🔴 Débunkage des fake news sur LFI

Bonjour Manuel. Bonjour. Merci d'être avec nous ce matin sur France Inter.

On a évidemment beaucoup de questions à vous poser sur les suites de la mort de Quentin Duran. Qu'enquête ouverte pour homicide volontaire. Une partie de la classe politique vous met en cause.

On parlera aussi des propos d'Emmanuel Macron sur la classification de la France insoumise à l'extrême gauche et puis des municipales à à moins d'un mois du premier tour. Mais d'abord Manuel Bompard, la mort de ce militant identitaire à Lyon lyché en marge d'une conférence de l'Eurodéputé insoumise Rima Hassan. Six personnes au moins lui ont porté des coups dont cinq auraient été identifiés par la police.

Selon les informations de France Télévision, certains seraient fichés. pour avoir appartenu à la jeune garde antifasciste des témoignages disait hier le ministre de l'intérieur ASMICRO font état de la présence d'un assistant parlementaire du député insoumis Raphaël Arnaud pendant ce passage à tabac nous dire ce matin si oui ou non cet homme était présent sur les lieux de l'agression non moi ce que je peux vous dire c'est que il a publié je crois dimanche un communiqué par l'intermédiaire de son avocat dans lequel il démand toute responsabilité dans ce dram Donc c'est sa parole. Maintenant, il y a une enquête.

Je pense qu'il faut être évidemment extrêmement vigilant sur les informations qui sont relayé. Je lisais par exemple ce matin dans le journal Le Monde que les mêmes témoignages ou que certaines personnes sur les réseaux sociaux ciblaient une jeune femme et que ses parents répondaient au journal Le Monde qu'elle était précisément au Brésil par exemple. Donc je dis à tout le monde qu'il faut être extrêmement vigilant, il faut laisser la justice faire son travail. le la mort de ce jeune homme est évidemment un drame et et s'il doit si des responsables sont identifiés, ils seront condamné, ils doivent l'être.

Pourquoi est-ce qu'il s'est mis en retrait euh ce dans l'avocat que vous avez peut-être dans le le communiqué de son avocat que vous avez peut-être lu, il dit que il est menacé de mort et que donc il est dans l'impossibilité, dans l'incapacité d'exercer sa fonction tout simplement. C'est sa parole, c'est sa version. Moi, je n'en ai pas d'autres.

Manuel Bompard, vous faites référence à ce cette prise de parole de son avocat qui dit effectivement qu'il n'est pas responsable dans la mort de Quentin Der, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y était pas là encore et et c'est ce qu'on va essayer de faire tout au long de centretien pour essayer d'être le plus précis et le plus clinique possible. Vous êtes à la tête d'un mouvement la France insoumise, Raphael Arnaud est donc un de vos députés et vous n'êtes pas en capacité ce matin de nous dire si oui ou non un assistant parlementaire qui est donc un militant de la France insoumise était ou non sur les lieux de l'agression de ce jeune militant. Alors, d'abord, moi je suis effectivement responsable de la France à assoumise.

Je suis euh député de la France à insoumise. Raphaël Arnaud est député, il a des collaborateurs. Moi, je n'ai évidemment aucune responsabilité sur les collaborateurs de Raphaël Arnaud.

Et pour le reste, vous comprenez qu'à partir du moment où cette personne a publié un communiqué de son avocat, euh c'est pas moi qui vais faire d'autres déclarations que l'avocat. Mais est-ce que vous avez est-ce que vous avez posé la question à Raphaël Arnaud de savoir si son assistant parlementaire était présent sur les lieux de la ? Monsieur Damel, Monsieur Diamel, moi je ne suis pas enquêteur, je ne suis pas policier.

Ce n'est pas à moi de faire ce travail. Il y a une enquête qui est en cours et cette enquête, elle permettra peut-être d'identifier personelà de la justice et bien évidemment aucune responsabilité euh politique. Il y a aucune responsabilité politique de la France insoumise dans ce drame et la manière avec laquelle une partie de la classe médiatique et une partie de la classe politique depuis maintenant plusieurs jours essae à tout prix de faire porter une responsabilité à la France assoumise dans ce drame est absolument irresponsable et absolument abjecte.

Attendez, je vais aller au bout madame. Dès le début, on a commencé à essayer de faire un lien entre la présence de Rima Hassan et ce drame. Comme si d'un certain point de vue, Rima Hassan avait une quelconque responsabilité.

Rima Hassan, elle est arrivée sur place à Lyon. Le drame, en tout cas, si on en croit les images, avait déjà eu lieu. Donc, Rima Hassan n'a aucune responsabilité.

Rima Hassan, elle était accompagnée d'un service d'ordre de la France assoumise parce que quand on fait des initiatives et des événements, nous on fait en sorte que ça se passe dans des bonnes conditions. Le service d'ordre de la France soumise, il n'a eu aucun aucune interaction, aucun contact avec personne et ça s'est extrêmement bien passé dans cette conférence et notre service d'ordre comme il l'a toujours fait Bard. C'est pour ça que ce matin on on commence cet entretien par vous poser une question très précise.

Donc juste pour bien clouter si si vous me permettez, vous êtes vous n'êtes pas capable de nous dire ce matin si oui ou non l'assistant parlementaire de Raphaël Arnaud était présent au moment où ce jeune militant vous renvoyé je vous ai renvoyé dès le début de votre première question sur ce sujet au communiqué qui a été publié par son avocat et c'est pas à moi de faire d'autres déclarations. Je disais qu'il n'y avait aucun lien entre la France insoumise et ce drame. Et j'appelle tout le monde à la responsabilité et à la vigilance parce que quand on lance des accusations infondées, graves et mensongères, ça a des conséquences.

Attendez madame, une dizaine c'est une dizaine de permanences parlementaires de la France à soumise qui ont été menacées. Hier, c'est une tête de liste de la France assoumise aux élections municipales qui a vu son domicile personnel être tagué. Et ça c'est la responsabilité de toutes celles et ceux qui essayent de nous prendre les choses dans l'ordre.

Hier, on a à ce micro le ministre de l'intérieur qui nous confirme que l'ultra gauche est à la manœuvre dans cette RX qui tourne au linchage que des militants du collectif de la jeune garde antifasciste dissoud en en juin dernier y sont ce matin. On a des informations de France Télévision qui vont dans le même sens. Est-ce que vous reconnaissez Est-ce que vous commencez par reconnaître que ce sont des militants de l'ultra gauche qui sont à l'origine de de la mort de Madame, ce n'est ni au ministre de l'intérieur en vertu de la séparation des pouvoirs dans notre pays qui est peut-être une idée qui vous a pas échappé ni au ministre de l'intérieur au ministre ni au ministre de la justice de dire qui sont les responsables, quelles sont les circonstances, qui sont les coupables.

C'est à la procédure judiciaire d'élaborer ces éléments. Je n'ai mais c'est pas que je ne reconnais ou je ne reconnais pas madame, c'est que je n'ai pas d'information à ce sujet et ce n'est pas à moi de faire le travail d'enquête à la place des enquêes. Attendez, je vais être je vais aller je vais je vais être clair euh euh je vais être clair jusqu'au bout.

Je ne sais pas qui sont les personnes. Euh moi, je fais partie des gens qui ont toujours appuyé et soutenu l'idée que en particulier dans le contexte lyonnais, il y avait des groupes qui étaient des groupes antifascistes et qui faisaient un travail d'autodéfense populaire. Et moi, j'assume ici sans aucune difficulté dire que j'ai soutenu, je soutiens et je continuerai à soutenir des groupes qui font un travail d'autodéfense populaire.

Par contre, par contre, ce que j'ai vu sur les images qui ont été diffusées sur TF1 n'a rien à voir avec l'autodéfense populaire et donc je suis évidemment en absolu désaccord avec ça et je l'ai condamné dès la première heure. D'ailleurs, il s'avère que ce matin, et c'est ce que Florence disait, selon les informations de plusieurs médias, dont les informations de France Télévision, parmi les six personnes qui ont été qui sont, comment dire en voie d'identification, il y en a cinq dont des militants ou des anciens militants de ce collectif de la jeune garde dont certains étaient fiches pour avoir appartenu à ce collectif qui a été dissous en juin d'année. Il s'avère, Manuel Bompard, que vous avez des liens avec la jeune garde.

Là, je vais encore je vais je vais citer ce que disait Jean-Luc Mélenchon le 30 avril dernier. Ouvrez les guillemets, c'était lors d'un meeting à AOSER. La jeune garde est une organisation alliée liée au mouvement insoumis.

Ce sont des jeunes antifascistes. Il rajoutait un peu plus loin. Nous n'avons pas peur.

Nous n'avons pas peur. J'en parle avec passion parce que ce sont mes jeunes camarades. Là encore, on va rester le plus précis possible.

Si on fait le lien ce matin des informations qui font état de militants identifiés qui appartenaient à la jeune garde la jeune garde mouvement lié à la France insoumise. Comment est-ce que vous pouvez ce matin Manuel Bpart dire à ce micro qu'il n'y a aucune espèce de lien entre ce qui s'est passé et la France insoumie ? Je ne parle pas de responsabilité, je parle bien de lien.

Et ben je vous dis qu'il n'y a aucun lien et je vais vous dire comment je peux le le dire. Je l'ai dit mais je peux le répéter. Effectivement moi je ne m'en cache pas. la France insoumise euh a apporté son soutien.

D'ailleurs, elle n'était pas seule parce que moi je veux bien qu'on fasse mais euh la jeune garde a eu euh elle a fait des stages d'autodéfense populaire pour euh des écologistes. La jeune garde pardon mais c'est quoi l'UT ? C'est quoi l'autodéfense populaire B ?

C'est c'est le fait de je vais vous dire ce que c'est l'autodéfense populaire. C'est le fait que quand vous êtes dans un contexte à Lyon dans lequel depuis des années et des années, vous avez des gruscules d'extrême droite qui sè la terreur dans les rues, qui attaquent les personnes racisées, qui attaquent les personnes LGBT, qui attaquent les manifestations quand il y a eu 102 attaques ces dernières années à Lyon et 70 % d'entre elles sont restées impunies quand manifestement les autorités qui ont été informées à de multiples reprises sur ce qui se passe à Lyon sur ce contexte sur la gravité vous savez les conséquences que ça les conséquences que ça c'est des personnes LGBT à Lyon elles ne feront pas de geste d'affection parce qu'elles ont peur d'être attaqué et d'être menacé. C'est ça les conséquences que ça.

Attendez, attendez, je vais répondre à votre question. Vous m'avez posé une question. Donc l'autodéfense populaire, ça veut dire quoi ?

Ça veut dire être en capacité de garantir le fait qu'on puisse organiser des événements, qu'on puisse organiser des initiatives. Mais c'est quelque chose de pacifique et c'est quelque chose de parle là et ben précisément on parle de militants qui ont été identifiés comme des anciens membres de la jeune garde. Mais qu'est-ce qui n'est pas clair Benjamin Damel dans votre esprit quand je vous dis que moi j'appuie et je soutiens les groupes qui font de l'autodéfense populaire et je suis en absolamne fermement les gens qui frappent un homme à terre donc je fais que la distinction parce que vous êtes journaliste et que je pense que vous êtes appuyé sur les faits.

Donc il faut dire les choses telles qu'elles sont précisément. Moi quand des gens garantissent la possibilit soutenez la jeune garde non j'ai soutenu la jeune garde elle est dissoute aujourd'hui la jeune garde alors vous vous avez soutenu la jeune garde qui a été dissoute parce que plusieurs de ses membres ont ont participé à des rix violentes à Strasbourg à Paris à Lyon il y a eu des condamnations. On a h militants de cette jeune garde qui sont mises en examen après l'agression en réunion d'un mineur en raison de la race de l'ethnie de la religion.

Donc ils n'ont pas été condamnés et le fondateur de ce mouvement qui est donc député la France insoumise qui lui a été condamné. Alors est-ce que vous est-ce que vous avez lu le procès verbal de cette condamnation ? Est-ce que vous connaissez le contexte de cette condamnation de Raphaë Arn pour 4 mois avec surcis ?

Pourquoi ? Vous savez pourquoi ? Je vais vous expliquer le contexte.

Parce qu'il y avait une manifestation LGBT à Lyon. D'accord ? Et qu'il y a 80 néonazis qui ont tenté d'attaquer cette manifestation néonazie.

D'accord. cette manifestation LGBT. Par contre, c'est ça qui s'est passé ce jour-là.

Et Raphaël Arnaud, il s'est interposé. Attendez, attendez, attendez, lisez les procès avant de jeter des accusations. Il y a eu aucun coup qui ont été porté.

C'était sous une caméra de vidéosurveillance. Et on a reproché à Raphaël Arnaud. Je vais vous dire ce qu'on lui a reproché.

On lui a reproché d'avoir fait le travail de la police à la place de la police. C'est ça exactement ce qu'il y a dans les contrendu de cette enquête. Montrez le procès verbal de cette enquête si vous voulez.

Donc ne ne faites pas des amalgames entre le drame qui s'est déroulé le drame qui s'est déroulé jeudi et les actions qui ont été les actions de la jeune garde. Attendez Benjamin et après je vous laisse poser votre question maintenant. Moi je suis très clair.

S'il y a des personnes parmi les personnes mises en cause qui ont une responsabilité dans ce drame et qui ont été membres de la jeune garde, ils doivent être punis et ils doivent être condamnés. Mais ce n'est pas la doctrine qui est la doctrine qui a été celle de la jeune garde et ce n'est pas la doctrine de Raphaël Arnaud qui a toujours été dans la défense et jamais dans l'attaque. Est-ce qu'on peut quand on est coordinateur d'un parti comme vous, la France insoumise, se revendiquer de la non violence en toute situation et avoir investi quelqu'un qui a été condamné définitivement ?

Vous citez les circonstances de sa condamnation, il n'en reste pas moins qu'il a été condamné pour violence volontaire sans coup et et donc donc quoi ? Donc une décision de justice, ça ne compte pas. Mais c'est pas que ça ne compte pas, c'est que ça ne correspond pas à l'image violente que vous voulez présenter de lui.

De la même manière, monsieur Duamel, vous avez cité les fiches S comme si ça devenait une condamnation. Attendez, vous avez cité ça tout à l'heure dans votre question. Vous savez que les fiches S décision administrative.

Vous savez qu'il y a sans doute des personnes dans votre rédaction qui ont des fiches S. Vous le savez. Ça veut pas dire qu'ils sont coupables de quoi que ce soit.

Donc il faut faire attention sur les faits, il faut faire attention à ce qu'on dit. Faut pas raconter n'importe quoi. Moi, j'ai toujours condamné la violence.

Jean-Luc Mélenchon, ça fait depuis 20 ans que je milite à ses côtés. J'étais jeune militant quand j'ai rejoint Jean-Luc Mélenchon. Et je me rappelle très bien que dans l'ensemble de ses formations, de ses meetings, il a toujours dit la même chose.

La violence rabouit notre combat politique. La violence est à proscrire absolument. Et donc toute personne et vous trouverez jamais d'ailleurs une déclaration de qui que ce soit à la France assoumise qui promeut la violence comme un si le Rassemblement national avait investi un candidat et avait fait élire un candidat condamné pour violence volontaire, vous seriez dans ce studio à regarder le détail de la condamation et parler mais alors c'est bien mais c'est bien vous auriez dû travailler parce que est-ce que vous savez que monsieur Baletti qui est député donc a été élu et investi candidat par le rassemblement national il a été condamné posè oui mais lui il a été condamné pour violence en réunion avec arm vous voyez la différence entre pour violence en réunion avec arme et être condamné parce qu'on reproche d'avoir fait le rôle de la police sans avoir porté un seul coup une différence entre les deux.

Vous voyez la différence entre les deux, elle est quand même très importante parce que vous êtes journaliste et ce qui vous importe c'est l'effet. Pour qu'on comprenne bien votre positionnement, la veille du drame, votre groupe parlementaire insoumis demandait au gouvernement de renoncer à la dissolution de la jeune garde. Est-ce que vous êtes toujours sur cette ligne ou est-ce que euh vous pensez couper les liens désormais avec ce collectif ?

Madame, c'est très simple. Il y a une enquête qui est en cours. Si à l'issue de cette enquête, elle attribue une responsabilité à des personnes qui ont été ancien militants de la jeune garde et qu'elle assume ou qu'elle implique une responsabilité à la jeune garde en tant qu'organisation, évidemment que dans ce cas-là, je veux pas être d'accord avec le fait que cette organisation continue à exister mais pour l'instant cette enquête pourrait rester député aucun rapport avec la jeune garde vous en vous êtes vous en êtes informé ou pas ?

Raphaël Arnaud a été porte-parole et fondateur de la June garde depuis qu'il a été élu député. Il n'exerce aucune fonction, aucune responsabilité dans la jeune garde. Il n'a aucun rapport avec ces événements.

Raphaël Arnaud, il était présent à mes côtés à l'Assemblée nationale. Vous pouvez le vérifier. Il y a des scrutins publics, il y a des vidéos jeudi à l'Assemblée nationale.

Donc vous pouvez pas lui faire porter une responsabilité. Attendez, s'il y a des gens qui sont responsables, la responsabilité, elle est individuelle. C'est la responsabilité des gens qui ont mis des coups.

C'est si s'il y a une responsabilité qui est établie, vous pouvez pas comme ça essayer parce que j'ai bien compris depuis le début qu'on veut faire porter une responsabilité à la France assoumise. Je vous mets en alerte sur un point. La méthode qui est à l'œuvre aujourd'hui dans une partie de la classe politique et de la classe médiatique en France est exactement la méthode qui a été utilisée aux États-Unis par Donald Trump après l'assassinat de Charlie Kirk qui a accusé le parti démocrate d'être responsable alors qu'il n'avait aucune responsabilité.

Et maintenant, on fait la même chose avec la France assoumise et c'est totalement scandaleux et ça a des conséquences, je le disais tout à l'heure. Donc, il faut faire attention à ce qu'on dit, il faut faire attention à ce qu'on fait. On peut pas jeter des noms en pâure comme ça sans aucune preuve.

Est-ce qu'on dit ça c'est aussi ce que vous renvoie Raphaël Gluxman hier matin euh qui dit "Vous pouvez pas en permanence, il parle de la France insoumise, vous pouvez pas en permanence utiliser des mots d'une violence extrême sans penser qu'ils se traduiront en acte." Ça c'est donc Raphaël Gluxman et on a la porte-parole du gouvernement qui elle parle d'une responsabilité morale de la France insoumise. Quel mot ?

Quel mot ? Quel mot j'ai utilisé qui est d'une violence extrême ? La la brutalisation du débat politique, ça vous parle des ça c'est des madame quel mot quelle expression quelle phrase de moi de Jean-Luc Mélenchon laquelle ?

Parce que quand on jette des accusations aussi graves, faut dire lesquelles. J'entendais monsieur Duel interroger monsieur Hollas tout à l'heure, il lui a posé quasiment la même question que moi. Monsieur Hollas a été incapable de dire quel mot, quelle phrase ?

Donc vous pouvez pas jeter des accusations comme ça. Et je vais même vous dire, c'est plus grave parce que pour le gouvernement, il y a une tentative de faire porter en quelque sorte une responsabilité morale. Mais c'est infect.

Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire que moi j'ai du sang sur les mains. C'est ça que ça veut dire.

Non, je n'ai aucune responsabilité. La France assoumise n'a aucune responsabilité. Les militants de la France assoumise n'ont aucune responsabilité.

Attendez. Et je veux dire les choses telles qu'elles sont. Depuis des années et des années dans l'ensemble de nos événements, de nos meetings, de nos réunions publiques, il y a des groupes d'extrême droite qui viennent faire le coup de point essayer de nous intimider.

Toujours, toujours notre service d'ordre a fait preuve d'un courage, d'une patience et d'une nonvolence exemplaire. Il y a jamais eu aucun incident. Mais on peut pas nous demander à nous de sécuriser ce qui se passe à 1 km autour de nos conférences.

C'est pas notre travail, c'est le travail de la police. Alors le gouvernement, plutôt que de pointer notre responsabilité, peut-être pourrait-il dire pourquoi alors qu'il avait été alerté qu' allait avoir des rassemblements devant cette conférence, pourquoi il a rien fait ? Alors alors sur ce point, il s'avère que on a posé la question et que la réponse était que les faits ne se sont pas déroulés devant Science Paul Lyon mais à quelques centaines de mètres et donc le sujet n'était pas une question de sécurisation d'une conférence.

Monsieur Damel, tout le monde sait et y compris le procureur l'a dit, que le fait générateur, c'est d'abord une première altercation qui a eu lieu entre un collectif d'extrême droite qui s'appelle Nemmésis et des étudiants qui se trouvaient là. J'ai vu les images comme vous de cette altercation. Pourquoi il y a pas de cordon policier au milieu ?

Pourquoi ? Et de fait pour par ça n'enlève évidemment pas la responsabilité de ceux qui sont responsables du drame, mais cette responsabilité avant avant qu'on parle de la classification de votre de votre mouvement, juste une question là encore simple. Est-ce qu'il y a une menace d'ultra gauche violente en France ?

Mais ça c'est l'enquête qui le dira. Ah non là c'est pas là je parle pas de l'enquête là. Je parle généralement est-ce qu'il y a en France mais moi je suis pas un service de renseignement.

Moi je suis pas un service de renseignement. Attendez, je suis pas un service de renseignement et je vais vous dire bah j'ai du amel les choses très claires. Euh moi euh l'extrême gauche ça existe dans ce pays et c'est pas un fam sultan.

Et l'extrême gauche depuis 40 ans à peu près dans ce pays, elle a rompu comme méthode politique et elle a eu raison de le faire. Et quand l'extrême gauche pas de menace d'ultra gauche violente en France, je n'en sais rien. Peut-être que une partie euh de groupe d'ultra gauche ou d'extrême gauche veulent renouer avec la violence et si c'est le cas, c'est une impasse absolue.

Je le et je le condamne absolument. Mais celle-là, elle est largement documentée. Ah, parce que la menace du de d'ultra gauche violente n'est pas documentée.

Les condamnations citées par Florence sur la jeun, si vous voulez bien, on va d'abord essayer de déterminer qui sont les responsabilités parce que excusez-moi, madame n'a pas cité des condamnations, elle a cité une mise en examen. Non, non. Et nombreuses condamnations euh sur Paris et Lion entre 2023 et 2025 mise en examen qui pour pas des condamnations pour violence.

Mais je vous en fais pas le reproche. Je vous dis juste Je vous dis juste que si à la fin de cette enquête il est avéré que ce sont des militants qui participent de cette mouvance et ben alors ça veut dire que il y a une ultra gauche violente et que évidemment je suis pas d'accordite violente mais non mais madame au même titre franchement je je je souhaiterais quand même qu'il soit dit ici que depuis 2022 dans ce pays l'extrême droite a tué des groupes liés à l'extrême droite des militants iditaires comme on dit d'extrême droite a tué 12 personnes. 12 personnes et pardon de vous le dire jamais vous n'avez fait d'émissions spéciales pour parler de leur nom jamais vous n'avez affiché leur visage.

Jamais ne vous avez raconté votre parcours de qui vous parlez de des médias de manière générale et tout le monde le sait quand le pardon non vous pouvez pas lâcher des choses comme ça vous pouvez pas laisser vous allez pou vous pouvez pas laisser vous allez me démontrer que vous avez fait une émission spéciale sur le rudbyman Federico Rambourreau qui a été assassiné et qu'il a été assassiné par des gens qui ont été membres du GUD le GUD qui a touché des millions d'euros de financement du Rassemblement national et jamais vous avez la posé la question à Marine Le Pen à Jordan Bella vous plaisantez Manuel Bard, vous plaisantez vous êtes en train de dire qu'on a jamais posé la question au monde du Rassemblement national sur leur connexion avec le GU. Je pas sur leur connexion avec le GUD sur la situation et la mort de ce rugbyman argentin monsieur Arambourou. Ça vous en avez jamais parlé.

Les 12 personnes dont je suis en train de parler, je suis désolé de vous le dire, ça me fait pas plaisir de vous le dire. Et ça n'enlève rien au caractère dramatique de la mort de de ce jeune homme. Mais ça c'est une réalité. on est dans une situation là où on est en marge de d'une conférence d'une eurodéputé la France insoumise et que un collaborateur parlement d'un député de la France Suis pas en train de vous dire qu'il ne faut pas en parler c'est évidemment légitime d'en parler je vous dis juste que quand vous parlez d'un drame comme celui-ci vous devez aussi parler des autres dram vous disiez à l'instant l'extrême gauche ça n'est pas infamant on voudrait revenir sur les les propos de d'Emmanuel Macron sur Radio J qui s'est dit aligné avec les décisions du ministère de l'intérieur de vous classer à l'extrême gauche.

Mais en fait, c'est pas au gouvernement de faire les classifications des forces. C'est pas un fam. Mais madame, c'est pas parce que c'est un pas un fam que c'est faux.

Si je dis vous que vous êtes je sais pas moi joueuse de trompette, c'est faux. Vous êtes journaliste. Bon bah moi je suis pas enfin peut-être vous faites de la trompette par ailleur mais moi je je suis pas d'extrême gauche mais pas parce que c'est infamant mais pour une raison simple et que toute personne intelligente tu dois pouvoir comprendre. c'est que l'extrême gauche, elle s'est caractérisée dans l'histoire comme étant un mouvement, un groupe, une tradition politique.

Il ne considère pas l'élection comme le moyen d'accéder au pouvoir, ce qui est précisément l'inverse de ce que fait la France assoumise qui défend la révolution citoyenne, c'est-à-dire le prise du pouvoir par les urnes pour transformer la société. C'est ça qui nous distingue de l'extrême gauche. Pas que ça soit infamant d'extrême gauche, mais c'est pas ce qu'on est.

Donc, je vais pas vous dire que c'est ce qu'on est. Et j'ai bien compris comment cette étiquette veut être utilisée aujourd'hui pour essayer de nous stigmatiser ou de nous dénigrer. Justement, j'ai j'ai entendu vos arguments pour récuser notamment puisquemanuel Macron non seulement il avalise cette classification par le ministère de l'intérieur et en plus il il parle de position sur l'antisémitisme qui je cite contreviennent à des principes fondamentaux de la République et à cela, vous avez notamment répondu cet argument il y a pas eu de condamnation de d'insoumis pour antisémitisme. vous vous êtes d'accord que c'est l'argument que vous avez utilisé ?

Je suis d'accord qu'il y a pas eu de cour d'amation. C'est pas le seul argument que j'ai utilisé, mais ça en fait partie. Ouais.

Est-ce que vous considérez que Marine Le Pen est raciste ? Euh, je considère que Marine Le Pen a un programme qui a un programme raciste. Oui.

Est-ce qu'elle a été condamnée pour racisme ? Non, mais elle apporte des positions politiques, des propositions politiques qui instaurent une discrimination entre les citoyens et vous considz bien qu'elle est un programme raciste. Oui, mais est-ce que moi dans mon programme vous êtes capable de citer une proposition qui discrimine les citoyens ?

C'est pas la question que je vous pose je vous pose la question de savoir si l'argument judiciaire est un bon argument. pas le seul monsieurel monsieur duel il n'est pas le seul argument vous en faites la démonstration mais est-ce qu'il suffit de dire qu'on n pas été condamné pour récuser toute compromission avec l'antisémitisme sans aucun doute il ne le suffit pas monsieur duel mais en l'occurrence puisque vous prenez l'exemple de madame Le Pen quand vous proposez dans votre programme d'interdire l'exercice de certains emplois à des binationaux quand vous proposez dans votre contrebudget comme l'a fait le Rassemblement national de créer en quelque sorte un SMIC immigré en réservant la prime d'activité au au aux français et en l'enlevant aux travailleurs étrangers, aux travailleurs immigrés. Vous avez un programme qui discrimine les Français qui les classe aux deux catégories et à la France assoumise, il y a non seulement pas de Courtation mais en plus aucune proposition qui stigmatise et qui classe et qui discrimine les Français en fonction de leur profession religieuse.

Il y a des propos Manuel Bompard, ces propos de Rimaan tweeté le 5 février dernier. Elle dit la chose suivante aux sionistes qui me lisent. Je veux leur dire que vous êtes pour nous ce que les nazis étaient pour vous.

Ça vous suivra, ça vous entra jusqu'à la fin des temps, jusqu'à la dernière goutte de sang. nous résisterons. Euh comparer, faire le parallèle entre les sionistes et les nazis, c'est pas de l'antisémitisme.

Ah non, c'est pas de l'antisémitisme. Vous pouvez trouver que c'est une comparaison qui a une comparaison excessive ou inadaptée si vous voulez mais en l'occurrence vous devriez faire la distinction je crois dans votre raisonnement entre une position politique le soutien au gouvernement israélien de monsieur Nietano et une confession où alors le sionisme c'est pas nécessairement le soutien au gouvernement c'est un terme qui évidemment c'est la légitimité de l'existence d'Israël mais attendez vous Non non madame excusez-moi de vous le dire on peut rentrer si vous voulez dans le détail dans l'histoire part du sionisme, il y a plusieurs courants. Non, mais le sionisme n'est pas fatalement le soutien au gouvernement de Benam.

Mais en l'occurrence, quand Iassan utilise ce terme, elle parle des partisans du gouvernement de monsieur Netano qui commet aujourd'hui un génocide à Gaza. Juste Manuela, il y a quelques instants, vous avez dit on peut trouver ces formules inadaptées. Est-ce que dans le cas d'espèces, vous trouvez qu'un parallèle entre sioniste et naziste, c'est inadapté ?

Mais c'est les c'est les expressions de Rima, ça ne c'est pas la mienne, mais c'est une expression. Vous avez bien vous avez bien un avis ? Mais j'ai un avis et je le garde pour moi.

Euh monsieur monsieur Diamel, votre question n'était pas celle-là. Votre question était de savoir si ces propos étaient des propos antisémites. Et je vous répond que non, ce ne sont pas des propos.

Mais c'est aussi de savoir si vous les trouvez gênant et s'il vous pose problème en tant que coordinateur de la France insoume. Donc, je trouve plus problématique le fait que une ministre de la République, madame Berger, a aujourd'hui et hier rendre visite au gouvernement israélien qui commet aujourd'hui un génocide à Gaza en vertu d'un certain nombre de décisions de ou de de positions politiques y compris de commissions rattaché à l'ONU et que je trouve que ça ça m ça m'inquiète et ça m'indigne davantage que des propos que vous avez le droit de considérer et je pense qu'on devrait davantage parler peut-être d'ailleurs de ça de ce qui se passe à Gaza. génocide en cours à Gaza plutôt que des propos des uns et des autres pour le dénoncer.

Alors d'abord, je crois que sur cette antenne et très régulièrement, on parle de ce qui se passe à Gazage, pourquoi vous prenez comme un reproche et vous posez une question, je vous réponds. Moi ce qui m'interpelle Bompard, c'est que au fond, on a passé une bonne partie de cet entretien à se poser une question qui est une question importante notamment en vue de l'élection présidentielle de 2027 qui est la façon de faire de la politique, la brutalisation du débat, la question de la violence des mots, la question de la violence des mots quand vous revenez mais vous avez pas été capable de don s'il vous plaît, je vais juste au bout de ma question quand Rim Hassan fait le parallèle entre sioniste et nazian. Rima Hassan accuse Jean-Noel Barre, le ministre des affaires étrangères, de mener une politique dictée sous la dictée du CRIF.

H est-ce que c'est une façon de faire de la politique que comme coordinateur de la France insoumise vous avalisez ? Ben écoutez, quand euh madame Yadan qui est député euh macroniste révèle dans une vidéo qu'elle prend un certain nombre d'initiatives euh visant à empêcher toute critique de l'action euh du gouvernement d'Israël, on a quand même le droit de considérer que c'est une manière de faire de la politique qui est extrêmement problématique. Monsieur Barreau prend la parole la semaine dernière à l'Assemblée nationale sur la base d'une désinformation inventée par des réseaux qui sont liés au CRIF en France tenant donnant à madame Albanisé rapportrice de l'ONU dans les territoires palestiniens des propos qui sont des propos déformés qu'elle n'a jamais tenu et que le ministre des affaires étrangères françaises dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale en réponse à une question des députés dit ses propos sont inacceptables. demande la démission de madame Albananaisé alors que ses propos sont mensongers et sont faux.

Oui, je trouve qu'il y a une manière qu'on un certain nombre de réseaux qui sont pas liés à une confession religieuse, qui sont lié à des opinions politiques de peser sur la politique française qui est extrêmement problématique. Extrêmement problématique. Dénoncer ça, monsieur Diamel n'a rien à voir avec de la brutalisation de la vie politique.

Pardonnez-moi d'être attaché au fait. Pardonnez-moi de refuser les fake news, les fausses informations. Pardonnez-moi de considérer que la position de la France sur la scène internationale, elle devrait être une garante absolue du respect du droit international, de ne pas considérer qu'il y a des vies qui sont plus importantes que d'autres et des vies qui sont moins importantes que d'autres.

Alors, si être attaché à ça, à l'idée que la France doit être une boussole du droit international, c'est être attaché à la justice sociale, à la transition écologique, à la démocratie, si ça vous appelez ça la brutalisation de la vie politique, c'était pas du tout la question que je vous ai posé. Moi, c'est la réponse que je vous fais parce que c'est la réponse que je vous fais parce que en l'occurrence vous m'attribuez des concepts euh des expressions que en fait aucun d'entre nous n'a jamais tenu. Et je vous ai posé la question tout à l'heure, donnez-moi un mot, une phrase d'appel à la violence.

Vi citer un parallèle entre nazi et suniste. Voilà. Et vous dites "J'ai un avis mais je le donne pas." Il y a un appel à la violence monsieur Jamel.

Quand on compare les quand on dit euh les euh je vais reciter parce que si vous voulez qu'on recite le le le site au sionistes qui me disent "Je veux leur dire que vous êtes pour tous ce que les nazis étaient pour vous et ça vous suivra et entra jusqu'à la fin des temps. Jusqu'à la dernière goutte de sang nous résisterons." Ah bah oui euh résister contre un génocide Jus la dernière goutte de sang nous résisterons en faisant un parallèle entre les nazis et les sionistes.

Non mais attendez jusqu'à la dernière goutte de sang. Vraiment vous voulez qu'on fasse l'exégèse de cette situation que si vous voulez on l'a fait mais en l'occurrence je pense qu'elle parle du s des Palestinien. Je suis pas sûr que on ait vraiment envie que ça aille jusqu'à la dernière goutte de sang.

Ni vous ni moi monsieur. Ah mais c'est vous qui êtes revenu sur le sujet pas moi. Donc oui moi je vous le dis.

Oui. On va essayer d'arrêter le génocide en cours à Gaza avant la dernière goutte de sang. Oui.

Bon merci Manuel. Bonpard on a pas eu le temps de parler des municipales mais ce sera prochaine fois. m'inviter la prochaine fois mais c'est vrai que ce serait bien plutôt que de faire le procès permanent de la France à soumis sur n'importe quel des sujets qu'on puisse parler un petit peu de nos propositions politiques.