Pour sortir du carbone et du nucléaire, 100% d’énergies renouvelables - Conférence #AMFIS2021

bien bonjour à toutes et à tous merci d'être venus pour cette conférence sur la sortie du carbone et du nucléaire et sur le passage aux énergies 100% renouvelable alors ça est une conférence animée parce que voilà c'est un sujet qui me passionne on va donner la parole à jean marie brohm ici présents qui fait partie du livre est de quel livre est d'ailleurs énergie parce que ça a été rebaptisé l'énergie et 100% renouvelable qui aussi physicien un grand monsieur matile panneaux qu'on présente plus députée du val-de-marne vice-présidente du groupe la france a soumise à l'assemblée nationale et gilles raynaud qui est sous traitants nucléaire est président d'une association qui s'appelle ma zone contrôlée dont mathilde ailleurs est la marraine et qui va ici aussi nous expliquer le travail des sous traitants nucléaire qui qui qui inquiète une tâche très difficile et qui va nous présenter tout ça donc je reste la parole à jean marie et puis je vous souhaite à toutes et tous une belle conférence [Applaudissements] merci merci beaucoup oublient leur conférence mais surtout conférence débat puisque c'est vrai que le nucléaire pose beaucoup de questions même chez les écologistes même afin de la france insoumise et que pour essayer de clore ce débat une fois pour toutes on va se donner du temps du temps pour réfléchir ensemble du temps pour discuter donc on va essayer d'intervenir relativement d'une façon relativement courte un quart d'heure vingt minutes pour qu'on ait le temps de débattre et n'hésitez pas à nous rentrer dans le chou sur ce que vous pensez tant que vous êtes dossier de bonne foi que nous bien alors d'abord bon je crois que ça ne pose plus de questions pour beaucoup de personnes ça vous embête si j'enlève mon masque ça m'emmerde quand je pars quand je parle je préfère oui bon alors on va pas se poser trente six mille questions on sait très bien que un des deux problèmes majeurs que nous avons aujourd'hui c'est le problème du réchauffement climatique on sait très bien que ce réchauffement climatique est dû en plus que grande partie à notre consommation effrénée d'énergies fossiles qui produisent des gaz à effet de serre là ça ne se discute plus sauf par quelques andouille du genre claude allègre ex ministre de la recherche et donald trump et que tout ce que vous voulez mais il y un deuxième problème qui est ce qu'on passe trop souvent sous silence qui est un problème lié simplement notre consommation d'énergie quoi qu'il en soit et aujourd'hui bastions si on fait un simple bilan de une comparaison entre l'augmentation de la richesse de la planète donc le pib et la consommation d'énergie ou sa production parce que sur la planète on produit on consomme tout ce qu'on produit bien entendu eh bien ce sont les mêmes courbes avec les mêmes petits avatars dans les deuxième guerre mondiale dans la crise du pétrole même la crise bancaire se voit sur l'énergie comme sur le pib et cette consommation augmente de telle façon que un calcul très simple nous montre que si à la fin du siècle on voulait simplement que la planète entière est le même niveau entre guillemets de pib qu'on a aujourd'hui en europe dans les pays de l' ocde donc nous ne progression plus haut niveau du pib on stagne pour que les pays dits du tiers monde puisse nous rejoindre il faut multiplier en gros l'énergie produite et consommée sur la planète par quatre autres autrement dit on peut toujours courir il faudra beaucoup mieux je pense comme beaucoup de gens mais après on arrêtera là il faudra beaucoup mieux ça prend une bonne guerre qui tuera suffisamment de personnes pour qu'on puisse avoir assez d'énergie pour la consommer entre nous et comme c'est nous qui avons les armes on est toutes façons bien n'y a pas de problème donc sortir des énergies fossiles c une nécessité absolue si on veut évidemment s'attaquer au problème des gaz à effet de serre mais nous nous pensons qu'il est tout aussi vital de sortir du nucléaire pourquoi je vous passe très rapidement parce que vous en savez autant que moi là dessus sur les problèmes liés aux dangers du nucléaire ou aux risques du nucléaire on ne sait pas quoi faire avec les déchets on les enterre à bure en espérant que d'ici dix mille ou quinze mille ans personne n'aura la sombre idée d'aller creuser là dedans pour chercher quelque chose on ne sait pas quoi puisque la mémoire sera déjà terminé depuis longtemps on sait très bien que dans le cas d'une catastrophe nucléaire et on en a eu quand même quelques unes entre three mile island windscale tchernobyl fukushima ça se traduit par la stérilisation de terre pendant quelques siècles probablement à moins de force et comme à fukushima les gens à revenir chez eux donc on sait qu'une catastrophe à une ampleur démesurée et on sait aussi puisque tous les calculs nous le montre aujourd'hui tous les ex le calcul des années 75 nous le définissent l'accident est à peu près inévitable en nucléaire c'est un problème tellement complexe et on sait très bien que tout système complexe est beaucoup plus sujet à un accident ou un incident parce que l'arbre des catastrophes fait que simplement on peut mélanger plusieurs causes pour à l'inviter à la même conclusion est que dans le nucléaire quand le tigre sort de sa cage personne ne peut les faire rentrer mais le problème du nucléaire je vais rester de rester courte il est de mon point de vue politiquement et socialement bien plus dangereux que cela pourquoi le nucléaire a été défini en france tout au moins dans les années 73 74 comme étant notre énergie du futur parce que nous n'avions ni pétrole ou très peu de pétrole plus de gaz et un chabre de mauvaise qualité nos avions nous le pensions la technologie grâce à la bombe on savait en aveyron on savait enrichir l'uranium on savait construire une centrale américain aussi et en salle et on savait retraiter le combustible pour occuper le plutonium et nous avions un marché qui était qui s'ouvrait puisque partout tout le monde allait faire du nucléaire et donc nous vendrions des masses de centrales on en a vendu effectivement 58 à la france par sa 4 à l'étranger de bons studios et puis il y avait une demande d'énergie électrique phénoménale et le plan messmer en 73 on se foutait du climat et de l'écologie à l'époque nous promettait 100 % d'électricité à la fin du siècle on en est arrivé à 75 % d'électricité nucléaire à la fin du siècle pas 100% avec 58 centrales mais aujourd'hui aucune de ces raisons n'existe plus vous savez tous que le père c'est une catastrophe technique on sait pas faire c'est clair le dernier à raleigh le dernier retard de le père sur de nouvelles soudure et le système de contrôle il est là pour vous le démontrer on sait très bien que la demande d'électricité stagne heureusement parce qu'on a quand même appris un peu d'écologie et hong kong aspi un tout petit peu moins on gaspille encore pas mal mais on gaspille un petit peu moins l'uranium on en a plus dans notre territoire c'était une raison spéciale l'inde aborde énergétique aujourd'hui 100 % d'uranium est importé du niger du canada et du kazakhstan niger niger et niger et kazakhstan qui sont des pays hyper démocratique comme tout le monde le sait quant au canada ils sont démocratiques mais manque de pot leur uranium il est sur les territoire inuit qui se font laminer écrabouillé dézinguer et tuée par les grandes compagnies industrielles qui font de l'uranium donc la seule raison pour laquelle on continue le nucléaire aujourd'hui c'est parce que il ne produit pas de gaz à effet de serre et c'est ça son problème le plus pernicieux c'est que il nous permet à nous pays riches pays suréquipé pays sur consommateurs de nos dires nous pouvons continuer notre petite vie de consommateur à outrance puisque nous ne polluons plus avec des gaz à effet de serre et c'est ça le risque principal nucléaire il nous fait croire il nous fait croire que nous sommes vierge de tout péché excusez moi de parler de paix chez soi bien de toute faute vis-à-vis du climat parce que nous ne bougeons pas le climat mais si nous le blues y vont quand même parce que le nucléaire c'est l'électricité c'est la surconsommation c'est la nécessité de consommer une centrale nucléaire ne fonctionne pas à 5% ou 10% de sa capacité ou aller à 100% ou aller à quasiment zéro donc il faut quand elles marchent consommer ou les couper et quand on les coupe il faut trois jours pour les remettre en marche donc c'est pas pilotable comme on les dit suffit pas de tourner une petite manette il faut absolument surconsommer c'est une nécessité absolue avec le nucléaire et c'est ça le gros problème ils nous forcent à consommer et il nous fait rêver à une virginité vis-à-vis du climat et c'est ça le scandale et c'est donc un problème qui n'est pas un problème technique mais qui est un problème d'abord politique merci [Applaudissements] bonjour à toutes et à tous un grand merci à jean marie pour cette première introduction merci aussi à gilles raynaud d'être là parce que c'est un sujet qui me tient extrêmement un coeur et dont on parle moi dans le nucléaire je vais revenir juste après bon déjà moi je suis contente qu'ils aient ce débat parce que la question énergétique c'est pas une petite question dans notre dans notre pays je rappelle que bon jean marie a fait une introduction en rappelant un peu l'histoire du nucléaire mais déjà on a tendance à traiter la question nucléaire dans notre pays comme questions techniques et non comme une question politique et nous nous avons fait en sorte depuis que nous sommes élus notamment à l'assemblée nationale mais bien avant encore dans le programme mais nous allons faire en sorte de la traiter en termes de questions politiques parce que c'est un choix politique à faire et c'est un choix politique affaire qui a été complètement nié la manière dont a été mise en place le nucléaire a été une manière complètement antidémocratique avec une rapidité extrêmement forte justement pour casser les mouvements populaires qui s'opposait au fait qu'il y ait des centrales nucléaires un peu partout et donc à un moment il faut le la chape de plomb sur cette question et en discuter politiquement deuxième des choses la lutte antinucléaire a été un des fondements voir une des bases extrêmement importante du mouvement écologiste dans notre pays et il se trouve que aujourd'hui eh bien nous sommes la seule force anti nucléaires qui reste au parlement nous sommes les seuls à parler régulièrement de nucléaire à l'assemblée nationale et que cette question on va dire continue à donner lieu à des débats mais qui sont régulièrement fossé notamment par l'argent qui a été mis et peut-être avez-vous vu bon que l'andra l'agencé nationale des déchets radioactifs pour essayer de faire passer son projet d'enfouissement des déchets nucléaires à bure paye maintenant des youtube heures pour faire passer ce projet la paye des artistes qui vont faire et bien des résidences d'artistes à côté de bure pour que justement il paie une des fresques à des endroits bon il ya en tout cas énormément d'argent qui est mis sur la table pour faire continuer en fait ce dogme du nucléaire qui a été créé dans notre pays et donc nous c'est notre rôle politique que de discuter politiquement ce nucléaire je voyais ou cliquez là qui pourra nous parler de l'expérience qu'ils ont à fukushima je vous rappelle juste que lorsque nous avons fait la votation citoyenne sur la question du 100% énergies renouvelables nous avons fait en sorte qu'il y ait des centaines de réunions politiques dans le pays sur cette question là ce qui est notre rôle d'éducation politique de débat politique et nous avons fait une votation avec 314 mille votants 93 % des gens ont dit oui nous sommes prêts à sortir du nucléaire à faire cette sortie planifiée et à aller vers le 100% énergies renouvelables et bien dans ce cadre là il y à l'ancien premier ministre japonais qui est venu en france et avec qui nous avons fait un certain nombre d'actions notamment autour et bien de la commémoration de l'accident de fukushima et le gouvernement français à l'époque a refusé de recevoir ce premier ministre alors qu'il n'y a que deux personnes sur la planète qui ont dû vivre et avoir à gérer et bien un accident nucléaire tel qui s'est passé à fukushima donc ça c'est pour vous dire quand même l'omerta qu'il ya autour de ça donc on a fait la votation citoyenne avec ce travail d'éducation populaire on a fait une proposition de loi avec des ateliers des lois dans le cadre justement de cette campagne et à la suite donc qui a été fait avec les gens qui donnent une proposition de loi-cadre sur comment nous allons vers le 100% énergies renouvelables qui nous permet d'aller plus loin que ce que nous avions mis même dans le programme puisque maintenant quand nous serons pouvoir et bien nous aurons directement un projet de loi sur lequel nous pouvons discuter et avancées autour de cette question parce que la question n'est pas tellement quand nous allons sortir du nucléaire même si c'est une vraie question qui agite la question est quand allons nous prendre la décision est la décision elle doit être immédiate c'est à partir de là qu'on doit baser les faits et puis la dernière des choses que nous avons fait que nous continuons pour évidemment on fait régulièrement des questions au gouvernement mais c'est la proposition loi qu'on a travaillé notamment avec ma zone contrôlée sur la question des sous traitants nucléaire je sais qu'ici il y à des sous traitants nucléaire je vois notamment yvon il faut savoir que nous sommes rentrés dans l'ère du nucléaire low cost l'ère du nucléaire low cost c'est 80% des activités de maintenance dans le nucléaire qui sont faits par des sous traitants dans des conditions de travail qui sont absolument inqualifiable c'est aussi les personnes qui reçoivent 80 % des doses radioactives annuel donc avec des déclarations notamment de cancers qui sont faits en a il ya un copain la quille et qu'on essaye de défendre justement sur ces questions là et un autoritarisme extrêmement fort puisque en fait le seul manière de continuer le dogme olia au delà des grands discours de macron qui nous explique que le nucléaire c'est formidable à longueur de journée au delà de la ministre de la transition écologique dont vous vous rappelez peut-être elle était la rapporteure de la commission d' enquête sur la sûreté et la sécurité nucléaires j'étais dans cette commission denquête une commission denquête c'est une trentaine de députés qui font pendant six mois un travail d'auditions et bien dans cette commission denquête dans les recommandations qui était arrivé à la fin qui ont été approuvés par l'ensemble des députés présents il y avait notamment des choses sur les sous-traitants nucléaire il y avait des choses sur les problèmes de sûreté et de sécurité dans le milieu nucléaire et bien kaka fait madame pompili maintenant qu'elle est devenue ministre de ces propositions absolument nada rien elle a tout oublié elle c'est renier et finalement on pourrait presque dire que nous avons un gouvernement qui est spécialiste en radiation radiation des gens qui sont à l'assurance chômage et radiations nucléaires à gogo [Applaudissements] donc j'en harilala évoqué mais nous sommes dans un pays qui est spécial sur la question du nucléaire non seulement parce que nous avons un dogme autour de ça sur lequel il ya une chape de plomb nous sommes le pays le plus nucléarisé au monde si on rapporte le nombre de centrales au nombre d'habitants donc c'est quand même pas rien et nous sommes les avant-derniers de l'union européenne sur la question des énergies renouvelables et ça c'est la première des choses à comprendre tant qu'on continuera dans ce dogme là et bien nous prendront du retard sur le développement des énergies renouvelables et moi je veux dire à toutes celles et ceux qui ne sont pas tout à fait convaincu de ce que ce que nous disons sur le nucléaire je veux dire que une des premières choses sur lequel il faut que tout le monde réfléchisse dans ce pays c'est que vous avez vu ce qui s'est passé cet été en termes d'événements climatiques extrêmes vous avez vu les inondations vous avez vu les sécheresses vous avez vu les tempêtes tropicales vous avez vu etc etc et bien le nucléaire n'est pas résilience est à dire résistant au changement climatique chaque été on arrête des centrales nucléaires parce que il y à des baisses de débit il y à des sécheresses qui empêche de refroidir les réacteurs nucléaires et lorsque vous savez que le rhône qui n'est pas un petit fleuve lorsque l'on parle de nucléaire puisque nous sommes dans une des régions les plus nucléarisés de france dans la région d'ailleurs la plus nucléarisée de france lorsque vous savez que d'ici à 20 à 30 ans il va y avoir 40 % de débit en moins sur le rhône ça nous invite quand même à réfléchir un peu ça nous invite à réfléchir un peu donc cette question là elle est importante à poser dans notre pays et quand je dis que la seule manière qu'ils ont c'est de s'en sortir par l'autoritarisme vous le voyez à bure puisqu'ils ont absolument besoin du projet de bure pour l'enfouissement des déchets nucléaires parce que s'il n'y a pas cet enfouissement des déchets nucléaires pour cent mille ans ce qui est une absurdité totale et bien le nucléaire ne peut plus continuer quand il fait à bure pour casser la résistance c'est simple alors rien qu'en 2018 vous avez une cinquantaine de procès vous avez eu bon évidemment des gardes à vue des perquisitions à tous vas y compris chez les avocats et j'ai une histoire que j'aime bien raconter pour vous montrer l'absurdité de ce qui se passe ils font des contrôles d'identité absolument pas il y à un camarade qui avait qui étaient avec sa camionnette il se fait contrôler contrôle d'identité ils trouvent dans sa camionnette un câble électrique un opinel vous savez les petits couteaux qui s'ouvre là et une pelle à tarte et bien ils passent en procès pour port d'armes la pelle à tarte et en marquer aussi dans le temps dans le procès pour port d'armes c'est ce genre de choses qui sont prêts à le faire et ils ont rajouté ainsi je crois que je vais essayer une procédure extrêmement longue dans lequel ils ont remis plusieurs personnes avec des interdictions de territoire et c'est donc autoritarisme extrêmement fort pour continuer le nucléaire à tout va et l'autre autoritarisme c'est justement sur les sous-traitants nucléaire parce que sur les sous-traitants nucléaire notamment grâce à gilles grâce à yvon et à beaucoup d'autres qui s'organisent pour lutter pour les conditions de travail des sous traitants qui nous concerne quand même absolument tous parce que il ya un côté humain qui est absolument scandaleux qu'on l'est des gens à recevoir le plus de doses radioactives dans des conditions qui sont les conditions on va dire vue du droit du travail aujourd'hui qui ont été démantelés absolument partout mais moi comme le disait des sous traitants nucléaire à romans-sur-isère m dizaine ont fait pas de la raviole ici donc le fait de devoir travailler jusqu'à 48 heures 50 heures par semaine parce qu'il manque des effectifs le fait d dans des conditions de sécurité qui ne permet pas de dire les choses le fait que lorsque l'on dénonce un problème est qu'il ya sur un problème de sécurité qu'on se fasse virer en fait c'est ce qui est arrivé notamment à quelqu'un de romans sur isère et qui fait que justement il ya une culture du silence qui est objet de s'installer chez les sous traitants et bien tout ça crée des problèmes de sûreté de sécurité pour absolument toute la population il est impossible de continuer dans un nucléaire low cost où on laisse comme ça des gens dans des conditions un de sûreté et de sécurité sanitaire ils sont absolument pas de ne pas assurer et qui peuvent proposer des problèmes extrêmement grave puisque nous sommes dans la question nucléaire donc autoritariste je disais gier et non en été - puisqu'on est même victime plutôt puisque gilles renaud par exemple avait été invité avec qui vont d'ailleurs à témoigner devant la commission d' enquête sur les conditions de travail des sous traitants nucléaire et lorsqu'il a témoigné devant cette commission denquête et bien quelques jours après surprise il est mise à pied est sanctionné pour des publications officiellement qu'il aurait fait sur un compte facebook je ne sais quoi mais qui en fait une manière de sanctionner directement celui qui a parlé sous serment alors qu'il est absolument interdit de poursuivre quelqu'un qui a témoigné devant une commission denquête donc ils n'ont finalement plus que l'autoritarisme pour poursuivre ça ça c'était sur le tableau général alors est ce qu'on peut faire autrement évidemment oui évidemment oui alors on nous on a une base qui nous aident beaucoup qui est le scénario négawatt le scénario négawatt c'est un scénario qui permet de savoir comment est-ce qu'on peut passer au 100% énergies renouvelables alors je vous cache pas il ya des discussions autour de ce scénario mais c'est bien qu'ils aient des discussions autour de ce scénario parce que à partir de là on a une base pour discuter et pour justement organisé la planification de la sortie du nucléaire parce qu'on va pas sortir du nucléaire du jour au lendemain et que pour le coup si on a une mobilisation extrêmement forte pour justement former des gens faire en sorte que les gens qui travaillent actuellement dans le nucléaire et les bonnes conditions de travail non se bat par exemple pour la convention unique il va il va en parler juste après gille eh bien eh bien pour tous à nous avons besoin d'organiser et de planifier d'aller vers le 100% énergies renouvelables alors est ce qu'on pourra remplacer les énergies fossiles et l'énergie nucléaire entièrement par des énergies renouvelables la question et la réponse est évidemment non évidemment non c'est pourquoi avant toute discussion qu'il y a sur ces questions là la première des questions à se poser c'est la sobriété énergétique la sobriété énergétique elle passe évidemment sur la question des transports sur la question des logements et notamment de la rénovation sur lequel il faudrait investir 10 fois plus que ce que fait ce gouvernement actuellement elle veut se posent sur les questions d'agriculture elle se pose sur des questions d'absurdité comme ils le font vous savez avec les publicités illuminés qui pour un panneau publicitaire utilisent autant d'énergie que une famille avec deux enfants donc vous vous imaginez annuellement ce que ça ce que ça consomme pour quelque chose qui est en fait la création de besoins artificiels et donc à partir de ce scénario nous pouvons repenser tout tout notre modèle de société à partir de la sobriété énergétique et la sobriété énergétique ce n'est pas le retour à la bougie comme aimeraient nous le faire croire certains mais c'est bien du mieux-être pour les gens parce que moi j'aime à dire que lorsque des logements ne sont pas isolés ce n'est pas seulement des familles qui ont froid l'hiver c'est aussi votre enfant qui lorsqu'il à son anniversaire et bien ne va pas inviter ses copains parce qu'il a honte que il passera chez eux et donc c'est ce type de de mieux-être qu'on peut faire et qui repart des besoins des gens on est quand même dans une société où il ya 10 millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté 7 millions de personnes privées d'emploi l'ademe estime que entre la rénovation énergétique et la transition vers le 100% énergies renouvelables eh bien on pourrait créer jusqu'à 900 mille emplois dans notre pays bon bah c'est de l'emploi qui a du sens c'est de l'emploi qui est utile cessé de l'emploi voilà qui nous permettrait justement d'aller vers ce 100% énergies renouvelables est par contre au delà des discussions alors la stratégie de négawatt elle est à 2050 le 100% énergies renouvelables mais au delà des discussions des dates la question c'est la décision immédiate c'est ça qui équipe qu'il faut faire parce que tant qu'on continuera à prendre du retard à mettre des milliards pour essayer et bien de réparer et de tripatouiller ce qu'on peut pour prolonger le plus possible les centrales nucléaires et bien c'est tout l'argent qu'on ne met pas justement dans les énergies renouvelables et c'est pour ça que la france allait avant dernière sur la question en dans l'union européenne sur la question des énergies renouvelables c'est parce que justement on est en train de prendre un routeur absolument monstre sur cette question parce que on à ce gouvernement qui s'entête surtout ça donc planification création d'emplois sobriété je le disais alors je vais laisser un gilles continuer je voulais juste vous lire peut-être une une phrase que je vous ai peut-être déjà lu mais qui je trouve résume bien ça c'est une phrase de saint john perse qui disait face à l'énergie nucléaire la lampe d'argile du poète suffira-t-elle oui si d'argile se souvient l'homme merci beaucoup à vous merci mathilde donc gilles raynaud ça fait 33 ans que je travaille au sein de la filière nucléaire donc je suis un salarié de la sous traitance je travaille pour une filiale de hauranne au ski et ex areva je travaille exactement sur le site du tricastin aujourd'hui oui je suis président de l'association la zone contrôlée en à l'honneur d'avoir donc mathilde commaret nous sommes très fiers de ça parce que c'est elle porte régulièrement cette thématique sur les sous-traitants parce que quand on réalise plus de 80% des activités au sein de la filière nucléaire que ce soit à edf a aura nos ou au ca ben oui il ya des situations de travail qui sont inacceptables aujourd'hui qui sont dégradées donc nous on essaye de justement d'attirer l'attention et avec la france est soumise aussi de pointer du doigt cette urgence urgence à se saisir de ce sujet parce que nous sommes les garants vous comprenez bien au quotidien de la sécurité et de la sûreté nucléaire puisque nous intervenons directement sur les activités sensibles délicate la sous traitance ou si vous devez le savoir il ya elle est vraiment de comment dire exponentielle il ya aussi les salariés qui travaillent hors zone nucléaire et qui font par exemple tout ce qui est gestion des plans la reprographie les accès sur les sites nucléaires ce sont toutes des actifs des activités qui sont sous traitées et quand aujourd'hui la finalité des donneurs d'ordre c'est de faire des appels d'offres pour ce type d'activité et de choisir le moins disant social à chaque fois comprenez bien que les conditions de travail sont automatiquement dégradé et donc les gestes qui sont réalisés le métier qui est exercée ben n'atteint pas les niveaux qui doit qui doivent être comment dire produit quoi faire du nucléaire low cost c'est insupportable c'est inacceptable pour les salariés et pour vous toutes et tous quoi parce que on est bien conscient que un accident s'il venait à arriver aurait de graves conséquences pour la nation pour l'ensemble de la population et nous sommes en première ligne voilà parce qu'on est sur le terrain donc aujourd'hui et à la france est soumise ces c'est je crois le message qu'on veut aussi porter très prochainement inverse des autres candidats qui parle de développer le nucléaire faire des ep r mais ma tricastin alors que matt il vient de dire que le débit du rhône va diminuer quoi il ya des trucs de dingue quoi d opera tricastin non qu'on allait faire à saint tropez éventuellement s'ils en veulent voilà donc non le nucléaire low cost c'est insupportable la maltraitance des salariés hommes et femmes parce que les employeurs bains sont organisés pour répondre à des appels d'offres on va regarder le niveau d'accidentologie qu'ils ont au sein de leur entreprise mais comme toutes les entreprises sont au courant des règles du jeu mais qu'est ce qu'on fait on déclare pas les accidents du travail donc on fera de la sécurité sociale et qui ont nos collègues se retrouvent à que de lourdes pathologies de graves problèmes de santé on a de grandes difficultés pour dire notre collègue là il était en fait sur une installation en telle année où un tel moment il s'est passé ça il a été irradié où il a peut-être ingéré aussi des particules amiantés parce qu'il ya de l'amiante dans le nucléaire il ya des produits cancérigènes mutagènes et reprotoxiques des agents chimiques et dangereux donc nous avons une panoplie d'exposition professionnelle qui est quand même assez conséquente il ya des projets là vous avez dû entendre parler nous faire travailler jusqu'à 64 ans mais ils sont fous ils sont devenus fous ou quoi donc il faut vite pour mettre un terme à tout ça et de dire qu' il ya des métiers comme ben ce que nous faisons nous au sein de la filière nucléaire qui a au lieu de la pénibilité il ya des expositions professionnelles qui sont quand même conséquente et que quand on a des jeunes collègues autour de nous aujourd'hui qu'ils sont malades atteints de cancer et qu'il faut aider qu'il faut soutenir parce que voilà ils ont des familles et des problèmes de graves problèmes de santé je vous avoue que c'est c'est pas facile quoi donc nous on compte aussi sur bien évidemment les syndicats qui sont présents sur les sites nucléaires et industriels d'edf doha noé du ceva maths il a évoqué la proposition de loi effectivement dans cette proposition de loi on demande par exemple à ce que soit appliqué l'article 4 du statut d ing c'est le statut des agents edf y loger ça veut dire industries énergétiques et ghazir qui date de 1946 donc moi j'étais pas nés à l'époque c'est pas ma zone contrôlée qui l'a produit non plus il dit que tout salarié permanent sur une installation d'edf doit être sur le statut des yeux j'ai et ça voudrait dire que donc tous nos copains nos collègues aujourd'hui qui travaillent sur le parc edf qui sont avec des conventions collectives inadaptés à leur métier comme syntec ce sont les plus gros d'études et des ingénieurs il ya bien évidemment des ingénieurs et des bureaux d'études mais les activités que nous faisons nous sur le parc edf c'est de la maintenance c'est de la logistique c'est de l'assainissement de la radioprotection et quand on voit des entreprises qui appliquent cette convention collective syntec ou le transport le pompon c'est quand même la convention collective du transport qui est appliqué sur le plus gros site de france qui est à gravelines par la société daher je vous avoue que c'est on a de quoi être en colère quoi nos collègues ne sont pas dans des camions à faire du transport ils sont en train de faire de la radioprotection de la gestion de déchets du conditionnement de déchets de la logistique nucléaire donc on aimerait pouvoir vraiment pris en considération les métiers que nous faisons parce que il ya aussi un sens ça on a besoin d'être ici tu es les uns et les autres et donc il faut qu'on arrive à faire ça ensemble la transition énergétique louis il va falloir aussi qu'on aille à la rencontre des salariés leur faire comprendre que on n'est pas là pour supprimer leur emploi et puis surtout dans l'éventualité de démantèlement futur si nous décidons de le faire parce que jean-marie en a parlé un petit peu tout à l'heure au niveau des déchets on a des sujets aussi les interrogations aujourd'hui puisque les parcs arrive à saturation les parcs d'entreposage donc ça veut dire que si on s'engage dans le démantèlement on va générer des déchets qui va falloir stocker quelque part donc est ce qu'on est capables ils ont les autres et accepter cela ou est ce qu'on dit ben on va juste enlever les parties les plus dangereuses des plus radioactives et puis laissez les sols en jachère enfin vous voyez donc je pense qu'il a toutes ces questions et surtout aussi faire comprendre que il ya trois exploitants nucléaires edf qui fait du courant électrique aura nos qui participa comment dire la réception de l'uranium qui arrivent des pays étrangers sa fabrication la transformation l'enrichissement et faire des assemblages combustibles et puis donc le cea qui dans la recherche des énergies renouvelables et donc il ya ces trois exploitants ou qui font appel à des sous-traitants et qui sont en grande difficulté aujourd'hui donc il ya une urgence à faire quelque chose à l'attention de ses salariés hommes et femmes parce qu'aujourd'hui le dumping social ben nous produit que du nucléaire low cost avec les risques que nous encourons toutes et tous je vous remercie [Applaudissements] si je peux me permettre ce que ce que ce que gilles tim boehme me fait penser que cette baisse de ne te niveau de protection sociale qu'aujourd'hui les travailleurs du nucléaire je fais pas du complotisme mais ça fait partie de ce qu'on appelle la banalisation du nucléaire et pour laquelle en france on est champion aujourd'hui un travailleur du nucléaire comme comme gilles ça devient travailleurs normal il ya plus de raisons de se fatiguer parce que c'est du nucléaire et vous en avez des exemples très récents qui sont d'ailleurs j'en ai fait un petit papier dans le genre de la soumission puisse faire de la pub journal remarquable vous avez un stand à l'entrée pouvez vous abonner absolument superbe ça fait un peu des sous pour jean-luc donc ce qui s'était passé il ya quelques semaines il ya quelques mois dans le en normandie c'est que y'a comme dans toute centrale des stations d'épuration de les centrales pour traiter les eaux usées les eaux de la cantine des toilettes de ce que voulaient les eaux normal non radioactif et sebouh les boues de station d'épuration vont normalement dans le système général et df les envoie dans les stations régionales à flamanville à palluel comme ça s'est passé et on a découvert des traces de produits radioactifs du cobalt 60 dans ces boues lâché dans le dans la zone publique évidemment c'est un traces infimes c'est pas dangereux tout ce que vous voulez n'empêche que ça vient forcément des réacteurs nucléaires relative à seulement on découvre que ça fait trois ans pour certaines que le dr balancer boue chargée de radioactivité est définie par déclarer un incident nous avons balancé des traces de cobalt 60 dans l'environnement et l'autorisent sûreté nucléaire prend sa sanction dorénavant les stations de boues d'épuration de la centrale de palluel sont considérés comme pouvant générer des déchets nucléaires c'est ça la banalisation et je pense que claude qui est ici va vous en parler aussi nous avons un deuxième problème relatif au sentiment tellement aujourd'hui la france considère que tout élément structure métal crayon tout ce que vous voulez qui est passé par une structure nucléaire et est susceptible de devenir radioactif est un déchet nucléaire est bien pour les centrales nucléaires à venir pour le centre d'enrichissement de tricastin qui n'est qu'il n'est pas très loin d'ici pour la centrale de fessenheim il va y avoir beaucoup de ni probablement quelque chose comme 600 à 700 milles tonnes de métal qui sont classés faiblement radioactifs c'est à dire que c'est radioactifs mais c'est très faible je veux dire que si vous avez une poêle à frire avec ça peut quand même générique un petit problème eh bien la france décide aujourd'hui que par dérogation à la loi on va construire à fessenheim un grand centre une fonderie de ces produits très faiblement radioactifs pour la france entière pour les uns quand ans à venir ils vont traverser la france allait dans une fonderie à fessenheim dont près de près de chez nous où elles vont être fondu on va écrémer tout ce qu'on pense être le plus radioactif et le reste sera défini comme tellement faiblement radioactifs que c'est pas radioactif du tout et sera revendue dans l'industrie et vous pourrez le retrouver éventuellement g dans votre voiture pour le métal dans vos pieds lis dans vos casseroles c'est comme ça qu'on pana lise la radioactivité et qu'on vous dit puisque c'est pas dangereux puisque c'est très faible c est inexistant et ça c'est une manie qu'on a aujourd'hui parce qu'on croule sous les déchets nucléaires et donc on dit aux français la france aux européens pour l'europe vous devenez puisque vous avez du courant électrique pas cher vous devenez aussi responsable des déchets on vous colle du coran on vous colle aussi des saloperies nucléaire donc ça c'est le nouveau discours qu'on a et vous pouvez constater que depuis à peu près un an on a une resucée du nucléaire phénoménal on ne parle plus d'incidents qui peut y avoir fukushima s'est longtemps tchernobyl a à peine fait un petit truc sur france info il y à 32 ans tchernobyl très bien 35 ans remercie et vous avez les institutions l'académie des sciences la société française de physique les grands instituts nationaux qui se permettent de balancer tes textes 10 ans contre le réchauffement climatique une seule solution le nucléaire alors vous y croyez moi je veux bien je serais sûrement pas là pour voir la fin du nucléaire en 2050 déjà trop vieux pour ça mais comme le dit matt hill si on fait si aujourd'hui peut-être qu'on n'y arrivera pas en 2050 mais si on décide de rien c'est sûr on n'y arrivera pas en 2050 [Applaudissements] ouais ben ammar bonjour une question très courte et technique j'ai entendu pas oui bah oui excuse moi j'ai entendu parler des centrales au sel de thorium qui serait bon que tu connais pas tu vas me répondre voilà c'est très court on pour plusieurs causes est-ce qu'il ya d'autres questions techniques du même genre moi je les prends ton temps et rapide au nord donc du fait qu effectivement faut sortir du nucléaire et c est ce que le fait les enlever la radioactivité des déchets est-ce que c'est impossible impossible ou est-ce que c'est qu'on n'a pas lancé de recherche là dessus est-ce qu'on pourrait envisager qu'on puisse quand même des radioactives et les trucs des contaminés oui alors moi je suis sur le premièrement de 7 ce débat le débat sortir des énergies fossiles et donc je voudrais savoir si vous êtes conscient que pour sortir des énergies fossiles malgré la sobriété on va remplacer des énergies fossiles par de l'électricité qu'il y aura de plus en plus d'usagers d'électricité et que même si l'énergie consommée diminue en plein l'énergie électrique va augmenter pendant les années qui vont venir voilà et puis c'est une deuxième question si vous êtes conscient de ce problème là que pensez-vous de la solution que veulent apporter les majors de l'énergie et l'union européenne en dix ans mais finalement comme on va avoir besoin de gaz de centrales au gaz pour faire le complément des énergies renouvelables et bien le gaz va être décrétée énergies vertes et c'est ça qui nous permettra de sortir soit disant la 100% d'énergies renouvelables premièrement est ce que oui lectrices it et va continuer à croître dans la proportion de consommation d'énergie comme c'est par exemple le cas quand on remplace une chaudière au fioul ou au gaz par une pompe à chaleur oui bonsoir ça marche est ce que vous pouvez me dire je crois que la production nucléaire est de l'ordre de 500 watts la production nucléaire je crois est de l'ordre de 500 térawatts et donc quelle serait la proportion d'énergie éolienne ou photovoltaïque quelle serait la taille des installations qu'il faudrait pour remplacer cette énergie donc je rejoins la question précédente notamment si on remplace par du photovoltaïque ou de l'éolien ce n'est pas pilotable du tout encore moins que les barrages et le nucléaire donc comment vous voyez ça parce que pour moi c'est le principal souci enfin le principal non c'est pas le principal mais ces indices possibles le principal c'est qu'il faut diviser par 6 d'ici 2040 notre notre production si on veut rester sous les 1 degré 5 et donc sur la sobriété si vous avez aussi des pistes qui m'intéressent personnes merci excusez moi je sais questions techniques peut-être je peux les ajouté si vous permettez un terme de sécurité des centrales nucléaires était question d'un investissement de 100 milliards à l'occasion on en parlait de ça dont j'aimerais savoir où ça en est et puis il y avait l'histoire de dire que peut-être six amis harry serait plus utile aux énergies renouvelables ça c'est premier volet le deuxième volet 80% de sous traitance il est aussi question de la mémoire et la gemmologie qu'on en parle parce que ça c'est gravissime aussi sur le contexte mémoire et peut-être pas pour répondre je n'ai pas la prétention de le faire mais quand même au delà des énergies renouvelables il faudra repenser à la mer le sable comme un chant en a largement parlé et dieu si si c'est une énergie qui considérable aussi et qui va bien au delà peut-être des éoliennes du reste merci merci c'était dérange par va peut-être un petit à petit tour de réponse alors très vite sur les problèmes purement technique le thorium oui le thorium à cet avantage c'est un système où il n'y a pas de barres d'uranium plonger dans de l'eau qui sert de fluides pour transmettre la chaleur etc etc le thorium est un système à sel fondu donc c'est une espèce de grand au magma si vous voulez a fait cesser ces cétacés épais et il y à du thorium qui est radioactif qui se transforme en drame 233 bref qui produit de la chaleur quand même ça baigne dans ce liquide de sels fondus c'est assez chaud le problème c'est que techniquement parlant ce n'est pas encore au point l'avantagent ça ne produit pas de plutonium ça a été fait pour cela ôte fin on a découvert ça y'a autrefois mais ce n'était pas intéressant parce qu'on voulait du plutonium pour faire la bombe le problème c'est que c'est moins performants au niveau énergétique que l'uranium 235 ce que c'est à double à double échelle l'autre problème c'est qu'il faut que ce sel soit régénérer en continu parce qu'il va se polluer avec des déchets nucléaires et il faut le régénérer et on s'est très mal le régénérer la troisième chose c'est que simplement les industriels vont te dire mais l'épée w actuelle il marche très bien il coûte moins cher ya des yade il ya des gentils sous traitants qui sont souvent pas très bien formés et en tout cas très mal payés pour s'occuper de sa toque est économiquement pourquoi voulez vous développer une filière qui n'est pas au point et puis même si elle produit moins de déchets elle produit quand même des déchets ne nous leurrons pas tout système nucléaire produira des déchets qui seront quand même dangereux pour des dizaines de millions d'années et le petit problème du thorium encore c'est que aujourd'hui les plans qu'on a du thorium ci s'était mis au point ce serait des centrales bic c'est à dire des centrales qu'une fois qu'elles ont fini de fonctionner elles sont stockées ont les démantèlent pas elles sont enterrés et pis c'est tout donc au point de vue des chaises et pas thorium la radioactivité non on ne peut pas l'enlever on ne sait pas aujourd'hui supprimée la radioactivité je suis ici ça fait longtemps qu'on a essayé on ne sait pas on pourrait éventuellement en sueur irradiant les déchets radioactifs les forcer à se transmuter plus vite mais ça coûterait une énergie phénoménale et vous arriveriez à faire que des déchets qui ont une vie une demi vie comme on l'appelle de dix mille en serait réduit à milan le gain n'est pas terrible l'ailé les sols les 100 milliards ou 80 ou 100 milliards c'est ce qu'on appelle le grand carénage c'est pour résister à un problème qu'il pourrait y avoir comme à fukushima donc la catastrophe générale mais fukushima ça fait longtemps que c'est pas ces points n'a pas commencé les travaux et puis surtout le but est de pouvoir prolonger les réacteurs qui étaient prévus pour dire une quarantaine d'années jusqu'à 60 ans et on sait très bien moi je suis là pour en parler plus on est vieux plus on est fragile et même si on me balance 60 milliards pour me changer mes genoux etc les poumons c'est pas ça qui l'a pas marcher mieux bref c'est absolument du flan nous avions ensuite ah oui cinq cent 500 térawatts de production nucléaire aujourd'hui 585 je crois bref 75% du nucléaire ça représente en gros 10 7 % de l'énergie consommée en france alors il est vrai que si on veut supprimer pétrole c'est tout le reste presque c'est du pétrole gaz quand même pas mal de gaz charbon il y en a presque plus il ya huit millions de tonnes quand qu'on apporte en france tous les ans à 8 millions équivalent pétrole il va falloir faire l'ex-société à haute dose alors ça représente un nombre fantastique d'éoliennes j'avais fait un calcul débile je vous la voulez débile si je voulais remplacer tout le nucléaire français par des éoliennes il me faudrait à peu près rami l'éolienne mais ça ne suffirait pas bien sûr puisque à puissance égale puisque les ja pas du vent tous les jours mettons 140000 mais ça ne suffirait pas parce qu'il faut réparer les éoliennes de temps en temps mettant donc cinquante mille est ce que vous savez combien de peau de pylônes à haute tension il ya en france 200 milles donc on ne couvrira pas forcément territoire français