Justice des mineurs / Bruno Retailleau / Défiance envers les politiques

midi mettez-vous d'accord Christine Bouillot et on se retrouve avec nos débatteurs du jour avec autour de la table des personnalités qui vont débattre de l'actualité je vais vous les présenter dans un instant on se posera ensemble cette question et si c'était lui qui empêchera l'ascension de Bruno retaillot le ministre de l'Intérieur qui se porte donc officiellement candidat à la présidence des républicain il l'a écrit aux militants Laurent vquier voit déjà rouge et la couleur est assez faible et même au RN on surveille cette ascension de près avec cette nouvelle ambition mesdames Messieurs les élus il y en a autour de cette table accrochez-vous aussi le niveau de défiance envers les politiques atteint un niveau jamais vu c'est le résultat édifiant de l'enquête du cvipov qui a été publié hier ce baromètre annuel sur la confiance politique 8 Français sur 10 et c'est juste un tout petit exemple qui juge la situation politique actuelle extrêmement grave et puis la justice des mineurs au menu de nos députés aujourd'hui restauré l'autorité de la justice à l'égard des mineurs délinquants et de leurs parents c'est le principe du texte porté par l'ancien Premier ministre Gabriel hatal on va se poser cette question notamment peut-on juger un mineur comme un adulte voilà autour de la table pour l'instant et je salue je suis ravi de l'accueillir nou Noémie alwa donc journaliste etesséiste auteur de la terreur jusque sous les draps vous allez bien c'est éms bien merci beaucoup d'être là on a également Jean-Christophe Gallen qui doit arrivé dans un instant régistre de castellne qui est en cours d'arriver puisqueil est à dist oui voilà on l'entend j'avais oublié le code c'est comment comment c'est possible Régis on vous salue je me demande mais c'est l'Alzheimer je vais avoir 75 ans dans 3 semaines ça doit être ça ah bon allez il faut faire de l'exercice pour lutter contre les maladies neurodégénératives en tous les cas vous êtes un vocat avec votre blog vu du droit auteur d'une justice politique à l'artilleur et membre de la rédaction Front populaire et puis on disait qu'il y avait un élu autour de la table c'est vous Charles aloncle bonjour député de l'héro porte-parole de l'UDR donc avec Éric cioti et bien sûr on va voir comment comment vous avez reçu cette enquête du cvipof notamment mais il y a pas que ces sujetsl on va commencer par vos tours de table de l'actualité de vos coups de cœur et de vos coups de de gueule les uns et les autres on va commencer avec vous barahégis un un coup de gueule contre le secrétaire général de l'Élisée qu'a-t-il encore fait ah oui j'aime bien pour vous hein je parle hein pour selon vous selon moi mais qu'a-t-il encore fait il est quand même souvent euh euh je veux dire critiqué et bien écoutez il a hier il était convoqué à la commission parlementaire à l'Assemblée nationale pour être auditionné sur le dérapage des finances publiques et puis ce brave garçon une première fois il avait été convoqué puis il avait demandé pour des questions d'agenda que ce soir reporté et là il a dit non je vais pas venir parce que finalement c'est une atteinte à la séparation des pouvoirs ce qui est une absurdité ce qui est une absurdité le le le le le président de la République a des immunités dont celle-là il ne peut pas être convoqué mais les fonctionnaires qui l'entourent absolument cette immunité ne s'étend pas au fonctionnaires en matière pénale n'en parlons pas ça a été jugé 10 fois par la Cour de cassation et donc il invoque cet argument alors même qu'il y a des précédents je pense en particulier à benala et bien il décide tout simplement de faire un bras d'honneur à la représentation nationale je trouve ça assez effarant et j'ai l'impression que désormais certains se permettent tout alors naturellement il y a des des des solutions possibles il faudrait que Monsieur coqurel président de la commission d'enquête demande au procureur de bien vouloir délivrer un mandat d'amené et d'envoyer la force publique à l'Élysée pour chercher monsieur monsieur colère ce serait comme ça que ça devrait se passer on imagine comment ça se passerait aux États-Unis personne ne ne se risquerait à ce genre de bravade je je trouve ça scandaleux et et ça montre bien je veux dire le délabrement de nos institutions alors je sais que vous avez parlé hier de la nomination de Richard férant au Conseil constitutionnel mais là hop aujourd'hui nouvel exemple de la désinvolture et de l'arrogance avec laquelle le secrétaire général de l'Élysée excusez du peu traite la représentation nationale il a le droit de de de de de refuser comme ça je pensais que c'était c une obligation enfin c'est extrêmement rare dans le cadre d'une commission d'enquête ou même d'une audition nous on le voit en fait on est tenu de répondre à la représentation nationale on est possible à l'ORD d'une amende mais qui je crois est pas pas très lourde pas très dissuasive mais en fait je crois que des S son comme ça n'ont quasiment jamais été appliqué parce que tout le monde s exécute depuis longtemps r non attendez attendez c'est une infraction pénale c'est une infraction pénale de pas se présenter ou de de mentir c'est une infraction pénale alors c'est le régime si vous voulez c'est le régime de la de du du du témoin dans une procédure judiciaire la subornation de témoins lorsqu'on a appris par exemple dans le livre de Dav et l'OM que à propos du covid que toutes les auditions par la justice cette fois-ci par la justice à l'occasion de l'instruction avait été préparé à l'Élysée que la la déposition de Richard Ferrand avait été modifié à la demande de Monsieur coller euh subornation de témoins naturellement aucun magistrat n'a bougé euh là en l'occurrence on est dans ce ce ce système il est tenu de venir et s'il ne vient pas on peut lui envoyer la force publique il peut tout à fait au cours de son audition dire désolé mais je ne peux pas vous donner la teneur de mes entretiens avec le président parce que ça relève effectivement de la protection du président et de la protection de l'exécutif qu'il incarne bien ça c'est une chose mais de la même façon d'ailleurs un médecin entendu ou un avocat entendu pourront dire secret professionnel ou ce qu'avait fait benala qui avait dit je peux pas répondre à cette question parce qu'il y a une procédure judiciaire en cours donc vous ne pouvez pas empiéter ça c'est normal mais monsieur colère doit se présenter enfin oui il doit se présenter pas seulement pour des raisons politiques ou de droit mais aussi pour une effectivement pour des questions de de de morale il doit se présenter face à la représentation nationale pour pour répondre ou ne pas répondre d'ailleurs mais en tout cas il doit honorer son rendez-vous mais la question de fond dans cette affaire c'est celle de la responsabilité face au dérapage des comptes publics vous l'avez dit c'est-à-dire que personne ne veut assumer la resp responsabilité de ce dérapage qui tout le monde le sait aujourd'hui est estimé à plus de 3000 milliards de dettes et aujourd'hui personne ne veut assumer cette responsabilité vous avez Bruno Le Maire qui vous explique que c'est à cause du covid souvenez-vous il avait donné une interview dans laquelle il expliquait qu'il avait je cite sauvé l'économie française le président de la République qui explique aussi c'est c'est que c'est dû à un certain nombre d'éléments qui ont animé l'actualité qui ont fait que tout cela a dérapé mais il va bien falloir qu'à un moment donné quelqu'un assume cette responsabilité dans la mesure où nous tous nous allons devoir demain euh peut-être payer ses dettes nous allons devoir en tout cas nous serrer la ceinture c'est ce qu'on nous dit régulièrement et donc nous allons devoir assumer aussi une parole politique et une action politique qui manifestement n'a pas été à la mesure des enjeux donc qui va prendre cette responsabilité qui va se présenter demain devant la nation française et dire nous assumons nous avons fait une erreur nousous sommes nous avons pas fait ce qu'il fallut à un moment donné en tous les cas le cvipof qui a sondé les Français et aussi nos voisins allemands italiens et des Pays-Bas euh à la réponse hein 8 Français sur 10 dés avou la poli z sarrête parce que l'info arrive de 11h ave également les courses et on se retrouve tous les qu pour parler de l'actualité et débattre et tenter de se mettre d'accord à tout de suite Sud Radio Radio V radio parlons vrai Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord chreououjs en compagnie de jeanchistophe Gen politue et conseill en communication est en route St avocat votre blog vu du droit auteur d'une justice politique c'est aux éditions de l'artilleur membre de la rédaction de Front populaire Charles aloncle député de l'héros porte-parole de l'UDR et Noémie Aloa journaliste essayiste auteur de la terreur jusque sous nos draps aux éditions plomb on fait notre tour de table des coups de cœur et des coup de gueule de des débatteurs tous les quatre avec Noémie euh sur la convoc vocation la semaine prochaine du maire de Bézier devant le tribunal correctionnel tout à fait c'est une affaire ubues que sans doute vous en avez entendu parler et ceux qui l'ont pas entendu peut-être ça vaut vraiment le coup d'être rappelé c'est parce que ça vaut vraiment son son pesant de cacahuète tout commence le 6 juillet 2023 lorsque Robert Ménard le maire de Bézier il annonce qu'il refuse d'unir un couple dont l'époux mapha mapha et Eva c'est le nom de ce couple mustaapha est par ailleurs sous TF c'est un Algérien sous otf pendant le rendez-vous de préparation mustaapha il s'en il s'en vante au point que le maire soupçonne un mariage blanc 15 jours plus tard mustaapha est convoqué par la frontière par la police aux frontières et il est expulsé dans son pays d'origine aujourd'hui c'est ça peut-être le coup de gueule si le coup de cœur peut-être pour Robert Menard et coup de gueule pour cette cette cette annonce on apprend que Robert menénard il est convoqué par la justice il va devoir comparaître le 18 février prochain dans le cadre d'une procédure et il risque 5 ans de prison et 75000 € d'amende évidemment c'est un scandale c'est un scandale parce que c'est la preuve encore une fois de la défaillance de notre système judiciaire face à la question migratoire le droit ne doit pas entraver la lutte contre l'immigration illégale et en attendant la réforme de cette loi parce que c'est une c'est en préparation c'est sur la table c'est dans les débats publics tous les maires de France devraient se ranger derrière lui et refuser eux aussi de marier les gens sous OQTF ce serait une belle action de la part des 35000 une maire de France que de soutenir Robert Menard dans cette action parce qu'il ne fait lui-même que que de rappeler une évidence à savoir qu'une personne sous qtf ne devrait pas être sur notre territoire et ne devrait encore moins bénéficier d'un mariage de la part de la France alors Noémi il y a beaucoup de choses qui sont dites autour de cette affaire c'est un il soupçonne Robert Ménard un mariage blanc il y a en plus le facteur de l'qtf euh mais quand vous parlez des magistrats ou il que la loi donc monsieur le député qu'est-ce qu' fait ou je pense que il y a je rejoins totalement le coup de gueule je pense que c'est tout un système pas simplement les magist c'est l'alication du de la loi c'est-à-dire vous non mais dans la mesure où en fait vous êtes illégalement sur dans la mesure où vous violez la loi que vous ne devait pas être présent sur le territoire à quel moment un maire devrait répondre à cette injonction de de marier cette personne sur le territoire français le maire en fait justifie juste l'application de la loi il ne devrait pas être présent sur notre sol donc on le mar pas et je voudrais simplement ajouter un point je pense c'est pas simplement les magistrats c'est tout un système qui aujourd'hui est totalement nécroosé quand je vois que notre argent public sert à donner des subventions de plusieurs milliards à des associations comme la simade dont le rôle dans les centres de rétention administratif et d'aller casser attaquer tous les arrêtés préfectoraux d'expulsion et de renvoi des étrangers quand je vois que la SIMAD a reçu encore un milliard l'année dernière que nos argents notre impôt notre argent sert à financer ces associations là je me dis qu'il y a pas que les magistrats il y a tout un système qui marche sur la tête et qui en fait attaque au quotidien notre souveraineté Régis du point de vue du droit alors il y a effectivement beaucoup de choses qui ont été dites je pense que vous vous trompez de cible alors je n'ai aucune sympathie particulière pour Robert Ménard c'est le moins qu'on puisse dire mais mais je dois dire que il faut rappeler deux trois petits principes juridiques le premier principe juridiique c'est que le mariage est une compétence d'État c'est l'état civil hein et que le maire a l'exerce au nom de l'État ce ce pouvoir de mari et il a une compétence liée c'est-à-dire qu'il doit appliquer strictement la loi si on publie des bancs c'est justement pour permettre aux opposants au mariage de s'exprimer c'est comme ça tout le monde tout le monde a oublié a oublié ça le procureur a été saisi et il n'a vu aucun inconvénient ce mariage je comprends très bien que l'hypothèse selon laquelle euh le le le on soit en présence d'un mariage blanc c'est une hypothèse est arrêté Robert Ménard et qu'il est pas souhaité faisant un coup politique on le connaît faisant un coup politique il a pas souhaité prononcer ce mariage il aurait dû le faire rappelez-vous quand Noël ma mère a avant même que la loi ne soit votée sur le mariage gay avait avait euh marié de hommesonc un un mariage entre de deux personnes du même sexe donc euh il avait été poursuivi c'est c'est il avait été poursuivi c'est le cadre juridique mais là en l'occurrence là où est le problème le effectivement la personne a été a été expulsé euh on a exécuté l'obligation de de de de de quitter le territoire le le parquet n'a pas autre chose à faire que de poursuivre devant le tribunal correctionnel n pas autre chose que de faire de de de Robert mard un martyr et surtout de mettre de l'huile sur le feu la justice est pas débordé elle a les moyens de perdre du temps comme ça hein c'est de nouveau une manifestation de de de de cette justice de ces magistrats qui considèrent qu'ils doivent donner des cours de morale à la nation et bien non et bien non alors sur le plan juridique effectivement strict Robert Ménard a eu tort sur le plan politique on peut tout fait le comprendre sur le plan judiciaire d'avoir encombré les rôles des tribunaux avec une affaire de ce type est ridicule euh et surtout et surtout c'est une façon de mettre de l'huile sur le feu parce que vous pensez bien qu'il va être soutenu Robert Ménard alors ça sera mardi prochain c'est une procédure je crois de PLA des coupable de ce que j'ai comprendre et à l'époque des de la du renoncement de ce mariage de Robert Menard il le disait lui-même he je n'ai jamais nié le fait que j'étais devant une contradiction euh je suis comme officier d'état civil chargé de marier les gens et je ne peux pas ne pas les marier euh bah c'est comme un officier de police judiciaire donc il savait de toute façon qu'il y avait des risques de de poursuite judiciaire donc affire à suivre et le débat Jean-Christophe gen bonjour bonjour Tout va bien très bien vous prenez le le débat en route sur ce oui et sur ce sujet du mariage de de de du mariage entre guillemets blanc et de l'affaire Robert Ménard main je crois que tout a été dit moi je veux simplement dire qu' donner un un maire c'est aussi un homme politique euh avec des convictions pas simplement la volonté de faire des coups je pense que ça correspond profondément à ce que pense Robert Menard maintenant c'est vrai qu'il y a l'obligation voilà le mandat de mer c'est il y a des devoirs juridiques effectivement dans un contexte manipulé on l'a bien compris ça a été dit ça a été très bien décrit maintenant moi je trouve aussi qu'il y a la interrogation à porter sur ce rôle des juges qui certes viennent derrière tout cela tenté de corriger des manquements justement parce qu'un maire aurait outrepassé ou dépassé ou oublié parce que politiquement sa conscience faisait qu'il avait pas envie d'aller jusqu'au bout et que il savait très bien ce qu'il faisait mais à ce moment-l il renonçait bon écoutez c'est c'est c'est effectivement du temps passé c'est du temps passé dans un contexte où on nous répète à juste titre que la justice manque de moyens on nous répète à juste titre que c'est difficile de faire un travail de justice aujourd'hui que les magistrats notamment sur le terrain des jeunes des mineurs n'ont pas les moyens n'ont pas le temps et ainsi de suite bon bah écoutez il y a il y a une question à poser j'ai pas de réponse simplement dire comme régist que effectivement je le regrette parce que dans le cas présent bien sûr le droit et le juge est là pour faire appliquer le droit ou tenter de le faire mais le droit doit être respecté on est dans un état dit de droit maintenant maintenant la clause de conscience peut-être aussi pour un un être politique euh maire certes mais engagé sur une vision de société qui correspond au réel aussi ben peut-être qu'on peut l'interpréter différemment oui juste juste untit le droit le droit vous allez vous allez me dire régiste mais le droit n'est pas gravé dans le marbre il évolue aussi parce que justement il peut y avoir des des des choses qui sont qui ne sont pas complètement logiques ou en rapport avec l'époque donc le droit pourrait très bien évoluer c'est une possibilité le problème c'est que si ça prend du temps robertard pourrait potentiellement êre condamné c'est pour ça qu'il faudrait des actions symboliques peut-être de soutien là là robertard a décidé en faire une tribune il partout voilà se rend à la convocation il fait tour des plateaux télé enfin c'est une stratégie politique régiss attendez le le le le problème non on fait pas évoluer la loi tout seul hein on fait pas comme comme plinel oh ben je Donal trumpne des décrets tous les matins je parle des plinel qui s'était autoattribué un taux privilégié de TVA ce qui lui permettait de mettre la différence dans sa poche ben non c'est pas comme ça que ça fonctionne hein aujourd'hui Robert Ménard Robert Menard avait une obligation de de de prononcer ce mariage il ne l'a pas fait mais le procureur qui qui a l il a il a le ce qu'on appelle l'opportunité des poursuites c'est là où se sit il aurait dû s'abstenir de poursuivre évidemment et donc je rappelle hein à ce procureur que je ne connais pas je lui rappelle y aous les ans tous les ans en France 2 millions d'infractions avec auteur connu qui ne sont pas poursuivis hein donc aujourd'hui on est obligé de déstocker dans les tribunaux il y a une circulaire qui dit toutes les affaires qui on plus de TR qu an hop vous les classez sans suite hein et là il y avait une obligation de se dépêcher de poursuivre Robert Menard c'est un acte politique de la part du procureur et je le trouve scandaleux allez on referme cette page et on va continuer le dernier le tour de table avec vous Charles et et Jean-Claude pour après attaquer les débats du jour on s'arrête un court instant sur Sud Radio à tout de suite Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai midi mettez-vous d'accord Christine Bouillot allez on va parler dans un instant de des ambitions de Bruno retaillot qui veut prendre la tête des LR la guerre des chefs à droite est-elle démarrer la justice des mineurs qui arrivve à l'Assemblée nationale est-ce qu'on doit juger un mineur comme un majeur et puis la défense la défiance j' dire la défense des Français mais c'est surtout la défiance des Français une partie des Européens aussi c'est l'enquête svov qui le montre envers les politiques c'est un niveau jamais mesuré on continue notre tour de table des coups de cœur et des coups de gueule charlesoncle un coup de gueule contre la dégradation des facs par l'extrême gauche ouais et puis la dégradation c'est aussi l'occupation c'est aussi les violences qui sont commises à l'encontre d'étudiants qui veulent simplement étudier et c'est mon coup de Guil il est surtout contre le silence assourdissant ellisabeth borne et son ministre totalement inconnu Philippe Baptiste de l'enseignement supérieur on a depuis plusieurs semaines donc des universités qui sont bloqué avec des dégradations qui se chiffrent en plusieurs centaines de milliers d'euros on a l'administration de de l'université Renn de qui hier donc le l'université a fermé et donc l'administration a publié un communiqué comme quoi l'ampleur des dégâts et les vidéos étaient confondantes extrêmement choquante c'est estimé à 300000 € et donc l'université ne sait pas quand est-ce qu'elle pourra rouvrir on a l'université Toulouse le Mirail où l'extrême gauche a voulu jeanes maintenant on dit Jean jores d'accord je l'ignorai où l'extrême gauche a voulu occuper le le restaurant universitaire et donc en prévention le resto a été fermé les étudiants n'ont pas pu venir déjeuner dans dans ce resto dans cette même université on a hier ou avanthier des étudiants de l'uni qui ont été agressés avec certains étudiants qui sont partis à l'hôpital et des cas comme ça il y en a dans toute la France depuis plusieurs semaines en répertorie Nantes Montpellier bre Poitier quelques-unes aussi à Paris alors ce qu'il faut dire aussi c'est que le motif qui est invoqué c'est le conflit israëlpalestinen alors on sait pas trop quel est le rapport avec les conditions de vie et d'étude des étudiants dans ces universités mais ça montte le niveau de déconnexion le niveau de violence le niveau de syndicalisme complètement hors sol de ces syndicats et je finirai par une chose c'est à l'université de Dauphine on avait pas beaucoup parlé en août dernier à la sortie d'une conférence de RIM Hassan un é juif avait été agressé par des militants de la jeune garde qui est un syndicat dont était le le dont Raphaël Arnaud député aujourd'hui était le porte-parole et donc vous voyez aujourd'hui cet antisémitisme laatend qui gangrinene ses mouvements d'extrême gauche continue les ministres sont totalement silencieux aucune action n'est prise ces syndicats ne sont pas dissous et toutes ces universités continuent à être occupé les étudiants empêchai d'étudier c'est parfaitement scandaleux après c'est des îos hein qui sont connus identifiés vous parliez de de Toulouse voilà sont des îlos d'université très très revendicatrices et cetera euh il y a il y a effectivement euh euh une espèce de de tradition qui s'installe aussi d'étudiants en étudiant par rapport à par rapport à ça mais les dégradations c'est effectivement pour les universités un coût majeur notons aussi que le budget de l'éducation en tous les cas de l'Enseignement supérieur a quand même été sérieusement rabioté euh ça ça peut faire partie des coups de gueule aussi parce que c'est euh c'est pas toujours un bon signal pour la jeunesse aussi euh on on continue les coups de cœur et les coups de gueule Jean-Christophe Gallien bah c'est c'est c'est ça vient juste avant ou bien avant c'està-d qu'effectivement je partage la vie de la volonté pour certains de changer la donne en matière judiciaire chez les mineurs parce qu'on a vu évoluer des comportements on a vu s'anticiper des violences des des des délits qui sont pratiqués par des jeunes gens de plus en plus jeunes c'est le cas de le dire donc évidemment une réflexion importante on parlait de l'évolution du droit tout à l'heure le droit suit l'évolution de la société c'est normal heureusement d'ailleurs dans une démocratie donc là effectivement on veut éviter on veut trouver des solutions pour pénaliser rapidement pour aller plus vite dans dans la dans la condamnation et surtout l'affirmation d'une exécution juste de la peine maintenant ça me permet de dire quand même qu'on a abandonné très largement toutes les politiques quasiment de jeunes et de jeunesse en ce pays et la principale pour moi et l'échec absolu euh pas seulement dans le primaire mais en maternel donc dans le niveau dans le monde éducatif c'estd en gros en réalité on a perdu de vue que la jeunesse pour un pays c'était on ne fait que le répéter on ne sait ce que de le répéter le président de la République lui-même quand il a commencé sa campagne en 2016 avant 2017 il le disait mais d'autres présent avant lui et on a vu petit à petit se dégrader les conditions de l'enseignement en maternel qui pour moi est un échec absolu c'estàd que c'est un moment principal pour des gamins qui parfois dans les familles quel que soit le type de famille ne trouve pas le ressort éducatif le ressort parfois même affectif et donc com commence déjà à basculer dans quelque chose qui va donner c'est une graine qui donnera Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord Christine Bouillot allez on est en compagnie de nos quatre débatteurs Noémie Aloa Charles àoncle régie de castelno et Jean-Christophe Gallien donc la politique aujourd'hui se recentre hier on parlait de la gauche hein pardon donz-nous on a parlé de du duel Hollande Olivier fort on va parler maintenant de ce nouveau duel qui va nous nous intéresser pendant les semaines qui viennent entre Bruno rotaillot et Laurent vquier donc Bruno rotaillot ministre de l'Intérieur a décidé donc de se porter candidat il a adressé un courrier au militants LR pour la présidence des républicains réaction immédiate de Laurent vquier le ministre de l'Intérieur prend la lourde responsabilité je cite d'ouvrir une guerre des chefs à droite ement ce que tout le monde voulait éviter alors réie je vais commencer par vous cette non je sais pas pourquoi je avec plaisir j'étais en train de rire c'est pour ça je me suis dit tiens VO que noéie rigolait aussi tout le monde a l'air de rire autour du plateau non mais tout le monde a l'air de rire gu des chefs de vquier mon Dieu alors et ben pourquoi mon Dieu si vous voulez je rappelle quand même ou plutôt je vais poser la question on peut nous rappeler le score de LR à la présidentielle 2022 on peut nous rappeler les scores les scores DLR aux européenne de 2024 au législatif de 2024 et là ils sont en train de se disputer autour de ce qui qui reste un petit ho enfin ils ont 30 députés je crois tout cassé on a la lutte des géants retaillot voquier qui qui est qui est revenu au Parlement pour pouvoir pour pouvoir faire de la essayer de de de de de de faire un peu de démagogie et puis on a Lisnard qui attend lui il a un avantage c'est qu'il est président de l'association des mères de France ça c'est c'est un c'est l 478 Valérie pcrress à la présidentielle combien 478 moins de 5 % donc d'ailleurs elle a dû ne pas être remboursé ces frais de campagne c'est pas beaucoup mais elle est pas dans la cour elle he ça tient très très loin de tout ça hein non mais vous vous rendez compteou ce que vous nous avez dit juste avant euh la gauche le donc effectivement le le Parti socialiste qui s'est retapé un peu grâce à à Jean-Luc Mélenchon et à la stratégie des castor en 2022 euh aujourd'hui le combat des géants c'est entre François Hollande non mais venons à RET vookier s'il vous plaît on a fait déjà hier Laou c'est pareil c'est pareil c'est-à-dire que c'est dérisoire mais est-ce que Bruno rotaillot finalement qui aujourd'hui semble-t-il dans les enquêtes d'opinion Ben est bien perçu il est visiblement apprécié également des militants il est surveillé de près par Noémi si je ne m'abuse par du le camp rassemblement national aussi parce que ils marchent sur leur plat de bande manifestement bien sûr sur les questions sécuritaires de lutte contre l'immigration contre la criminalité il marche sur les plat de bandes du rassemblement national il marche sur les plat de bandes dans les propos dans il y a deux choses j'aimerais juste prolonger à ce que disait rus parce que c'est intéressant c'est vrai que les partis dit traditionnel la droite traditionnel est républicain et le partis socialiste se sont effondrés au cours des dernières élections présidentielles il y a un changement de clivage aujourd'hui ce ne sont plus les partis dit républicains qui domine aujourd'hui à l'Assemblée nationale ce sont des groupes qui ont lié parce qu'avant il y avait des digues avec ce qu'on appelait les partis d'extrême l'extrême gauche et l'extrême droite aujourd'hui il n'y a plus de dig vous avez des grands groupes qui incluent les partis dit extrémistes avec des partis traditionnelles qui se sont effondrés il y a eu un changement de de clivage et ça c'est vrai que c'est intéressant de voir que les républicains qui sont issus eux-mêmes de l'UMP qui sont issus eux-mêmes du RPR qui ont une longue histoire en France aujourd'hui ne représent plus grand-chose à l'heure qu'il est sur le terrain électoral maintenant ça pourrait changer effectivement parce que Bruno rotillot et en ce sens c'est peut-être la seule personne aujourd'hui qui peut dire merci Macron merci patron parce que c'est grâce à Emmanuel Macron qu'aujourd'hui Bruno rotillot il a eu sur lui une lumière qui qui avait jamais eu et il bénéficie d'une d'une d'une popularité extrême et donc on peut comprendre aussi que que que que que Laurent vquier soit soit soit vert mais c'est une question de stratégie aussi c'est-à-dire que on voit que la stratégie de de de qui a été celle de rotaillo d'entré dans le gouvernement Macron a été la bonne parce que il a été proposé à l'époque à Laurent voquier d'entrer dans ce gouvernement il a refusé parce qu'il considérait que c'était une sorte vous savez on rappelez-vous on parlait de Titanic le Titanic c'est les gouvernement Macron qui sont très instable dont on ne sait pas véritablement jusqu'à quand est-ce qu'ils vont pouvoir durer parce que la popularité du président de la République est en berne et cetera et cetera pour la à cause de la dissolution notamment et donc dans cette cette incertitude Laurent vquier n'a pas voulu rejoindre Macron or il l'a fait retaillot et aujourd'hui il en il en bénéficie des des des fruits parce que manifestement il est extrêmement populaire effectivement il est aussip il est plus populaire qu'il ne l'a jamais été donc on peut comprendre aussi que Laurent voqué soit soit vert de rage et de jalousie alors Charles à l'oncle dans le camp d'Éric cotti dont vous êtes le porte-parole on est embêté on est parti trop vite non non on n'est pas on n'est pas embêté du tout en fait Bruno rotillot on l'apprécie à titre personnel moi j'ai j'ai fait toutes ma classes à lu UNP au Républicain mais il parle comme nous il pense comme nous mais depuis qu'il est au responsabilité il agit pas comme on agirait si on était au responsabilité il il agit pas de tout court d'ailleurs et c'est ça qui est d'ailleurs un exemple tout simple il y a quelques mois euh on a on a proposé deux propositions de loi qui sont soutenu par 85 % des Français rétablir les penes planchées que Christian Tobia avait supprimé et expulsé les délinquants et les criminels étrangers 85 % des Français sont d'accord avec ça qu'a fait monsieur reetaillot il a envoyé son minist délégué à la tribune de l'Assemblée pour appeler à voter contre ces deux propositions de loi donc dérang de la France insoumise jusqu'au rang des républicains vous avez pas eu un seul député qui a voté pour ces proposition si c'est du copier-collé de ce que vous proposez pourquoi il a leev en poupe alors non mais en fait je je simplement fin non il fait pas il fait pas mieux que nous il faut regarder il faut regarder dans les sondages mais je pense que les Français sont enfin satisfaits d'avoir pour la première fois depuis 13 ans un ministre de l'Intérieur qui pense comme eux et qui parle comme eux et qui met le doigt sur les bonnes priorités donc en fait ça pourrait être Bruno reto ça pourrait être n'importe qui d'autre ça pourrait être moi total MOS connu qui deviendrait ministre de l'Intérieur qui expliquerait exactement la même chose que Bruno rotao la popularité serait exactement la même elle est pas liée à un homme elle est pas liée à une histoire elle est pas liée elle est liée simplement au rapport au réel que Bruno retaillot est en train de réinstaller auprès de la société mais encore faut-il qu'il aille jusqu'au bout qu'il prenne ses responsabilités et qu'il agisse un tout dernier point je pense qu'on l'a vu Donald Trump arrivé comme président en l'espace d'une heure et signe un certain nombre de décrets il y a des milliers de clandestins qui sont envoyés à la frontière le président colombien qui décide même d'envoyer son avion présidentiel pour aider à l'expulsion de ses propres ressortissant clandestin et on a Bruno retillot qui est en poste mil de l'Intérieur depuis des mois et des mois qui n'arrive même pas à gagner son bras de fer sur un pauvre influenceur algérien avec l'État algérien l'humiliation est absolument totale il ne prendre il ne prend aucune mesure de rétorsion j ne peut pas agir dans un gouvernement maiste ministre l'intérieuri qui dispose pouvoir rglementaire le plus exorbitant quasiment il n'en fait rien Donald Trump il a signé un décret cette nuit pour autoriser à nouveau la corruption des politiques ça devrait quand même nous interpeller aussi sur ce que propose Donald Trump au quotidien donc j'entends que vous dites pour l'instant il parle bien mais il agit pas absolument on ne voit rien venir de la part de Bruno rotillot et c'est très malheure c'est un fait que sa grande victoire politique aujourd'hui c'est de dire le réel et de mettre la lumière de la parole politique sur ce qui qui se déroule sous nos yeux et qui est partagé effectivement par pas par un sentiment par les Français par une réalité d'expérience de vie des français il a même dit la semaine dernière dans l'affaire dont vous parliez qu'il il a même dit son impuissance c'est qu'il a révélé son impuissance donc il est vraiment dans un discours de vérité puisquil a même été dans votre sens en disant mais écoutez moi j'ai voulu virer un influenceur algérien et j'ai pas j'ai pas pu le faire VI j VI juste après des chef à droite pour pour pouvoir prendre un parti aussi petit soit-il comme l'a dit Régis aujourd'hui ce qu' c'est si important parce que deux points le premier point c'est que même s'ils sont petits ça constitue encore une force politique et une force politique notamment dans la prochaine élection qui vient et pas celle de la présidentielle voire de la législative à moins qu'ell soit anticipé les deux c'est l'élection municipale et aujourd'hui les deux forces dont nous parlons c'est les républicains et le Parti socialiste hier vous en avez parlé sont deux forces qui sur le plan territorial sur le plan des gouvernements locaux qu'il soit évidemment conseils régionaux conseils départementaux mais pour ceux qui vont venir en élection ville ce qui suivra derrière au PCI agglomération ainsi de suite ils sont encore des représentant puissant de cette France territoriale vous avez dit que Monsieur Lisnard était président de l'Association des Maires il en fait pas grand-chose d'ailleurs mais c'est la réalité donc ça veut dire que ce sont des forces territoriales puissantes encore aujourd'hui qui cherchent à partir du moment où il y a un lien potentiel entre cette force politique encore une fois territoriale et le retour à la responsabilité politique nationale en faire quelque chose si vous voulez de comme un acte de vente potentielle en tout cas une force de vente potentielle pour la présidentielle ce qui leur manque et ce qui fait la force des deux grands partis qui aujourd'hui sont les favoris du prier tour deélection présidentielle c'est un moteur politique et justement ce moteur politique ils essaient de le et qui deviendrait un moteur électoral de le créer à la faveur encore une fois de quelque chose qui n'existait plus ils avaient effacer des responsabilités politiques nationales c'était les fait Macron ils étaient pour les uns et pour les autres dilués dans la complicité de certains de leurs leaders qui étaaient partis chez Macron je pense à Monsieur Philippe au l'ancien ministre de l'économie et des finances monsieur Darmanin et d'autres qui pour la partie des droites était venu très vite en 2017 se rendre complice de la gouvernance Macron et qui du coup avait largement contribué à l'effacement des républicains dont Monsieur vquier qui était parti son son avanttin Lyonnais pour Loven ronalp même si il restait très concerné par les affaires nationales mais aujourd'hui ce défi m'a paraaraît très grand parce que même s'il remporte à nouveau les les municipal en 2026 qui est tout à fait possible tout à fait possible parce que inscription dans le local les équipes sortantes contenu de la loi électorale en France ont un avantage énorme en terme de campagne c'est difficile avec votre parti avec le RN avec les moyens qui sont donnés en france pour faire des campagnes électorales de renverser un avantage qu'il a depuis 20 ans 10 ans 15 ans peu importe donc la réalité c'est que vous aurez une stabilité pour 2026 maintenant comment on fait lorsqu'on est si petit si peu militant si peu présent en réalité en terme de capacité pour créer une force politique pour la présidentielle ça ça me paraî un défi énorme parce que pour l'instant le moteur politique principal est les orn il est au RN pour la présidentielle en tout cas pas pour la législative et après derrière il est chez LFI pour le premier tour à gauche euh Noémie observatrice de la politique deux choses est-ce que c'est aussi donc en prévision de 2027 avec l'échéance jeud pour Marine Le Pen également qui fait partie des des enjeux premièrement est-ce que Bruno rotaillot peut doubler le RN par sa droite ah oui en tout cas que il est il marche clairement sur les les plat de bandes du rassemblement national sur les questions sécuritaires et sur les questions de de la lutte contre contre l'immigration ce qui est intéressant c'est ce que vous disiez sur la guerre des chefs à droite il y a aussi une guerre des chefs à gauche vous en avez parlé apparemment hier mais ce qui est intéressant c'est que à droite Paron a oubliéavier bertr ce qui est intéressant c'est qu'à droit ce sont des guerres d'ego ce ne sont pas des guerres d'idées vous voyez bien que les idées de Laurent vquier et les idées de Bruno rotao sont assez sensiblement similairire les idées de Monsieur V j'ai du mal à les lire je sais pas ce qu'il pens justement parce qu'il n'est pas sous la lumière comme Bruno rotillo aujourd'hui mais il a été lui aussi assez ferme il est aussi assez ferme sur les questions sécuritaires lui est beaucoup moins sous la lumière aujourd'hui mais enfin je pense qu'il y a il y a pas une feuille de papier à cigarette idéologiquement entre les deux hommes alors qu'à gauche il y a quand même des courant qui s'affronte idéologique des courants d'idées des perceptions différentes sur la manière dont la gauche devrait vous savez il y a toujours cette grande ce grand mythe de la gauche qu'est-ce que la gauche et cetera il passe son temps à se poser cette question là mais il y a vraiment des courants qui s'affrontent le le courant de de fort et le courant de Mélenchon ne sont pas exactement sur la même ligne donc ce qui est intéressant c'est de voir qu'à droite finalement effectivement comme vous le disiez peut-être que finalement la personnalité qui va incarner ses idées compte assez peu parce que les idées sont sensiblement les mêmes alors qu'à gauche il y a vraiment qui s' c'est c'est pas vrai sur le terrain économique par exemple la politique économique décrite par le rassemblé national même évoluant encore une fois décrite concrètement c'est documenté elle n'a rien à voir aujourd'hui avec ce qu'on sait ou ce qu'on sait à peu près non mais c'est important tout ne se réduit pas ni à l'agenda sécuritaire migratoire où là effectivement il y a quelque chose quel chose qui est pr quelque chose qui est proche mais sur une dynamique budgétaire par exemple si vous laissez monsieur rotillot monsieur Darmanin prendre ber aujourd'hui ça sera vousiss le le fossé se compe de plus en plus sur ces question chez nous on est bien placé avec les 30 mesures qu'on a vous êtes vous êtes un lien potentiel pour ce rapprochement mais si vous allez dans le moteur dur du rassemblé nationale aujourd'huif honnêtement de moins en moins le contrebudget très équ il y a une telle volonté du des droites que je pense que cette question économ vous soit aujourd'hui homogène et ça peut pas l'être et dire après qu' y a un duel des compétitions d'ego la vie politique est ainsi faite c'estàdire que pour le coup on peut pas reprocher des personnalités de vou pardonnez-moi donc ça veut dire aussi que Bruno rotaillot qui a été donc dans le gouvernement Barnier maintenant dans le gouvernement Baro peut dire merci au Parti socialiste parce qu'il y a pas eu de censure bravo oui tout à faiten quand même et dire merci à Macron aussi comme je dis tout à l'heure merci allez on referme cette page là mais on parle quelque part de de tambouille politique c'est peut-être aussi ce qui explique cette défiance je voudrais qu'on parle avec vous comment vous analyser ce sondage et cette enquête du svipof 8 Français sur 10 juge la situation politique actuelle grave c'est du jamais vu il a des chiffres qui sont absolument édifiants on en parle et on va essayer aussi de parler de la justice des mineurs dans la foulée alle tout de suite Sud Radio votre attention est notre plus belle récompense radio le 10h midi mettez-vous d'accord Christine Bouillot et on continue de débattre même hor antenne on se calme Noémie alua qui est avec nous aujourd'hui Charles alonc régiste de castellne Jean-Christophe Gallien on ouvre la page de cette enquête du svipov publiée hier une situation politique jugée très grave grave par 8 Français sur 10 c'est première fois que l'étude montre à ce point une défiance des citoyens envers leurs dirigeants et envers la démocratie en générale précisons que cette étude est faite sur plusieurs pays la France l'Allemagne l'Italie et cette fois aussi aux Pays-Bas je vous lire quelques chiffres si vous ne l'aveait pas lu seul un tiers des Français jugent légitime le gouvernement actuel qui allit le bloc central et la droiteire dans cette situation actuelle les personnes interrogé accus en premier lieu à 56 % Emmanuel Macron hein puisqueévidemment c'est lui qui a qui a lancé la la dissolution il enregistre une côte de satisfaction de seulement 20 % c'est Mo- 7 points par rapport au dernier baromètrre et enfin mesdames Messieurs les élus ne ne vous réjouissez pas trop vite parce que 52 % des Français pensent que les élections peuvent changer lesos donc c'est un franceçis sûr de seulement qui pense que ça peut changer 71 % disent que la démocratie ne fonctionne pas le système de de gouvernance est quand même plébiscité mais 37 % estim une méfiance à l'égard des politiques 20 6 % du dégoût 6 % seulement de l'espoir et s'il continue à s'intéresser à la politique 55 % assez ou beaucoup et ben il n'ont pas confiance dans les partis politiques cher Loncle vous êtes le représentant bien malgré vous des partis politiques ils n'ont pas confiance en vous pour résoudre leurs problèm personnels euh comment vous le vivez ça est-ce que ça vous percute ou vous vous dites wouh il y a y a quelque chose à faire un cas de conscience une révolution euh faut qu'on se calme je pense qu'il faut revenir au peuple déjà c'est pour ça que la la pratique du référendum euh et Dieu sait si je j'apprécie pas Macron je pense que le référendum est une très bonne porte de sortie pour retisser un lien de confiance avec les Français moi sur ce ce sondage de cipu qui accablant j'y vois en fait quatre flé enfin quatre grands mots qui peuvent l'expliquer le premier c'est déjà la pratique du mensonge qui a été quasiment institutionnalisé par beaucoup de représentants institutionnel ces dernières années de sibaatendai qui assumé mentir pour protéger le président de la République elle était pas élual dararmanin elle est pas élu non mais elle était porte-parole de la République quandême elle nous explique elle a Moné sur les masques à Gérald dararmanin donc qui lui est bien élu qui a Monti notamment sur la finale de la Ligue des Champions et qui a menti sur tellement d'autres chiffres du ministre de l'Intérieur à Elizabeth bac hein c'était son surnom chez ça elisab super mur ellisabeth borne récemment qui nous expliquait que si on votait la censure les cartes vitales ne marcheraient pas donc déjà cette pratique institutionnalisée du mensonge a éloigné beaucoup de Français de la politique et de la parole publique le deuxième fléo c'est la crise de la représentation ité euh encore plus accentué par les dernières législatives vous aviez quand même une majorité d'électeurs macronistesr qui quelques semaines après le deuxème tour des législatives regrettter leur choix du Front républicain d'avoir voté pour un candidat NFP et donc on se retrouve avec une assemblée qui ne ressemble pas aux Français et qui n'écoute pas les aspirations des des Français enfin le troisème fléau pour moi c'est l'image déplorable que certains députés et groupes politiques donnent à l'Assemblée et je vais pas vous faire un dessin je pense que vous voyez très bien de qui je parle LFI est une honte pour l'écharpe tricolore que j'ai l'honneur de ceindre et que beaucoup de députés ont l'honneur de de de ceindre de on parlait du député qui achète de la drogue avec son argent parlementaire chacun va dire après ce sondage pardonnez-moi je je vais jusqu'au bout du du raisonnement chacun va dire c'est pas nous c'est les autres non c'est pas ça je je ne pense pas il y a aussi une impuissance du politique quand on voit le le le pouvoir et orbitant du Conseil constitutionnel qui vient casser des lois prises au nom du peuple par les députés je pense à la loi immigration en fait c'est tout un système qui a installé cette décence généralisée donc il y a une crise démocratique euh soulignons quand même que dans le cvpov dans cette étude une note positive pour les élus de terrain les élus de proximité donc on voit bien la défiance vis-à-vis des élus qui sont dans la représentation nationale en tous les cas qui qui sont pas au contact forcément de de D qui veut enchaîner Noémi régissre on vous a pas entendu depis un petit moment régiss oui c'est vrai j'ai été très sages pendant que pendant que vous vous accz sur je suis pas bon donc non ce que je voulais dire c'est que euh je je réagis à partir de de de de cette proposition de référendum euh moi je veux bien mais lorsque Macron décide devant une défaite colossale qu'il subit que sa majorité subit aux élections européenne c'est une défaite politique il dit par la parole au peuple et moyen en quoi tout le monde dit après c'est une catastrophe c'est pas ce qu'il fallait faire moi je veux bien que on vienent nous dire aujourd'hui le référendum va retisser du lien politique du lien social non non non ça ne fonctionne plus et je pense que le problème de cette c'est la défiance c'est je vais plus loin moi je pense que c'est de la souffrance c'est que les Français constatent que le le le pays se décompose et pas seulement politiquement il constate que plus rien ne fonctionne vraiment oui alors est-ce qu'on peut pas contrebalancer ça en disant que dans ce dans cette enquête les élus on va dire des des régions des élus locaux sont plutôt appréciés parce que finalement ils répondent à des questions qui qui qui qui qui concrètement Noémie vont régler un problème assez immédiatement alors que finalement c'est c'est débats aujourd'hui on voit bien que c'est c'est c'est tellement compliqué alors ou pari les élus terrains sont moins dans la communication ils sont moins sur les plateaux télévision mais par contre leur action est vue directement par les administrés c'est-à-dire que votre mère vous voyez très très bien si ce qu'il a promis dans au cours de de la campagne qui a qui a permis de de de faire en sorte qu'il soit élu si si ces promesses sont respectées ou non alors que un élu national lui il va vous faire d'autres promesses et il va vous dire nous avons le temps pour pour pour voir si tout cela si tout cela est respecté je rejoins juste ce qu'a dit Monsieur allong parce que il a entièrement raison sur les les les choses qui ont été évoquées et notamment l'une d'entre elles c'est le fait fait que trop de promesses sont faites et ne sont pas respectées par un certain nombre de politiques et j'en ai un en tête lui en l'occurrence il a été élu c'est le président de la République Emmanuel Macron souvenez-vous il y a quelques années il avait donné une grande interview à valeur actuelle et il avait dit 100 % des ooctf seront appliqué et on se souvient de cette phrase parce que quand même pour pour l'annoncer il faut avoir il faut ensuite la mettre la mettre en place derrière or qu'en est-il aujourd'hui nous sommes à moins de 10 % des ooctf qui sont appliqués donc une preuve évidente que des paroles sont dites des promesses sont faites par des élus par des gens tout en haut de l'État qui ensuite ne sont pas respecté effectivement ça participe à ce à ce grand dégoût et cette grande méfiance visàvis de la politique de la part d'une partie de nos concitoyens Jean-Christophe notre démocratie est malade je je crois pas qu'elle soit malade on par on vient de vivre plusieurs mois de quelque chose qu'on ne connaît pas en France de instabilité alors ça a commencé avec Emmanuel Macron ses changements de Premier ministre les changements de gouvernement l'idée qu'à l'intérieur d'une élection je suis pas tout à fait d'accord avec Régis au moment où on finit une élection on l'a même pas terminé on vient à peine d'annoncer les résultats la comment il il vient comme quelqu'un si vous voulez qui dans un mauvaise série télévisée a créé votre téléviseur et viendrait dire au au moment d'un programme qui qui est un programme très différent vient vous dire bah il vient comme ça il prend l'antenne et il dit ben on va repartir en élection ce qui était à à la veille des Jeux Olympiques à la veille du Tour de France à la veille de l'été au moment où les gens étaient un peu fatigués il faut le reconnaître du déjà de cette instabilité qui avait été provoqué notamment par le changement de borne le travail sur les retraites profond difficile euh et puis ensuite Atal qui vient qui lui aussi annonce beaucoup mais ne fait pas grandchose notamment sur l'agriculture voyez tous ces éléments-là cette instabilité qui s'est ensuite accéléré puisqu'il y a eu l'été une un moment sanctuaire les Jeux Olympiques où là je peux vous dire qu'il y avait pas de problème ni avec les politiques ni avec qui que ce soit vous faites la même enquête en en en en flash à ce moment-là vous avez pas de difficulté he même les gens pouvaient presque aimer Emmanuel Macron à ce moment-là Gabriel Atal parce que ils avaient disparu ils étaient juste dans la tribune m olympique et puis après on reprend le cours de sinstabilité on on l'accélère même et on on change à nouveau et aujourd'hui on a un commencement un début de quelque chose qui passe du de l'agenda de la semaine à l'agenda du mois donc vous vous rendez compte on est rendu donc ça c'est le factuel du moment derrière qu'il y ait une difficulté de relation avec les politiques au niveau national parce que le local c'est facile c'est direct c'est direct parfois on l'aime pas son maire je suis pas sûr que tous les gens qui habitent Grenoble aiment beaucoup le maire de Grenoble je pense pas que T les Lyonnais aiment le maire lyonnais je pense pas que ce le bordeau aime tous à bordeauxz il y a toujours des gens difficiles et à Paris j'en parle même pas la réité réalité la réalité la réalité c'est qu' naational si vous voulez on on constate quoi c'est que cette instabilité vient rajouter de l'impuissance à l'impuissance préalable c'està-dire que l'impuissance cétait quoi de ne pas dire le réel pourquoi retaill en ce moment ça marche mieux parce que il ne fait pas grand chose en effet il fait pas grand chose il a pas le temps il aura peut-être même pas le temps d'aller au bout mais il dit des choses qui sont vraies il arrête avec le mensonge et le grand mensonge ça pas été tout ce qu'on a dit ça a été celui du mensonge des finances publ et de la situation économique qui pour le coup est un mensonge d'État et là c'est très létal là c'est très létal les Français sont pas idot et ben le parlons vrai visiblement ça marche et c'est le slogan de Sud Radio on va continuer dans un instant avec André berkov merci à tous les quatre pour cette émission et ce débat très bon appétit très belle journée et à demain Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons