Mort de Nahel: "Ce qu'on attend d'un responsable politique c'est d'apporter des réponses politiques"

manuel Bompard bonjour merci d'être venu en studio ce matin et les filles alors il se trouve que l'actualité quand on vous a invité c'était pas encore fait même en va maintenant c'est fait lionhattan Arfi qui est le président du CRIF qui est le Conseil représentatif des institutions juives de France a eu des mots extrêmement durs hier à l'égard de Monsieur Mélenchon il faisait une cérémonie donc en l'honneur des juifs qui ont subi les représailles policières pendant l'Occupation il a dit Monsieur Mélenchon se compromet loin du pacte républicain Monsieur Mélenchon est prêt à sacrifier la République sur l'Hôtel du communautarisme et il appelle les insoumis dont vous faites partie bien entendu à s'affranchir des ordres de leur chef quand ils sort des clous de la légalité républicaine qu'est-ce que vous pensez de cette passe d'armes alors après ça on verra comment Monsieur Mélenchon a répondu mais qu'est-ce que vous pensez déjà de cette prise de parole alors écoutez je trouve que vous avez été surpris non j'ai été choqué j'ai été choqué parce que on parle de cérémonie officielle qui était organisée hier en hommage notamment aux événements du Vél d'Hiv et de manière plus générale c'est la Journée nationale de lutte contre les crimes racistes et antisémites et dommage au juste de France et il y a des cérémonies officielles partout en France auquel nous participons moi-même j'ai participé à cette cérémonie à Marseille et je trouve qu'utiliser une cérémonie comme celle-ci pour s'en prendre à une organisation politique et à la France insoumise de manière générale je trouve que c'est indigne dans les moments d'hommage et dans les moments de commémoration je crois qu'il faut savoir faire un peu unité nationale et j'aurais aimé que le président du CRIF se livre pas à ses attaques je trouve qu'il a détourné en quelque sorte l'objet de cette journée et je pense que c'est très regrettable mais est-ce que aussi vous comprenez du coup la réaction de Monsieur Mélenchon qui a réagi en disant l'extrême droite selon lui n'a plus de limite est-ce que ça revient à dire que le Christ est un mouvement ou d'extrême droite je sais pas il faudra poser la question à Jean-Luc Mélenchon ce qui est clair c'est que l'extrême droite n'a plus de limite puisque alors que je rappelle que les fondateurs de l'extrême droite sont pour une très grande partie voir l'immense partie d'entre eux les fondateurs du rassemblement national ex Front national était pendant la Seconde Guerre mondiale des collabos ça c'est des faits alors que on est face à cette situation voir que le président du CRIF préfère adresser ses coûts à la France insoumise qui a un mouvement dont personne ne peut juger qu'il n'a pas été du côté de la défense de la lutte contre le racisme de la lutte contre l'antisémitisme que nous avons fait à chaque fois vous savez je porte sur ma veste un petit triangle rouge ce triangle rouge que porte les insoumis c'est un triangle en l'hommage des déportés politiques pendant la Seconde Guerre mondiale donc nous n'avons pas de exactement nous n'avons pas de leçon à recevoir dans la lutte contre le racisme contre sémitisme et encore une fois franchement j'aurais préféré que cette journée de commémoration dommage elle soit effectivement consacrée à la commémoration et à l'hommage et pas des manœuvres politiciennes Eric de coutit oui monsieur Bompard on parle beaucoup de Jean-Luc Mélenchon c'est évident vous avez lu comme comme nous c'est notre de blog de vendredi d'une extrême virulente une extrême virulence un peu contre tout le monde contre les médias contre vos alliés de la nupes mais aussi une petite phrase que que j'ai retenue avant peut-être rentrer dans le détail mais il parle des des violences urbaines il dit qu'ils ont des motivations juste et légitimes vous pensez comme lui que les violences urbaines avaient des motivations juste et légitimes bah ce qui me ce que je trouve extrêmement surprenant et assez affligent d'ailleurs c'est que on a oublié que elles ne sont pas arrivées comme ça que elles ont fait suite à un événement qui est le meurtre de d'un jeune homme de 17 ans suite à un contrôle routier qui a été tué par policiers ça a été ça le point de départ je ne suis pas en train de vous dire que ça justifie je suis en train de vous dire que quand on est rationnel quand on essaye d'être intelligent quand il y a des événements on essaye de comprendre la cause de ces événements et on essaye de s'attaquer à la cause de ces événements pour faire en sorte qu'il ne se reproduisent plus parce que personne bien évidemment n'est d'accord avec le fait que on aille détruire des commerces qu'on aille détruire des services publics personne n'est d'accord avec ça légitimes ces violences je crois que j'essaye de vous répondre de manière sérieuse et de manière rationnelle je suis en train de vous dire que ce qu'il y a déclenché ces événements c'est le meurtre de ce jeune homme et que si on veut apporter une réponse qui soit une réponse durable à cette situation alors il y a un sujet qui a l'air tabou que personne ne veut ouvrir que personne ne veut poser comme question qui est comment on fait en sorte que ça ne se reproduise plus il y a eu en 2022 13 personnes qui sont mortes suite à des refus d'obtempérer depuis la modification de la loi en 2017 sous le compte Bernard Cazeneuve était ministre de l'Intérieur depuis la modification de cette loi le nombre de personnes qui sont mortes suite à des refus d'obtempérer a été multiplié par 5 est-ce qu'à un moment on peut poser la question de comment on fait en sorte qu'il y a pas un nouveau drame de cette nature n'en proche dans plusieurs semaines ou dans plusieurs mois est-ce qu'à un moment on peut poser la question du racisme dans la police dont je suis pas le seul à parler l'ONU dit même il y a un profond problème de racisme dans la police et quand on poste ces sujets aujourd'hui on nous dit NON NON circuler il y a rien à voir on peut pas parler de cette question on vous fera pas condamner une nouvelle fois les violences urbaines ou une autre question dans cette note parce que je je sais aussi comment vous cherchez ensuite à chercher des des ambiguïtés je vous ai dit très clairement il me semble le fait que bien évidemment personne ne pouvait être d'accord avec le fait qu'on s'attaquer à tel ou tel bâtiment ou à tel ou tel commerce donc je je n'ai pas d'ambiguïté sur ce sujet je suis juste en train de vous dire comme dans la vie de manière générale quand on politique le mieux c'est quand il y a des événements conseille de comprendre la cause de ces événements et de répondre à la cause de cet événement juste c'est pas de la sémantique donc je suis en train de vous parler c'est de la politique et ce qu'on attend d'un responsable politique c'est d'apporter des réponses alors politiques aux problèmes politiques sur les responsables politiques dans cette note de blog on va passer sur les charges contre les journalistes parce que ça c'est à dire que c'est notre bois comme vous contre vous avez pas de problème à faire des charges contre les politiques chacun son tour et pourquoi pas mais contre vos alliés c'est quand même assez redoutable la charge contre tout y passe les insoumis sont les victimes de d'abord de leurs alliés de gauche les socialistes c'est Olivier Faure bon d'un Roussel je voulais son prénom excusez-moi les les écologistes aussi honnêtement après cette note de blog à moins que vous en soyez en désaccord la nupesse elle n'existe plus elle est finie non mais Jean-Luc Mélenchon a dit que nous avons eu des désaccords qui sont effectivement des désaccords profonds dans la période précédente et et je les assume je rappelle que je vous parlais de la loi de 2017 qui a produit une augmentation significative du nombre de morts suite à des refus d'obtempérer je vous rappelle qu'un certain nombre de délu comme Monsieur Faure par exemple on voté en faveur de cette loi 2017 donc oui sur ce sujet on a un désaccord qui est un désaccord profonds je vous rappelle qu'il y a quelques années ça il y a eu une manifestation devant l'Assemblée nationale à l'appel du syndicat Alliance ou des slogans type le problème de la police c'est la justice où il va falloir faire passer mais là il prend en ligne sur les sénatoriales faites vous ayez pas trouvé d'accord là je vais vous répondre j'ai pas l'habitude d'esquiver vos questions moi je suis favorable à la nups je pense que la nuit pêche a été un espoir et ça a permis puisque je vous rappelle qu'on est arrivé en tête du premier tour des élections législatives ça a permis non seulement qu'Emmanuel Macron n'est pas de majorité absolue à l'Assemblée nationale mais délires 151 députés d'opposition la nupes c'est quelque chose de POS et personnellement je souhaite que la nuit pèse se poursuive mais ce que j'observe c'est que les communistes par la voix de Fabien Roussel disent que la nups s'est dépassée ce que j'observe c'est que les écologistes nous disent que toute façon ils partiront tout seul dans leur coin aux élections européennes et donc je demande à tout le monde maintenant d'être clair que vous alliez dire c'est que c'est Jean-Luc on va y revenir c'est que vous êtes les premiers responsables parce que Jean-Luc Mélenchon ne veut plus de cette alliance aujourd'hui c'est devenu un frein donc on va bien B mais attendez sur le fond vous partagez quoi vous êtes une alliance électorale mais on voit bien que sur l'aspect européen on parlera peut-être de l'Ukraine vous êtes en désaccord sur une farandole de de sujet je suis pas d'accord avec vous écoutez il y a un an sur les élections parlons clairement il y a un an nous avons signé ensemble un programme partagé dans lequel il y a 650 mesures qui font accord entre nous que nous défendons à l'Assemblée nationale nous avons été capable de nous mettre d'accord sur ce programme alors soit on prend au sérieux le programme et en ce qui me concerne je prends au sérieux le programme considère que c'était juste un papier qu'on signait comme ça parce qu'on voulait sauver son groupe de députés à l'Assemblée nationale en ce qui me concerne je prends au sérieux ce programme et donc je considère que ce programme c'est le programme qui nous engage tous maintenant je sais qu'à chaque fois qu'il se passe quelque chose on essaie d'en faire porter la responsabilité à Jean-Luc Mélenchon j'espère qu'il y aura pas un tsunami demain il y a quelqu'un qui nous dira que c'est la faute de Jean-Luc Mélenchon Jean-Luc Mélenchon il est comme moi favorable à ce qui est une liste commune de laupes aux élections européennes à plusieurs reprises Jean-Luc Mélenchon il est favorable comme moi il était favorable comme moi il y a des listes communes de la nupesse aux élections sénatoriales Jean-Luc Mélenchon il est favorable comme moi à ce que la nuit pêche s'approfondisse et les favorable à ce qui est des structures locales de la nups il est favorable ce qu'il y a un parlement de la nups donc moi je veux bien que certains soient pas d'accord ils en ont tout à fait le droit mais essayez de faire porter la responsabilité à Jean-Luc Mélenchon honnêtement c'est pas honnête quand on est honnête on assume ses responsabilités oui ou non une liste commune aux élections européennes ma réponse c'est oui oui ou non une liste commune aux élections sénatoriales ma réponse c'est oui oui ou non des structures locales de la nups ma réponse c'est oui la question aux autres responsables de la nups les socialistes les communistes et les écologistes c'est pas moi qui prend la décision aujourd'hui d'aller déposer ma propre liste aux Européens c'est pas moi qui prend ma décision aujourd'hui c'est pas forcément la mort c'est pas moi par exemple qui prend la décision puisqu'on était en train de discuter des élections sénatoriales de faire des listes communes parties communistes rapécologie les Verts Parti socialiste et ils exclure les insoumis vous êtes d'accord c'est pas moi qui ai pris cette décision donc je veux bien qu'on soit toujours les responsables de tout mais là en l'occurrence sur la nups moi je suis attaché à la nupège je souhaite que ça se poursuivre donc c'est pas moi qui vais vous dire que la nups s'est terminée mais maintenant je demande à tout le monde de clarifier sa position et ceux qui prennent le risque de détruire la nups qui a été une perspective d'espoir extrêmement importante à mon avis porteront une très lourde responsabilité pourquoi au sein même de LFI pourquoi depuis le 2 mai si je ne m'amuse il n'y a l'habitude de réunion comme il y avait auparavant de réunion en fait de la direction de la France insoumise chaque semaine il y en aura encore une cet après-midi il a réunion du lundi il existe encore attendez parce que là vous dites ok excusez-moi monsieur parle des réunions internes à la France insoumise interne je vous dis que les réunions de direction de la France insoumise qui ont effectivement lieu lundi se réunissent chaque semaine et continue à se réunir chaque semaine ensuite il y a une deuxième chose qui sont ce qu'on appelle les réunions de l'intergo nupes à l'Assemblée nationale ça c'est le mardi matin ça se réunit chaque semaine il y a pas de problème ça marche aussi ensuite effectivement il y avait des réunions le lundi entre les responsables des organisations politiques de l'année et je vous confirme et je vous confirme que là ces derniers temps ces réunions n'ont pas eu lieu c'est c'est vrai c'est juste bon voilà pourquoi bah parce que nous avons un certain nombre de points de désaccord j'en ai parlé élection sénatoriale élections européenne approfondissement de la nups nous avons fait des propositions nous les avons mis sur la table pour l'instant nos partenaires le refusent donc c'est pas la France insoumise excusez-moi votre information donc parce que ce n'est pas révélateur d'un Bizzbee qui aurait massif au niveau de LFI va écouter la France insoumise elle a fait voter elle a une assemblée représentative il y a une 3 semaines nous avons voté sur notre stratégie 95 % des militantes et des militants ont voté en faveur du texte stratégique que nous avons soumis à la consultation des militantes et des militants donc s'il peut y avoir des désaccords au sein de la nuit pêche je ne les conteste pas je crois qu'à la France a soumise en est très claire sur le fait que on veut approfondir la manifeste divergente 95% c'est pas mal non plus les personnalités donc ça veut dire que les personnes vous vous souvenez comme moi de Clémentine Autain d'ailleurs qui s'en est exprimés dans la presse mais il y a pas qu'elle qui disait depuis que vous êtes là en l'occurrence au poste que vous occupez monsieur Bompard bah c'est plus véritablement un mouvement démocratique bah écoutez je sais pas comment vous appelez un mouvement qui fait voter ses orientations stratégiques et qui obtient 95% de personnes qui votent en faveur du texte qui est soumis à la discussion après que parfois il y a des gens qui disent que sur tel point ils auraient fait différemment ça c'est la vie démocratique d'une organisation mais à la France insoumise je crois qu'on est assez cohérent sur ce qu'on a envie de faire c'est à dire approfondir la nupaisse et j'observe et je regrette que malheureusement pour l'instant un certain nombre de nos partenaires sont pas d'accord avec vous vous êtes pas indifférent et où s'étendez bien ce qui se dit autour de vous y compris chez vos alliés Jean-Luc Mélenchon c'est un problème aujourd'hui pour les dents de la gauche si vous voulez depuis 2012 aujourd'hui bon et vous savez depuis 2012 à chaque fois on me dit Jean-Luc Mélenchon c'est un problème on me l'a dit avant 2012 il a fait 11 %, ensuite on a dit entre 2012 et 2017 oui c'est fini Mélenchon il a fait 19 % 2017 et puis après entre 2017 et 2022 nous a déjà l'air c'est terminé c'est vrai c'était vraiment la fois trop et puis il a fait 22 % des voix à l'élection présidentielle donc comme vous l'avez déjà fait mais dire continuez continuez à dire Jean-Luc Mélenchon un problème c'est parfait il y a une 5 points à l'élection présidentielle c'est aussi parmi c'est on fait on relay aussi en rapporte ce qui se dit oui bien sûr les personnalité politique mais continuez je vous dis à chaque fois que vous dites ça vous nous faites gagner des points Jean-Luc Mélenchon et l'avenir de la gauche mais je suis pas en train de vous dire non non c'est parce que j'ai dit me faites pas à dire les choses que vous avez envie que je dise et que je n'ai pas envie de dire la gauche ou pas mais Jean-Luc Mélenchon il a il a dit j'aspire à être remplacé vous l'avez entendu comme moi vous écoutez c'est toi qui l'a changé bah peut-être mais comme je suis pas Jean-Luc Mélenchon c'est lui qu'il faut poser la question a dit la spire à être placé et Jean-Luc Mélenchon puisque j'ai compris que pour vous il avait beaucoup de défauts mais permettez-moi de dire qu'il a peut-être aussi quelques qualités notamment il a réussi à faire émerger une nouvelle génération politique à votre question et essayez pas tout de suite de créer des divisions et des Bizzbee entre nous Jean-Luc Mélenchon il a dit j'aspire à être remplacé j'observe qu'il a réussi à faire émerger une nouvelle génération politique on peut lui rendre hommage pour ça est-ce que ça sera lui le prochain candidat à l'élection présidentielle je n'en sais rien la prochaine élection présidentielle elle aura lieu en 2027 d'ici là je vous dis je n'en sais rien d'ici là il va y avoir un certain nombre de choses vous avez une petite idée et il y en a d'ici là il y a un certain nombre de choses qui vont se passer l'élection présidentielle avait lieu demain je pense que oui Jean reste à ce stade notre meilleur candidat est-ce que ça sera encore le cas dans quatre ans bah ça c'est un peu les circonstances qu'il le décideront rassembleur ou conflictualiseur Jean-Luc Mélenchon mais on peut faire les deux bien sûr qu'il y a des débats il y a des désaccords politiques et posés ces débats et c'est des accords politiques la démocratie c'est aussi assumer une contradiction politique on n'est pas tous pareils on pense pas tous la même chose la grandeur de la démocratie c'est qu'on puisse choisir entre des options politiques qui sont différentes et c'est bien que ces options politiques elles soient clairement distinguées donc de ce point de vue là Jean-Luc Mélenchon en faisant ça il crée de la conscience politique il crée de l'intérêt pour la chose politique mais après il est capable de rassembler parce que vous savez vous faites pas 22% des voix à l'élection présidentielle dans ce pays si vous n'êtes pas capable de rassembler et c'est les 22% des voies de Jean-Luc Mélenchon à l'élection présidentielle qui ont permis de constituer la nups aux élections législatives et donc oui nous avons été en capacité de rassembler et moi je souhaite que ça rassemblement se poursuivre je le redis et je je j'adure mais mais mes partenaires nos partenaires de comprendre que on peut pas dire en même temps qu'il y a un lourd danger dans ce pays que l'extrême droite menace que elle aspire une partie du macronisme que c'est une vague qu'on observe partout en Europe et en même temps pas être à la hauteur de la réponse qui vous formule qui formule contre vous mais je voudrais dire lesquelles précisément mais on peut toujours débattre de tout j'ai pas de problème avec ça mais prendre le risque de détruire la nups dans un moment d'une gravité historique particulièrement importante je pense que c'est irresponsable je viens de dire précisément l'inverse mais j'ai bien si vous la prochaine fois si vous voulez faire l'interview toute seule faites là et puis vous ferez les réponses les questions les réponses les questions mais je vous ai dit précisément que non je leur demande pas de se taire on peut tout à fait débattre et discuter mais ce qui a permis la nups c'est aussi le fait que le Parti socialiste est rompu avec l'air de François Hollande qu'il ait accepté à un moment de dire oui on s'est trompé à ce moment-là et parfois j'ai l'impression qu'il a un peu l'intention de revenir à la gauche d'avant et ça je pense que c'est une erreur parce que je pense pas que la gauche d'avant ça soit la gauche qui nous permet de gagner manuel bon port comme vous avez présenté les choses ça assez mal engagé cette histoire d'union vous vous la souhaitez mais apparemment vos partenaires n'en veulent pas à supposer que ça ne se fasse pas effectivement notamment pour le prochain scrutin européen au-delà il se passe quoi au-delà vous constatez l'échec de votre union et la nuit passée elle devient quoi elles Otto dissout non je n'en sais rien c'est aux autres qu'il faut poser la question moi je pense que moi je souhaite que la nuit pesco continue et je pense que pour que la nuit pèse continue il faut qu'elle soit se présente ensemble aux prochaines élections européennes municipale présidentielle légiste c'est récupérable selon vous moi je pense que il faut être honnête si on veut être honnête la vérité c'est qu'on peut pas imaginer qu'on va être ensemble en 2027 si on n'a pas été ensemble au sénatorial si on n'a pas été ensemble européenne et si on n'a pas été ensemble aux municipales et c'est pourquoi parce que je souhaite qu'on soit ensemble en 2027 je sens je souhaite qu'on soit ensemble aux européennes et au sénatoriales et ce débat j'espère dans ce débat là convaincre mes partenaires que c'est ce qu'il faut faire voilà et pour ça j'espère les convaincre tout simplement par du débat par de l'échange d'arguments manuel Bompard j'ai été frappé par quelque chose ces derniers temps c'est le retour de Monsieur Cazeneuve bon il a créé son micro parti là il y a trois semaines environ il me semble-t-il et puis autour de moi on discutant j'ai eu des retours plutôt positifs en disant il est quand même bien se casse d'oeuvre il a l'air sérieux très bien moi je pensais qu'il était retiré des affaires mais enfin il semble revenir et peut-être être le recours du Parti socialiste d'antan vous le voyez comment Monsieur Cazeneuve là aujourd'hui comme un épiphénoménal je le vois comme vous le dites comme le retour Parti socialiste d'antan mais je pense personnellement que le Parti socialiste d'antan c'est François Hollande qui a été dans l'incapacité de se représenter à l'élection présidentielle et que partie socialiste d'antan c'est celui qui a créé un schisme une faille une fracture extrêmement forte notre amant entre la gauche et les catégories populaires et je pense que si certains croient que pour que la gauche puisse reprendre le pouvoir dans ce pays il faut qu'elle revienne socialiste d'antan dans le droit de le penser mais personnellement c'est pas mon point de vue je pense au contraire que c'est condamné le Parti socialiste à la marginalité donc voilà après c'est leur débat ça me regarde pas c'est eux qui le décident ce qui me regardent c'est de savoir s'ils sont dans la nupesse ou pas dans la nupcesse clairement Bernard Cazeneuve a quitté le parti socialiste quand la nuit Pesse a été constituée donc si ils font le choix de Bernard Cazeneuve ça veut dire qu'ils font pas le choix de la nups sur l'Ukraine sophia chirikou shikiru a dit il y a quelque chose que après l'annonce de demain Macron d'envoyer des des il a dit que la France des missiles l'emporté la France va aider l'Ukraine d'envoyer des missiles en Russie et que il était prêt à lancer une guerre mondiale contre les peuples vous êtes d'accord je crois pas que c'est exactement ce qu'elle est dit mais je vais poser votre je vais répondre à votre question en vous disant que comme depuis le début nous avons bien évidemment condamné de manière extrêmement ferme et dès le premier jour l'agression de Vladimir Poutine contre le peuple très bien et nous sommes vigilants à faire en sorte que les actions que prend la France ne fassent pas dégénérer la situation dans une sorte de conflit mondial et que donc il faut faire en sorte d'avoir des mesures de protection je redis ici que nous demandons à ce que l'ONU fasse et mettre en place une force de protection notamment des centrales nucléaires parce que c'est un risque majeur et qu'on doit et qu'on doit intensifier notre action diplomatique pour faire en sorte que la paix puisse revenir le plus rapidement possible à mon avis ça doit être notre priorité et il faut être effectivement vigilant à faire en sorte que ça ne dégénère pas dans un conflit dans lequel il y a de plus en plus de puissance qui s'impliquent à l'intérieur parce que ça fait courir un risque pour la paix à l'échelle mondiale merci beaucoup manuel coordinateur donc de la France insoumise députée nupassent LFI des Bouches-du-Rhône qui a réussi malgré tout à garder son calme ce matin ce qui est tout à fait remarquable on est toujours calme vous savez quand on est convaincu par ces arguments on n'a pas besoin de s'énerver