du port du masque dans les transports est-ce que vous demander l'abrogation de la loi sur le pass vaccinale ou est ce que pour vous il faut conserver quand même cette loi au cas où on aurait besoin de réactiver ce pas de l'accident je ne souhaite pas que nous conservions les régimes d'exception donc je ne serai pas que nous habitions au régime d'exception le pass sanitaire le pass vaccinale relève d'un régime d'exception de notre démocratie tout ce qui relève du régime d'exception ne doit pas devenir une habitude et donc dès que nous pouvons le retirer de notre corps législatif il faut le faire quitte à y revenir ensuite mais pour moi c'est aujourd'hui une priorité ce que je crains le plus c'est la coutume en ce que nous aurions les uns les autres progressivement à des règles d'exception démocratique on ne doit jamais siècle s'il a connu tant que c'est aujourd'hui le moment de la brasserie mais je plaide cela depuis le départ en disant ne profitons pas du confort des régimes d'exception parce qu'ils sont confortables pour le pouvoir politique mais ils sont nés face à la démocratie on est au mans pourrait être en grande pénurie de médecins cet été comment est ce que vous vous l'expliquer malgré toutes les mesures qui ont été prises notamment le ségur de la santé beaucoup de mesures qui ont été prises en faveur des métiers médicaux après le covin pas seulement les médecins aussi des infirmiers dans mon département l'hôpital principal est aujourd'hui en plan blanc nous avons fermé des dizaines de lits parce que nous n'avons plus de soignants les infirmiers qui démissionnent des infirmières qui démissionnent de leur métier et le ségur n'a rien réglé j'ose le dire rien réglé d'abord parce qu'il a créé des injustices et ensuite parce que le fond du sujet c'est pas le salaire le fond du sujet sur les conditions de travail et donc il nous faut en urgence réinvestir dans nos structures hospitalières dans la médecine de ville pour que nos soignants sont plus nombreux ça commence par là tant qu'on n'aura pas réglé ça on n'aura rien réglé la proposition que nous avons porté durant les élections présidentielles que je reprends à mon compte durant les élections législatives de lutter contre les déserts médicaux en permettant d'envoyer quatre mille jeunes médecins en mission sur leur dernière année de formation dans les territoires ça relève aussi de cette capacité à soigner à nouveau nos concitoyens mére investissions dans l'hôpital en urgence absolue c'est une urgence vitale aujourd'hui s'il faut aller plus loin et est ce qu'il faut faire des réquisitions de médecins notamment face à cette situation qu'on anticipe pour l'été mais vous réquisitionné qui le problème c'est la pénurie aujourd'hui c'est sur les bâtisses à leur demande et décalé leur va devancer à partir en vacances ça ce sont des pansements sur une jambe de bois oui c'est ce qui se passe déjà dans les plans blancs lorsque les plans blancs sont déclenchés vous avez déjà des réquisitions tout ça n'est rien de nouveau vous avez déjà des soignants pendant de vous le dire qui depuis deux ans décalent leurs vacances vous allez comme moi dans les hôpitaux ça fait déjà deux ans que ça fait deux ans que le gouvernement gère mal la crise ça fait deux ans qu'on gère la pénurie pardon ça fait 15 ans qu'on gère la pénurie et sur ces sujets qui sont des sujets fondamentaux il va falloir passer à une vraie révolution la droite était au pouvoir l'a pas le je vous ai parlé de 15 euros sage englobe à peu près tout le monde la gauche l'a juste monde a sauté définitivement c'est une règle comptable d'ailleurs appliqué par des petits comptables qui n'a absolument aucun sens pendant ce quinquennat vous avez voté un certain nombre de textes 1 avec la majorité par exemple vous avez voté la réforme de la sncf il ordonnance travail certain nombre de lois d'urgence sur le co vide quel est ce que vous allez continuer sur cette lignée pour ce prochain quinquennat si votre question est de savoir si les types d'oppositions allez-vous pratiquer un jeu lorsque les choses vont dans le bon sens sont les votes évidemment mais je peux vous faire la liste aussi tous les textes ceux contre lesquels je me suis élevé face au gouvernement on ne gère pas une opposition on n'est pas un bon opposant parce qu'on est bête et méchant moi j'étais très ferme avec le gouvernement je continuerai à l'être il porte une politique que je ne partage pas et dont je continuerai à le faire et quand les textes vont dans le bon sens il faudrait être absolument bête et méchant stupide pour ne pas aller voter ou alors il faudrait s'appelait la france insoumise ce qu'ils ont fait depuis cinq ans mais constructive ou pas j'en sais rien tout ce que je sais c'est que quand ça sert mon pays je le soutiens mais il ya bien des situations où j'ai été en affrontement avec le gouvernement je prenais l'exemple de la france est soumise depuis cinq ans ça a été une volonté systématique de bloquer l'assemblée moi c'est pas ma volonté et ça ne m'empêche pas d'être extrêmement ferme à l'égard d' emmanuel macron et de ces politiques ont parlé de position constructive est ce que vous êtes seriez favorable à ce que l air participe à une commission transpartisane pour étudier les voies et moyens dans les formes institutionnelles emmanuel macron moi je connais une commission transpartisane qui très intéressante qui s'appelle l'assemblée nationale et j'en ai plein les bottes de ces commissions de ces bidules et de ces machins qui consiste à contourner la représentation nationale c'est-à-dire l'assemblée nationale si un débat doit avoir lieu c'est à l'assemblée nationale est pas autour d'une table entre gens bien choisi pour tenter de court circuiter le fonctionnement normal de notre démocratie dans vous non parce qu'il s'agit de faire des travaux préparatoires sur une réforme qui est peu consensuel on l'a bien vu pendant le quinquennat d'emmanuel macron mais aussi de ses prédécesseurs l'idée de défricher le terrain faire des propositions qui puisse effectivement être acceptée par tous et enfin et ensuite débattu au parlement vous dites c'est une perte de temps on amuse la galerie on a eu quelques expériences qui jusque là ont plutôt consisté à amuser la galerie et je dis tout ça peut se faire au sein de l'assemblée nationale on a des commissions spéciales on a tout à fait les outils pour défricher comme vous le dites parfaitement avant que ça n'arrive en séance publique mais je le redis c'est la représentation nationale qui doit reprendre la main sur le fonctionnement de la démocratie merci beaucoup brive est à toutes ces questions un maintien sur le processus de choix du premier ministre dont on parle aujourd'hui personne ne veut le job a tweeté jean luc mélenchon avait main avant même de savoir quel était le choix ultime d'ailleurs d'emmanuel le maquereau est un cdd de missions d'intérim il revient sur son idée qui sera lui le premier ministre personne ne veut le job est ce que c'est quelque chose qui vous a traversé l'esprit ou est ce que vous diriez comme ségolène royal dans le fond ça ne se refuse pas matignon je ss que personne n'en veut je n'imagine pas je vois que ça se bouscule crème un petit peu au portillon mais peut-être que ça pose une question plus fondamentale de ce qu'est aujourd'hui l'engagement politique est d'ailleurs dans les profils qui vont qui circulent dans les noms qui vont être peut-être annoncé on voit bien que sont plus des profils de serviteurs il n'y a rien de péjoratif de notre serviteur que des profils de responsables politiques qui viendrait avec avec leur combat avec leur ouïe leur personnalité leur âme politique peut-être que c'est l'air du temps moi ça ne me plaît pas beaucoup de voir au fond la vie politique devenir un grand champ de hauts fonctionnaires pourquoi lorsque nos fonctionnaires et servent l'état jean castex est insuffisante est comme un grand au fonctionnaire avec un sens de l'intérêt général chevillée au corps mais je n'ai pas de l'admirer passe à 1 je les admire mais je considère que c'est une mission complémentaire de la mission politique la mission du responsable politique n'est pas de se confondre avec les hauts fonctionnaires et quand je dis ça c'est parce que je respecte profondément les hauts fonctionnaires le rôle du responsable politique c'est de mener des combats auxquels il croit profondément de ne jamais les abandonner quitte à parfois bousculé les éléments établis par les hauts fonctionnaires ce que je sais ce que je ne fais raquette et un haut fonctionnaire qui a accompagné après les préoccupations des français jacques chirac y était et est tout sauf un haut fonctionnaire dans son comportement et dans une attitude ce que j'essaie simplement de dire c'est que pour moi la confusion des genres est un problème que ça peut paraître rassurant mais pour moi c'est inquiétant sophie de ravinel est face à vous de la rédaction du figaro a des tas de questions à vous poser oui et justement bonjour ayant brillé sur c'est ce que vous dites de cet engagement politique on voit bien que vous même vous avez un profil très politique évidemment vous avez parlé de votre engagement tout à l'heure nous nous entendu à 16 ans de droiture politique de vertu on sent chez vous l' envie de servir vous parliez des serviteurs dans un sens positif aussi pas seulement voilà est-ce que vous vous sentiriez de servir de servir votre parti jusqu'à prendre prétendre à prendre la tête des républicains au congrès à l'automne prochain je crois à deux choses d'abord aux étapes je suis député pendant encore quelques semaines je ne suis pas certaine de le redevenir sont les électeurs qui vont choisir et dont même manière de les respecter aujourd'hui c'est de ne pas leur dire vous êtes un marche pied pour autre chose moi ce que je souhaite plus que tout c'est redevenir député de ma circonscription et puis ensuite on verra mais je dois vous dire un autre mot de la suite moi je crois à la conquête politique je crois que quand on y croit soi même on peut embarquer avec soi beaucoup de monde c'est ça la politique c'est pas une affaire de billard a dit band c'est une affaire de conquête et donc peut-être que mon profil paraît curieux étonnant c'est vrai en classique oui peut-être d'une autre époque politique peut-être quand je n'en sais rien mais peut-être même que sur le papier si jamais la question c'est d'autres périodes politiques d'ailleurs pas été parfaite toujours mais je sais que j'ai admiré plus jeune des grands personnages politiques à côté desquels je suis un tout petit dès philippe séguin des des malraux voyez que la filiation je ne me compare pas seul instant à tout cela mais je dis simplement que ce sont eux les chirac des pompidou qui m'ont donné envie de faire de la politique parce que je trouvais que c'était beau il y avait mis le défaut évidemment ce sont pas des saints et tout ce que je dis mais il y avait quelque chose de beau mais je ne comprenais ce qu'il disait et ce qu'il voulait faire et donc si tout ça peut être utile à ma famille politique je serais sûrement pas le seul à vouloir mener ses batailles est-ce que vous quand même avoir tout ce qu'ils font éventuellement vous élire ou voter pour vous la roue législatives peuvent l'entendre ça c'est pas déshonorant d'avoir une ambition forte parce que tout ce dont vous parlez avait cette ambition il exprimé publiquement y compris sans doute avant les échéances vida est ce que vous ne pouvez pas devant ceux qui vont vous élire assumer cette ambition que vous auriez de servir votre parti en plus de les servir eu localement savez ça fait cinq ans que je suis député et 6 lits à 13 ans vous m'auriez dit qu'un jour je serai député de mon pays je ne l'aurais pas cru une seule seconde et donc je mesure chaque jour la chance de la confiance immense que l'on me fait il manque depuis mon plus jeune âge dans l'oeil mais là vous tourner autour du hip hop non je tourne pas autour du pot je le dis ça parce que jamais je n'ai griller les étapes jamais et je ne souhaite pas le faire ni aujourd'hui ni dans les semaines qui viennent la seule chose que je peux vous dire c'est que je me sens aujourd'hui un peu plus solide pour mener des batailles auxquelles je n'aurais jamais pensé par le passé oui alors justement si ça n'est pas celle de la direction du parti ce que ça pourrait être au sein du groupe parlementaire pour en prendre la tête non probablement pas et je le sais pas de quoi aller parce que je ne sais pas de connaître le goût pour cette ce leadership là ce que j'ai appris alors que vous venez de le répéter tout à l'heure que le parlement était un exercice les débats les plus fondamentaux d'investir vous êtes une belle mission surtout dans le cadre d'une réforme constitutionnelle avec éventuellement les évolutions du régime fait raison je vous redis qu'on verrons comment les choses arrivent ce que j'ai appris depuis deux ans c'est le goût du parti politique et se glisse grâce à cela que le goût du parti politique c'est notamment grâce à christian jacob parce que je n'ai pas été fabriqués dans un parti politique je suis un garçon assez solitaire mme parcours est plutôt solitaire personnel et politique et donc quand christian jacob confie la mission de secrétaire général les républicains je me dis d'abord que je n'y arriverai jamais parce que pour moi le collectif s'est pas c'est pas un instinct premier et j'ai beaucoup appris de ce que le collectif amène à la bataille politique c'est un apprentissage et donc c'est vrai que mener des aventures collectives n'était pas mon tempérament il ya quelques temps vous avez appris et que désormais je les a pris et j'y prends goût autant aux bras au point de diriger un groupe à l'assemblée je vous redis on en reparlera le moment venu mais vous avez tellement dit il n'y a pas brillé que c'était le moment venu de la nouvelle génération en fruits dès votre mantra vous l'avez vous en fera voir les mesures malaisie sophie noyer mais justement parce que moi ce que je me posais comme question cette nouvelle génération vous avez parlé de nicolas sarkozy tout à l'heure vous avez dit que vous aviez tourné la page qu'il fallait tout faux vieux vielles même rendu service en assumant cette rupture pour une nouvelle génération est ce que justement il n'a pas quand même était à l'origine nicolas sarkozy aussi est ce qu'il faut faire le bilan est-ce que c'est pas aux jeunes de faire le bilan de l'action qu'il a menée et d'aller jusqu'à dire qu'il est lui même à l'origine d'une rupture dans votre parti dans une ligne identitaire et dans une ligne plus sociale la vôtre c'est quand même mieux avec patrick buisson qui a provoqué l'apparition alors enfin de ceux qui aujourd'hui incarne cette ligne identitaire est ce que ça ne peut pas le dire plus clairement d'ailleurs je le dis je lui dis que notre échec électoral il vient depuis la ligne buisson avec tous les épisodes que nous avons connue en nicolas sarkozy a été responsable et je les dis très clairement enfin tout cas le choix de la deuxième campagne électorale et les français on tranche est est ce que la nouvelle génération est utile oui elle est ma volonté c'est pas de faire une guerre quel est votre génération elle peut pas clarifié les choix aussi et c'est pour ça qu'elle est utile je pense le nouvelle génération à l'étude d'abord pour parler des français auquel nous ne parlons plus et c'est utile y compris à d'autres générations dans ma famille politique qui sentent bien que au moment où le rn jeunes leaders moment on les a soumis à des jeunes leaders mans et même écran a fait monter une nouvelle génération il faut aussi que la droite républicaine le fasse et puis l'avantagé d'une nouvelle génération c'est qu'elle peut plus facilement tourner des pages qui sont difficiles à tourner pour pour d'autres humains y compris jusqu'à assumer une rupture regarder julien aubert propose deux des jus des parties jumeaux des parties de faire deux parties est ce que c'est quelque chose que vous soutiendriez vous non je n'en je souhaite c'est que les républicains solution soit à rebâtir ceux qui veulent partir partiront ce qui est certain c'est que ce que je veux pas y avoir deux partis frères bon je ne sais pas frères je sais pas ce que ça veut dire mais la vue l'ouie opposés ou dans ces cas là on en fait qu'un seul nom mais tout ça ce sont des tactiques monde éliminés sur l'essence il ya ben non je suis passé sont inconciliables ce qui est sûr c'est qu'on prend pas faire du consensus c'est qu'après les législatives arrivent à l'intraitable clarté d'une nouvelle génération faudra créer mais il faudra clarifier vous savez j chirac l'a fait sur la fracture sociale à l'époque et je pense sûrement que dans de nouvelles de notre génération nous avons cette responsabilité mais c'est vraiment pas une guerre de génération c est ce qu aujourd'hui la jeune génération chez les républicains n'est pas une chance pour tout le monde je sais que c'est pas hyper facile elle a gardé des choses différentes sections en général je pense que c'est ce que nous avons à faire et pour répondre tellement aux questions du coup je le ferai avec d'autres je prendrai mes responsabilités avec d'autres je mènerai les aventures que nous voulons mener j'espère que ce sera au sein du parti et je crois que c'est possible en le refondant totalement jusqu'à son ombre ble ment mais tout ça ce sont des étapes qui viennent après safia sa fille sur le congrès dire que vous parliez tout à l'heure des tentations d'arrière boutique qui devait être sanctionné on sent votre fermeté et c'est pour ça que je vous posais la question de savoir si vous vouliez prendre ce leadership parce qu'on sent on sent chez vous cette envie de de brusques et ça c'est que cette ablation d'arrière boutique par exemple pour un exemple concret imaginons à l'assemblée ceux qui vont voter celle et l air par exemple la confiance au gouvernement est ce que vous seriez favorable pour les exclure du parti pour cela ils doivent s'exclure de même et s'ils le font pas il faut il faut les sortir toutes les statues les sortes il faut changer les normalement on aurait pas se poser ces questions c'est la vertu qui devrait lui il faudrait peut-être comme elle mais on va le rétablir et s'il faut aider les récents appliquer la vertu on prendra des décisions nécessaires défense et déshonorant vote de confiance des femmes et des hommes qui n'auraient rien à faire ensemble n'ont pas à se forcer à vivre ensemble politiquement et c'est pas un drame paname il faut que nous ayons demain une formation politique qui soit cohérente et je le redis si certains veulent tenter les aventures sur leurs côtés très à droite ou sur leurs côtés très lrm qu'il le fasse tant qu'il restera quelques combattants pour remonter la boutique ce sera suffisant pour le faire c'est quand chirac a lancé son aventure ils n'étaient pas nombreux ils n'étaient pas nombreux et je compare pas les périodes mais je dis simplement que si nous retrouvons du sens dans le message que nous voulons porter qui doit être un message populaire et pas identitaire alors nous aurons un chemin et ceux qui veulent porter cette aventure le ferons ce qu'ils ne veulent pas porteront leur propre aventure est-ce que vous allez la porter avec xavier bertrand xavier fait partie de ceux qui veulent porter cette aventure mais gérard larcher aussi christian jacob aussi il y en a beaucoup d'autres et vous savez mon travail depuis six mois il est de parler avec tout le monde ce que je ne faisais pas nécessairement toujours de parler y compris avec mes aînés avec qui nous avons eu parfois des tensions d'aller convaincre que ce que je défends n'est pas une lubie que le message une droite populaire c'est électoralement payant mais surtout c'est le coeur de la politique de pouvoir changer la vie de nos concitoyens la méta politique tout ça c'est de la littérature revenons à ce qui fait le coeur de la politique s'occuper des problèmes des français qui ne sont pas des petits problèmes c'est à partir de ça qu'on fait une idéologie politique c'est pas l'un vers un mood valérie pécresse vous en avez assez peu parlé spontanément elle a été votre maman est-ce que vous avez des contacts avec elle récemment pas dernièrement juste après les présidentielles oui est ce que vous êtes au courant d'abord de sa grande préoccupation enfin de nous en est sa grande préoccupation c'est à dire pouvoir honorer sa dette est-ce qu'elle a réuni 2 millions qui lui manque je ne sais pas où elle en est aujourd'hui pour une femme un être préoccupé direct ouailles avaient d'année oui été plusieurs à le faire et je pense que notre famille politique aidera pour ce qui est nécessaire et parce que ça a été notre candidate et là aussi c'est une sorte de code d'honneur on a band pas en abandonne pas nos candidats en rase campagne ni mal ni matériellement ni politiquement moi je suis admiratif de sa solidité il ya plein de choses qu'on peut discuter dans sa campagne mais cette solidité pour moi fait un immense respect que j'ai à son égard je la connaissais en réalité assez peu au moins pu l'observer qu'elle a été l'erreur majeure de la campagne est ce que vous avez fait cette analyse qui permet normalement de repartir sur des bases et vous prétendez pouvoir le faire nous aurons à le faire dans les mois qui viennent mais seulement que la principale erreur est de n'avoir pas rompu avec tous ceux qui nous tenait depuis des années que la sarkozie on fait partie des stratégies en font partie aussi moi ça m'effraie de voir que par exemple la droite républicaine ne parle plus du tout à la jeunesse un parti politique qui ne parlent plus la jeunesse c'est un parti politique qui ne parlent pas aux français et probablement que nous avons au fond géré cette campagne présidentielle avec des parts de marché électoral en oubliant que notre dernière part de marché lectorale qui était celle de françois fillon avait fondu comme neige au soleil ce qu'il faut désormais c'est aller à la conquête d'un électorat qu'on a perdu et pour ça il faut prendre des risques est ce qu'on en a beaucoup pris durant cette campagne électorale et pour prendre un risque risque de positionnement politique lorsque je prône le fait de reparler aux catégories les plus populaires c'est un vrai risque politique mais quand les retraites aussi avec la question des salaires avec la question des retraites et de ce que j'évoquais tout à l'heure sur la pénibilité avec la question d'écologie que disons-nous sur l'écologie aujourd'hui le monde sa a péché dans la canche sans doute peut-être de valérie pécresse ce point de l'écologie oui c'est que les jeunes n'ont pas été sur ce point là comme d'autres comme d'autres sujets moi je crois vraiment que la stratégie politique désormais elle doit consister à identifier les problèmes quotidienne nos concitoyens et leur lit par sorte de snobisme intellectuel on a considéré que la politique ça méritait pas de s'occuper des problèmes de sous préfecture mais moi je pense que c'est là qu'on construit une sensibilité politique une idéologie politique et c'est ce chemin là qu'il faut faire on ne fera pas en trois semaines on ne fera pas en un mois on a des mois de chantier devant nous et ça commence après les législatives vous parliez tout à l'heure de valérie pécresse qui avait pas su s'émanciper de nicolas sarkozy quand même pour revenir à nicolas sarkozy escape a une responsabilité de sa part ou si vous l'avez dit mais ce qu'il faut pas quand même insisté dessus sur le fait de savoir ce qu'il a ce qu'il a pu faire pour l'empêcher dans sa campagne - est-ce que vous pensez que c'est elle qui aurait dû nettement prendre son risque le pouvait-elle lorsque vous avez été ce que vous auriez fait à sa place c'est trop facile d'imaginer ce que j'aurais fait à sa place non dites nous ce que vous auriez fait à sa place ce qui est sûr c'est que moi je n'ai pas été un ministre de nicolas sarkozy et que je n'ai pas de nombreuses années de même la hiérarchie politique et donc nécessairement la relation je peux avoir avec lui n'est pas la même c'est une question de génération oui c'est une question de moment et je comprends que lorsqu'on a été ministre de nicolas sarkozy on n'est pas on n'est pas la force nécessaire pour claquer la porte et puis et puis si on avait plein le rapport affectif avec ce qu'il en réservons éthique absolument sûrement parce que je n'ai pas servi mais mais moi j'ai des épisodes de ma vie personnelle dans lesquelles nicolas sarkozy a eu des attentions extrêmement forte j'ai beaucoup de respect pour lui à quel moment par sont des moments personnels n'est pas dévoilé donc je connais sa grande humanité et d'ailleurs c'est pour ça que je lui ai dit que je ne lui trouvez rien de commun avec emmanuel macron pour moi c'est une incompréhension les données vous l'expliquez comment les deux personnages sont à mille lieues l'un de l'autre quand sarkozy est une boule d'affection je considère que manuel macron est une effet de politiquement de cire et donc je ne comprends pas qu'il appartient à la confrérie résident oui elle n'est pas très importante il fait un point commun important est peut-être aussi que pas peut-être dans notre nature humaine ce qui est toujours difficile c'est de tourner les pages de ne plus exister dans le moment est donc emmanuel macron et de ce point de vue une bouée qui permet de continuer à exister je le comprend peut-être qu'à sa place je fonctionnerai exactement de la même manière pour exister en fait qu'il entretient ce lien étroit exister politiquement il ya là qu'il va être issue pour lui selon le type man vous savez de nicolas sarkozy pour moi je suis pas sûr que ce que je dise va lui plaire mais ce n'est pas très grave pour moi est quelqu'un d' humainement très simple quand j très simple autres errements emmanuel macron quand j'ai très simple et respectueux et chacune et chacun d'entre nous est ce qu'on n'a pas envie de continuer à exister bien sûr que oui et donc ça vaut pour nicolas sarkozy comme pour chacune et chacun et j'en arrive à une question qui nous sort un peu de nos problématiques habituel mais puisque vous l'évoquez vous la politique c'est pour toute la vie c'est ma vie j'ai été fabriqués avec sa wii à l'ancienne alors oui forme athlètes sont qu'un par ma classe et attend classique que ça parce que mes parents ne faisait pas de politique parce que j'ai pas fais des twin parce qu'elles sont là les tangos conditions invraisemblables donc j'ai pas le profil typique de la politique mais c'est ce qui me fait vibrer quotidiennement et c'est ce qui donne du sens à ma vie ici je fais pas ça je rachèterai une école de surf gérer faire du sort elle est toute dernière question il fallait bien qu'elle arrive quand même elisabeth bornes premier ministre quelle est votre première réaction bon c'est pas une grande surprise ça va être du castex bis parlé tout à l'heure de hauts fonctionnaires oui des serviteurs l1 est pour moi l'illustration même demandé moins ce que pense profondément elisabeth bornes quelles sont ces convictions politiques profondes je n'en sais rien peut-être qu'on le dit donc c'est une bonne nouvelle ou une mauvaise nouvelle pour la france c'est banal c'est banal oui je trouve ça banal je lui souhaite bonne chance dans la mission qui sera la sienne mais je considère que c'est banal c'est pas un profil qui vous semble propre à emmener le nouveau mandat je nouvelles méthodes non pas tout à fait je trouve que c'est tout à fait dans leur cas les réseaux justement c'est banal parce que jean castex et est de ce point de vue dans sa méthode politique banal je parle pas du tout des personnes distinctes combien les choses qu'on n'est pas bien lisabeth bornes mais je dis simplement que ça ne vient pas amener une connotation politique un combat particulier qu'elle embarquera avec elle moi je lui ai suivi l assemblée nationale dans ses différents postes de ministre je les trouvais propre sur elle ce qui est déjà une qualité ça veut dire quoi ce sans aucune d'inspirer disent oui sans elle vous tailler des hauts fonctionnaires tout à l'heure c'est l'heure gazier s'est pas c'est pas terrible les hauts fonctionnaires il y évoquait moore la non elle incarne je veux corriger ça s'est fini aux fonctionnaires pour vous dans l'est la menace qu'il ya de plus nécessaire lorsqu'on est aux fonctionnaires la seule question c'est est-ce que un premier ministre et un haut fonctionnaire dernière question pourquoi à votre avis manuel macron l'at elle nomme la chienne nommée sûrement parce que il considère que celles et ceux qui sont autour de lui ne doivent pas avoir d'aspérités politique c'est confortable d'avoir autour de soi des serviteurs c'est beaucoup plus confortable que d'avoir à gérer des personnalités politiques sauf que je crois que ce qui vous donne de la force et d'avoir autour de vous des personnalités politiques qui vous perturbe un peu qu'ils sont capables de vous embarquer là où vous n'étiez pas aller elisabeth bande n'embarquera personnes là où emmanuel macron dedans c'est un mauvais signal c'est un signal qui ressemble à la macro ni parfaitement en tout cas je ne vois pas où est le signal de la nouveauté du changement de méthode mais une fois plus je souhaite bonne chance à les avait deux bornes parce que je souhaite bonne chance à mon pays merci beaucoup à aurélien pradié d'avoir été ce soir dans notre émission merci sophy du figaro et on retrouve bien sûr la semaine prochaine à 19h30 sur lcp et public sénat bonne semaine [Musique]