Bardella pas au niveau ? Marion Maréchal sème le doute

35 départements en alerte rouge, c'est 26 millions de personnes qui sont concernées. Le gouvernement affirme par la voix de la ministre de la Santé qu'il n'y aura pas de mains qui trempent. S'il faut fermer les écoles, on fermera les écoles. Est-ce que vous par exemple vous considérez que désormais dans ces conditions-là, il faut fermer les ? Mais ce qui me dérange si vous voulez avec ce gouvernement, c'est qu'on est toujours dans la communication d'urgence et de dernière minute. Ça veut dire que OK, qu'on prenne des mesures d'urgence là pour pallier au fait qu'on est pris un retard considérable pour de pures raisons dogmatiques, idéologiques euh parce qu'on a refusé depuis des décennies d'équiper nos écoles, nos hôpitaux, nos maisons de retraite de climatisation, OK. Mais ça si vous

voulez dogmatique plus qu'un manque d'argent pour le ? Ah je pense que c'est absolument dogmatique. Il y a une criminalisation, une diabolisation de la climatisation depuis maintenant des décennies. On est très en retard y compris par rapport à de nombreux pays européens, hein. Je veux dire l'équipe l'équipement moyen euh en Italie, c'est à peu près 50 % pour l'ensemble des foyers. En France, on est à 25 % on pourrait même aller au-delà en faisant référence au Japon où c'est 91 % donc à un moment donné, il faut savoir. On est face à un bouleversement et à un ré- chauffement climatique. C'est avéré, ça va se multiplier. Donc de deux choses l'une, soit euh bah on regarde ça et on prend des mesures en catastrophe comme c'est le cas aujourd'hui en fermant les écoles

et en mettant bah les parents qui travaillent en grande difficulté, euh soit on s'adapte, voilà, et on accepte de s'adapter par euh et bien la technologie qui est à notre disposition et notamment évidemment par un grand plan climatisation parce que les plus touchés aujourd'hui, ce sont les plus vulnérables. Ce sont nos enfants, ce sont nos personnes âgées et ce sont nos malades et ça c'est absolument inadmissible. Vous allez renvoyer vos enfants à l'école ? Alors il se trouve que j'ai de la chance figurez-vous parce que le maire moi ma petite elle est à l'école publique, il se trouve que le maire moins dogmatique que la moyenne a équipé au moins on va dire les salles communes de climatisation. Donc les enfants sont au moins préservés de ce point de vue là

mais j'ai de la chance voilà parce qu'il y a beaucoup de parents pour lesquels ça n'est pas le cas. Si ça n'était pas le cas, je me poserais la question, oui bien évidemment. Et et si vous voulez alors on parle du coût de de ce de ce plan d'équipement et à juste titre hein parce qu'il nous faudrait 1 million de climatiseurs pour pouvoir équiper l'ensemble des écoles et et hôpitaux et EHPAD, c'est d'à peu près 3 milliards d'euros par an. Je me permets une équivalence puisque on entend beaucoup en ce moment parler d'une agence qui s'appelle l'ADEME qui est en charge de la transition écologique qui milite ardemment et médiatiquement contre un plan de climatisation et précisément le budget de cette agence en tout cas faut on peut pas tout climatiser, ça pourrait faire augmenter

la température moyenne, ils disent pas qu'ils sont frontalement opposés à la climatisation. Oui oui, enfin j'aimerais bien d'ailleurs savoir si leurs propres bureaux sont climatisés ou pas ou s'ils travaillent à 45°C, ça m'intéresserait. En tout cas le budget de cette agence c'est précisément 3 milliards d'euros par an. 3 milliards d'euros par an pour une agence quand même précisons-le qui est bien souvent un un recueil de militants écolos assez radicaux qui fait doublon d'ailleurs avec énormément de compétences d'autres d'agences voire de l'État elle-même qui a un budget d'ailleurs de fonctionnement absolument considérable, un budget de communication, d'études qu'on pourrait aussi interroger. Donc voilà, moi je pense qu'il y a parfois des priorités. Il me semble que ce serait plus utile,

voyez-vous, que ces milliards aillent dans un grand plan de climatisation que essentiellement dans le budget de fonctionnement de l'ADEME. Malgré [raclement de gorge] tout la climatisation a des inconvénients hein, Guillaume y faisait allusion, ça l'air chaud que ça renvoie à l'extérieur peut créer des îlots de chaleur, ça a un coût aussi hein, comment aider les les foyers les plus modestes à se climatiser, c'est pas non plus la panacée la climatisation. Alors vous savez il y a des choses qui existent puisque en l'occurrence à travers la prime rénov, vous savez qui est une aide d'État, on finance les pompes à chaleur. Or bah voyez-vous, il y a des pompes à chaleur réversibles, c'est-à-dire qui font à la fois chauffage et climatisation. Or ces fameuses pompes pour l'essentiel sortent

de ces aides d'équipements. Donc déjà assez facilement avec des choses qui existent, on pourrait revoir le périmètre pour aider les foyers euh à à s'équiper. Ensuite en ce qui concerne les fameuses études qui nous sont avancées, donc les plus alarmistes venant précisément de l'agence dont je viens de vous parler, il y a des contre-études qui sont beaucoup moins alarmistes. Donc il y a manifestement un débat et surtout quand on se penche sur le sujet, moi je suis pas une grande spécialiste mais enfin je lis les études là-dessus, il y a des réponses technologiques. Ça veut dire que c'est pas la même chose par exemple de placer une climatisation sur le toit d'un immeuble que de le mettre à un étage et donc les conséquences en terme de réchauffement liées à ce que vous venez

d'évoquer sont déjà moindres. Mais à un À un donné encore faut-il qu'il y ait une volonté politique et qu'on travaille ensemble sur le sujet et qu'il y ait une forme, j'ai envie de dire, de de foi dans le génie humain, c'est-à-dire qu'on ne peut pas chaque fois, face à ce sujet euh écologique et climatique, être dans l'interdiction, la punition, la diabolisation, la terreur. Acceptons d'aller vers des solutions scientifiques, technologiques, alors que même que on a aujourd'hui déjà à notre disposition une nouvelle technologie, enfin une nouvelle, pardon, génération de climatiseurs qui est déjà beaucoup moins euh, comment dire, qui a beaucoup moins d'impact négatif sur la question de l'environnement. Ce qu'évoquait Ludovic est intéressant parce que ça devient un sujet politique.

Par exemple, Jean-Luc Mélenchon, effectivement, a mis en garde contre une généralisation de la climatisation et il a il a dit, je le cite, "Allez mettre la clim partout, vous allez voir le résultat. Moi, je ne mets pas mon gosse ou ma petite fille ou mon arrière-petite-fille là où il y a de la climatisation du matin au soir." Oui, d'accord. Bah, en voyant d'ailleurs que, je vous parlais tout à l'heure de dogme écologique, on la déclaration de Jean-Luc Mélenchon en est la démonstration. Enfin, voilà, une fois de plus, on a des pays développés qui sont nos voisins frontaliers, qui sont beaucoup plus équipés que nous. Bon, j'ai pas l'impression que ce soit euh un un drame, y compris d'ailleurs sur le fameux réchauffement des centres-villes dont on parle. Et une fois de plus,

quelle ? Moi, je veux bien qu'on me dise cela, mais une fois de plus, quelle ? Parce que la chaleur sur les personnes vulnérables, et notamment les personnes âgées en maison de retraite, c'est une aggravation du taux de mortalité. Donc, est-ce qu'on est prêts prêts à payer ce coût-là à partir du moment où on sait que les canicules vont se multiplier et vont ? Personnellement, moi, non. Le pendant quand même, c'est aussi, est-ce que vous croyez euh au réchauffement ? Je crois que vous avez déjà indiqué par le passé que oui. Est-ce que vous pensez qu'on peut encore faire quelque chose pour éviter que ça s'aggrave ? Quel serait votre ? Parce que en général, c'est pas une priorité euh dont vous faites état euh Ah ben, moi, j'ai j'ai évidemment aucun problème à admettre factuellement qu'il

y a un bouleversement et un réchauffement climatique. D'ailleurs, preuve en est, je suis pour m'y adapter. Maintenant, j'ai j'essaie d'avoir une réponse euh énergétique et économique cohérente. Voilà, que je n'ai pas toujours vu en face, c'est-à-dire quand on sait qu'aujourd'hui la moitié des des émanations de gaz à effet de serre en France viennent des importations, ça questionne aussi un modèle économique qui consiste à aller produire ailleurs et ensuite importer sur le sol français. considérez l'action de l'homme qui est à l'origine de ce que nous sommes en train de ? Bah indéniablement, il y a une part. Ça c'est vrai. Maintenant, il y a un débat scientifique sur quel est le niveau de cette part. Personne n'a absolument la réponse. conviction c'est

sûr, mais ce qui bah je suis pas euh un scientifique, j'aurais du mal à vous dire 14 % 25 % parce que ce serait mentir. Mais en tout cas, ce qui est sûr, c'est qu'il faut agir de ce point de vue-là. Euh moi je n'ai aucune difficulté d'ailleurs, bien au contraire, à défendre les énergies décarbonées. Enfin, je suis une une adepte du développement et du soutien au nucléaire depuis des décennies quand beaucoup ont essayé de de de l'abandonner. Je je suis une grande défenseuse de la géothermie qui pourrait d'ailleurs apporter des réponses à la fois sur le chaud et sur le froid. On a de comment dire des des ressources dans notre sous-sol qui sont exceptionnelles et qu'on dans lesquelles on sous-investit totalement. Euh voilà, encore pour ça, faut-il avoir une vision

de long terme et ne pas s'enfermer dans le tout renouvelable dont on voit les limites chaque jour. il y a À court terme, aujourd'hui, c'est la fête de la musique ce soir. Euh dans 35 départements, ceux qui sont en vigilance rouge euh après une réunion gouvernementale, il a été décidé d'interdire la consommation d'alcool, mais la fête de la musique est maintenue dans de nombreuses villes. Certaines ont fait choix de l'annuler par exemple Poitiers, Boulogne ou encore Brive. Est-ce qu'il fallait l'annuler pour vous au niveau ? Bon écoutez, on va pas s'arrêter de vivre non plus parce qu'il y a des fortes chaleurs. Enfin, on peut compter quand même à minima sur la responsabilité individuelle des gens qui ne font pas n'importe quoi. Maintenant, que l'alcool puisse être consommé pour

éviter pour éviter qu'il puisse y avoir des débordements ou des fragilités supplémentaires, bon ça je peux l'entendre. Mais on va pas mettre le pays à l'arrêt. Euh une fois de plus, il s'agit d'ailleurs aussi de soutenir la productivité et quelle est la productivité dans une entreprise, dans une école euh quand on travaille sous des chaleurs ? Proposition très concrète qui est faite ce matin par Marine Tondelier, les écologistes lancent une pétition pour réclamer la mise en place d'un congé climatique, 5 jours par an maximum euh notamment pour protéger de la canicule les travailleurs particulièrement exposés. Est-ce que vous allez signer cette pétition des ? Un congé climatique, oui ou ? Non, je ne vais pas la signer, mais j'ai bien compris de toute façon que je sais

pas tout le programme des écolos et l'extrême gauche dans ce pays consistait en le moins possible hein parce que entre le congé climatique, le congé menstruel, le congé mal de tête, le congé bon en fait en cumulé, je sais pas quand est-ce que ces gens vont travailler et donc je ne sais pas comment ils vont soutenir leur transition écologique, hein, puisque à un moment donné, il faut quand même produire et et créer de l'argent pour avoir des rentrées. Voilà, donc je trouve ça euh je trouve ça grotesque, je trouve ça absurde, mais comme tout ce qu'ont proposé les écologistes depuis des décennies et qui nous conduisent d'ailleurs dans cette situation euh qui fait que maintenant on est mis dos au mur parce que le magistère moral des écolos, c'est lui aujourd'hui qui fait

que nous sommes dans cette situation. Après, il y a des métiers qui sont vraiment impossibles à travailler, on voit dans la situation actuelle, elle met cette proposition sur la table parce que quand on voit 40 45° euh ceux qui nous écoutent disent "Bah peut-être c'est pas inutile de pouvoir euh s'adapter à cela." Non mais de fait, mais à un moment donné, vous comprenez bien que de toute façon euh les employeurs sont responsables. Euh ils sont responsables de leurs employés, hein, y compris parfois sur le plan pénal s'ils les mettent en danger. Donc évidemment que dans certaines professions, je pense notamment aux travaux publics, les employeurs de toute façon prennent des dispositions quand ils voient qu'ils ont des employés en situation de vulnérabilité. Donc je veux dire euh

arrêtons maintenant la démagogie euh permanente sur ce sujet parce que une fois de plus, bon, je pense que la société est suffisamment responsable, il y a suffisamment de dispositifs aujourd'hui pour permettre de nous protéger. Quand on vous entend, est-ce que à vos yeux la la question écologique, la question climatique doit être une question prioritaire de la prochaine élection ? Bah ça doit être une des questions pour une raison simple, c'est qu'au-delà de la préservation bien légitime de nos environnements, de nos écosystèmes, de notre biodiversité, ça touche aussi à la question de de l'indépendance et de l'autonomie parce que derrière cette question de l'écologie, vous le voyez bien à travers la climatisation, c'est la question de l'approvisionnement

énergétique. Euh et là, c'est vrai qu'il y a un grand choix de société à faire. C'est-à-dire est-ce qu'on continue à aller d'ailleurs sous la pression de de l'Union européenne et on on travaille pour inverser cela vers de plus en plus de renouvelable avec des taux de productivité euh insatisfaisants, un coût qui est euh euh là encore très important et une forme d'incompatibilité même technique avec le nucléaire, hein, parce qu'on sait qu'aujourd'hui bon, on va pas revenir dans le détail, mais on est obligé de de comment dire d'arrêter ponctuellement les centrales pour permettre aux flux du renouvelable de passer, ce qui pour vous, il faut il faut freiner les énergies renouvelables Non, je pense qu'il faut il faut réorienter ces centaines de milliards d'euros que nous mettons vers l'éolien

et le solaire vers d'autres types une fois de plus euh de d'énergie pas seulement d'ailleurs sur la question de l'électricité au-delà du nucléaire et au-delà de la de la C'est pas un contre-sens de mais même sur la question aujourd'hui du du biocarburant là aussi où on a pris du retard pour des raisons dogmatiques des raisons idéologiques alors qu'on a des solutions souveraines qui sont là et qui non seulement répondent à la question écologique des émissions de gaz à effet de serre liées au fossile mais qui de surcroît limite notre dépendance à l'égard bah du gaz algérien ou du GLN américain qui est aujourd'hui même un sujet budgétaire en fait. Marion Maréchal ça va être l'un des moments extrêmement forts de la semaine qui s'ouvre dans les prochaines heures

et bien les conclusions des inspections qui ont été diligentées à la suite des dysfonctionnements qui ont été observés autour du drame qui a provoqué la mort de la de la jeune Liana ces conclusions vont être publiées rendues publiques ça le ministre de la Justice l'avait l'avait annoncé ce matin nos confrères de la Tribune dimanche révèle plusieurs de ces premières conclusions le document met notamment en avant une série de défaillances graves qui a amené au fait que Jérôme Barralier n'est jamais été poursuivi le rapport pointe tout le temps qui a été perdu notamment lors de la dernière plainte déposée en août dernier par la la mère de de Rosa qui accuse Jérôme Barralier de viol autre élément qui est mis en avant ce rapport révèle que lorsqu'une plainte est arrivée en papier hein il y

a pas caractère d'urgence au parquet d'Auch le pli n'était ouvert que 3 semaines plus tard Qui est responsable de tout ça Marion ? À l'approche des présidentielles cette chaîne va regrouper un maximum d'interventions de vos personnalités politiques préférées et d'analyses. On espère vous aider à comparer les idées et à vous forger un véritable avis politique avant la date finale des élections. Si vous voulez soutenir ce projet abonnez-vous laissez un like et venez débattre dans les commentaires. C'est uniquement grâce à vos retours que ce format pourra se développer davantage. Encore merci pour votre visionnage. Alors déjà sans surprise il y a indéniablement une succession de responsabilités individuelles dans ce dossier et il faudra évidemment que les

responsables en répondent. Ça me paraît absolument évident. Mais j'ai envie de vous dire que dans cette affaire Liana qui a retourné l'estomac de toute la France et à juste titre, il ne faut pas s'arrêter au cas précis, si je peux dire, de ces responsabilités individuelles dont certains pourront dire bah elles sont circonstancielles, elles sont ponctuelles. Le cas Liana, il est révélateur et on le voit à travers bah toutes vos émissions d'ailleurs depuis maintenant quelques semaines, d'une faillite systémique de la justice en France. Et c'est là où il y a pas seulement une responsabilité individuelle de l'OPJ, du procureur ou je ne sais quoi. Il y a une responsabilité politique. Quand je dis qu'il y a une faillite systémique, on est quand même dans un système, il faut

bien le comprendre, chiffres à l'appui, hein, dans lequel un délinquant a peu de chance d'être arrêté. Une fois qu'il est arrêté, il a peu de chance d'être condamné à la à la prison. S'il est condamné à de la prison, il a peu de chance d'aller derrière les barreaux et si à l'issue de tout ça, il va derrière les barreaux, il a peu de chance de faire l'intégralité de la peine dont il a été pour laquelle il a été condamné. Donc on est en fait face à un système dans lesquels les familles sont abandonnées avec de mémoire c'est 2,7 millions de plaintes en attente dont certaines depuis plus de 3 ans, y compris pour des violences aggravées, y compris pour des viols aggravés, qui ne sont pas traités. C'est 10000 peines de prison chaque année qui ne sont pas exécutées depuis plus de 36 mois, donc

des gens qui sont condamnés et qui ne vont pas aujourd'hui en prison et c'est en moyenne une peine de prison qui est exécutée à peu près à 62 % de du total pour ceux qui vont derrière les barreaux. Donc pourquoi je vous dis ? Parce que je je crois que on se trompe à réduire ce débat uniquement à la question des moyens. Parce que c'est un peu vous voyez euh qu'on fait pas. Non mais je dis pas vous vous, [rires] vous on voit bien dans le débat venez de dire prouve précisément qu'il y a un manque énorme de moyens. C'est quand même Mais parce que la justice est sous l'eau euh que les les plaintes traînent, Oui, mais je vais vous dire, c'est ça où je j'aimerais en venir, c'est que je pense qu'on passerait à côté du sujet si on réduisait justement ce débat à la

question des moyens. Et j'ai bien vu d'ailleurs que c'était un peu la tentation du politique en ce moment. Je vois Gérald Darmanin faire la tournée de tous les plateaux. Alors moins je crois pour sauver la justice que pour se sauver lui-même politiquement. un problème de moyens. Lui-même pointe plutôt une responsabilité euh Oui enfin si si bien sûr parce que quand on l'interroge là-dessus et qu'on dit mais finalement quel est le problème ? Il dit bah oui, il y a un problème de moyens. D'ailleurs, j'ai augmenté bon. Mais ce qui est vrai c'est que si vous voulez Gérald Darmanin aujourd'hui donc qui euh feint de prendre ce sujet à bras-le-corps, c'est quand même le même Gérald Darmanin qui était dernier à passer des consignes en sous-marin. de le prendre à ? Vous ne pensez pas ?

vois ce même ministre il y a euh à peine un an de cela, l'été dernier, passer des consignes en sous-marin pour faire libérer de manière anticipée des prisonniers pour éviter d'avoir à gérer la surpopulation carcérale durant l'été et qu'on retrouve avec 800 détenus qui sont libérés ainsi remis dans la nature ce qui est un record euh à l'époque. Quand on voit ce même Gérald Darmanin il y a quelques semaines de cela passer une circulaire dans le dit que qui dit que dorénavant il ne veut plus qu'il y ait euh des matelas euh placés au sol et que cette circulaire a pour conséquence potentielle de faire libérer pas moins de 6000 détenus. Bah je veux dire j'interroge en fait. C'est ? C'est le Gérald Darmanin de l'été dernier qui manifestement se place du côté du

bien-être euh euh des prisonniers ou c'est le Gérald Darmanin d'aujourd'hui qui explique que il veut reprendre les choses en main, euh qui veut taper du poing sur la ? Moi je Moi je pense qu'il aurait dû quitter 15 fois son poste. Il comptait quand il était ministre de l'Intérieur. la justice, vous n'avez pas conclu si ça si ce ne sont pas les moyens, c'est c'est ? Le problème de la ? Et ben déloger de la précisément, je pense qu'il y a il y a plusieurs sujets. Un euh la question j'ai envie de dire presque plus idéologique du laxisme. Moi je considère que le laxisme n'est pas un mythe dans l'application des peines au-delà une fois plus des moyens. Quand je vois que là j'ai le chiffre ici, en moyenne un condamné écope d'à peu près 20 % de la peine maximale prévue par le

code pénal. C'est-à-dire qu'on a un code pénal aujourd'hui qui prévoit des peines dans l'ensemble plutôt très fermes mais la réalité de la pratique c'est que les magistrats euh font des peines très très faibles par rapport au potentiel individualisé en tout cas. euh qui reposent sur l'histoire de chacun, sur le nombre de places de prison ? Moi, j'interroge la manière dont est lue cette individualisation. Je vous donne un exemple très concret. Là, bah rien que cette semaine à Châteauroux, il y a une décision de justice qui a été rendue, il y a un mineur de 15 ans, donc un enfant de 15 ans, qui a été frappé, lynché, tabassé, humilié, séquestré, filmé avec son téléphone, les images ont été publiées. Et les deux mineurs en question, à l'origine donc de cette agression, ont

écopé de 5 mois de prison avec sursis, c'est-à-dire rien. Mais je veux dire, et ce genre de Pardon, mais excusez-moi, ce genre de décision, il y en a des centaines et des centaines par an. comment on fait pour changer les ? là on Si on revient sur la question des crimes sexuels, parce que ce que vous évoquez là est pas tout à fait pareil. Qu'est-ce que vous proposez vous en la matière pour lutter contre les délinquants ? Oui, non mais excusez-moi, parce que vous me dites c'est pas tout à fait le même sujet, mais c'est un sujet global. Quand je vous explique qu'il y a du laxisme, qu'il y a un manque de moyens, OK, mais qu'il y a aussi du laxisme, voire même qu'il y a une politisation de la justice, parce que je finis juste là-dessus et je vous réponds juste après sur les peines,

les agressions sexuelles et les viols. Euh Moi, je vais vous dire, je 62 % Français font pas confiance à la justice. Je ne fais Je ne fais pas confiance à la justice française. Je ne fais pas confiance à la justice française. Quand je vois le cas que je viens de vous donner là, quand je vois que dans l'affaire Crépol, le procureur ne retient pas, cette semaine-là encore, le cas de bande organisée, de préméditation, de racisme anti-blanc, alors qu'il y a eu des témoins de cela, que on a des jeunes qui ont fait un aller-retour sur 1 heure pour aller chercher des couteaux et qui étaient déjà connus des services de police. quand on dit je ne crois plus en la ? Ah bah ça interroge en tout cas. Ça interroge sur la nécessité de faire quelque chose, parce que moi je vous le

dis, je Franchement, là je suis la mère du du gamin de 15 ans qui a subi ce qu'il a subi, et je vois les deux jeunes se balader encore aujourd'hui libres dans la ville, je pense qu'il doit me traverser dans la tête des choses assez terribles. Voilà, et donc moi en tant que responsable politique, je ne veux pas que nous arrivions à la guerre du tous contre tous, où les gens se font justice eux-mêmes. Ce qui se font justice eux-mêmes, je le comprends tout à fait. C'est ce que vous dites. J'ai pas dit que je l'encourageais, j'ai pas dit que évidemment je voulais le justifier, mais je le comprends. Je le comprends à un moment donné C'est interdit par la loi. à un moment mais évidemment. Mais comment ne pas ? C'est ça que je suis en train de vous dire. Mais vous avez

entendu les témoignages dans le cadre de l'affaire Liana où on a des gens qui ont porté plainte pour des viols avérés euh sur le plan médical, sur leurs enfants et qui ont aujourd'hui des gens qu'ils croisent encore dans la rue. Mais je veux Mais c'est c'est quoi la traduction concrète si vous étiez au pouvoir quand on dit "Je ne crois pas à la justice aujourd'hui." Enfin, je n'ai pas confiance dans la justice. Euh il y a plusieurs ça peut inquiéter certains et ensuite vous feriez ? a plusieurs traductions. Sur les crimes sexuels La première déjà la première déjà c'est évidemment de traiter en urgence la question de la disponibilité carcérale parce que c'est la première chose qu'on nous oppose que ce soit d'ailleurs sur les viols ou les agressions sexuelles ou

sur le reste. On ou condamne peu et on libère de manière anticipée à cause de la surpopulation carcérale. Je vais vous dire il y a une mesure très simple d'urgence avant même qu'on tienne les promesses qui n'ont jamais été tenues de construction de prison. Ce qui devrait évidemment être une un chantier ultra prioritaire. Euh euh bah la première chose qu'on peut faire, ça se fait hein, les Belges le font, les les les les Norvégiens le font avec les Pays-Bas notamment, c'est louer des places de prison à des pays européens frontaliers d'une autre. Euh je veux dire ça c'est une solution d'urgence immédiate qui nous permettrait de pallier au moins à court terme à cette difficulté. Comment on protège mieux nos enfants Mario ? Excusez-moi mais déjà ça c'est une manière de les protéger. Vous savez

quand les gens ne sont derrière les barreaux déjà en général ils violent et ils agressent moins. Donc moi je moi je crois à la dimension protectrice de la prison. Ensuite il faut euh abaisser l'âge de la responsabilité pénale. On a un droit aujourd'hui pénal qui n'est plus adapté. On parle d'ailleurs des violences et des agressions sexuelles. On voit des mineurs de plus en plus jeunes qui sont également concernés et qui ne sont pas punis à la hauteur de la gravité des faits. Ensuite il faut responsabiliser davantage les parents davantage les parents, moi je vais pas vous surprendre, c'est mesures que je porte depuis longtemps. À un moment donné quand il y a une faillite manifeste dans l'éducation, la surveillance de ses enfants mineurs, il faut que les parents puissent en payer

le prix euh y compris bien sûr dans la restriction des aides euh euh sociales dont ils bénéficieraient. Et puis à mon avis maintenant ce à quoi il faut se pencher pour lutter justement contre cette tentation du laxisme, c'est les peines minimales. On a dans notre code pénal des peines maximales. Et ben autorisons qu'il y ait des peines minimales en deçà desquelles on ne peut pas aller. Voilà, quand on agresse, tabasse, humilie un jeune, euh ben pardon, mais on peut pas avoir 5 mois de prison avec sursis, ça n'est pas possible. Un point précis [raclement de gorge] sur la question des crimes sexuels, est-ce que vous êtes favorable à la castration sans consentement, à la castration chimique bien sûr, sans consentement, que propose Bruno Retailleau par ?

Moi, je suis ouverte à toute proposition euh évidemment qui permettent de de limiter la la dangerosité de ce type de profil, donc je suis pas euh euh opposée du tout à cette proposition, mais je crains qu'elle soit insuffisante. Voilà, euh et que au-delà de ça, bon, évidemment, la question c'est d'abord celle de l'enfermement et poser aussi la question de l'enfermement à vie, parce que ce qui est vrai, euh c'est que aujourd'hui, on a très très très très peu de cas de perpétuité réelle, euh et donc probablement, faudrait-il là aussi élargir le champ. Et vous dites, Marie Maréchal, comprendre les Français qui se font justice eux-mêmes, elle dit comprendre les Français qui ont cette tentation. Oui, bien sûr. Ils veulent se faire justice eux-mêmes, pas qui se font

justice eux-mêmes, heureusement, c'est pas le cas pour l'instant. Euh par ailleurs, il y a beaucoup de Français aussi qui euh sont en faveur, ils le disent, du retour de la peine de mort pour les crimes commis contre les enfants. Est-ce que c'est également votre ? Alors, moi je j'ai toujours été opposée à à la peine de mort. Euh n'y voyez pas là une tentation de laxisme du tout, puisque je défends une fois de plus la perpétuité réelle, vous l'avez compris. Euh mais [grognement] c'est vrai que je je n'ai jamais été philosophiquement à l'aise avec l'idée de donner droit de vie ou de mort euh à des à des magistrats, euh même si elle reste tout à fait résiduelle, ben l'erreur judiciaire, ça existe. Voilà, et en l'espèce, elle serait évidemment irréversible. Maintenant, euh moi, je je

vais vous dire, je n'ai pas de tabou là-dessus, c'est-à-dire que euh s'il devait y avoir un grand débat national, s'il devait d'avoir un référendum et qu'in fine, cette décision soit remise au peuple français, ben je serais pour euh évidemment euh le soutenir, parce que je pense ça fait partie des grands débats de société qui demandent à voir. au pouvoir, vous organiseriez ce référendum ou ? Parce qu'il faut euh décider de l'organiser, quoi. Là, en l'occurrence, euh on on se remettra ensemble euh au projet qui sera remis euh dans quelques semaines par le camp national présidentiel, mais moi, je vous dis à titre individuel ce que j'en pense. Si à un moment donné, ce débat devait être mis sur la table pour des raisons euh par par le biais référendaire, bon bah au contraire, je

je pense que je soutiendrai cette initiative parce que ça permet de remettre le débat de la justice sur la table. voteriez non. Moi personnellement, voilà, j'y suis opposée. Maintenant, j'ai envie de vous dire au-delà de ça, euh puisqu'on parlait de la politisation de la justice, faut aussi interroger, quand on parlait de la responsabilité individuelle duelle des magistrats, faut aussi euh poser la question, euh moi je crois, de la syndicalisation aujourd'hui de la magistrature. Vous êtes toujours favorable à son ? Exactement, c'est pour ça que j'allais y venir parce que pour le coup c'est une proposition que je défends depuis longtemps. Je considère qu'aujourd'hui euh avoir euh euh comment dire des syndicats ultra-politisés, engagés dans le débat public politique d'extrême

gauche comme les syndicats de la magistrature, qui représentent, excusez-moi, jusqu'à 50 % des magistrats à Paris, c'est un sujet gravissime. Gravissime pour justement le la confiance que nous posons dans la justice euh et et je vois d'ailleurs à travers cela, je l'ai vu dans le communiqué du syndicat de la magistrature ou dans le communiqué du Conseil supérieur de la magistrature sur l'affaire Liana, pardon, mais un corporatisme qui est insupportable dans l'affaire l'affaire Liana, il y a deux lignes dans ces communiqués de compassion et il y a euh un pavé comme ça pour expliquer que on touche pas aux juges, que c'est de la démagogie, que le politique euh n'a rien à dire aux juges. Excusez-moi, mais être magistrat dans notre pays, c'est être indépendant, mais

c'est pas être intouchable. C'est pas être irresponsable. Il y a un candidat à la présidentielle qui s'interroge aussi sur le bien-fondé de la syndicalisation des magistrats, c'est Édouard Philippe. Vous y voyez un signe ? Écoutez, je suis très contente qu'Édouard Philippe rejoigne ma proposition. Qu'est-ce que vous voulez que je vous ? Voilà, mais mais c'est vrai que oui, ce débat doit être posé et je crois qu'au-delà de ça, doit être aussi posée la question aujourd'hui du fonctionnement du Conseil supérieur de la magistrature. Vous savez qui est euh l'organe qui donc juge les juges, ? Euh parce que c'est vrai que une fois de plus, les juges qui sont élus dans ce conseil sont élus sur liste syndicale. Donc ils sont redevables à leurs électeurs. Moi je crois beaucoup plus à

un système de tirage au sort qui serait, me semble-t-il, beaucoup plus la proposition de Bruno Retailleau qui dit qu'il faut aussi que des citoyens tirés au sort puissent, avec des magistrats, décider de sanctions. Alors il y a déjà des des qui siègent dans ce Conseil supérieur de la magistrature. Pourquoi pas là aussi tirer au sort. En tout cas, ce qui est sûr, c'est qu'il faut décorréler comment dire enfin il faut que ceux qui jugent les juges ne soient pas redevables à ces mêmes juges. Donc ça à mon avis, c'est une piste parce que il y a il y a un problème si vous voulez dans cette incapacité de la profession à à à sanctionner pour des des fautes professionnelles des des magistrats. Et moi il y a une affaire qui m'a beaucoup choqué là cette semaine

qui interroge aussi sur la politisation de la justice, c'est la condamnation d'Eric Tegner. Donc patron de frontières qui a été condamné sur la base d'un texte qui au départ était censé condamner enfin comment dire qui était le résultat vous savez de l'assassinat de Samuel Paty par un tchéchène islamiste. Et bien ce même texte a été utilisé pour condamner un chef de média de droite et le juge en question est un militant de gauche. ça. Ah vous pouvez tout à fait vous pouvez tout à fait le vérifier. Un militant de gauche revendiqué qui aurait évidemment dû être récusé dans cette affaire. On va vérifier ça effectivement de très près. Dans un instant vous nous direz quelle sera votre place dans la future campagne présidentielle qui se dessine. À tout de suite. BFM politique notre

invité Marion Maréchal. Petite précision que j'apporte vous évoquez il y a quelques instants la condamnation de d'Eric Tegner à 6 mois de prison avec sursis pour divulgation donc de données personnelles d'avocats ce qui est effectivement est condamnable. Je précise que des magistrats ont été menacés depuis et que le magistrat en question a décidé de porter plainte. C'est une information qui nous a été communiquée dans la dans la journée d'hier. En matière de attendez parce que vous précisez ça mais du coup vous permettez-moi de répondre. Parce que là en l'occurrence sur cette affaire il y a donc Eric Tegner qui en effet dans le cas d'une enquête sur l'immigration dénonce le business qui est fait autour du droit des étrangers par un certain nombre d'avocats qui ont

une activité publique qui ont même été récompensés d'ailleurs pour ça qui sont des militants activistes par ailleurs. À aucun moment il ne divulgue des informations personnelles de type adresse à aucun moment évidemment il n'incite à quoi que ce soit. Donc je veux dire déjà on est quand même très loin de l'incitation à voilà. Et ce que vous passez complètement sous silence malgré tout c'est la polémique qui naît du profil du juge. Une fois de plus un profil on va pas on va pas non mais on va pas mais excusez-moi on a on a un juge qui explique que il prend des positions entières. Ah bah excusez-moi, on va vérifier, on va vérifier, on vérifiera euh Mario Mais non, mais non, mais on va vérifier, on va prendre le temps de vérifier. Vous pouvez tout vérifier, ce juge a écrit un

livre, a écrit un livre où il dénonce la justice blanche. préciser, c'est important de préciser effectivement euh que ce magistrat dit avoir été l'objet de menaces et qu'il a décidé de de de porter plainte. Juste, on a le droit juste On a le droit oui On a le droit juste, on a le droit de critiquer une décision de justice. Bien sûr. Voilà, c'est juste ce sur quoi on devait tomber d'accord. Alors justement, en matière en matière de justice, vous l'évoquez, dans quelques jours, dans moins de 15 jours désormais, sera rendue la décision euh concernant votre tante, Marine Le Pen, elle saura si elle peut ou non se présenter à la prochaine élection présidentielle. Est-ce qu'à vos yeux, il est probable ou improbable qu'elle puisse être candidate à la prochaine élection ?

Écoutez, je peux pas vous faire valoir des statistiques, voilà, je suis pas dans le secret évidemment du tribunal, je ne peux que vous faire valoir un un espoir, l'espoir de voir cette candidate qui se prépare maintenant depuis des décennies porter la voix du camp national parce que évidemment, je crois qu'aujourd'hui elle a toutes les qualités que lui reconnaissent d'ailleurs les Français pour être un chef d'État et que au moins, j'ai envie de vous dire, quel que soit in fine le candidat qui sera choisi, Marine Le Pen ou Jordan Bardella, nous avons la chance nous au sein du camp national d'être déjà en ordre de marche d'être alignés là où tous les autres, bon bah multiplient les candidatures et sont incapables finalement de donner une une voix face quand même à une menace qui est une

menace historique et existentielle que représente le projet de nouvelle France de Jean-Luc Mélenchon, dont je vous dis aujourd'hui qu'il y a des chances tout à fait probable qu'il se qualifie au second tour de l'élection présidentielle. Ah moi, je pense que c'est une hypothèse tout à fait vraisemblable et que donc à ce titre-là, il y a pas de temps pour les guerres d'ego, pour les aventures sans lendemain, pour les impasses électorales et moi, j'aurais souhaité que dès maintenant, nous soyons le plus rassemblés possible parce que bah c'est une question de j'ai envie de dire de vie ou de mort pour notre pays dans les mois à venir. Est-ce que vous êtes convaincu que Jordan Bardella sera un bon candidat de ? Est-ce qu'il aura l'expérience nécessaire ? Au moment de l'élection, il

aura 31 ans, il a eu il a jamais été ministre, il a jamais été maire. Est-ce que ça suffit pour être un président de la ? écoutez, je moi je travaille avec lui maintenant depuis un certain nombre euh de mois, je le vois d'ailleurs progresser de jour en jour. Je vois un homme euh qui a parfaitement conscience de l'enjeu. Voilà, c'est pas toujours vrai en politique, hein, on a souvent des egos démesurés euh qui marchent un peu sur l'eau, c'est pas le cas de Jordan Bardella. Euh je sais pour bah y être associé qu'il y a un travail extrêmement euh exigeant fait sur le programme présidentiel qui sera présenté dans quelques dans quelques semaines. Euh et je vois surtout cette volonté euh à laquelle je souhaite participer de s'entourer d'une équipe la plus large possible, la plus variée, la plus

expérimentée euh et qu'à ce titre, je crois que voilà, nous avons toutes les cartes en main pour pouvoir l'emporter. Et je et je je vais juste finir par là. Et j'ai même envie de vous dire parce que c'est faut quand même que les Français en aient conscience, nous sommes aujourd'hui la seule famille politique qui est à la fois en capacité de gagner l'élection présidentielle et d'obtenir une majorité à l'Assemblée nationale. Ça n'est pas le cas du centre avec Édouard Philippe, ça n'est pas le cas de l'extrême gauche avec Jean-Luc Mélenchon. instant, mais en tout cas dans les médias, euh en quoi euh les les campagnes seraient différentes selon que ce soit Jordan Bardella ou Marine Le ? Si c'est Jordan Bardella, ça change ? Je je vais pas vous faire de la

prospective. Je j'en j'en je sais je ne sais pas puisque je ne sais pas aujourd'hui quelle stratégie Je ne sais pas aujourd'hui quelle est la stratégie qu'ils vont décliner. Ce qui est sûr, c'est qu'il y a une différence d'incarnation. Bah, ce serait ridicule de de le dénier puisque nous sommes face à un un homme de 30 ans et à une femme de 50 et quelques et que le parcours n'est pas tout à fait euh évidemment le même. Donc à partir de là, il y aura une incarnation différente. Mais là où je tiens à rassurer les journalistes qui semblent très euh comment dire prolixes sur les coins à mettre entre Marine Le Pen et Jordan Bardella, je vais vous dire, il y a un juge de paix très simple qui va arriver dans quelques mois, c'est le programme présidentiel. Programme

présidentiel qui donc sera l'objet des discussions, des négociations internes au parti, avec les alliés et qui sera finalement le projet qu'on va présenter aux Français dans derrière lequel seront et Marine Le Pen et Jordan Bardella. Donc il y aura pas de sujet de divergence, de dissonance ou de désaccord ou quoi. a vu que leurs lignes n'étaient pas toujours similaires. Par exemple, sur la question des retraites, ils défendent pas tout à fait la même chose, hein. Marine Le Pen veut une retraite à un retour à la retraite à 62 ans, Jordan Bardella plaide pour qu'il n'y ait plus d'âge de départ fixe. J'ai l'impression qu'il y a beaucoup d'extrapolations et parfois de réduction parce que voyez moi j'ai débattu il y a pas très longtemps avec Jean-Philippe

Tanguy qui est monsieur économiste si je peux dire à l'Assemblée nationale qui est un proche de Marine Le Pen et même sur un sujet dont certains disent qu'il serait totalement irruptif au Rassemblement national qui est la retraite par capitalisation que je défends moi depuis longtemps, j'ai vu Jean-Philippe Tanguy expliquer que c'était évidemment pas un tabou et que le fond souverain de Marine Le Pen avait aussi vocation à répondre à ce potentiel besoin de capitalisation. Donc donc voilà et j'ai envie de dire même si admettons que il puisse y avoir des sensibilités différentes entre les deux dans leur manière d'apporter des des propositions. Bah manifestement, ils trouveront la manière de de de se rencontrer dans ce programme présidentiel. quel sera votre rôle dans cette ? Vous l'évoquiez.

Bah déjà moi je vais porter le courant qui est le mien qui a aussi sa singularité, je vais tâcher de lui donner aussi un maximum d'espace et je vais tâcher d'aller convaincre euh des Français qui ne sont peut-être pas encore totalement convaincus, qui se retrouveraient peut-être pas totalement aujourd'hui au Rassemblement national. être la Première ministre de Jordan ? Ah moi je vous savez je refuse absolument de commencer à se distribuer les postes, je trouve ça un peu grotesque un an avant alors même comme vous l'avez dit tout à l'heure madame que on n'a pas encore gagné, on n'a pas encore la majorité de commencer à se distribuer les postes. Donc moi je vais vous dire avant ça, je vais être toute à à mon à mon engagement pour cette campagne, faire en sorte que nous

gagnons, essayer d'apporter aussi dans cette campagne le réseau européen dont je dispose qui me semble c'est pas un petit sujet, moi je suis une alliée de Giorgia Meloni qui est quand même porteuse d'un certain nombre de succès au niveau italien et européen et puis ensuite on fera le maximum en espérant que ça suffise. Est-ce que l'exposition du couple de Jordan Bardella avec Maria Carolina de Bourbon des Deux-Siciles peut être un handicap pour ? [soupir] Je je vais dire je je je m'en fous complètement. Mais les Français aiment bien savoir qui est l'accompagne d'un éventuel président. pour cette une de Paris Match mais Mais veux dire franchement je vous assure je je pense que c'est une obsession de journaliste, hein, parce que je crois que les Français euh se fichent pas mal

de la vie privée de Jordan Bardella euh et que Jordan Bardella, il est comme nous tous, je veux dire, moi aussi j'en ai Moi, mon couple avec mon mari actuel a été outé dans la presse people. Voilà. Et je peux vous dire de manière beaucoup moins flatteuse que pour Jordan Bardella et Marie-Caroline [rires] de Bourbon-Siciles. Voilà. Et ben, je vais vous dire, avec le recul, on en est tous à se demander s'il faut pas mieux organiser finalement ses sorties et assumer, puisque de toute façon, quand on est responsable politique aujourd'hui, on a plus le droit à une vie privée. Voilà. Donc, je vais pas lui faire le reproche, alors qu'il est en couple et amoureux, bah d'avoir bah fait valoir euh fait valoir cela. Et je je trouve objectivement totalement grotesque les espèces d'accusations

aujourd'hui de la gauche qui attaque sur l'angle "Ah bah oui, bah il serait une famille élus RN qui se posent des questions. Voilà. Je pense qu'honnêtement, vu l'histoire du camp national, vu son engagement objectivement résolu auprès des classes populaires françaises depuis des décennies, je pense que c'est un mauvais procès. Marion Maréchal, il y a un des thèmes qui vont être l'un des thèmes principaux de cette élection présidentielle, on voit, c'est la question de l'immigration. Ce matin, dans les colonnes de La Tribune Dimanche, Édouard Philippe donne une interview euh dans lequel il dit que la France, eh bien, pourrait avoir vocation à avoir recours à la solution de ce qu'on appelle en quelque sorte les hotspots. C'est la conséquence de d'un texte qui a été voté

cette semaine au Parlement européen, qui s'appelle le règlement retour, qui autorise les États à renvoyer une partie de migrants clandestins sont déboutés du droit d'asile dans des centres de rétention situés dans des pays hors de l'Union européenne avec lesquels eh bien, euh les pays auraient passé des accords. Est-ce que vous y voyez un bon signe quand vous voyez qu'Édouard Philippe dit "Pourquoi ?" Oui, comme vous, j'ai regardé le meeting euh de Bruno Retailleau et j'ai vu au premier rang euh Gérard Larcher, euh Valérie Pécresse, monsieur Baroin et je me suis vraiment demandé, je pense comme la plupart des Français de droite, mais cet homme-là va-t-il vraiment mettre en place le programme ferme en matière migratoire qu'il défend avec ces ? Voilà. Moi, je vous le dis, je n'y crois

pas. Euh je pense que quand c'est ça votre équipe euh qui a failli, hein, et qui a plutôt défendu l'inverse jusqu'ici, je ne crois pas à la possibilité d'un véritable rupture. et je vous parlais du règlement retour et c'est heureux parce qu'en effet c'est une victoire historique. Édouard Philippe dans les tribunes dimanche dit pourquoi pas la France pourrait avoir vocation à utiliser cela. Alors très bien sauf que moi je note quand même une chose au Parlement européen c'est que le vote il a été permis parce que nous avons voté ensemble donc mon groupe ECR avec les LR et avec le groupe du Rassemblement national. Par contre une chose que j'ai noté c'est que l'immense majorité des macronistes au Parlement européen n'ont pas voté. Les députés Horizons le parti d'Édouard Philippe

l'ont voté la deuxième fois pas la première intéressant. [grognement] Voilà donc moi j'ai j'ai envie de dire à à Bruno Retailleau à François-Xavier Bellamy à ces états-majors du de LR qui je pense objectivement je remets pas en cause leur sincérité j'ai envie de leur dire mais tirez les conclusions ça veut dire que au Parlement européen vous faites la coalition des droites avec le camp national vous obtenez des résultats et au niveau national vous continuez finalement de refuser cette alliance voire même pire vous faites des alliances au municipal avec les macronistes. Bon ben justement vous parliez de Bruno Retailleau qui a tenu hier son grand meeting est-ce qu'avec lui vous souhaiteriez faire une alliance est-ce que vous tendez la main à C'est exactement ce que je suis en train

de vous dire je leur ai dit mettez en cohérence vos alliances au niveau européen avec vos alliances au niveau national arrêtez de vous enfermer comme l'a fait Bruno Retailleau au municipal dans cette espèce de zèle du ni ni ni Rassemblement national ni LFI comme c'est quel républicain vous vous verriez travailler avec quel responsable de ? Si j'écoute Bruno Retailleau et qu'il est sincère dans ce qu'il dit ce que ce que je crois qu'est-ce qui aujourd'hui est irréconciliable entre lui et moi ou lui et le camp national au sein de objectivement rien je veux dire à certains égards moi je parfois je me sens même plus proche de lui sur la ligne que d'autres au sein du camp national. C'est-à-dire vous sentez plus proche de Bruno Retailleau Attendez vous ouvrez une porte vous

sentez plus proche de Bruno Retailleau que de Jordan Bardella ou Marine Le ? Ne paniquez pas tout va bien se passer ce que je suis en train de vous dire c'est que dans certaines propositions il y a des choses que défend Bruno Retailleau et que je partage par exemple la retraite par capitalisation que ne défend pas une partie du camp national c'est ça que je veux dire donc en fait moi je je je je ne comprends pas ce que je vous dis idéologiquement nous empêcherait de travailler ensemble si ce n'est une fois de plus des petites logiques partisanes, des petits calculs électoraux dans lesquels on arrive au bout. Je dis si vraiment et je le crois on a une menace de la France insoumise de Bali Bagayoko et de tout ce que ça induit face à nous bah à un moment donné

il faut que cette droite prenne ses responsabilités, qu'elle fasse la distinction entre l'adversaire existentiel et l'allié potentiel et quand on est à 8 % dans les sondages bon bah on en tire les conclusions, voilà. Quand on vous a vous évoquez à l'instant le vous évoquez je cite un combat de la droite contre la France insoumise, vous vous citiez Aboubakar Bagayoko le maire LFI de Saint-Denis qui cette semaine a expliqué notamment dans l'opinion que on pouvait siffler la Marseillaise, il s'est expliqué en disant que c'était un droit de de réplique populaire parce que les enfants dit-il de ceux qui sont ici dans les grands stades sont aussi citoyens aussi de là-bas dit-il, il s'est expliqué alors il a dit qu'il fallait pas réduire justement ces gens qui peuvent siffler la Marseillaise à

des ennemis de la France ou à des gens qui ne seraient pas pleinement français. Pourquoi vous n'entendez pas ? Cette nuance de sa part. Moi je ne suis absolument pas dupe de qui est Bali Bagayoko, voilà. Bali Bagayoko c'est un militant radical d'extrême gauche racialiste euh voilà on y reviendra et islamo-gauchiste. Mais il fait à chaque fois ce que fait très bien Jean-Luc Il est élu par les habitants de Saint-Denis. Et c'est et c'est bien malheureux et ça dit beaucoup de choses de de la situation de cette ville. Euh mais il fait la même chose que fait Jean-Luc Mélenchon à chaque fois dire qu'il sort une horreur, voilà, et puis ensuite il va faire le plateau des des le tour des plateaux de télévision pour dire mais c'est pas du tout ce qu'il a voulu dire. Moi je vous le dis siffler

la Marseillaise ça n'est pas faire valoir des opinions géopolitiques ou sociales, c'est siffler la France, voilà. Et quand pour reprendre cette cette fameuse épisode euh Jacques Chirac en 2002 quitte les tribunes du stade dans un match entre la France et l'Algérie dans lesquels les supporters algériens sifflent la Marseillaise, excusez-moi de vous dire que les supporters algériens euh ils sifflent pas pour des revendications géopolitiques, voilà. Ils sifflent la France et tout ce qu'incarne la Marseillaise. Donc évidemment que cet élu de la République et ça se rend cette légitimation encore plus grave légitime une une haine et un rejet anti-français. Est-ce que la France insoumise est républicaine ou ? Bah je sais pas, on se pose la question hein, parce que si la République c'est

la République une et indivisible, c'est pas des gens qui veulent la République une et indivisible. Ils ont pas un projet bienveillant et inclusif hein, ce sont des gens qui surfent sur un communautarisme totalement assumé, qui soufflent sur les braises de la haine anti-française, du ressentiment post-colonial, euh du du du racisme anti-blanc de manière totalement décomplexée. Bali Bagayoko, c'est un homme qui explique que le projet Excusez-moi, juste le projet de la Nouvelle France, je cite, c'est le remplacement des vieilles couches blanches. Il a dit ça comme ? Oui oui, il a dit ça comme ça. Bah on regardera ce qu'il a dit. On regardera s'il a dit exactement repris exactement ce qu'il Il l'a dit dans un dans un podcast, voilà. Donc Jean-Luc Mélenchon lui parle de grand

remplacement des générations, il avait précisé les choses. Oui, voilà, du des des remplacements des des des tout blancs tout moches. Des générations, il avait dit. en souvenez, voilà, des tout blancs tout moches. Voilà, euh donc donc oui, évidemment que en sous-texte, on comprend très bien. Et quand on regarde tout ce que déclarent aujourd'hui les députés LFI, il y a aucune ambiguïté possible. Voilà. Euh donc donc moi je vais vous dire, je je ne veux pas accompagner ce récit euh qui est celui de Bali Bagayoko, et je crois qu'aujourd'hui c'est une menace existentielle, et on en revient au sujet de tout à l'heure, d'où la nécessité de se rassembler. Vous débattriez avec ? Bien sûr. Ah moi je débats avec qui veut, je lance souvent d'ailleurs des demandes de débat.

On lui lance l'invitation, on organisera ici même un débat entre vous-même et Bali Bagayoko. On le voit qu'il y a On disait la question de l'immigration, il y a aussi les les questions des thèmes de société qui seront présents dans la l'élection présidentielle, et un thème de société qui est assez clivant, qui refait un cette semaine à l'Assemblée, Ludovic. Oui, c'est la fin de vie hein, la proposition de loi sur l'aide à mourir euh revient en débat à l'Assemblée nationale hein, tout indique que ce texte sera adopté aux alentours du 14 juillet. Est-ce que si votre camp arrive au pouvoir l'année prochaine, est-ce que vous abro brogerez cette réforme de ? Ah bah moi je plaide évidemment pour. Et d'ailleurs, c'est la position de Marine Le Pen et c'est la position de Jordan

Bardella. Donc je crois que de ce point de vue-là, Donc ce serait à abroger si ce serait il y a pas de il y a il y a pas de il y a pas de débat, puisque de fait euh les les chefs d'état-major du camp national sont tous opposés à cette loi qui sera à la fin l'une des lois les plus permissives du monde. Euh, je dois dire que moi je suis euh j'ai pas les mots face à cette loi parce qu'elle me elle me elle me terrifie, elle m'attriste euh parce que je sais que ce sera d'abord une loi d'abord et avant tout pour les pauvres et les plus vulnérables. Voilà, c'est-à-dire tous ceux qui n'ont pas accès aujourd'hui à des soins palliatifs, tous ceux qui vivent euh isolés, tous ceux qui ont un handicap, tous ceux qui sont dans des déserts médicaux euh et qui évidemment faute de

pouvoir être correctement pris en charge hein puisque je rappelle que on a aujourd'hui euh 500 personnes euh par an qui meurent euh sans être pris en charge par des soins palliatifs, bah demanderont l'euthanasie parce que ce sera l'une des manières les moins voilà douloureuses et et de partir. Et moi quand je regarde aujourd'hui dans les pays où ça déjà été légalisées les motivations notamment dans les pays anglo-saxons des personnes qui demandent l'euthanasie et que je vois des personnes âgées dire "Je demande l'euthanasie parce que je ne veux pas être un poids pour ma famille." mais je vous assure ça me donne envie de pleurer. Je me dis en fait c'est des gens qui demain vont porter la responsabilité de rester en vie, qui vont se dire "Voilà, je coûte tant

d'argent à mes enfants, à mes petits enfants, faudrait mieux que je meurs." Mais enfin, mais qu'est-ce que c'est que c'est Enfin, je sais pas, jusqu'ici toute la société se mobilisait quand quelqu'un voulait se suicider et aujourd'hui maintenant on les accompagne. Ça veut dire donc on arrête d'appeler les camions de pompiers quand quelqu'un veut jeter d'un pont alors. C'est une rupture anthropologique majeure et la réalité, je vous le dis, c'est que aujourd'hui ça n'est que le début. Demain ce sera donc très encadré. Des pathologies graves, un collège de médecins Mais madame, le problème si vous voulez c'est que c'était qui ne peut pas dire je veux C'était exactement la même chose dans les premiers dans les pays au début des pays qui ont légalisé et le résultat

notamment en Belgique mais pas que au Canada ou ailleurs, c'est qu'à partir du moment où on a légalisé l'euthanasie, on parle d'ailleurs jamais d'euthanasie suicide assisté en la loi, c'est très orwellien. Et bien le résultat, c'est que ensuite on a élargi. On a élargi euh aux handicapés, on a élargi aux mineurs, on a élargi aux maladies psychiatriques et c'est ainsi qu'en Belgique une femme de 25 ans a été euthanasiée parce qu'elle était traumatisée à la suite d'un attentat islamiste. Et si votre camp l'emporte l'an prochain, il y a d'autres réformes sociétales dont vous souhaiteriez ? Ah déjà, il y a une chose dont sur laquelle on va se battre ardemment, euh c'est l'offensive pro GPA à laquelle on est en train d'assister. Parce que aujourd'hui, on voit bien que Gabriel

Attal mais pas que veut faire de ce combat l'un de ses grands combats dis sociétaux qu'il a pour moi encore est une aberration. Voilà, on est sur un contrat qui touche à la vie à l'enfant, on est sur la marchandisation du corps de de la femme. Alors on essaie de nous vendre ça en GPA éthique. Voilà, moi je ne crois je ne crois pas à la GPA éthique. Du du moins j'y croirais le jour où une femme riche prêtera son ventre pour sa femme de ménage. Voilà. Jusqu'ici, je crois que ça va pas trop exister. Voilà, donc ça ça fait partie évidemment des grands sujets sur lesquels nous allons bien sûr nous mobiliser et nous nous empêcherons coûte que coûte d'avancer vers cette rupture anthropologique une fois de plus. Marion Maréchal, vous étiez à Washington pour l'investiture de Donald Trump, le

président américain qui a signé cette semaine un accord de paix en tout cas les discussions s'engagent avec les Iraniens. Y compris aux États-Unis, certains disent c'est une forme de défaite américaine. Est-ce que vous dites je me suis trompé, j'aurais jamais dû le ? Ah non mais moi je je vous dire j'ai toujours le même discours sur les Américains et sur les Donald Trump. Puisque en fait, moi ce que je constate c'est que il y a pas de véritable rupture en réalité dans l'administration Trump et les précédentes vis-à-vis en tout cas des intérêts français. La seule chose c'est que Trump il affiche la couleur, il est brut de décoffrage. Trump, vous voyez ce qui s'est passé en Iran, le résultat de ces Ah non mais moi j'étais contre cette intervention. Donc je peux pas vous dire

plus, j'ai j'ai surtout pas souhaité que la France aille dedans si ce n'est pour respecter les accords de défense avec les alliés. Mais est-ce que ça finit pas en une capitulation de ? Par contre, j'ai envie de vous dire on verra on verra dans 60 jours ce qu'il en est. Mais moi je le trouve que c'était une erreur fondamentale que d'aller vers cela. Donc je j'ai aucun problème à le dire. Maintenant, je vous le dis d'un point de vue européen et français. Ce qui me fait peur si vous voulez dans cette affaire, c'est que dans 2 ans, si Donald Trump était amené à perdre les élections, ce qui est tout à fait possible, qu'on ait la tentation et que de nombreux pays européens la tentation de faire "Ouh là là, c'est bon, Trump est parti, on reprend les choses comme avant, on se remet gentiment et

rondement en bon petit vassal de petit vassaux pardon militaire, numérique, économique des États-Unis, on sort de cette logique qui est celle aujourd'hui bienvenue au niveau européen de défendre une préférence européenne et de tendre vers l'autonomie et et l'indépendance, ce serait une erreur fatale. Cette cette je veux dire il faut dépasser le sujet de Donald Trump, les Américains aussi alliés soient-ils sur un certain nombre de sujets, restent des concurrents féroces dont les intérêts ne sont pas toujours alignés avec les nôtres et donc j'espère j'espère que le passage Donald Trump servira de leçon durable à toutes ces élites européennes. En tout cas, j'oeuvrerai pour. Et quand vous vous voyez pardon ? Non non mais j'allais dire qu'est-ce qui vous empêche cela dit d'être critique

sur ce que fait Donald Trump. On voit par exemple je suis très critique J'ai dit que j'ai dit que Meloni c'était une erreur Giorgia Meloni se désolidarise complètement de Trump et dit d'ailleurs ça m'ennuie d'être votre amie enfin et Je je je veux pas être plus critique que ça. Je vous dis que c'était une erreur que cette intervention en Iran. Il vous déçoit de Non mais c'est pas qu'il me déçoit si vous voulez parce que moi je suis pas américaine donc je veux j'ai pas voté pour lui. Mais moi je fais la part des choses. J'ai aucun problème à dire que sur la politique intérieure, il y a des choses que je partage avec Donald Trump. Ce serait ridicule de dire le contraire. Sur le fait de vouloir réduire l'immigration euh de de lutter plus efficacement contre l'immigration

clandestine, dans la lutte contre le narcotrafic, dans la lutte contre le wokisme. Tout ça évidemment nous l'avons en commun et ce serait ridicule de le nier. Maintenant je fais la part des choses avec le Trump extérieur et je le dis une fois de plus ce que nous vivons aujourd'hui avec Donald Trump n'est pas nouveau. Quand sous Biden nous avions euh euh le le la la comment j'ai oublié le terme le le Oui alors il y a l'affaire d'Aukus, il y a l'amende de BNP Paribas, il y a eu l'affaire Snowden mais il y a eu l'affaire French Revolution Act exactement chercher le terme qui était aussi un sabotage complet de l'économie euh européenne. Bizarrement bizarrement personne n'avait rien à dire. Voilà. Euh et donc je le dis soyons cohérents, que ce soit une administration démocrate ou

une administration républicaine, Donald Trump ou pas Donald Trump bah en fait nous sommes des Européens, nous sommes des Français et donc à ce titre bah c'est d'abord en tant qu'Européens et Français qu'on doit raisonner. Et donc c'est la grande leçon me semble-t-il qu'il faut garder et l'autre leçon pardon euh c'est la question aussi de notre autonomie euh en matière de défense. Voilà et ça c'est le grand enjeu des années à venir que nous allons devoir défendre nous aussi à Paris comme à Bruxelles. Et Marie Marshall on évoquait au début de cette interview la situation évidemment climatique en France avec près de 26 millions de Français qui sont concernés aujourd'hui par cette alerte rouge. À l'instant, on apprend par la voix du ministre de l'éducation que et

bien 845 écoles et collèges seront fermés lundi, 845 écoles écoles et collèges fermés lundi, 1800 autres aménageront leurs horaires. Oui, bah je je vais faire le même commentaire que ce que j'ai fait en ce début d'émission, c'est-à-dire que je trouve ça affligeant qu'on se retrouve pour des raisons démagogiques par refus de climatisation dans cette situation parce que faut comprendre que derrière ça, euh même si c'est une décision euh on va dire légitime pour les enfants, bien sûr, euh bah c'est une désorganisation familiale totale pour les parents qui travaillent, je pense que c'est extrêmement compliqué. Donc ce qui serait bien, c'est que le gouvernement de temps en temps arrête la communication par à-coups en fonction de l'actualité, mais soit capable de temps

en temps bah d'aller au bout euh euh et bien d'une idée et s'ils sont d'accord comme ils semblent dire pour un grand plan de climatisation d'ailleurs proposé par Marine Le Pen depuis longtemps, bah on en attend maintenant la couleur, voilà.