Le Talk de Marc Fesneau: «La Ve République est trop jacobine»

la crise au gouvernement avec le départ de gérard collomb qui a passé les pouvoirs par intérim au premier ministre quel sera le prochain ministre de l'intérieur et puis et puis bien l'avenir de la majorité présidentielle à venir du président de la république à leur ont fait où on célèbre les 60 ans de la vème république avec 7 avec marc fesneau que nous sommes ce matin qui est député du loir et cher et qui est président du groupe modem à l'assemblée nationale bonjour mme harjono l'intérim assuré par philippe à l'intérieur peut-il durer longtemps d'après vous non mais par nature c'est un intérêt mais c'était bien qu' il n'y a pas de vacances à ce poste éminent et ô combien important qui relèvent de la sécurité des français on verra après le sud préfère que ce soit une première mais ça pourrait viser la ve république je sais que je suis passé historiens même de la 4ème et je suis pas sûr mais en tout cas il ya une logique le ministre de l'intérieur démissionnant qu'on ne laisse pas cette charge qui est une charge lourde vacante les affaires continuent à être mises en oeuvre par le gouvernement vous avez la passation de pouvoir s'est classé à la j'ai pas trouvé que c'était glacial j'ai trouvé que c'était solennel je pense que gérard collomb a dit ce qu'il avait à dire de son action et de son action qui est positif d'ailleurs quand vous regardez sur les dix-huit mois faute sur et de prudence sur les affaires de terrorisme et le départ je regrette qu'il ait été amené à devoir démissionner en fait de coûts de quoi ça vient c'est parfait qu'il ait voulu par oeuvre de transparence et d'une certaine façon à l'origine c'était une oeuvre qui était plutôt logique dire que il s'intéressait à la vie lyonnaise et qui reviendrait sur sa date limite oui alors manifestement elle a ses limites parce qu'à partir de ce moment là s'est mise en route une machine d'assises bientôt garçon qui était qu'ils apprennent la vie dans une situation et qui le dit d'ailleurs dans vos colonnes qui était une situation de difficulté qui était la pression de dire en fait il va partir et comme il va partir il n'est plus en situation ce qui n'était pas le cas il était en situation de ministre il a fait une oeuvre de transparence et donc où il se retrouve dans la situation de devoir démissionner qui doit le remplacer on sait pas moi j'ai la précaution de penser que ça relève des propositions du premier ministre et décision du président de la république il faut quelqu'un qui puisse assurer la continuité de ce qui est sont les enjeux de sécurité les enjeux de lutte contre le terrorisme les enjeux des quartiers leva pour être quelqu'un du modem c'est pas une question d'éthique est jamais question de personnalité oui mais c'est que je pense que ces choses sont suffisamment sérieuse pour pas qu'on dise on est servi on n'est pas servie l'aveyron la ministre auprès de délégué auprès du ministre en charge du sort qu'il fallait les hackers go et du modem absolument et c'est elle qui suit en particulier les questions de collectivités territoriales pour elle le fait bien on verra bien ce que décidera le président de la république on n'est pas là moi je trouve que les faut respecter les institutions ce n'est pas aux parlementaires ni à un président de groupe de déterminer de donner les noms qui doivent être soit qu'il faut choisir le président annonça durera pas longtemps mais c'est il faut un temps on verra quelle est l'architecturé choisie pour être plus là je n'en sais rien en tout cas ça peut être une hypothèse qui vous font rêver non enfin il faut regarder s'il ya besoin de redonner une architecture on voit bien que ces deux départs consécutifs peuvent venez cécité qui est un besoin d'architecturé plus globale mais on peut aussi le poste pour poste puisque c'est l'expression consacrée peut se justifier c'est président de la république qui décidera de cette chose l'élément important c'est qu'on ait rapidement accusé l'intérieur est-ce que vous reconnaissez qu'il ya une impression de désordre qui est assez totale de cette rentrée c'est pas une impression de désordre le départ de nicolas hulot et pour des raisons qu'on on a déjà évoqué à plusieurs reprises on pourra pas revenir dessus gérard collomb se trouvaient dans la situation ces jours-ci de devoir démissionner la politique est faite d'hommes les événements politiques qu'ils arrivent parfois comme ça le président de la république et premiers ministres sont très conscients à la fois des enjeux de la volonté qu'on a tous de faire en sorte que les choses se remettent dans l'ordre il n'y a pas un désordre en tête y'a pas de crise majoritaire pas de crise de la ligne politique c'est simplement le départ d'un homme et je sais ce travail et je le fais ça je salue le travail qu'il a fait il ya sans doute un besoin de re clarifier les choses et de faire en sorte que nous réaffirmions le pacte majoritaire mais la majorité est au travail a un budget qui va être examiné à partir de la semaine prochaine il ya des réformes ils sont en cours et qui sont nombreuses c'est pas une crise politique ou sans crise heures c'est un événement politique qui arrivent comme il comme il arrive dans la vème république et peut-être avant et certainement avant qu'ils aient le départ d'un ministre pour des cons tants des conditions que il assez inédite ressembles mais il n'y a pas de ce n'est pas sur une rupture politique c'est le choix d'un ministre qui a décidé de dire qu'il allait à lyon et qui s'est trouvée dans la forme de la contrainte à la faveur d'une remise ordres qu'on attend peut-être que le président va s'exprimer sur ce sujet est-ce que vous souhaitez comme vous certain de membres et députés du modem que eh bien vous soyez davantage écoutés et prises en compte je crois qu'on a eu le débat autour du perchoir et de la candidature que j'ai portée je crois que s'était colleté des voies de la république ont marché ailleurs de l'udps et y aussi des gens qui étaient plus indépendant mais je pense que les on a besoin que la majorité marche sur ses deux piliers ça a été un débat que nous avons eu au sein du groupe il ya besoin que cette majorité marche au lait de pile mais je crois que c'est tout à fait entendu par l'exécutif on est en train d'examiner la loi pacte porté par bruno le maire ça se fait dans des conditions de dialogue entre nos groupes et entre nouveau groupe et le gouvernement qui sont 7 représente donc on a un travail à construire gilles legendre vient d'être désigné président de son groupe on a un travail à construire ensemble pour faire en sorte que chacun puisse exprimer ce qu'il est au service de la majorité d'accord est-ce que vous souhaitez que le président de la république s'exprime sur une radio prochainement on dit que ça sera sur une radio pour redéfinir à 4 puisque le leu leu françois bayrou le fondateur du modem a dit que les français ne voyez plus très bien où mener les réformes et je les dis et françois bayrou l'a dit aussi je pense qu'il ya besoin de donner le cap et le sens de ce que nous ont pas ce qu'il ya un sens à ce que nous faisons c'est quoi le libre le libérer le protégé savez insensé de la capacité redonné à l'économie d'être plus compétitive pour faire en sorte que nous puissions sortir les français qui sont dans cette situation de la situation de chômage et c'est ça le fondement de ce qui a été et notre alliance et le projet présidentiel est donc ce projet présidentiel n'est pas remis en cause par les réformes parce que c'est ce que nous portons au travers des réformes et sans doute de temps en temps il est bon au milieu des textes qui sont parfois techniques et c'est logique qu'ils soient techniques de donner le sens et le cap que nous entendons franchir on aura un budget cette année qui va à la fois tenir le cap des engagements budgétaires mon passe-temps européenne mais les nécessités budgétaires qui serait notre est par ailleurs qui réaffirme un certain nombre d'engagements sur l'éducation sur la police et la sécurité sur le public qui reste très lourde quand même veine à l'arrêter on est on est sur une dépense publique qui reste très lourd d'ailleurs on essaiera dans le débat budgétaire de porter cette exigence la ceci dit la réforme de l'appareil de l'état c'est une réforme l'autre parce que pour faire vite on sait ce qu'il faut faire et ça n'a jamais bien marché c'est le coup de rabot et le coup de rabot on sait ce que ça a produit par exemple sur des questions c'est vous et je ne le souhaite pas il faut affirmer des politiques et par ailleurs il faut faire mettre en oeuvre des réformes structurelles à la fois pour l'état mais dans toutes les autres postes de dépenses publiques pour faire en sorte que cette charge de santé publique ces dix minutes du projet de loi de finances est ce que vous ne voterez 2 oui les éléments qu'on a sur la table qu'on vienne et je signale au passage que nous avions alerté sur les seuils par exemple de la cg moi je me félicite que le gouvernement ait pu entendre dans l'exercice budgétaire qui nous a présenté notamment pour les retraités je pense que c'est un bon signe qui est donné est ce que dans ces conditions là vous allez faire listes communes aux européennes avec la république en mars françois bayrou l'a dit il ya une logique nous partageons le même projet européen blessés quelle est la stratégie qu'on a dans la campagne européenne et puis je pense qu'elle nécessitait d'élargissement pour faire en sorte que ceux qui portent le même projet européen et pas simplement encontre de ceux qui portent un projet qui est radicalement opposées aux nôtres puis se rassembler ça sera quoi une question de nombre de deux le siège qui sera testée d'abord une question de stratégie de la capacité de cette liste à rassembler plus largement et au delà des frontières de leur mari au delà il ya des gens qui partagent le même point de vue et le même idéal européen que le nôtre qui est un idéal dont on a besoin de l'europe parce que tous les défis qu'on a devant nous les défis migratoires les défis des crises commercial la france tout seul face à la chine face aux états unis face à la russie c'est grotesque de penser que nous pourrions faire tout seul et donc on a besoin à la fois d'une europe qui se fasse ça qui s'occupent moins peut-être de sujets qui sont plus anecdotiques ou plus second pour pour donner le sentiment aux citoyens européens qu'on s'occupait qu'on saisit au niveau européen des enjeux essentiels alors je disais hier que demain on a les sous et on allait célébrer le 60e anniversaire de la constitution de la vème république qu'est ce que ça vous inspire l'alliance relaie cette constitution d'abord c'est quand même l'extraordinaire stabilité de cette constitution là nous sommes dans vème république depuis 60 ans c'est donc finalement les fondements posées par le général de gaulle michel debré n'était pas si mauvais que ça 2 un petit parfum de 4e avec le départ de colomb le départ devient le 24e parce que la quatrième c'était le gouvernement qui était renversée sur des désaccords politiques je ne vois pas ce que vous voyez les rues y aurait eu j'ai des ministres qui ont démissionné dans des gouvernements c'est des histoires d affaire d'hommes c'est déjà arrivé là on le fait simplement parce qu'on reprochait à gérard collomb d'avoir annoncé qu'il serait candidat à nyon mais papa sur un motif de rupture politique ou sur un autre mode il faut la garder il faut garder la vème république dans son fondement qui est un régime plutôt présidentielle par ailleurs il ya besoin parce que les exigences des temps font qu'il ya besoin à la fois d'améliorer le travail parlementaire de faire en sorte que le parlement est depuis le fond dans la vème république le parlement n'a pas un rôle aussi important que celui que les exercices sont prévus les projets de réformes qui sont prévues par jim albaugh président de la république concernant bon sens j'étais co-rapporteur avec g avec richard ferrand du texte y est lebron peavey moi il me semble que nous avions dans le débat qui s'est initié qui a été interrompu cet été nous avions les voies d'une amélioration du travail parlementaire les affaires de calendrier les affaires de rythme d'une amélioration du travail de contrôle et d'évaluation puis un troisième sujet qui est intéressant dans le monde convient qui était celui de la différenciation territoriales c'est à dire la capacité pour les collectivités locales et les territoires à se saisir avec plus de différenciation de ce que sont leurs enjeux parce qu'ils ne sont pas ceux que je n'ai pas l'esprit de la constitution de 58 ans non quels trésors se disait elle et elle est très jacobine et sans doute trop jacobine et c'est pour ça que de ce point de vue là il faut la faire évoluer en mettant une république une et indivisible mais il faut savoir reconnaître les différences qui peuvent s'exprimer le principe d'unité et d'égalité est un principe fondateur de la vème république et même historiquement plus ancien que ça et en même temps il faut être en capacité de dire aux territoires saisissez-vous des questions et si vous le dirai mieux at-elle niveaux de collectivités qu'à l'autre pourquoi uniformiser c'est la loose à l'uniformisation ça c'est un bon chiffre des compris sur la corse heures oui parce que la corse on est à la fois à réaffirmer l'appartenance de la corse à la nation française et en même temps il ya des spécificités insulaires corps c'est d'ailleurs pour ça qu'elles sont mentionnés qui nécessitent des adaptations alors c'est pas inscrit dans la constitution mais le mode de scrutin oui la faveur de cette réforme si elle est adoptée et bien le mode de scrutin pourrait changer substantiellement puisqu'il y aurait une part de des députés qui seraient élus au suffrage proportionnel au scrutin proportionnel ça ça remet en question quand même un petit peu quand même l'esprit de cette régime semi présidentiel non non on n'est pas sur un seuil suffisant on n'est pas sur l'oder on l'a dit nous mêmes il vous suffit ce seuil non car si nous sommes louis 15% à ce stade je dis juste un mot sur ces affaires et cécilia la constitution qu'il faut nous dit fier je viens d'en parler il ya la réduction du nombre de parlementaires et le cumul dans le temps il ya la proportionnelle ses textes sa deuxième chose c'est que je me dis que oui c'est une organe dès la 3 et la troisième c'est une loi ordinaire donc là on parle de la loire où vivait la loi ordinaire ce que je veux dire par là c'est que c'est un tout pourquoi nous étions sûrs dans la campagne présidentielle et d'ailleurs si nous n'étions pas les seuls candidats il fallait réduire le nombre de parlementaires s'étaient réduire le nombre de parlementaires leur donner plus de pouvoirs et de moyens pour mieux exercer leur mission c'était ça le change donc c'est un c'est une globalité et deuxième sujet c'était de faire en sorte qu'à l'assemblée nationale puisse être présenté l'ensemble des grands courants d'opinion politique français c'est l'enjeu de la proportionnelle nous il nous semble que à 15 % on n'est pas au seuil déclencheur pour à la fois assurer une majorité et en même temps assurer une représentation de la diversité des vous avez le demander au loin discutera dans les débats qui vont venir imagine au courant 2011 et des amendes on regardera avec nos collègues mais nous nous portons une exigence qui est à la fois de pas question de faire de la proportionnelle intégrale ce n'est pas le régime dans lequel nous sommes il nous semble que le seuil actuel est un peu trop faible c'est quoi le diable pour vous on verra ça dépend du seuil d'atterrissage d'abord du nombre de parlementaires ce qu'il ya aussi un débat sur le nombre qui viendra et on verra comment il sera noué à l'assemblée et au sénat il faut qu'on travaille avec le sénat sur cette question c'est essentiel je pense qu'on peut trouver des terrains de convergence voilà françois bayrou et autour de 20% mais c'est un nombre est un pourcentage sait pas forcément mais un pourcentage on est avec marc fesneau et on continue les questions aujourd'hui avec valentin pilate qui est avec 12 me suis retourné il est là [Musique] bonjour alors d'un donjon rives bonjour marc heno bonjour alors une première question c'est de thiébaut sur twitter lorsque j'annonce et votre venue ici sur figaro live on est beaucoup de questions sur twitter celle ci notamment le modem continuera type de défendre la proportionnelle et si oui pensez vous convaincre le gouvernement de la nécessité d'une dose de 25 % on vient d'en parler donc oui où il défendra cette idée là oui absolument donc pour moi une autre question celle de christian où on l affaire du modem qui a mené françois bayrou a démissionné quand il était ministre brièvement ont pointé du doigt des emplois fictifs où en est avec ma connexion de la justice fait son oeuvre pas pour habitude de commenter les décisions de justice et par ailleurs je connais la probité et de françois et marielle et donc volé s'est déroulée la justice on n'a pas de vocation nous parlementaires à se mêler d'affaires judiciaires petite question c'est pas françois bayrou qui pourrait conduire la liste je crois qu'il a répondu à l'essai il aurait toute légitimité à le faire mais je crois qu'il a répondu à cette question disons qu'il ne souhaitait pas conduire ce qui ne veut pas quitter pour je crois qu'il est très attaché à pau d'accord l'attachement territoriale ça compte et oui la preuve toujours sur twitter une question de mathilde de l'europe est au coeur du projet du modem est à quelques mois des élections européennes qu'elles doivent apporter le modem vous en avait déjà parlé brièvement de l'europe mais s'il avait bien un sujet que vous vouliez mettre en avant ce serait lequel moi je pense qu'on sécuritaire on a des défis comment on fait en sorte que l'europe souhaite une europe protectrice pour les citoyens et sur des tas de sujets les citoyens ont l'impression que l'europe ne les protège pas sur les questions climatiques sur les questions migratoires sur les questions de querelles si je peux dire commerciale sur les questions aux frontières quand même avec la russie et donc il faut qu'on arrive à construire une europe qui donne le sentiment est plus que le sentiment aux citoyens qu'elle est là pour défendre un espace à des idéaux démocratiques et un espace de prospérité c'est ça l'enjeu central pendant ce scrutin ça sera comme le vice président de la république les progressistes contrôler les populistes assure que le formulaire est comme ça d'abord je ne je ne donne pas la légitimité à parler du peuple aux populistes seulement ils ont le droit d'en parler mais je considère que nous sommes aussi les représentants du peuple et qu'il faut s'adresser à l'ensemble des citoyens et en particulier à ceux qui sont inquiets et en particulier à ceux qui pensent que l'europe et eu un problème à défaut est pas une solution c'est ça qu'il faut essayer à ces gens là qu'il faut s'adresser donc on verra comment se nourrir les choses mais je pense que c'est c'est pas tout à fait le peut compléter en tout cas ces éléments là et sur l'écologie j'ai une question d'alexandre au niveau européen notamment est-ce que selon vous il faut réécrire le principe de précaution pour favoriser l'innovation responsable et supprimer des mesures fiscales défavorables à l'environnement oui alors le principe de précaution c'est une exception française qui avait été voté sous le quinquennat ou le deuxième quinquennat oui le premier quinquennat premier quinquennat de jacques chirac maintenant s'est posé sur la table donc je pense pas qu'on y revienne je vois que certains veulent en sortir en disant c'est l'innovation responsable moi je pense que le principe de précaution tel qui s'applique aujourd'hui il fonctionne plutôt bien et cette cop un principe de responsabilité sur les générations futures donc ce n'est pas un débat tellement européen c'est un débat c'est un débat national ceci dit la question du changement climatique c'est une question de précaution parce que on sait ce qui nous arrive si nous ne faisons rien donc c'est un principe de précaution de responsabilité notamment sur le champ que le principe d'une république écologiques tels que la voulait nicolas hulot il voulait que ça soit inscrit 5 ça ça pose aucun problème se pose aucun problème christian sur sur lefigaro.fr qui nous regardent actuellement nos retraites nos retraites prenne l'eau pardon à quand la retraite à 65 ans comme en suède pour les sauver c'est sa question c'est à dire bien compris la question ce qui était pas non la république d'abord cette majorité elle tient les engagements qui avaient été ceux du président de la république alors ça paraît étonnant ça paraît peut-être un peu ancien monde enfin c'est quand même pas mal de tenir les promesses qui sont les nôtres le président de la république a dit que sur les retraites il fallait plutôt que d'allonger l'âge de la retraite conçoit plutôt sur un système par points d'une certaine façon est d'individualiser d'individualisation lui aussi et c'est notre avis aussi on jean paul delevoye mal un travail d'approfondissement de ces questions de mise sur le débat public ce que c'est un débat qu'il faut prendre en responsabilité collective le vieillissement pose des questions c'est une bonne nouvelle le vieillissement mais l'allongement de la vie pose des questions d'équilibré des comptes et donc il faut je suis sûr que les citoyens sont capables et que nous sommes nous sommes capables ensemble de trouver des voies de convergence dans la question dernière question celle de céline est-ce que vous votez à 100% tous les textes de la république en marche je vais citer son commentaire car au final vous ne pouvez pas vous plaindre car si vous avez votre vos posts députés à l'assemblée nationale c'est en l'occurrence grâce à emmanuel macron et mouvement en marche parce que ce que vous votez ça n'empêche pas la liberté de ton et ceux qui nous suivent le sar sur un certain nombre de textes on appuie sur la csg l'an dernier alors nous sommes pas majoritaires à nous tous seuls ce n'est pas nous qui faisons la majorité quand nous avons des choses à dire il nous est arrivé de ne pas voter des articles pas ou de voter des amendements qui n'était pas suivie par le gouvernement ou les collègues du groupe en marche mais c'est bien qu'on fasse entendre notre voix on vous ne votez pas tout façon maintenant on fait entendre et puis parfois on fait évoluer les textes sur la loi pacte c'est pas simplement une question d'affrontement ou pas on a la capacité sur la loi pacte un certain nombre de collègues ont posé des amendements qui ont été repris et qui ont été votées ces jours ci et donc il ya aussi le travail en amont ou en séance qui fait alors il est peut-être moins visibles et qui fait qu'on reprend un certain nombre de nos propositions et parfois elles ne sont pas reprises ça n'empêche pas de les défendre marc fesneau merci d'avoir répondu à toutes ses questions marc fesneau députés et bien du loir-et-cher et qui est aussi le président du groupe modem à l'assemblée nationale merci beaucoup merci valentin pilates de vous êtes fait l'intérêt de nos internautes et elle va pour de nouvelles aventures [Musique]